Mieszkanie na pradze płn - czu tu da się przeżyć?

[Gość: Student SGH]

Witam....przez rodzinę dostałem mieszkanie przy placu Hallera...na
szymanowskiego...Mieszkanie po remoncie moze być oki tylko mam powązne
wątpliwości co do okolicy..czy da się bezpiecznie tam mieszkać...Cze lepiej
się pozbyć tego mieszkania i przeniść gdzie indziej..czy można tam fajnie
spkojnie mieszkać..Proszę o rady i informacje jak jest z bezpieczeństwem w
oklicach placy Hallera

[Gość: Student SGH]

Przepraszam za błędy ...nie ten układ klawiatury się włączył.

link

[sloggi]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=297&w=13214346

Prośba - zanim założysz wątek - sprawdź czy taki temat nie był już poruszany!!!

[Gość: nika222]

Nie da się. Tu wszystkich obcych mordują i jedzą na śniadanie na zagrychę.
Matko co za idiotyczne pytanie. Z pistoletami nikt od rana nie gania, bo w
sumie to nie wiadomo o co Ci chodzi.

[thomasch]

Rozumiem lokalny patriotyzm mieszkańców okolic pl. Hallera, rozumiem także
tych, którzy tam mieszkają od lat i nic im się nie stało. Będąc jednak w tej
okolicy kilka razy (w odwiedzinach u znajomego) muszę przyznać, że nie
chciałbym tam mieszkania nawet za darmo. Owszem, sam plac jest pięknie
obsadzony drzewami, jednak przekrój społeczny nie wygląda ciekawie. Mieszkania
też są małe, typowe dla budownictwa wczesno-socjalistycznego.

[kolczatka]

thomasch napisał:

> Rozumiem lokalny patriotyzm mieszkańców okolic pl. Hallera, rozumiem także
> tych, którzy tam mieszkają od lat i nic im się nie stało. Będąc jednak w tej
> okolicy kilka razy (w odwiedzinach u znajomego) muszę przyznać, że nie
> chciałbym tam mieszkania nawet za darmo. Owszem, sam plac jest pięknie
> obsadzony drzewami, jednak przekrój społeczny nie wygląda ciekawie.
Mieszkania
> też są małe, typowe dla budownictwa wczesno-socjalistycznego.

Muszę pogratulować Ci spostrzegawczości, bo na podstawie kilku wizyt byłeś w
stanie określić przekrój społeczny mieszkańców. Jestem pełna podziwu. A tak
serio, to denerwują mnie posty podobne do Twoich, przesycone uprzedzeniami i
stereotypami jaka to żulernia i syf mieszka na Pradze. Z jaką łatwością
sądzicie po pozorach. To naprawdę żałosne. To co Ty nazywasz lokalnym
patriotyzmem, ja nazywam realną oceną rzeczywistości na podstawie własnego
doświadczenia, a nie wygłaszaniem powierzchownych i krzywdzących ocen, nie
mając do tego żadnych podstaw poza własnym widzimisię.

[thomasch]

Kilka moich uwag w kwestii bardzo tendencyjnej interpretacji mojej poprzedniej
wypowiedzi przez Kolczatkę:
1. nie mieszkałem i nie mieszkam na Ursynowie (wychowywałem się w starej
śródmiejskiej kamienicy, miałem też kilkuletni epizod mieszkania w bloku -
wtedy właśnie nabyłem awersji do blokowisk).
2. Czy nie jest prawdą, co napisałem, że okolice pl. Hallera to zabudowa
wczesno-socjalistyczna?
3. W kwestii społecznej: za każdym razem, ilekroć tam byłem, pętla autobusowa i
skwer na pl. Hallera były zadresione ponad przeciętną warszawską.
4. Architektonicznie lubię Nową Pragę (za wyjątkiem socrealistycznej Pragi II)
oraz Starą Pragę. Ubolewam nad tym, że te ponad wiekowe kamienice doprowadzono
do ruiny technicznej, że do nieremontowanych kamienic przesiedlano za komuny
żulerię nie płacącą czynszu w blokach.
5. Kolczatko, Twoja ocena okolic pl. Hallera jest naprawdę bardziej emocjonalna
niż realna. Właśnie nie będąc emocjonalnie związanym z jakimś miejscem, widzi
się je bardziej obiektywnie. Zauważyłem pozytywy - piękną zieleń, drzewa, które
wypełniają wewnętrzną część placu, zauważyłem też negatywy - małe mieszkania,
grupki dresiarzy nie uczące się i nie pracujące, spędzające całe dnie na
ulicach.

[dorota.28]

Kolega Thomasch pewnie z elytarnego Ursynowa jest, bo mu Praga nie pasuje.
Bezpieczniej jest przejść się po Pradze w nocy niż w centrum Wawy. Żyję tu 29
lat i mam sie dobrze, do Kolczastej z buta niekiedy idę.

[thomasch]

Ze statystyk:
um.warszawa.pl/v_syrenka/mapa_bezpieczenstwa/mapy/pragapln.gif wynika:
pobicia - pl. Hallera - 2, Jagiellońska przy pl. Hallera - 3 (razem 5)
rozboje - pl. Hallera - 5, Namysłowska - 4, okolice ronda Starzyńskiego - 9
(razem 18)
włamania do samochodów - pl. Hallera - 8, Brechta - 7, Szanajcy - 7,
Namysłowska - 7, Jagiellońska na wysokości Szanajcy - 18 (razem 47)

Czy to mało, jak na taki w sumie nieduży obszar?

[Gość: Prażanka]

Jałowa dyskusja ... jak ktoś nie chce to niech się tu na siłę nie pcha ... A ja
kocham to miejsce ...

[Gość: dg]

Na Pradze wszyscy umierają, więc uważaj bo liczne grono powstałych z grobu
rozprawi się z Tobą jak tylko zamieszkasz,
Zombi z Bródna

[yigael]

Elitarny Ursynów? Może jeszcze "inteligencki"? Bez dresów, przemocy włamań i
psich kup na ulicach? :))))) Mieszkałem tam 15 lat. Jak myślicie czemu
wszystkie nowe osiedla na Kabatach krzyczą w reklamach: Strzeżone! Chronione!
Zamknięte! Ogrodzone! Monitoring! ???
ps: W kwestii statystyk zajrzyjcie na Ursynów :) Polecam kradzieże samochodów
po całości, rozboje w okolicach Multikina i Pasażu, tudzież "krojenie" rowerów
w Lesie Kabackim. Ostrzegam lektura może zdziwić i zburzyć spokój.

[thomasch]

A czy ja chwaliłem Ursynów przeciwstawiając go Pradze? To Dorota przypisuje
słowa, których nie powiedziałem. Ursynów nigdy mi się nie podobał i na
szczęscie nie miałem wątpliwej przyjemności mieszkania na tej peryferii. W
kwestii bezpieczeństwa - najbezpieczniej w Śródmieściu jest w okolicach al.
Szucha i Alej Ujazdowskich, Szwoleżerów - miło mi, że moje doświadczenia
potwierdzają statystyki, w przypadku Prażan - opinie mieszkańców i odnotowane
liczby przestępstw są sprzeczne.

[dorota.28]

nie przypisuję słów, nie powiedziałam, że mówisz iż jesteś z Ursynowa, to było
moje stwierdzenie, że może jesteś
prawda jest taka: ja na Pradze czuję się bezpiecznie, a np. na Bemowie już nie,
bo to nie moje rejony
i tak samo jest z innymi, moja przyjaciółka nie skarży się na Bemowo i na
Centrum a po Pradze chodzi w stresie
mnie denerwuje tylko to, że większość ludzi twierdzi, że mieszkańcy Pragi to
tylko i wyłącznie deresy, chołota, menele i kryminaliści co prawdą nie jest, w
całej Warszawie znajdziesz takich ludzi jak na Placu Hallera

[yigael]

:))) A ja się przeprowadzam z okolicy ... Szwoleżerów na Zacisze/Targówek - Pod
Ratusz :)

[szaser]

Wcale się nie dziwię, że uciekasz ze
Szwoleżerów spod Legii, bo ja wolałbym dojeżdżać z Zielonki, niż mieszkać przy
stadionie.

[thomasch]

szaser napisał:

> Wcale się nie dziwię, że uciekasz ze
> Szwoleżerów spod Legii, bo ja wolałbym dojeżdżać z Zielonki, niż mieszkać
przy
> stadionie.

Co Ty pleciesz? Gdzie Szwoleżerów, a gdzie Łazienkowska?

