Gość: YEBACARKE IP: *.chello.pl 01.12.07, 02:10 jak zwykle prowizorka...a nie lepiej było od razu trasznąć przejście podziemne pod ul.Mickiewicza?? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
olecky Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światło 01.12.07, 07:26 "Przez najbliższy tydzień system sterujący sygnalizacją będzie uczył się natężenia ruchu na wyjazdach z placu. - W ziemi, pod asfaltem zatopione są specjalne czujniki, tzw. pętle akomodacyjne, które badają, w których miejscach placu stoją samochody i jak dużo ich jest - mówi Małgorzata Gajewska z Zarządu Dróg Miejskich." a czy system bedzie tez uczyl sie, w ktorych miejscach placu stoja piesi i jak duzo ich jest? Czy, jak zwykle, ZDM oleje dostosowanie infrastruktury do natezenia ruchu pieszego? pozdrawiam, olek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wysoki I to jest bardzo dobre pytanie IP: *.ip.skylogicnet.com 01.12.07, 09:19 Sam je chciałem zadać po przeczytaniu tekstu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolo Czepiasz się. IP: *.centertel.pl 01.12.07, 09:59 Ten tłum pieszych zniknie stamtąd już za parę miesięcy, po otwarciu Marymontu. Natomiast te samochody, które tam jeżdżą, raczej zostaną. Odpowiedz Link Zgłoś
sibeliuss Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 01.12.07, 10:03 Przede wszystkim to nie rozumiem dlaczego nie zrealizowano przebudowy według projektu Kicińskiego z tramwajami jadącymi dookoła placu? A na fotce ta pani stojąca na jezdni i grożąca kierowcy to chyba wariatka? Odpowiedz Link Zgłoś
evolutionofsound Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 01.12.07, 12:28 Ta pani stojaca na pasach na czerwonym swietle to Krystyna, dzialaczka Zielonej Warszawy. Wykonuje wlasnie happening "Przegonmy samochody z Placu Wilsona". ----------------------------- www.blueandyellow.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pieszy Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: *.glfd.cable.ntl.com 01.12.07, 17:25 Brawo Zielona Warszawa, najpierw wyrzucić samochody, a potem mieszkańców. Opuszczone domy pomalować na zielono. Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno [...] 04.12.07, 21:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światło IP: *.chello.pl 01.12.07, 13:50 Światła są do niczego. Powinno być dłuższe przejście podziemne z metra, z wyjściami przy delikatesach i kinie Wisła. A wyszło jak zwykle. Ktoś nie pomyslał w porę lub chciał, aby było tanio i smacznie, niestety. Teraz czekamy na podobną sytuacje przy rondzie Babka... Odpowiedz Link Zgłoś
bomamcoco Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 01.12.07, 13:58 I przy Wolumenie(jeżeli założą tam sygnalizację świetlną). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom bes sęsu IP: *.chello.pl 01.12.07, 14:24 przecież tak i tak jak otworzą marymont i dalsze stacje, to pl. Wilsona będzie tylko lokalną stacją przesiadkową a tłum zniknie. Odpowiedz Link Zgłoś
ted1 Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światło 02.12.07, 11:18 Kto wymyslil niezaleznosc swiatel na obu jezdniach Mickiewicza? Przeciez to bardzo niebezpieczne. Wczoraj obserwowalem jak swiatlo zielone dla pieszych na jezdni blizej stacji metra pali sie duzo dluzej niz na tej dalszej. W rezultacie przed tym drugim gromadzi sie tlum ludzi, oczywscie ludzie nie mieszcza sie na waskiej wysepce i zajmuja cale torowisko tramwajowe. O wypadek nietrudno! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukka Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światło IP: *.acn.waw.pl 02.12.07, 16:50 Wydaje mi się, że przyjęto zły kierunek. To warsiawskich kierowców i pieszych należałoby przyuczyć do korzystania z sygnalizacji. Biedna aparatura uczy się od użytkowników dróg i mamy takie skutki, jakie mamy... Odpowiedz Link Zgłoś
