Warszawiacy chcą Cytadeli - komentarz

14.10.06, 11:29
To powinno stać się już dawno, bo Cytadela jest własnością miasta, a nie
wojska, ponieważ to Warszawa zapłaciła za nią. Co prawda magistrat został
przez Rosjan zmuszony do sfinansowania budowy, nie zmienia to jednak faktu, że
pieniądze pochodziły z kasy miejskiej i cały kompleks tym samym należeć
powinien do tego, kto zań zapłacił.
    • Gość: von chomicz to jest jedynosci w jedynosci - armia won IP: 193.122.47.* 14.10.06, 21:01
      • borrka Wojsko uratowalo Cyfe 15.10.06, 11:55
        Gdyby nie Wojsko, caly obiekt wygladalby juz jak rawelin w Al. Wojska Polskiego.
        Dopiero, gdy powstanie solidna administracja planowanego muzeum, z cieciami,
        sluzbami technicznym itd. mozna myslec o wycofaniu WP.
    • Gość: epa Re: Warszawiacy chcą Cytadeli - komentarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.06, 16:48
      witam, pracuję na cytadeli od kilku lat, jest to urocze miejsce, pełne zieleni,
      jak trzeba będzie się wynieść trudno, martwi mnie jedna rzecz - żeby teren nie
      został zadeptany, całość jest pod opieką konserwatora zabytków, mam nadzieję,
      że sposób wykorzystania terenu będzie dobrze przemyślany, no i jeszcze jedno -
      mieszka tam mnóstwo zwierzaków - przede wszystkim koty, które z koleżankami
      dokarmiamy, ponadto wiewiórki, różne gatunki ptaków, bażanty, widziałam też
      lisa, chciałabym aby nie ucierpiały w wyniku zmian, pozdrawiam forumowiczów
    • kitka20061 Re: Warszawiacy chcą Cytadeli - komentarz 15.10.06, 22:06
      Ja mieszkam zaraz przy Cytadeli i codziennie bywam tu na spacerkach. Ostatnio znowu dostawili te wstretne zabawki, które w ogóle nie pasują do tak pięknego, zabytkowego miejsca. Żeby chociaż ustawili je w jednym miejscu, a nie po całości. Przecież zaraz obok jest Park Żeromskiego i tam jest super Plac zabaw. Ciekawa jestem kto to wymyślił?
      • Gość: kkro Re: Warszawiacy chcą Cytadeli - komentarz IP: *.acn.waw.pl 16.10.06, 16:52
        o którym miejscu mówisz? przy pomniku hibnera stoją już ponad rok a podwórko na
        krajewskiego też było od zawsze, faktycznie, może drewniane ale za to dopiero co
        zlikwidowali obrzydliwe "tramwaje" które stały obok na dymińskiej.
        a swoją drogą moim największym marzeniem jest aby na miejscu tego na
        krajewskiego postawili żółty kiosk z blachy albo kolejny bank, to podwórko jest
        wylęgarnią wszelkich patologii, ilość "kurew" którą raczą się rezydujące tam
        mamusie i częściowo dzieci przekracza nawet normy stadionowe.
        • Gość: santakasia Re: Warszawiacy chcą Cytadeli - komentarz IP: 212.160.156.* 16.10.06, 17:31
          w poprzednim tygodniu zrobili "ścieżkę zdrowia" - wzdłuż Drny ponastawiali
          takich urządzeń do zwisania, podciąganiza się itp. itd. w dość "miłych"
          jaskrawych kolorach. poprzednio ich zagłębie znajdowało się koło tego
          hibnerowskiego szczątka, ukryte były w krzakach, teraz rozpełzły się po
          większym terenie :-( faktycznie nie wygląda to fajnie, ale może to kwestia
          przyzwyczajenia.
          • roody102 Re: Warszawiacy chcą Cytadeli - komentarz 19.10.06, 10:17
            Pewnie: zabawki dla dzieci w obowiazkowej szarosci i brazie bylby lepsze ;)

            PS: Co do otwarcia Cytadeli, to oczywiscie super, tylko mam dokladnie taka
            obawe, jak kilka postow wyzej: wojsko wyjdzie, a nim sie tym ogromnym terenem
            ktos porzadnie zajmie, to co sie da, zostanie wyniesione przez zlomiarzy...