Szwoleżerów - katastrofa dla normalnych ludzi

[szaser]

Jak są "mecze" na Legii, to wszystkie przylegające ulice stają się bardzo
niebezpieczne, w tym: Myśliwiecka, Szwoleżerów, Łazienkowska, Rozbrat, cała
trasa Łazienkowska, aż do Ostrobramskiej. wiem coś o tym bo pracowałem na
Szwoleżerów. A i teraz "interesuję" się "meczami", aby unikać tej okolicy.

[thomasch]

Odnośnie Trasy Łazienkowskiej aż po Ostrobramską - jak napisałeś, to któż
(przed meczami i po nich) sprawia cyrk w autobusach, na przystankach, jeśli nie
bandy z Pragi (tyle, że Południe)? Najgorszą jednak linią w dniach meczy jest
162 - nią jeżdżą pijani pseudokibice z Targówka i Pragi Północ, którzy
zdemolowali już niejeden autobus na tej linii.

[szaser]

Nie ma absolutnie znaczenia skąd pochodzi bydło piłkarskie, ale faktem jest, że
w dniach meczów, okolice Szwoleżerów i wymienione wyżej przeze mnie, są bardzo
niebezpieczne.

[ajlii]

Mieszkam na Szmulkach - to miejsce nie cieszy się podobno dobrą sławą. Ja
jestem bardzo zadowolona - tu po prostu żyje się normalnie: po ulicach chodzą
ludzie, z psami, biegają dzieci. Przedtem mieszkałam na Żoliborzu i szczerze
nienawidziłam tej dzielnicy. Teraz jestem bardzo zadowolona. Pozdrawiam :)

[Gość: taa]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2142461.html

[yigael]

Gość portalu: taa napisał(a):

> miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2142461.html

I ? Jakieś wnioski natury ogólnej? Jakiś czas temu na Ursynowie były dwa napady
na bank, a policja urządziła sobie ostre strzelanie do mafii, na jednym z
głównych skrzyżowań w biały dzień. Czy ursynowianie noszą powszechnie hełmy
przeciwodłamkowe i kamizelki kuloodporne?

I tu i tam da się żyć.

[pbd2]

Na Ursynowie (Natolin) mieszkałem przez 14 lat, na targówku mieszkam już prawie
pięć i jakoś żyję. Ursynów święty i czysty nie jest, choć trzeba przyznać, że
na Targówku więcej jest "elementu" miejscowego, a na Ursynowie - przyjezdnego.
Kiedyś Ursynów rzeczywiscie był miejscem duzo spokojniejszym niż większość
dzielnic Warszawy. Niestety, paradoksalnie, tak wytęskinione porzez Ursynowian
metro przyniosło zarazę - żulerka z miasta, która dotychczas wybierała inne
dzielnice do "polowań", bo na Ursynów było za daleko, zaczęła i tam
przyjeżdżać, dołączając do miejscowej. Ursynów przestał być najbezpieczniejszą
dzielnicą miasta, choć pewnie bezpieczniej wieczorem chodzić po Derenowej czy
alei KEN, niż po Stalowej czy Zachariasza.
Targówek zdążyłem na swój sposób polubić, podobnie jak jego okolice, Ursynów na
zawsze pozostanie w mojej pamięci jako wspaniałe miejsce, w którym spędziłem
piękne lata. Dlatego PROTESTUJĘ przeciwko obrażaniu na tym forum zarówno
mieszkańców prawego brzegu, jak i Ursynowa!
pzdr. pbd2

PS> Kibiców Legii też nie wrzucajmy do jednego worka - nigdy w życiu nie
brałem udziału w żadnej bójce, nie mam kumpli chuliganów, ryczące grupy
pijanych pseudokibiców wywołują we mnie wstręt, autobus 162 w dniach meczów
omijam z daleka, a jestem fanem klubu z Łazienkowskiej od dziecka i chyba już
nim pozostanę do końca życia. Zainteresowanie piłką nożną nie jest bowiem
równoznaczne z byciem osobnikiem o skłonnościacvh przestępczych. Mówienie, że
każdy kibic piłkarski to dresiarz i chuligan jest tak samo krzywdzące, jak
mówienie, że każdy mieszkaniec Pragi to morderca i złodziej.

[Gość: walkerobert]

szmulowizna to jedno z najpiekniejszych i spokojnych miejsc.
problem polega głownie na tym, że "nowi" warszawiacy bazuja na praskicj
legendach

[vars2]

Gość portalu: walkerobert napisał(a):

> szmulowizna to jedno z najpiekniejszych i spokojnych miejsc.
> problem polega głownie na tym, że "nowi" warszawiacy bazuja na praskicj
> legendach

Mieszkam na tzw Szmulowiznie od wielu lat, chociaz ten zakatek powinien zgodnie
z zapisami goezyjnym nazywac sie "Michałów" - i popieram to co
napisał "WALKEROBERT".

[Gość: Oreganoboy]

Hmm w zasadzie też jestem mieszkańcem szerokopojętej Pragi Pn. Jednak jeśli chodzi o zakres
terytorialny od mostu kolejowego do Trasy Toruńskiej to obszar ten stanowi wyjątkową enklawę
tandety, dersu, agromody i bezguścia. Wystarczy przejechać 500 przez most gdański a spotykamy sie z
folklorem praskim przy Rondzie Starzyńskiego. Z racji tego, iż jeżdżę tym busem często, jestem
świadkiem różnych akcji odbywających się w nim. Dominują panowie którzy ze swojego przaśnego
ogródka przy ZOO wracają zmęczeni do swoich rodzin, przypieprzając się do pasażerów bez przyczyny.
Dwa razy widziałem (jeżdzę od 8 m-cy) dla odmiany ludzi chorych psychicznie, którzy jak nie krzyczeli
do kogoś to głośno dyskutowali ze sobą. Nie będę się rozpisywać na temat młodzieży mieszkającej na
opisanym terenie. Wiem jednak, że kompendium wiedzy zaczerpnietej z obserwacji może słuźyć jako
niezły materiał do pracy doktoranckiej. Zaraz się podniosą głosy, że w każdej dzielnicy są dersy i
galerianki, jasne są, jednak w moim mniemaniu Praga wiedzie prym. Popatrzcie Państwo kto i w jakim
celu przychodzi do Galerii Wileńska. Można oczopląsu dostać od jaskrawych kutreczek, pudru,
krogulczych pasnokci z wymyślnymi wzorkami, od dresów, krótkich fryzów. Młodych ludzi, błąkających
się bez celu, chociaż nie celem ich jest dowartościowanie się, poobcowanie z luksuse. Najgorsze jest to
że zdają sobie z tego sprawę i jeszcze bardziej się frustrują, co może mieć swoje przełożenie na
agresję. Komentarz sam się nasuwa. Żeby nie być gołosłownym sugeruję analizę porównawczą z
Galerią Mokotów, gdzie tego typu ludzi jest zdecydowanie mniej.
Konkludując, Praga to obszar dający doskonałą pożywkę socjologiczną, skupisko ludzi młodych i
starych, szukających sensu życia w zamkniętym tyglu bezemocjonalnej rutyny.
Dla jasności post ten oczywiście generalizuje i uogólnia podając jeden przykład (GM vs. GW), ale tak
naprawdę obrazów przciwstawnych można szukać więcej.
Pozdrawiam wszystkich, niezależnie czy są z Pragi czy z innej dzielnicy.
-------------------------------------------
-
Cierpiący na bezsenność nigdy nie zasypiają i nigdy nie są
obudzeni

[thomasch]

Rondo Starzyńskiego, a uściślając: rejon budek z piwem to jest faktycznie temat
na pracę doktorską z socjologii. Młodzi i starzy - piją równo, obsikując
wszystko dookoła. Naprawdę współczuję osobom zmuszonym do przesiadek w
tramwaje/autobusy w tym rejonie. Nie dość, że co chwilę jakiś podchmielony
dresik szuka zaczepki, to i sam fakt przebywania w tym rejonie jest wyjątkowo
nieprzyjemny. Najsmutniejsze jest to, że te wszystkie "przybytki" mieszczą się
w miejscu bardzo wyeksponowanym, tuż przy ruchliwej trasie mostowej, obok
Ogrodu Zoologicznego, w miejscu z wieloma możliwościami przesiadek dla
korzystających z komunikacji miejskiej i stanowią "wizytówkę" dla jadących zza
Wisły.