strangeday A po co te światła sie palą cały dzień (noc) ?? 02.12.07, 22:40 O 22 w niedzielę może z 5 samochodów na całym skrzyżowaniu, piesi i wszyscy stoją. Ja tam przechodziłem na czerwonym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mon Re: A po co te światła sie palą cały dzień (noc) IP: 217.153.76.* 03.12.07, 11:24 Dziś, godz. 8.15. Zjeżdżam z placu na ul. Krasińskiego w kierunku Woli. Pali się zielone światło dla zjeżdżających z ronda. Nagle muszę hamować z piskiem opon, bo... na przejściu jest gromada pieszych. Zwątpiłam, patrzę jeszcze raz na światła - piesi mają czerwone. Pomimo tego kolejny chłopak wchodzi na przejście, a ja stoję... no przecież go nie przejadę? Dodam, że akurat na tym przejściu nie ma aż takich tłumów jak na Mickiewicza. Myślę, że piesi także powinni nauczyć się trochę kultury i mieć trochę wyrozumiałości dla kierowców. Policja czycha za krzakami aby wlepić mandat za przekroczenie prędkości i nie obchodzi jej co się dzieje w mieście. Straż miejska zamyka oczy widząc ewidentne łamanie prawa (np. samochody blokujące chodniki i jezdnie). Jesteśmy skazani na siebie i albo się pozabijamy (były już przypadki użycia broni w sytuacjach "komunikacyjnych") albo zaczniemy respektować prawo i szanować się wzajemnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światło IP: *.chello.pl 02.12.07, 23:43 ciekawe kiedy zamontowali ten samouczący się system pod asfaltem?? podczas zakładania sygnalizacji przecież go nie zrywali. Wcześniej nie było też żadnej dużej wymiany nawierzchni na Wilsoniaku. Wiec generalnie to jakaś ściema jest z tym systemem. A dłuższe światło czerowne na jednej z jezdni Mickiewicza o jakiś totalny absurd. W piątek wieczorem z tłumu wychodzącego z metra na przystanki 185 i E4 wile osób nie chcialo czekać na zielone... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukka Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: 217.153.207.* 03.12.07, 09:40 Zrywali. Małymi kawałkami. Jeszcze w zeszły poniedziałek odsłaniali małe fragmenty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrówka2 Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: 83.238.100.* 03.12.07, 11:11 W końcu to zrobili, te światła powinny byc zamontowane przynajmniej rok temu. Uważam, że przyczyną główna tych korków byli właśnie piesi, podobnie zresztą jak przy Arkadii. Ja nie mam samochodu, nawet prawa jazdy, ale serdecznie współczułam kierowcom wyjeżdżajacym z Mickiewicza. Dziś po raz pierwszy od długiego czasu mój 185 nie przejeżdżał przez plac 10 minut, chociaż oczywiście jakis idiota wlazł na czerwonym świetle i jeszcze pomstował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chodzik przyczyna korkow sa zmotoryzowani a nie piesi IP: *.k.omnitec.pl 03.12.07, 16:41 gdyby nie bylo zmotoryzowanych to nie byloby korkow;) przeciez to zmotoryzowani stoja w korkach a nie piesi. a ze piesi maja pierwszenstwo na pasach? tak tradycja;) Odpowiedz Link Zgłoś
laminja Re: przyczyna korkow sa zmotoryzowani a nie piesi 03.12.07, 18:53 piesi jak wsiądą do autobusu też często lądują w korkach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aammmm Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światło IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 15:09 Zwykle wyjeżdżam z dolnego Mickiewicza (rano) i zjeżdżam w tę ulicę (wieczorem). Nareszcie czuję się jak biały człowiek. Piesi też muszą respektować reguły - jak czerwone to mają stać. Niestety wielu ludzi uważa, że zasady obowiązują innych a oni są lepsi i nie muszą się stosować do żadnych zasad. Nieraz widziałem takich rozchichotanych pieszych, którzy nawet jeżeli mogli poczekać to wchodzili na jezdnię bo .. byli ważniejsci. Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 16:32 Bo piesi są ważniejsi od pasożytów-kierowców zabierającym czas i przestrzeń milionom ludzi tylko z powodu swojego wygodnictwa o próżności. Odpowiedz Link Zgłoś