            • santakasia Re: 19.10.06, 10:40
              urządzenia, które tworzą tzw. ścieżkę zdrowia (te stare koło hibnera i te nowe
              w oczojebnych kolorach) nie są zabawkami dla dzieci, tylko urządzeniami do
              ćwiczenia dla dorosłych (o czym świadczy ich rozmiar). myślę, że mogłyby być
              spokojnie w neutralnych kolorach
              • Gość: szymon66 Muzeum Wojska Polskiego na Cytadeli szczegóły IP: *.chello.pl 19.10.06, 21:58
                W środę 18 października br. w Muzeum Tradycji Wojsk Lądowych na warszawskiej
                Cytadeli odbyło się uroczyste podpisanie „Listu Intencyjnego” w sprawie
                budowy nowej siedziby Muzeum Wojska Polskiego.

                Sygnatariuszami listu są: minister obrony narodowej Radosław Sikorski,
                minister kultury i dziedzictwa narodowego Kazimierz Michał Ujazdowski,
                pełniący obowiązki Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy Kazimierz
                Marcinkiewicz oraz prezes Agencji Mienia Wojskowego Maciej Olex-Szczytowski.
                Podczas uroczystości podpisania „Listu intencyjnego” minister Radosław
                Sikorski podkreślił, że fakt, iż Cytadela - obecnie siedziba Dowództwa Wojsk
                Lądowych, może być oddana na potrzeby muzeum jest powiązany z decyzją o
                budowie nowej siedziby Ministerstwa Obrony Narodowej, potocznie
                zwanej "polskim Pentagonem". Przypomniał, że w tej sprawie kierownictwo MON
                podjęło już decyzję.
                "Przeniesienie Dowództwa Wojsk Lądowych będzie możliwe dopiero wtedy, gdy
                nowa siedziba MON będzie otwarta" - powiedział minister zastrzegając
                jednocześnie, że prace na Cytadeli mogą rozpocząć się znacznie
                wcześniej. "Proces inwestycyjny w Polsce jest stosunkowo skomplikowany:
                potrzebne są prace archeologiczne i inwentaryzacyjne, konkurs na projekt
                obiektu, studium wykonalności i znalezienie środków finansowych" - wskazał
                minister i zapewnił, że inwestycja już jest wpisana w program rozwoju Sił
                Zbrojnych na lata 2007 - 2012. "Nie potrafię podać daty otwarcia muzeum, ale
                mogę zapewnić, że do tego projektu jest tyle entuzjazmu, tyle determinacji,
                zarówno w wojsku jak i wśród władz lokalnych, że będziemy procedować tak
                szybko jak się da" - powiedział Radosław Sikorski.
                Minister wyraził nadzieję, że muzeum stanie się jednym z najnowocześniejszych
                i najpiękniejszych w Europie. "Chcielibyśmy, by mogły odbywać się tu pokazy
                wizualne (światło, dzwięk), by zaistniał amfiteatr, by przenieść stałe
                ekspozycje sprzętu, który być może w niektórych miejscach niszczeje". Wśród
                ewentualnych atrakcji muzeum wymieniane są również: m.in. wieża
                spadochronowa, mini poligon, symulatory i strzelnica. Minister zapowiedział,
                że Cytadela, by "dać warszawiakom przedsmak tego co będzie za kilka lat", w
                dniu Święta Niepodległości 11 listopada "otworzy dla nich swe podwoje".
                Cytadela, której powierzchnia wynosi ok. 67 hektarów jest jednym z najlepiej
                zachowanych w Polsce zabytkowych zespołów architektury obronnej XIX wieku.