[cathrine1]

Jak Was czytam to jestem przerazona!Jeszcze dwa lata temu mialam takie
uprzedzenia do Pragi jak Wy. Mieszkalam na Sadach Zoliborskich i Praga jawila
mi sie jako siedlisko dresow, zuli wszelkiej masci,mordercow i kiczowatych
lalun z niebieskimi cieniami na powiekach i rozowa szminka na ustach.
Przeprowadzilam sie na Brodno, zmienialam prace na Grochow zaznaczam, ze nie
jest to Marc-Pol tylko duze wydawnictwo)i jestem zadowolona.Oczywiscie, ze sie
balam, pytalam sie znajomych ktorzy pewnie sie irytowali jak piszacy tu
Prazanie, ale zadecydowaly wzgledy finansowe i zostalam mieszkanka Brodna. I
jestem ZADOWOLONA BARDZO!Pisalam to juz gdzies ale powtorze: Park,kino, teatr
tez niedaleko,centra handlowe,swietna komunikacja,spokoj i wbrew pozorom
cisza.Dziecko czuje sie bezpieczne,chodzi do niezlej podstawowki,samochod stoi
pod blokiem i nie budzi niczyjego zainteresowania,nikt mnie nie zaczepia, mimo
tego, ze czesto wychodze juz ciemnym wieczorem (moj kot nie lubi spacerow w
dzien, wiec zmuszona jestem wychodzic z nim wieczorem:-) ).Poznalam swoich
sasiadow tych blizszych i dalszych, czesto ludzie
oczytani,wyksztalceni,sympatyczni i inteligentni i zakochani w Pradze, tak jak
ja od ponad roku. Nie ukrywam, ze kiedys sie Pragi balam, teraz ja uwielbiam.
Przesiadam sie czesto na Starzyniaku (zwlaszcza jak remontowalilinie nr 3 lub
jak mi 3 ucieknie z przystanku pod domem)i wsiadam do 6 lub 21 i tez NIGDY nie
bylam swiadkiem, ani obiektem zaczepek. Do Kalafiora czasem wpadne i tak jak w
Galerii Mokotow, mozna spotkac tandetne,jarmarczne towarzystwo
(skorzane,krotkie kiecki,spalone blond wlosy,tipsy w esy-floresy)tak samo mozna
spotkac je w okolicach Dworca Wilenskiego. W G.Mokotow kiczowaty jest ten
aluminiowo-szklano-plastikowy przepych, ale "ynteligentom" z tej "wlasciwej"
strony Wawy to nie przeszkadza.
Byliscie kiedys na Malej? Ta ulica zasluguje na remont, jest perelka i jako
jedyna nadaje sie chociazby do krecenia filmow o starej Warszawie.
Dresiarstwa najwiecej jest w nowych dzielnicach, na Pradze dozywa dawna,barwna
zulernia, czesto jeszcze przestrzegajaca pewnego rodzaju kodeksu honorowego, ze
swojego sie nie rusza:-) Czytaliscie Grzesiuka? Wprawdzie on opisuje rejon
Nabielaka,Tatrzanska,Gagarina, ale klimat tamtej Warszawy, tamtych ludzi
znajduje na Pradze.
Pozdrawiam
PS. I nadmieniam, ze: nie nosze tipsow, rozowych kurtek, zarabiam niezle i
frustracja mnie ogarnia jak czytam glupoty:-)
A poprzedni samochod ukradli mi na Zoliborzu, ktory tez uwielbiam :-)

[Gość: Oreganoboy]

No tak, oczywiście można sie z Tobą zgodzic lub nie. W zasadzie nie podałaś żadnych konkretnych argumentów zwiazanych z zaletami mieszkania na Bródnie (mieszkam obok)poza tym, że poznałaś sąsiadów bliższychi dalszych i czujesz sie bezpieczna. Nie bardzo wiem też jak się do tego ustosunkować, czy to jest Twoja szczera wypowiedź, czy też żart. Czemu piszesz o tym że nie pracujesz w Marc_polu tylko w duzym wydawnictwie? Nikt przecież o to nie pytał. Co ma do tematu kwestia Twojego satusu materialnego. No i po co usprawiedliwianie się, że nie nosisz tipsów.... Oj Cathrine, Cathrine nie frustruj się jakimiś tam "głupotami". Popracuj nad sobą, nad dyplomacją i schowaj głęboko informacje o swoich zarobkach, pracy... bo one sygnalizują, że masz kompleksy co w konsekwencji nie pozwala mi uwierzyć w Twój elaborat.
Pozdrawiam

[wojtow]

Jestem z Wawra, mieszkałam na Ursynowie, a teraz na Pradze Płn.

Mogę się więc chyba wypowiedzieć w tej kwestii.

Aby zamieszkać na Pradze Płn trzeba mieć niewątpliwie mocne nerwy i sporą dozę
tolerancji. To co mnie zaskoczyło, to mnóstwo młodzieży, ale nie
takiej "akademickiej", raczej w wieku 15-18 lat. Sporo ich, są rozwrzeszczani i
wszędzie ich pełno.
W nocy słyszę za oknem jakieś amatorskie wyścigi na motocyklach, piski opon
itp. a w autobusie opowieści o tym jak jakiś koleś z podstawówki zginął w czyś
takim.
Ale to pestka.
Drażnią mnie miejscowe pijaczki, chociaż ci się wszędzie znajdą i trzeba
oczywiście uważać na kieszonkowców.

Generalnie Pragi Płn nie polecam.

Najlepiej mieszkało mi się na Ursynowie, w drugiej kolejności Wawer.

[Gość: ada]

tak, absolutnie nie da się mieszkać przy Placu Hallera
wiem co piszę, bo mieszkam tu od urodzenia, czyli grubo ponad 40 lat
codziennie rano zbierane są trupy z przystanków, a dozorcy (na Pradze dozorcy
codziennie rano sprzątają klatki i podwórka) zmywają krew z trotuarów
mój syn dres przesiaduje na murku i co jakiś czas spisuje go policja lub straż
(nie siedzi na murku tylko wtedy jak ma sesję na mechatronice PW)
moja córka (studentka UW)ma bardzo długie paznokcie
to straszne, nie da się tak żyć
ostatnio na Różycu z handlarzem starych książek rozmawiałam o literaurze
staroskandynawskiej, to było też okropne, leciało od niego denaturatem
proszę mi podać kiedy są te zaczepki na Rondzie Starzyńskiego, bardzo
chciałabym zobaczyć jakąś akcję (lubię mocne wrażenia); może uda mi się
dostosować czas przejazdów (przechodzę przez Rondo dwa razy dziennie)
oczywiście nie mam kompleksów, bo zarabiam mało i mieszkanie też mam małe
(właśnie ten socreal), dobrze chociaż, że cegła i parkiet
a, zapomniałam, jeszcze pijak mieszka obok (ale nie złodziej)

[Gość: ada]

to jeszcze raz ja
właśnie przeczytałam w innym wątku, że student SGH jednak chyba tu nie
zamieszka (policzył, 7 : 3 na niekorzyść Pragi)
to dobrze, może by był moim sąsiadem i może usiłowałby mnie przekonywać, że
przy zadawaniu pytania o miejsce zamieszkania, kluczową informacją jest
informacja "student SGH"
i musiałabym odpowiadać: absolwentka dziennych studiów na UW, żona absolwenta
dziennych studiów na UW, matka studentki dziennych studiów na UW, matka
studenta dziennych studiów na UW

[cathrine1]

Oreganoboy, mam wrazenie, ze przeczytales co chciales. Podalam zalety Brodna i
Pragi (kino,basen itp...), napisalam, ze tam mieszkam i od kiedy, wyjasnilam,
dlaczego uwazam sie za osobe mogaca obiektywnie napisac o bezpieczenstwie
Brodna (wieczorne spacery,przesiadki na starzyniaku,nieukradziony dzieki bogu
dotad samochod). Podalam wiele innych informacji, ale Ci umknelo, widocznie
spieszyles sie na kolejny mecz ME w TV.
Podalam klka info o sobie by pokazac,ze nie tylko osoby
niewyksztalcone,biedne,tepe i pijace mieszkaja na Brodnie czy Pradze.
Porownalam Kalafiora przy Dworcu Wilenskim do galerii Mokotow, gdyz ktorys z
moich przedmowcow probowal z bywalcow tego pierwszego zrobic
sfrustrowanych,glupich malolatow, dolujacych sie przepychem tego centrum
handlowego i po wyjsciu z niego wyladowujacych swoje frustracje na bliskim
otoczeniu.
Ale po co ja Ci to tlumacze, jakbys przeczytal, to bys to wszystko wiedzial.
Zycze wiekszej umiejetnosci obserwacji, wiekszej zdolnosci przyswajania i
rozumienia czytanego tekstu (sa specjalne kursy uczace tej dla niektorych
trudnej sztuki)i przyswojenia sobie zasady, ze zanim zabierzemy glos w
dyskusji, musimy posluchac o czym sie rozmawia i jakie agumenty sa wysuwane.
Pozdrawiam