derduch Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 16:40 dungeon.master napisał: > Bo piesi są ważniejsi od pasożytów-kierowców zabierającym czas i przestrzeń > milionom ludzi tylko z powodu swojego wygodnictwa o próżności. No to niestety nie zdążę wyhamować z prawidłowej 50-tki i połamie dyzia co na czerwone mi wkroczy, oczywiście niechcący ale jest taki wypadek możliwy :-( I jeszcze odszkodowanie będzie płacił(lub spadkobiercy). Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 17:06 Nie zrozumieliśmy się. Oczywiście na czerwonym świetle trzeba stać, ale gdy nie ma świateł, to pieszy jest ważniejszy od pasożyta za kółkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
derduch Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 17:27 Dlaczego piszesz "pasożyta"? Kierowca płaci spore podatki także w paliwie, piesi chociaż o tyle bardziej są pasożytami, zaprzeczysz? Do tego są mniej zaradni, często menele z pod sklepu co nigdy nie kupią auta bo wszystko przepijają. Sam zacząłeś, nie dziw się więc że poleciałem po tej bandzie. Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 18:46 Przypatrz się lepiej, pasożycie, tym ludziom na przejściu. To zwykli ludzie, nie żadni menele. Menele nie idą szybkim krokiem by wreszcie dotrzeć do domu, bo już od godziny jadą z pracy. A jadą od godziny, bo pasożyty muszą oszczędzić te 15 minut, kradnąc po 15 minut tysiącom innych ludzi. Podatki w paliwie nie mają nic wspólnego z tym tematem, bo jak dotąd w żaden sposób nie zrekompensowały mi traconego codziennie czasu. Ledwo ich wystarcza na utrzymanie i rozbudowę dróg, które natychmiast zapełniają się pasożytami. Zapewniam Cię, że zdecydowana większość pieszych i pasażerów komunikacji miejskiej nie jest mniej zaradna od Ciebie. Większość, gdyby chciała, mogłaby codziennie odpalać rano samochód i jechać te parę kilometrów do pracy. Oni po prostu nie chcą być społecznymi pasożytami. Odpowiedz Link Zgłoś
laminja Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 18:58 > Zapewniam Cię, że zdecydowana większość pieszych i pasażerów komunikacji miejskiej nie jest mniej zaradna od Ciebie. Większość, gdyby chciała, mogłaby codziennie odpalać rano samochód i jechać te parę kilometrów do pracy. Oni po prostu nie chcą być społecznymi pasożytami. tak i mielibyśmy jeszcze więcej rozsypujących się gratów na ulicach. Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 20:40 Zgadza się. I żaden "zaradny" złodziej czasu nie pojechałby nawet o metr do przodu. Odpowiedz Link Zgłoś
derduch Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 19:56 dungeon.master napisał: > Zapewniam Cię, że zdecydowana większość pieszych i pasażerów komunikacji > miejskiej nie jest mniej zaradna od Ciebie. Mylisz się i to baaardzoooo. Chyba że tak się faktycznie ludziom stopa podniosła że typowy ludzik lata 5-7 razy w roku na wakacje itp. jak tak to przepraszam. Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 03.12.07, 20:38 :-) Nie bardzo rozumiem dlaczego latanie 5-7 razy w roku na wakacje ma świadczyć o zaradności. O braku chęci do pracy raczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f. Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: 212.180.165.* 04.12.07, 01:17 na kilometr jedzie prowoncjonalnym szpanem... ludzie, których na to stać, kupują mieszkania w centrach miast, tak żeby do pracy szybko dojechać komunikacją miejską. inni kupują coś np. na Tarchominie, a później stoją w korkach po godzinie w każdą stronę. rzeczywiście lepszy samochód to jedyna możliwość w takiej sytuacji - w końcu jeśli ktoś lubi w nim spędzić bezużytecznie 2 godziny dziennie... Odpowiedz Link Zgłoś