                Koncepcja przeniesienia Muzeum WP do Cytadeli rozważana była już w końcu lat
                70. W 1996 r. wmurowany został nawet akt erekcyjny pod jego budowę.

                Nowoczesny kompleks muzealno-edukacyjny w Cytadeli Warszawskiej powstanie na
                mocy decyzji Ministra Obrony Narodowej, Radosława Sikorskiego. Oprócz
                bezcennych zbiorów Muzeum Wojska Polskiego pomieści również współdziałające z
                nim instytucje naukowe, edukacyjne i kulturalne. Decyzja zyskała uznanie i
                aprobatę Stołecznego Konserwatora Zabytków i innych kompetentnych instytucji
                i organizacji, jak również władz samorządowych. Uchwalony przez Radę
                Warszawy, 10 października 2006 r., miejscowy plan zagospodarowania
                przestrzennego części terenu Historycznego Żoliborza, uwzględnia możliwość
                budowy w Cytadeli zespołu obiektów Muzeum Wojska Polskiego. Podpisanie „Listu
                Intencyjnego w sprawie budowy nowej siedziby dla Muzeum Wojska Polskiego”
                przez Ministra Obrony Narodowej, Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego,
                Prezydenta m.st. Warszawy oraz Prezesa Agencji Mienia Wojskowego potwierdza
                wolę zaangażowania i współdziałania jego Sygnatariuszy dla realizacji tego
                projektu.
                Zgodnie z decyzją Ministra Obrony Narodowej, siedziba stacjonującego dotąd w
                Cytadeli Dowództwa Wojsk Lądowych zostanie przeniesiona do innych obiektów
                wojskowych. Wzniesione na tym terenie tymczasowe budynki (baraki, hangary
                etc.) zostaną zlikwidowane. Według wstępnych założeń, w centralnej części
                tego obszaru będzie wzniesiony gmach główny Muzeum Wojska Polskiego o
                powierzchni ok. 35 tys. m2. Projekt architektoniczny gmachu zostanie
                wyłoniony w drodze międzynarodowego konkursu, który zostanie ogłoszony w 2007
                roku. W nowym budynku będą mieściły się ekspozycje stałe i zmienne aranżowane
                z wykorzystaniem najnowszych technik komputerowych i multimedialnych,
                symulatorów i efektów „4D”, obrazujące dzieje zmagań o niepodległość i
                tradycje oręża od zalążków polskiej państwowości, aż do czasów współczesnych –
                międzynarodowych misji pokojowych, stabilizacyjnych i pomocy humanitarnej.
                Formy i sposoby przekazu treści historycznych i patriotycznych będą
                dynamiczne i otwarte na komunikację ze współczesną młodzieżą. W gmachu
                głównym zostaną również umieszczone pracownie i warsztaty konserwacji
                zabytków oraz administracja. Oprócz sali ceremonialnej, w której będą odbywać
                się ważne uroczystości państwowe i wojskowe, będą także: sala kinowa, duża
                sala wielofunkcyjna (konferencyjno-koncertowa) i kilka mniejszych sal
                seminaryjnych. W gmachu głównym lub w jego pobliżu zostaną zlokalizowane inne
                pomieszczenia tworzące niezbędną infrastrukturę (gastronomia, handel itp.).
                Zajmująca powierzchnię ok. 10 tys. m2 plenerowa ekspozycja techniki wojskowej
                będzie składała się w większości z pojazdów i uzbrojenia, które będzie można
                nie tylko oglądać, ale i wejść do nich. Planowane jest również uruchomienie
                specjalnych symulatorów. Przewiduje się także zaaranżowanie amfiteatru z dużą
                sceną i widownią. Rozważa się stworzenie w Cytadeli bazy noclegowej (ok. 100
                miejsc) dla wycieczek zwiedzających muzeum.
                Obecnie brana jest pod uwagę również koncepcja przeniesienia Muzeum
                Katyńskiego do mieszczącego się w Cytadeli Muzeum Pawilonu X lub
                zlokalizowania go w jego bezpośrednim sąsiedztwie i utworzenia w ten sposób,
                wraz drogą straceń i Bramą Straceń oraz symbolicznym cmentarzem na stoku,
                kompleksu martyrologicznego.
                W czasie prac projektowych związanych z zagospodarowaniem przestrzennym
                Cytadeli zostaną rozważone również koncepcje rewaloryzacji i rewitalizacji
                obszarów przyległych (bezpośredniego sąsiedztwa bram, fosy, działobitni,
                Fortu Sokolnickiego, tunelu fortecznego) jak również budowy
                estakady „wprowadzającej” Aleję Wojska Polskiego na Cytadelę.
                Głównym inwestorem i realizatorem całego przedsięwzięcia na zlecenie
                Ministerstwa Obrony Narodowej będzie Agencja Mienia Wojskowego, która przed
                wszczęciem procedur konkursowych i przetargowych przeprowadzi odpowiednie
                analizy ekonomiczne i studia wykonalności z uwzględnieniem modelu partnerstwa
                publiczno-prywatnego.