[cathrine1]

jeszcze raz ja, przeczytalam Twoj wczesniejszy post i szukalam tych daleko
bardziej od moich udokumentowanych agumentow na to, ze starzyniak to mordownia
a Kalafior wylegarnia mlodych,sfrustrowanych przestepcow. Znalazlam tylko
subiektywne,zjadliwe bla bla. Czyli nic bardziej wiarygodnego niz to o czym
pisalam ja. Roznica w tym, ze postrzegamy Prage i okolice w zupelnie inny
sposob, do czego obydwoje mamy prawo. Inna sprawa, ze ktores z nas jest blizsze
prawdy i ja bede twierdzila, ze jednak ja:-)
druga roznica jest to, ze ja skupilam sie na tym co Ty pisales, Tobie nawet nie
chcialo sie dokladnie przeczytac mojego postu, wziales sie od razu do
odpowiedzi (a to conajmniej niegrzeczne).
Mimo wszystko pozdrawiam

[oreganoboy]

Zarówno w moim pierwszym poście jak i w drugim zaznaczyłem, że jestem mieszkańcem
przedmiotowego rejonu. Dzielę się swoimi spostrzeżeniami, które w moim mniemaniu, jako osoba
która mieszkała w innym rejonie Warszawy są zilustrowaniem odzczuć. Ani w jednym ani w drugim
posćie nie ma nawoływania do emigracji z Pargi. Tylko spostrzeżenia, a jako osoba obcująca z tym
terenem na codzień mam chyba prawo do wyrażenia takiej opinii. Wybacz Catherine ale argumentacja
typu, że na Pradze jest kino i basen są śmieszne. W zasadzie na każdej dzielnicy jest basen i kino,
jednak niecodziennie walą bank tak jak to miało miejsce przed kilkoma dniami na bezpiecznym Bródnie
(ul. Hieronima), czy Żabkę tak jak to miało miejsce kilka miesiecy temu na Malborskiej. Sugeruję też
porozmawiać z miejscową społecznością, i zapytać się, czemu w gwarze podwórkowej ulicę
Rębielińską, nazywają Rombalińską, jak również proponuję rekonesans w godzinach wieczornych w
okolicach wielobranżowca na Kondratowicza, a zwłaszcza okolic sklepu nocnego. W zasadzie jak
człowiek wygląda fajniej, lepiej czy trendy - jak to obecnie się mówi - można dostać w twarz nawet pod
landem nad Dolinką, jednak nie wiem czemu w miejscach wymienionych po jednej wizycie (nocny na
Kondratowicza) więcej tam nie pójdę. Dla porzerzenia spektrum doznań proponuję wycieczkę busem
602 na Bródno po gdzinie 0.00. Zresztą Carhrine sama wrzucasz kamyk do mojego ogródka ciesząc się
ze masz "nieukradziony dzieki bogu dotad samochod". Skoro Bogu dziękujesz za to że masz jeszcze
samochód to nie będe ukrywał, ale niemalże przekonałaś mnie do zamieszkania na Pradze, ale.... mam
inne priorytety w doborze miejsca swojego zamieszkania. Mam nadzieję, że tych kilka konkretów
uzupełnia "ogólnikową" wypowiedź z pierwszego posta.
Mam jeszcze prośbę abyś nie imputowała na forum zachowań które nie miały miejsca, kwestię tego czy
oglądam mecze, czy posiadam wątpliwą przez Ciebie zdolność obserwacji, rozumienia słowa pisanego
pozostawmy osobom trzecim, które czytają ten wątek. I mając własnie ten argument na myśli, sugeruję
pociągnąć dyskusję by mail. Obawiam się, iż może się ona wymknąć spod kontroli, co w konsekwencji
postawi znak równości między nami, a całą rzerzą pieniaczy bezpardonowo wylewających swoje
frustracje na forum.
Pozdrawiam i czekam na odzew.
---------------------------------------------------------
Cierpiący na bezsenność nigdy nie zasypiają i nigdy nie są obudzeni

[oreganoboy]

Acha przepraszam za błąd. Rębielińska = Rembielińska oczywiście ;)

----------------------------------------------------
Cierpiący na bezsenność nigdy nie zasypiają i nie są obudzeni

[cathrine1]

Mieszkam przy suwalskiej, obok nocnego na Kondratowicza i jako, ze naleze do
osob zapominalskich bywam tam czasem po nocy, pomimo tego, ze sklepu tego nie
lubie ale to ze wzgledu na przeterminowany asortyment.
Wycieczki osobiste rozpoczales Ty, wiec sie do Twojej wypowiedzi odnioslam, ale
coz juz w starozytnym Izrealu slynne bylo powiedzenie Mesjasza "zdzblo w oku
brata widzisz a belki we wlasnym nie..." (od razu owie, ze zytat luzny z
pamieci:-) )
ja pamietam strzelanine w super-trendy domu handlowym Klif, samochod ukradziono
mi na Żoliborzu (i wcale nie podejrzewam, ze to dzielnica zlodziei
samochodowych - niestety kradna w calej Polsce jak dluga i szeroka).
W nocy bywam jeszcze w calodobowej aptece, jezdze na rolkach po parku, takze po
zmierzchu, pozniejszym wieczorem wracam czasem rembielinska tramwajem do domu
(nie zawsze jezdze samochodem), tak jak pisalam przesiadam sie na Starzyniaku i
NIGDY, doslownie NIGDY ne bylam ofiara czy swiadkiem jakiejs nieprzyjemnej czy
niebezpiecznej sytuacji. Zapomnialam dodac, ze mam klezanke ktora mieszka na
budowlanej, zaraz prz rembielinskiej i wracam czasem od niej dosyc pozno bo
lubimy po babsku poplotkowac, a sam wiesz, jak dwie kobiety sie spotkaja to
godzina im malo...:-)Opisanej wlasnie kolezance ukradziono komore w scislym
centrum, ale przeciez nie bede generalizowac, ze w centrum to tylko zlodzieje
komorek chodza. Prawda? Byloby to dziecinne i glupie.
I wlasnie o generalizowanie jakie poczyniles w swoim poscie mi chodzi.
tarzyniak jest brzydki? Ok! Ale uwazasz,ze nie ma bardziej obskornych miejsc w
warszawie?Chocby Broniewskiego od Elea w strone Reymnta. Porownales galerie
Mokotow do Kalafiora a ja sie ciebie pytam, jakie dokladnie obliczenia
wykonales i badania by stwierdzic, ze w kalafiorze to motloch (do ktorego ja
czasem sie zalicza, bo wpadam na kawe.W tramwajach spotykam zuli i osoby w
pelnym rynsztuku biurowym, ale to zarowno w linii 25, 3, 6, 21 jak rowniez w 4,
35 czy innych.jak sam mowisz, baseny i kona sa w kazdej dzielnicy, wiec czym na
minus wyroznia sie Brodno?
To sa moje przemyslenia i spostrzezenia. Dodam jeszcze, ze nie ubieram sie
jakos specjalnie by nie dostac w glowe jak wracam do domu wieczorem. czesto
jest to stroj biurowy. Czasem prosza mnie o fajke, ale to tez praktycznie
zawsze w centrum:-)
To tyle.
Pozdrawiam

[cathrine1]

Dodam jeszcze ze rowniez mieszkalam w innych czesciach warszawy (sady
Zoliborskie - Izabelli). Mialam kraty w oknach:-)
Ale Zoliborz kocham bardzo. sama nie wiem, czy nie darze go wiekszym
sentymentem ze wzgledu na wiele spedzonych tam milych chwil.

[oreganoboy]

OK, widze że dalej krecisz kijem w tym mrowisku. W takim razie proste pytanie. Czy zauważasz różnice
w zachowaniach, sposobie ubierania się, priorytetach życiowych ogólnie w tzw. lifestylingu Pragi a
Mokotowa?
---------------------------------------------------------
Cierpiący na bezsenność nigdy nie zasypiają i nigdy nie są obudzeni.

[cathrine1]

Niewielka, rzeklabym zadnej.W blokowiskach Mokotowa dzieje sie dokladnie to
samo co w blokowiskach Brodna. I tu i tam jak sie trafi na nieodpowiednie
towarzystwo, pewnie mozna dostac w glowe, i tu i tam sa bloki do mieszkania i
te do omijania szerokim lukiem.Nie rozumiem, czemu to co mowie
nazywasz "kreceniem kijem w mrowisku"? czy tylko dlatego, ze mam inne zdanie?
Myslalam, ze chcesz prowadzic rzeczowa rozmowe na argumenty, nie pyskowke. Ale
skoro wolisz to drugie, ja pasuje.Nie podoba mi sie to.
Zegnam

[oreganoboy]

Absolutnie, kij w mrowisku był już na początku tego wątku. Ale... skoro uważasz, że odszedłem o
rzeczowej retoryki w swoich postach, to chyba faktycznie należy się pożegnać.