laminja Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 04.12.07, 09:17 tak się robi w Nowym Jorku :p u nas ludzie, których stać mieszkanie w centrum mają też zazwyczaj przynajmniej jeden samochód. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lk Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: *.klaudyny.waw.pl 04.12.07, 20:59 jak stac Cie na mieszkanie w centru to spacerujesz nPan(i) do pracy a nie 30min jedziesz przenies sie blizej roboty - kupisz sobie wieksze locum :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: 192.193.245.* 04.12.07, 14:38 nie do konca tak. Stac mnie na mieszkanie w centrum, ale pracuje dosc daleko i samochodem mam szanse dojechac w 30-40minut. Komunikacja zajeloby to ok. 1,5h i dwie przesiadki. Pozwol ze cie zacytuje "Rzeczywiscie samochod to jedyna mozliwosc w tej sytuacji" Nie kazdy lubi spedac w autobusie 3 godziny dziennie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f. Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: 62.172.234.* 04.12.07, 23:31 pewnie, wszystko zależy od priotytetów. mi zwyczajnie szkoda czasu, życia na tracenie go w samochodzie. do pracy od wyjścia z domu docieram w 15 minut. samochód zostawiam na weekendowe wyjazdy albo jakieś większe zakupy. tak w ogóle to, że u nas samochód jest wyznacznikiem (dla co poniektórych) statusu społecznego, świadczy niestety tylko o zacofaniu naszego kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: *.klaudyny.waw.pl 04.12.07, 21:28 tylko sobie policzyli ze taniej kupic bilet niz jechac autkiem ale jak dostana miejsce na firmowym parkingu to zaraz zaczna autkiem jechac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pp Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: *.klaudyny.waw.pl 04.12.07, 21:41 jak jada godzine i chca zaoszczedzic na czasie to niech sie przeprowadza blizej pracy i tyle jezeli chca mieszkac dalej od pracy (bo takiej albo bo wiekszy dom mozna kupic to jest ich wybor i powinni ponosic jego konsekwencje - w takim ukladzie niech sie odczepia od tych ktorzy wybrali mniejszy dom i krotsy dojazd autem do pracy) Milego dnia! Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 05.12.07, 15:33 Nie chodzi o pojedynczego człowieka, ale o setki tysięcy ludzi dojeżdżających codziennie do pracy w Centrum. Wszyscy nie mogą mieszkać w Centrum, a skoro nie mogą, to Twoja propozycja rozwiązania problemu jest do niczego. Nie mam nic przeciwko ludziom, którzy "wybrali mniejszy dom", ale mam dużo przeciwko złodziejom czasu za kierownicą samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chodzik nutka rasizmu? "bialy czlowiek" IP: *.k.omnitec.pl 03.12.07, 16:44 "bialy czlowiek" w samochodzie nie musi wreszcie ustepowac tym na pasach zawsze a tylko jak ma czerwone? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aammmm Re: nutka rasizmu? "bialy czlowiek" IP: *.subscribers.sferia.net 06.12.07, 07:58 Do tej pory "biały człowiek" musiał ustępowac zawsze - nawet wtedy kiedy w ostatniej chwili jakiś baran wskakiwał na jezdnię bo uważał, że jest ważniejszy i musi zdążyc do autobusu albo po prostu wejdzie sobie bo po co ma się zatrzymać i przepuścić kogoś kto ze względu na falę pieszych stoi już pół godziny. Piesi zachoowują się tak nie tylko na Pl. Wilsona. Polecam Rondo Babka, Krakowskie Przedmieście przy Św Annie. Piesi po prostu uważają, że mogą się odgrywać na innych za to, że oni nie jadą tylko idą. I dzieje się to najcześciej w miejscach gdzie zmierzają nie do domów ale do sklepów. Odpowiedz Link Zgłoś