                Koncepcja przeniesienia Muzeum Wojska Polskiego do Cytadeli rozważana była
                już w końcu lat 70-tych. W 1996 roku wmurowany został tutaj nawet akt
                erekcyjny pod jego budowę. Staraniem i nakładami wojska w ostatnich latach
                odrestaurowano na terenie twierdzy szereg zabytkowych obiektów, co sprawia,
                że Cytadela Warszawska jest jednym z najlepiej zachowanych w Polsce obiektów
                architektury obronnej. Dlatego w gremiach konserwatorskich i muzealnych
                rozważa się wpisanie tego obiektu na „Listę dziedzictwa światowego UNESCO”.
                Muzeum Wojska Polskiego, powołane w 1920 roku dekretem Naczelnego Wodza,
                Marszałka Polski Józefa Piłsudskiego gromadzi obecnie w swych zbiorach ponad
                250 tysięcy eksponatów i należy do najbardziej uznanych i wielokrotnie
                wyróżnianych placówek muzealnych w Polsce i Europie. Jednakże warunki, w
                jakich obecnie funkcjonuje w pomieszczeniach wynajmowanych od Muzeum
                Narodowego, poważnie zagrażają bezpieczeństwu nawet najcenniejszych zbiorów i
                uniemożliwiają ich właściwe przechowywanie i eksponowanie. Ratowanie tych
                bezcennych zabytków, pamiątek sławy oręża polskiego i dzieł sztuki staje się
                obecnie najwyższym priorytetem i obowiązkiem wobec tych, którzy często z
                narażeniem życia ratowali je z pożogi wojennej.
                Cytadela, będąca symbolem represji zaborcy rosyjskiego, ważnym i symbolicznym
              • Gość: szymon66 Armaty ważniejsze niż pamięć o Katyniu IP: *.chello.pl 19.10.06, 22:20
                Wojsko urządza sobie Muzeum Wojska Polskiego. I w porząku i Ok. Czekano
                na to kilkanaście lat. Jeśli zwolni skrzydło w Alejach Jerozolimskich będzie
                można powiększyć Muzeum Narodowe. Jedno jest tylko strasznie niepokojące.
                Nikt z elit IV RP (Sikorski,Ujazdowski,Marcinkiewicz,Szczygło)ani słowem
                nie wspominają co dalej z Muzeum Katyńskim w Warszawie. Skromna i bardzo
                niewielka ekspozycja znajduje się od 13 lat w Forcie na Sadybie. Obecnie nikt
                nie chce rozmawiać publicznie o godnym uchonorowaniu pamięci pomordowanych
                oficerów.
                • Gość: ergiel Muzeum Katynia - NIE!!! IP: *.acn.waw.pl 22.10.06, 11:19
                  Dlatego, że wszyscy już mają dość martyrologii. Wystarczy już pomników, muzeów,
                  trupów, cierpienia itp. Czas, żeby zacząć wychowywać pokolenia w dumie z samych
                  siebie niż w morzu krwi i porażek. Nastawiajcie jeszcze tych pomników, a
                  następne pokolenie będzie je zdejmować lub znienawidzi was. Gdyby w okresie
                  XX-lecia wychowywano tak młodzież, to II RP nie utrzymałaby się nawet 10 lat, bo
                  byłaby krajem przegrańców, zrezygnowanych i sfrustrowanych. Myślicie że dlaczego
                  młodzi ludzie uciekają z tego kraju? Bo co ich tu może trzymać? Od małego
                  wychowujecie ich na klęskach, martyrologii, cierpieniu, mesjanizmie. Dlatego jak
                  tylko otworzyli granice, z hukiem uciekli. Kolejnym Muzeom Sado-Maso-Cierpienia NIE!
              • roody102 Re: 22.10.06, 11:37
                Przejechałem się w weekend. Jakoś mnie nie rażą.
                • Gość: nasze.bielany Centrum historyczno-edukacyjne i to szybko IP: *.chello.pl 01.11.06, 22:25
                  Centrum historyczno-edukacyjne trzeba budować i to szybko panie ministrze
                  Sikorski a nie tylko puste gesty w kampanii Kazimierza Marcinkiewicza .
Pełna wersja