---------------------------------------------------------
Cierpiący na bezsenność nigdy nie zasypiają i nigdy nie są obudzeni.

[cathrine1]

oczywiscie, ze byl na poczatku tego watku, Ty natomiast piszesz JA nie
zaprzestaje go wsadzac, co jest troche (nazwe infantylnie) niemile.
Nie wiem, czy odeszlismmy od rzeczowej retoryki, bo kazde z nas ma tylko swoje
subiektywne odczucia. Mi podoba sie Praga, podoba Brodno, podoba mi sie rowniez
Zoliborz. Nie zgadzam sie z twoim zdaniem i proba rownania Pragi i jej
mieszkancow w dol (czyt. margines spoleczenstwa warszawskiego). Nawet bym Cie
latwiej zrozumiala kiedys, bo sama poki nie zamieszkalam na Brodnie mialam
podobne opinie. Odkad mieszkam, wiem, ze bezpodstawne. Wiem, Ty tu mieszkasz i
masz inne doswiadczenia. Nie zaprzeczam, ze mowisz prawde, nie posadzam Cie o
zlosliwe przekrecanie czy przytaczanie falszywych faktow (fakty w koncu z
zasady sa prawdziwe:-) ) Nie zauwazam tylko istotnych roznic miedzy Brodnem a
innymi sypialniami Warszawy. Ty mowisz o marginesie spolecznym, ja mam
szczescie spotykac na swojej drodze ludzi kulturalnych i wyksztalconych. Ty
mowisz o dresach, ja mowie o tym, ze mnie, moja corke, nic zlego nie spotkalo,
a bylysmy w roznych sytuacjach, porach i miejscach, ty piszesz o jakims
kiczowatym poziomie bywalcow Kalafiora, ja zauwazam kicz rowniez w Klifie,
Galerii Mokotow itp. miejscach. Ty piszesz o zlodziejstwie, ja pisze ze owszem,
jest...wszedzie, mi samochod ukradli na Zoliborzu itd, itp.
Nie ma sensu kruszyc kopii. Mi podoba sie "milosc mieszkancow Pragi czy Brodna
do swojej dzielnicy. Milo sie mieszka w miejscu ktore sie "kocha". Ja uwielbiam
architekture Pragi Pln. i zaluje, ze popada w ruine, tak jak boli mnie stan
cmentarza zydowskiego na Powazkach,starej Woli czy np. Zyrardowa (uwielbiam to
miasto i serce boli jak popada w ruine - gwoli scislosci mieszkalam tam tylko
pol roku).
Ostry ton pierwszej mojej wypowiedzi probowalam potem zlagodzic usmieszkami czy
drobnymi zartami.
Pozdrawiam pomimo kwasnej (chyba - nie widze) miny :-)

[oreganoboy]

Cathrine we wcześniejszych moich postach nie negowałem faktu zamieszkiwania Pragi przez osoby
wykształcone. Znam mnóstwo takich ludzi mieszkających w tym rejonie i niebędę ukrywał, że jest to
pocieszające. Zresztą padło spod mojej klawiatury zdanie w ktorym uogólniałem swoją tezę nie
przypisując wymienionych cech wszystkim prażanom. Nie mniej moje stanowisko jest jak najbadziej
subiektywne i jeśli ktoś mie pyta o wady Pragi to tak je przedstawię bo poprotu takie są moje
spostrzeżenia. Warte też jest zastanowienia dlaczego wogóle powstał taki wątek "Mieszkanie na pradze
płn - czu tu da się przeżyć" bynajmniej nie zainicjowany przeze mnie. To jakby pozostawiam bez
komentarza, coby mocniej tym kijem nie kręcić ;)
Zasada "check & balance" która jest wykładnią naszej dyskusji mam nadzieję tylko przyczyni się dla
dobra sprawy.
Dresy umiejące czytać być może się zreformują, a ludzie ambitni życiowo być może kupią mieszkanie
na Pradze.
Pozdrawiam z uśmiechem na ustach mimo, iż pada deszcz;)

PS. Przestań już z tym skradzionym samochodem.


---------------------------------------------------------
Cierpiący na bezsenność nigdy nie zasypiają i nigdy nie są obudzeni

[cathrine1]

Łatwo Ci mowic przestan, jak nacieszylam sie nim poltora miesiaca:(((
Własnie wróciłam z IKEI na Targowku, objedzona najlepszymi w Warszawie hot-
dogami. Wypilam kawke w M1 i zadowolona siedze w domku. A za oknem wrzeszcza
pticy, jak opetane, moje koty po deszczu wyszly na balkon.Dziecie na zbiorce
harcerskiej, cisza (jakby nie ptaki, swoja droga skad na Brodnie tyle ptakow?
Setki!)i spokoj:-) Ot lubie to miejsce:-))))))

[Gość: Student SGH]

Dziekuje serdecznie za opinie wszytskim.Co do odpowiedzia Ady ze podpisałem sie
Student SGh to po prostu taki nick mi do głowy wpadł, zadnego podtekstu tu nie
ma. To raczej osoby niedowartościowane widzą tu jakieś podteksty. A mimo
wszytsko nie ucharakteryzuje sie na miejscowego tubylca by "spokojnie mieszkać"
Jeśli chodzi o Bródno i autobus 602 przyznam jedno. Wielokrotnie jeżdziłem
nocnymi w różne części wawy, wracałem z multikina lub galerii mokotów sam
nocnym,jeżdziłem nocnym na Marysin ze swoja dziewczyna z centrum i nigdy nie
zapomne wrażeń jakie mialem gdy wracalem nocnym(chyba 602) ale na pewno z
Brodna przez okolica Hallera Wilenskiej Wschodniego. W zyciu nie widzialem tylu
pijanych mord co wtedy w jednym autobusie i ciekawie wyglądających osób.
A jeśli chodzi o miejsce zamieszkania, zamieściłem posta bo nie mam ochoty
mieszkac w miejscu w ktorym przed 22 muszę BYC w domu bo na zewnątrz jest
Jurassic Park. Nie mam ochoty być stresowany przez bande jakiś przybłędów lub
dresów na podwórku. Byłem kilka razu remotowac tam mieszkanie w ciagu roku i
pod klatka zapamietałem zestawik tych samych dresów uwaznie badających okolice
z browarkiem w reku i pytanie "skad jestem i czy jestem nowy " miałem 2 dnia
remontu.

[sloggi]

Po lekturze tej wypowiedzi zadam Ci pytanie - po co zamieściłeś pytanie zawarte
w pierwszym poście?
Skoro wiesz najlepiej (lepiej od mieszkańców) jak żyje się na terenie Pragi
i Targówka (Bródno to dzielnica T.) to chciałeś nam udowodnić jak bardzo się
mylimy w ocenie naszej małej ojczyzny?
Spodziewałeś się, że napiszemy Ci same negacje?

[Gość: dresiary]

ludzie!!!! czytamy to wszystko i az nam rece opadaja... jestesmy z pragi z
okolic hallera i chcialy bysmy spotkac kiedys jakze madrego STUDENTA SGH ktory
chyba sam do konca nie wie co pisze albo ma bardzo bujna wyobraznie! skoro ktos
cie pytal na pradze skad jestes i czy jestes tu nowy to moze warto zastanowic
sioe nad swoim wygladem???moze po prostu wygladasz jak kosmita i dlatego pytali
cie o pochodzenie??? jezeli nie czujesz sie bezpiecznie na pradze to po prostu
tam nie wracaj!! po co robisz tyle zamieszania czy wedlug ciebie tylko na
pradze jest niebezpiecznie??? a czy mozna czuc sie bezpiecznie idac do teatru w
Moskwie, jadac pociagiem w Hiszpanii(zwlaszcza w Madrycie),lecac samolotem
przez Usa(zwlaszcza przez NY),lub jadac autobusem w Izraelu???