katmoso Re: nutka rasizmu? "bialy czlowiek" 06.12.07, 11:53 czasem jest zimno, wieje wiatr, pada deszcz albo snieg. czasem pieszy niesie cieżką torbe albo zakupy. myslę, ze nie zbawi cię kilka chwil na przepuszczenie go na przejściu dla pieszych, kiedy siedzisz w swoim wygodnym autku. odrobina cierpliwości nie zaszkodzi. z drugiej strony oczywiście, piesi wchodzą iągiem na ulicę i blokują ruch. tak jak przy Arkadii. dlatego konieczne tam jest regulowanie przepływu aut i pieszych, skoro miasto odpusciło inwestorowi i nie pomyślało o przebudowie ronda, aby było bezpieczniej i wygodniej dla wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aammmm Re: nutka rasizmu? "bialy czlowiek" IP: *.subscribers.sferia.net 08.12.07, 08:38 Zgadzam się i stosuję. Naprawdę przepuszczam pieszych. Zawsze mi się przypomina Norwegia gdzie wszyscy tak postępują. Ale piesi też muszą rozumieć, że można przepuścić samochód, który nie może czekać aż fala pieszych przestanie zalewać przejście. Bo po jednej fali (którą przepuszczam) pojawiają się pojedynczy przeskakiwacze a po nich następna fala i tak dalej.I tylko z takiego powodu zainstalowanie świateł uważam za bardzo dobre rozwiązanie bo eliminuje tych "mistrzów świata", którzy zawsze są ważniejsi i nie zwaracja uwagi na innych - czy to są pisie czy kierowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pieszy_123 Dlaczego dopiero teraz?! IP: *.acn.waw.pl 04.12.07, 16:45 Dla mnie te światła to rewelacja. Dlaczego tak późno?! O godzinie 17 plac jest przejezdny (mniej spalin, samochody przejeżdżają szybciej, wydaje się że jest ich mniej). O strony Wisły na czerwonym czeka tylko kilkanaście pojazdów. Rano nie ma korków od strony Marymontu. Bardzo niebezpiecznie robi się na Mickiewicza przy sklepie „Po schodkach”, kiedy zbyt duża ilość pieszych wychodzących z metra musi czekać na torach tramwajowych na zielone światło. W pewnym momencie światła wpuszczają na tych ludzi tramwaj jadący na Marymont. Mam nadzieje, że to się zmnieni, kiedy uruchomione zostaną kolejne stacje metra. BEZMÓZGOWE KROWY nadal przechodzą grupkami na czerwonym świetle, nie patrząc nawet czy coś nadjeżdża. Sądże, że dojdzie do kilku wypadków. Odpowiedz Link Zgłoś
nessuno Re: Dlaczego dopiero teraz?! 04.12.07, 20:58 Gość portalu: Pieszy_123 napisał(a): > BEZMÓZGOWE KROWY nadal przechodzą grupkami na czerwonym świetle, nie > patrząc nawet czy coś nadjeżdża. Bo te bezmózgie krowy i byki chyba nie wiedzą,do czego służy sygnalizacja świetlna.Dopiero,gdy któraś wpieprzy się pod autobus lub tramwaj,to może tym swoim głupim krowim łbem pojmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beata Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł IP: *.marymont.pl 11.12.07, 11:59 miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4750374.html?nltxx=1077927&nltdt=2007-12-11-04-06 B. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mania Nareszcie jest ruch plynny na Pl. Wilsona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.07, 11:23 Cud nie ma korkow! dlaczego tak dlugo podejmowano decyzje o swiatlach? Odpowiedz Link Zgłoś
proboszcz-kazuyoshi Re: Tłum na placu Wilsona czeka na zielone światł 17.12.07, 16:20 > jak zwykle prowizorka...a nie lepiej było od razu trasznąć > przejście podziemne pod ul.Mickiewicza?? Lepiej. Ale zamiast zrobic tansą i skromniejszą stację, ale za to bardziej funkcjonalną (tj. z tym przejściem podziemnym), to wydano kupe kasy na bizantyjski wystrój stacji, a kasy na przejście juz zabrakło. Jak to u nas. Oczywiście przejście zwykłe naziemne tez powinno tam istnieć, ale _oprócz_ podziemnego a nie zamiast. Odpowiedz Link Zgłoś