[Gość: Student SGH]

Dziekuje serdecznie za opinie wszytskim.Co do odpowiedzia Ady ze podpisałem sie
Student SGh to po prostu taki nick mi do głowy wpadł, zadnego podtekstu tu nie
ma. To raczej osoby niedowartościowane widzą tu jakieś podteksty. A mimo
wszytsko nie ucharakteryzuje sie na miejscowego tubylca by "spokojnie mieszkać"
Jeśli chodzi o Bródno i autobus 602 przyznam jedno. Wielokrotnie jeżdziłem
nocnymi w różne części wawy, wracałem z multikina lub galerii mokotów sam
nocnym,jeżdziłem nocnym na Marysin ze swoja dziewczyna z centrum i nigdy nie
zapomne wrażeń jakie mialem gdy wracalem nocnym(chyba 602) ale na pewno z
Brodna przez okolica Hallera Wilenskiej Wschodniego. W zyciu nie widzialem tylu
pijanych mord co wtedy w jednym autobusie i ciekawie wyglądających osób.
A jeśli chodzi o miejsce zamieszkania, zamieściłem posta bo nie mam ochoty
mieszkac w miejscu w ktorym przed 22 muszę BYC w domu bo na zewnątrz jest
Jurassic Park. Nie mam ochoty być stresowany przez bande jakiś przybłędów lub
dresów na podwórku. Byłem kilka razu remotowac tam mieszkanie w ciagu roku i
pod klatka zapamietałem zestawik tych samych dresów uwaznie badających okolice
z browarkiem w reku i pytanie "skad jestem i czy jestem nowy " miałem 2 dnia
remontu.

[kolczatka]

Czytając tę Twoją konkluzję drogi Studencie SGH, stwierdzam z niejakim
smutkiem, że tak naprawdę to pytanie zadałeś mając już gotową odpowiedź i
jakakolwiek wypowiedź ze strony mojej czy innych forumowiczów niczego w Twoim
światopoglądzie nie zmieni. Czekałeś tylko na posty, które udowodnią Twoją
tezę, że poza paroma wyjątkami, Praga to wylęgarnia moczymord, dresów i
złodzieji, którzy tylko czyhają na Twoją własność. Powstrzymam się od dalszych
komentarzy, bo mógłbyś się poczuć urażony, a nie jest to moją intencją. Po raz
kolejny udowodniłeś tylko moją tezę, że moja Alma Mater stała się wylęgarnią
snobów...

[Gość: yndżi]

eeee...
ja tam mieszkam, kumple handlują prochami i kradzionymi telefonami, oczywiście,
że żulerka, ale przeżyjesz, jak nie będziesz "odstawał" od otoczenia...
no więc sposób bycia i zachowania się liczy... pozdrowienia od miszkańca Hallera

[cathrine1]

powiem za moimi przedmowcami,ze pytanie bylo tylko jakims nie do konca madrym
testem. Nawet Ci sie nie chcialo odpowiedziec na argumenty ktore przedstawily
osoby o innych niz Twoj pogladach. Co do powrotow, to czesto wracam po 22, nie
klade sie spac z kurami i korzystam z komunikacji miejskiej, nie upodobnilam
sie tez do osobnikow przez Ciebie opisywanych.
A tak na marginesie to Wam powiem (caly dzien myslalam, ze napisze o tym w tym
wlasnie poscie), ze moja kolezanka jest na zwolnieniu lekarskim. Zostala z
chlopakiem pobita, skradziono jej torebke i zlamano nos!!!! W Sadyba Best mail,
a wlasciwie po wyjsciu z niego. Hmmmmm, czy to oznacza, ze tam mieszkaja tylko
osobnicy nadajacy sie do Jurrasic Park? Sam sobie odpowiedz na to pytanie.
Dodam , ze stalo sie to przed 22, bylo wkolo pelno osob , nikt oczywiscie nie
przyszedl z pomoca, wychodzila z kolega z tamtejszego supermarketu (nawet nie
wiedzialam, ze jakis tam jest) i narazila sie nieodpowiednim spojrzeniem
pijanej pannie i jej dwom kolesiom.
Amen

[cathrine1]

Oczywiscie Sadyba Best Mall. Sorry za ten blad, to przez to, ze wlasnie
zganialam moje koty z monitora i tak kliknelam bez sensu:-)b

[Gość: yndzi]

a może przez "naszych" ???
bo wiele dziewczynek z okolicy nie wie, że ich "chłopak" nie jest studentem- jak opowiada, tylko hadluje prochami ...
mieszkam tu od urodzenia, więc nie p***
a że na sadybie ktoś dostał, cóż...
pod własnym oknem się nie napada...
jest podział na rejony, u nas samochody kradnie np. "legionowo"...
i co ty na to ???

[Gość: yndzi]

no i dokoańczając, mieszkam tu od urodzenia.. i mam dość tych "ludzi", jeśli to można nazwać ludźmi, złodzieje, dilerzy, po 6 klasach podstawówki w ubraniu za parę tyysięcy złotych (dobry dres to 400, dobre "adasie" to 500, "kajdany", "sikor","skóra" razem ze 3-4 tysiące, których jedynym problemem jest "którą lalę przeruchać i co dziś wychlać"...
żygać mi się chce jak na nich patrzę...

[lelu]

Wczoraj w mieście ogrodzie, przytulisku młodszych pracowników naukowych. mlodej
inteligencji, studentów renomowanych szkół- Ursynowie, w godzinach
wczesnopopołudniowych moim znajomym okradziono mieszkanie.

[Gość: ada]

żal niektórych
zwłaszcza takich, którzy myślą, że są lepsi od pogardzanych przez nich ludzi
Pragi, a sądząc po stylu wypowiedzi, słownictwie to właśnie ich poziom
intelektualny jest godny ubolewania

co to za recepta na przeżycie - upodobnić się
do kogo? każdy mój sąsiad jest inny, którego mam wybrać ?

a wystarczy tak niewiele
po prostu szacunek i trochę życzliwości

w każdym bądź razie dresy z mojego podwórka mówią mi dzień dobry, proponują
wniesienie ciężkich siat z zakupami, otwierają drzwi wejściowe itp. (a wcale
się z nimi nie przyjaźnię, atrakcyjna też dla nich nie jestem :)

pozdrawiam dresiarę,
młoda dziewczyna, a mądrości mógłby jej pozazdrościć niejeden dojrzały, nie
wypominając, student SGH

[Gość: Ola]

Długo się zastanawiałam czy uczestniczyć w tym wątku, ale jednak się
zdecydowałam. Podobał mi się wątek kilku osób a w szczególności dresiary i ady,
jestem jak najbardziej za. Opiszę Wam swój przypadek:
Od urodzenia mieszkam na Pradze 2 pnie daleko placu Hallera. Byłam młoda i
szalona miałam różne towarzystwo i przesiadywałam na ławkach popijając piwko ze
znajomymi. Teraz z tego wyrosłam założyłam rodzinę i jestem jak
najbardziej "normalna" a przechodząc koło takiej grupki młodych ludzi patrzę na
nich i "widzę siebie wśród nich". wspomnienia bardzo miłe. - Tylko nie
odbierzcie tego negatywnie. Takie jest życie.
Jakiś rok temu wyprowadziłam się na ul.Targową to dopiero ciekawa okolica,
różnorodna pod każdym względem. Bardzo szybko się zaaklimatyzowałam właśnie
dzięki sąsiadom. Już pierwszego dnia po wprowadzeniu się do nowego mieszkania
sąsiedzi mówili mi dzień dobry i byli bardzo pozytywnie do mnie nastawieni i
nie patrzyli na mnie z pod oka. Nawet osiedlowe pijaczki po tygodniu zaczęli mi
się kłaniać. Myślałam, że będzie gorzej. A jest nawet przyjemniej i znam więcej
sąsiadów po roku tu niż przez kilkadziesiąt lat na Pradze II.
Nie mogę nic zarzucić ani Starej Pradze ani Nowej!!! Tu i tu czuję się jak w
domu.

[Gość: Misiek]

Miałem nadzieję że pojawią sie takie posty jak Twój Olu. Dzięki.:))).

nie daj Bóg - Praga Północ

[szaser]

Gratuluję, że trafiła pani IP: *.cskmswia.pl na odpowiadające jej towarzystwo
na Targowej a wcześniej w okolicy pl. Leńskiego i miło, że kojarzące się
dodatkowo z własnymi młodzieńczymi przeżyciami. ale proszę nie propagować tego
stylu życia. Dla mnie, picie piwa na ławkach jest wstępem do kryminału.
Rozumiem, że są i tacy i muszą gdzieś mieszkać. Dlatego normalnej części
społeczeństwa odradzamy takie okolice i towarzystwo.

[Gość: Misiek]

Rozumiem..zdarza się...pytanie było przemyślane na tyle żeby wywołać tu głębszą
dyskusje i poskutkowało. Dzieki za opinie.:))...Pozdrawiam.

[Gość: Misiek]

Coś w tym stylu miałem na myśli..

[Gość: Misiek]

Jeśli ta opinia odnośnie jest nieprawdziwa to ci którzy w tych okolicach
mieszkaja zanegują ją. Pozdrawiam.

[Gość: miśka]

ludzieeeeeee, co to jest do kurwy nędzy KALAFIOR???????
domyslam sie, że Carrefour.
chyba z wiochy jakiejs jesteście, że takiego słownictwa uzywacie, wszystko sie
jak nie z burakami, to z kalafiorami Wam kojarzy!

[Gość: olo]

Ale z ciebie oszołom, gdzie się tacy rodzą?, chyba cie w koszyku przywieźli do
miasta

[leigif]

Jestem w trakcie finalizacji umowy o kupno mieszkania przy ul.Linneusza (olice
Pl Hallera). Powiem tylko tyle ze mieszkalam w wielu miejscach/dzielnicach w
Warszawie i po 9 przeprowadzkach swiadomie wybralam Prage II.

[Gość: J]

Chcecie poznać wrażenia osoby obiektywnej (bo "z zewnątrz" - ani z Pragi, ani
nawet z Warszawy, choć mieszkającej w Warszawie od 7 lat)? Po przeczytaniu
wszystkich wypowiedzi wychodzi mi na to, że Praga nie jest taka zła. A
przeczytałam uważnie, bo też się zastanawiam nad kupnem mieszkania na
Szanajcy.. Na Pradze (tyle co bywałam) nigdy mnie nic złego nie spotkało, żadne
zaczepki ani nic z tych rzeczy (samochodu nie mam, więc ukraść nie mogli).
Przez 6 lat mieszkalam na STarym Mokotowie (okolice SGH ;) i pamietam i
kradzież radia z samochodu znajomych i wielu dresiarzy (całkiem jurnych,
skorych do zaczepek!) Ale uwaga - piszę to obiektywnie, bo tak na dobrą sprawę
to uwielbiam tamtą okolicę i gdyby bylo mnie stac, to pewnie tam bym sie
rozgladala za lokum. Teraz mieszkam na Bielanach (okolice Parku Olszyny) i
tutaj jest np jedna... piaskownica, przy ktorej zbieraja sie wiecznie
podchmielone mordy, niestety MLODE mordy i skore do zaczepek. Uwazam, ze w
kazdej okolicy bywa tak, ze za kazdym rogiem jest troche inny swiat, bo w to,
ze Praga jest trojkatem bermudzkim raczej nie uwierze. Wczesniej czytalam tez
wątek nt Wrzeciona, tam (na tym forum) to dopiero wojna ;)
To jak, kupowac to mieszkanie? Mieszkancy Szanajcy, przyjmiecie mazurzankę?;)

[leigif]

jasne kupuj! witam:)

[Gość: J]

O teraz zobaczylam, ze watek urwal sie juz jakis czas temu.. Moze nikt tu juz
nie zaglada ;)

[Gość: Tomech]

Ja zaglądnąłem, przypadkiem i przeczytałem, .......pozdrawiam

[Gość: Vesna]

hej, czemu wątek się urwał? uważam, że był wyjątkowo frapujący, te konflikty,,
krew cieknąca z ran zadawanych Pradze przez Ursynów, Śródmieście i inne
okolice, apeluję o powrót dyskusji;))
szczególnie jestem ciekawa co postanowił Student SGH (szczególnie jeśli
proporcja 7:3 na korzyść go nie przekonała;))
pozdrawiam,
V.

[malinka48]

Malutki mieszkam na Szymanowskiego 35 lat i nikt takich tygrysów jak ty nie
pożarł,a praga jest najpięknięjszą dzielnicą i najprawdziwszą Warszawą,gdzie
mieszkaja prawdziwi warszawiacy co prawda coraz ich mniej,natomiast te nowe
dzielnice ,ci dresiarze jak mówicie to nie warszawiacy,to nalot na srebrze.

[Gość: student WSPiZ]

Bardzo ciekawy watek, przeczytalem z duzym zaciekawieniem.

Co moge dopisac? Mieszkam na Tarchominie Pln. i bardzo sobie chwale, jakos 6 lat
to juz bedzie. Co prawda to nowe osiedle, na uboczu, na polderze. Jednak
autobusami i tramwajami przerobilem juz wiekszosc tras i nie moge sie specjalnie
skarzyc. Nigdy nic zlego mi sie nie stalo.

Mieszkalem w innych miastach, poziom bezpieczenstwa bez porownania - o dziwo na
korzysc stolicy. Radom straszny na kazdym kroku, Sieradz nawet we wlasnej
okolicy, Czestochowa kiedy wybrac sie na piesza wycieczke.

Przygode z Warszawa zaczalem od Anina, to byl wynajmowany dom. Prawde mowiac
blotko u wejscia nie do przyjecia, dojazd zbyt meczacy. Potem mieszkanie
wynajmowane na Goclawiu, mimo ze blokowisko to bardzo przyjemnie. Kibicow
pilkarskich tam mozna bylo posluchac, faktycznie nieco agresywni. Okolice
Galerii Mokotow poznalem pracujac, potem okolice dalekiej Pulawskiej juz prawie
Piaseczno i na koniec Al. KEN przy Metro Ursynow. Moze powiem od rzeczy -
obsluge w Urzedzie Skarbowym na Ursynowie i na Targowku dziela lata swietlne -
na korzysc tego pierwszego. To wlasnie okolice nadmienionego Pl. Hallera, ktory
czesto zreszta odwiedzam. Nie mieszkam na stale, wiec pewnie nie moglbym niczego
doradzic. To tak jak byc turysta w Finlandia, a mieszkac tam na stale - dwa
rozne swiaty - tak tez powinno sie podchodzic do wyboru mieszkania/domu.
Stosujac odmienne kryteria i odrobine dystansu.

A przedmiescie przypomina mi niezalezne miasteczko, co zreszta potwierdza sie w
wypowiedziach przedszkolakow, jadacych stad "do miasta". :)

[Gość: Vesna]

świetna wypowiedź!!! :) a ja jednak chyba zamieszkam przy Pl. Hallera,
aczkolwiek ostatnio byłam u Ciebie, na Tarchominie (pod miastem;)))) i bardzo
mi się tam podoba, bo ...nie jest w mieście.. Szkoda tylko, że tak mieszkanka
zdrożały, bo chętnie bym zamieszkała...no, chyba, że ktoś mi sprzeda tanio
mieszkanko ładne na Tarchominie (albo raczej Nowodwory;))
pozdrawiam

[Gość: art]

Nie mam czasu na przeczytanie wszystkich opini, tylko kilka ostatnich
wypowiedzi.
Mieszkalem na Pradze przez ostatnie 17 lat i lubie ta dzielnice, jest
rzeczywiscie autentyczna i bardzo ciekawa. Jezeli chodzi o bezpieczenstwo to
uwazam, ze jest tu o wiele bardziej bezpiecznie anizeli na duzych osiedlach z
dala od centrum. Statystyki nie sa w tym przypadku wiarygodnym zrodlem,
wiadomo, ze tam gdzie jest wieksze skupisko ludzi (bazary, domy handlowe,
zaparkowane na chwile samochody, przyjezdni nieobeznani z duzym miastem,
dworce, itd)kradziezy i rozbojow jest wiecej.
Poza tym Praga II jest zamieszkala w zdecydowanej wiekszosci przez ludzi nieco
starszych, co moim zdaniem jest rzecza pozytywna jezeli chodzi o bezpieczenstwo.
W przeciwienstwie do Starej Pragi nigdy nie przekwaterowywano tam elementu z
calego miasta (to najwieksze zlo jakie wyrzadzono tej dzielnicy).
Oczywiscie ostateczna decyzja nalezy do Ciebie, jako student SGH nie powinienes
miec problemu z podjeciem wlasiwej decyzji z finansowego punktu widzenia
(jezeli zaliczyles juz "rynek nieruchomosci" u dr.Uchmana). Prawdopodobienstwo,
ze spotka Cie na Pradze cos niemilego jest takie samo, lub mniejsze anizeli w
innych dzielnicach. Moim zdaniem nie kupisz mieszkania o porownywalnym
standardzie(tu: po remoncie, cegla ), polozonego centralnie (niewatpliwie Praga
jest polozona centralnie patrz mapa miasta), w ciekawej okolicy a nie
blokowisku (park praski, zoo, architektura praska, infrastruktura,
komunikacja ).
Okrasc samochod moga Ci wszedzie, mi np. w zeszlym tygodniu okradli w centrum
Sztokholmu o godz.21:00.
Poza tym sprzedaz mieszkania na Pradze w dniu dzisiejszym to nienajlepszy
pomysl. Lepiej, jezeli zdecydujesz sie na NIE, probowac zamaine z kims, komu
zalezy na tej lokalizacji, w przeciwienstwie bedziesz w plecy.
Powodzenia.

[malinka48]

A tak wogóle to warto poczytać historię Warszawy,gdzie jej korzenie.A praga
jest duszą Warszawy co byście nie gadali,bo z tego co czytam to większość z Was
pochodzi z innych miast.

[Gość: art]

na poczatek proponuje www.zabkowska.waw.pl - galeria zdjec, oraz nieco histori
Starej Pragi
Ci ktorzy Starej Pragi nie znaja lub maja za daleko, moga zobaczyc co sie tam
juz zmienilo. Choc to dopiero poczatek...

[Gość: Muszla]

da się, ja mieszkam tu od miesiaca. Żyję nadzieją że na wiosnę będzie tu
troszkę ładniej

[Gość: vasco]

Wychowałem się na Targówku w blokowisku na ulicy Zamiejskiej. Nigdy tu ani na
Bródnie nie zostałem nawet zaczepiony na ulicy. 4 lata jeździłem tramwajem do
szkoły średniej na Odrowąża i mimo, że byłem raczej słabej postury nikt mnie
nie zaczepiał. Od 3 lat jeżdżę linią 602 z Bródna na Targówek koło północy i
jest całkiem bezpiecznie. Jeden tylko raz awanturujący się pijaczyna w
autobusie zaczął startować do kierowcy - skutek był taki, że pijaczek został
siłą wysadzony na przystanku na Borzymowskiej przez krewkiego kierowcę.
Bywałem też na Pradze i muszę powiedzieć, że nie jest tam całkiem bezpiecznie,
szczególnie przy Targowej. Parę lat temu ze dwa razy wymuszono tam na mnie po 5
złotych. Ale muszę podkreślić, że złodzieje zaprezentowali pewien poziom
kultury i szczerości - w czasie krótkiej rozmowy przyznali, że potrzebują na
alkohol.
Było to dawno, może teraz zrobiło się bezpieczniej, a może bardziej wyrosłem i
nabrałem ciała, faktem jest, że zaczepki takie znikły.
Generalnie oceniam, że najbezpieczniej czuję się na Targówku, w dalszej
kolejności na Bródnie i Nowej Pradze. Stara Praga ma za to niepowtarzalną
atmosferę dawnej Warszawy, dla której warto przeżyć dreszczyk emocji.
Minusem Targówka i Bródna jest anonimowość mieszkańców, przez co czasem nie zna
się swoich sąsiadów. Stara Praga i w części Nowa Praga to miejsca, gdzie ludzie
się znają, mają one swój klimat, sąsiedzi nie są anonimowi, są barwni,
nieokrzesani i życzliwsi dla swoich, niż gdzie indziej.
Wybór jest trudny...

[Gość: shaad]

Mam 23 lata i mieszkam na Hallera od urodzenia. Moj pradziadek byl rodowitym
warszawiakiem (śródmieście - szewc), dziadek mieszka od pełnoletności, ojciec
urodzil sie i mieszka tak jak ja na Hallera. Zostal mi jeszcze rok do obrony mgr
na dziennym PW.

Co moge powiedziec o swojej okolicy?
Wcale nie jest tak latwo przetrwac etap dorastania w czasie ukazywania sie
dresow na uliacach i jego pelnego rozkwitu gdzies okolo roku '97. Sytuacja taka
wymagala sporej siły i pewności siebie, totez moge powiedziec ze mam pewna
szkole zycia za soba i dosc dobrze poznalem "dresiarstwo praske" (skoczylem (SP
49) i LO 50 przy burdzinskiego).

Obraz placu hallera nakreslony przez moich przedmowcow w wielu rzeczach rozni
sie od tego co ja zauwazam, a mieszkam tu caly czas i sadze ze z 2 lata jeszcze
pomieszkam :)
Po pierwsze bezpieczenstwo:
Czuje sie najbezpieczniej na pradze po godzinie 24.00, a dlaczego? Bo plac
hallera jest pusty po tej godzinie, jedynie moze kilku chlopakow saczy piwko
przy oligocenie niedaleko fontanny, a i tak Miejscy non stop kraza z nowej bazy
po starej siedzibie pko sa.
Dresow na hallera juz raczej nie uswiadczysz, a jedynie namiastke dresa -
chlopaka w skorze i dzinsach. wiekszosc twarzy "waznych" na hallera gdzies
zniknela, bo albo odsiaduja w pace, albo przeniesli swoja energie na cos
bardziej tworczego, albo awansowali w szeregach polswiatka. Jestem szczytowym
rocznikiem wyzu demograficzneo i z tego co widze bardziej jest sie o co obawiac
ze strony "mlodziezy" z brodna, bemowa, ursynowa niz z pragi.
Niestety musze sie zgodzic tez z przedmocami ze jest to obszar starzejacy sie z
duza liczba osob starszych.

wielokrotnie wracalem z imprez 609 i 607, a teraz 609 i 613(jakies 6 lat) i ani
razy nie mialem wrazen po ktorych odechcialoby mi sie juz skorzystac z tego
sposobu lokomocji. Owszem tymi liniami wraca duzo "podchmielonej" mlodziezy, ale
na placu hallera nocny krotko sie zatrzymuje, bo wysiada bardzo malo osob.
Musze tez przyznac ze wystepuje na mojej czesci warszawy bardzo duzo pospolitego
chamstwa i nie ukrywam ze jest to zenujace miec z czyms takim doczynienia.
wiekszosc mieszkancow posiada ze soba kontakt i nie wystepuje raczej stan
dostrzegalny np. na brodnie gdzie mieszkancy tej samej klatki nie zauwazaj
swojej obecnosci.
Nie moge powiedziec ze Hallera jest super bezpiecznym miejscem, ale z pewnoscia
bezpieczenstwo nie jest to sprawa priorytetowa.




Oczywiscie trzeba pamietac zeby nie zostawiac czegos na widoku w samochodzie i
nie pakowac sie do miejsc ktore z daleka bija groza, ale te uwagi nalezy
stosowac do kazdego wiekszego miasta a nie tylko do pl Hallera.

Po drugie
Nie jest tutaj zbyt glosno i ruchliwie jak na centrum warszawy, a rownie blisko.
Urzedy, apteki (5 na hallera) , kosciol, banki, straz miejska, sklepy - wszystko
pod reka.

[Gość: Majka]

bardzo fajny glos... bo wlasnie zastanawiam sie nad kupnem malego mieszkanka
przy Hallera, w okolicach poczty;)
ktos jeszcze ma jakies fajne uwagi?
z gory dzieki,
M.

[Gość: gość]

Mieszkam na Starej Pradze od 15 lat (wczesniej na Ochocie) i zgdzam sie z Twoja
opinbia o niej. Nie ma tu anonimowości i jest tu niepowtarzalny klimat.
Kiedy 15 lat temu sprowadzalam sie do starej kamienicy bylam przerazona, bo
zawsze ta okolica cieszyla sie zla opinia i nie ukrywam ze z powodu zaniedbania
odstarsza.
Mysle ze ten strach przed Praga to juz mit, cala Warszawa jest niebezpieczna, a
tu przynajmniej wszyscy sie znaja i nie zaobserwowalam, zeby dzialy sie tu
straszne rzeczy.Ja chodze i na Pl. Halerra i o 23 na Stalowa do sklepu,
wieczorami jest spokoj nie ma blokersow, a w bramach sa jedynie sami swoi,
ktorzy nikogo nie zaczepiaja.
Ja nie narzekam na oklice, przyzwyczailam sie do widoku starych kamienic,
mieszkanie mam duze, wysokie i z wielkimi okami a sasiadow za 0,5 sciany nie
slychac.
Zdecydowanie b. polecam te okolice niz blokowiska, tu na prawde nic sie nie
dzieje, a na pewno nie jest gorzej niz na lewobrzeznej Warszawie. Tam tez sa
nieciekawe okolice.

[Gość: mieszkanka szymanw]

da sie, ja tam mieszkam i zyje haha

[Gość: :)]

a na ratuszowej mieszka dorota maslowska...:)))

[margala]

Gość portalu: :) napisał(a):

> a na ratuszowej mieszka dorota maslowska...:)))

fajna miejscówka dla matki z dzieckiem. blisko park, zoo, do centrum blisko i
dojazd dobry.

[Gość: janek]

nie na ratuszowej tylko na okrzei

[Gość: bleff]

co racja to racja rzeczywiscie na okrzei a w blokach na bialostockiej mieszka
monika brodka