Gość: rafal IP: *.chello.pl 12.07.05, 00:09 oto rządy Kaczyńskiego i jego ludzi.... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rysio.ochucki Ein Volk, Ein Reich, Zwei Kaczoren? 12.07.05, 00:26 Długo można by wymieniać fachmistrzów Kaczora. To są ludzie taaaaakiego kalibru. Tęgie głowy jak pan psorek: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? f=51&w=24419104&a=24419104 czy ludzie z ratusza i ZDMu. Ponadto marzyciel ds. autostrad za rządu Buzka (jako spec koordynator ds. mostu wyimaginowanego który nigdy nie powstanie czyli tzw. północnego) itp. itd. Pozwolę sobie zacytować krótką opinie analityka międzynarodowej firmy doradczej ds. rynku nieruchomości Cushman & Wakefield Healey & Baker p. Jerzego Dobrowolskiego "Z rezerwą trzeba podchodzić do jakichkolwiek obietnic inwestycyjnych ekipy Lecha Kaczyńskiego. Ona ma dwie lewe ręce do budowania. W kółko oglądamy kilka tych samych kolorowych obrazków wielkich zamierzeń. Pałace na pl. Piłsudskiego, budynki zamiast blaszaków na pl. Defilad, piękne Krakowskie Przedmieście, most Północny, Stadion Narodowy itd. Nawet wyglądu Pasażu Wiecha ani ratusz, ani rajcy nie potrafią zmienić, choć pieniądze na remont daje prywatna firma. " Jako posłowie można by dodać to że nawet i remontów przeprowadzać jego ekipa nie potrafi. Ot cała prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Jestes tępakiem to smutne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 08:35 Przenies sie młotku do Paryża lub Londynu to na pewno pozbędziesz się korków. Nie bedzie Kaczora, to bedziesz szczekal na innego. Lepszy był za to piskorz, który bardzo lubił inwestować, szkoda tylko, że przy okazji wiecej w swoje. A za budowę tego miasta w takim stylu to podziękuj komunistom, którzy sprawowali władzę przez 50 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
rysio.ochucki Jesteś debilem. Mówić mam do Ciebie Elvis? 12.07.05, 10:47 Oczywiście idealne rozwiązanie. Wszystkiemu winne te parszywe, komuchy, czarownice, stonka, masoni, cykliści itd. Oczywiście Kaczor jest super inwestorem, gospodarzem, Inwestuje miliony z kasy miejskiej, jest super. Tylko QRWA powiedz mi dlaczego od tego jego paplania nic jeszcze nie przybyło? Może to qrwa jakaś fatamorgana? Odpowiedz mi ekspercie od 7 boleści? Znasz się na przetargach? Czyżby jednak "niefortunnemu" (chociaż prędzej dałbym nieduoczonemu - mimo że jest prof. prawa) Kaczorowi przeszkadzają wszyscy dookoła (łącznie z arbitrami w UZP?) A może to zbyt bolesna rzeczywistość dla "inwestora" Kaczucha aby przyznać się do totalnej katastrofy (a nie porażki)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Jesteś debilem. Mów do mnie miś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 11:42 Nie, wszystkiemu sa winni takie cepy jak ty, które tylko pieprza żeby pieprzyć i nic nie rozumieją. Co ty chcesz? Drugi tunel wzdluż Wisły? Czy może drugi NY? Niestety możesz się zawieść, nie będzie tego ani drugiego. Jak ci się nie podoba to wracaj do pierdziszewa pieniaczu bo niestety katastrofalną porażką to jesteś ty. Odpowiedz Link Zgłoś
baretto Re: Jesteś debilem. Mów do mnie miś 12.07.05, 12:15 nie żyjemy w afryce, mamy prawo wymagać dobrej i sprawnej komunikacji, tym bardziej że warszawa ma pieniądze tylko nie umie ich wykorzystać. Nikt nie chce drugiego NY, tylko normalnego dojazdu do centrum, a to co zrobiło ZDM w poniedziałek to było nieodpowiedzialne, a wręcz głupie. Jeżeli ktoś nie potrafi zorganizować ruchu niech się za to nie bierze i zostawi innym. Odnosze wrażenie że w ZDM brakuje profesjonalistów, a częśc zatrudnionych osób czeka na emeryturke bo tak niewiele zostało. Napisałem maila do ZDM, myślisz że ktoś odpisał, przyznał się do błędu, przeprosił? zwykłe szczury, bojące się wychylić i przyznać do błędów. Odpowiedz Link Zgłoś
zeppelia Re: Jesteś debilem. Mów do mnie miś 12.07.05, 12:22 Ty masz chyba jakiś ciężki kompleks gościu, szkoda słów. Trochę ogłady, to ze to forum i że można sie na nim wypowiadać nie zwalnia Cię z zachowania minimum kultury. Może się oflaguj, stań gdzieś w mijscu klęski komunikacyjnej i rzucaj obelgami na wszystkich, może Ci ulży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś O następny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 16:47 Hehe kompleks czego ? Jesli nie rozumiesz tego slowa to zajrzyj do ksiazki Wislockiej lub Starowicza, a kultury z mojej strony bylo i tak za duzo. To nie ja powinienem stac w miejscu o ktorym mowisz tylko twoj wypowiadajacy sie poprzednik, ktory biadoli bo mu ulice zamkneli i nie wybudowali za Kaczora drugiej linii metra. Chryste Panie co za ludzie. Zwolnic wszystkich, nastepcy beda doskonali, jak zawsze. Nastepnym razem proponuje przejechac sie do nieco wiekszego miasta niz Warszawa z systemem obwodnic i autostrad, oraz siecia metra, w ktorym takie korki to chleb powszedni !!! Odpowiedz Link Zgłoś
zeppelia Re: O następny ! 12.07.05, 17:03 wiesz, prosty jesteś więc i najprosniej wyjaśnię. Czasami wystarczy stanowczo się wypowiedzieć, poprzeć swoją wypiowiedź kilkoma sensownymi faktami i sprawa załatwiona. Można pominąć epitety, obelżywe określenia- to rozumiem przez kulturę a przez kompleks rozumiem nieumiejetność ominięcia owych epitetów i przedstawienia sensownych faktów, spowodowaną zwyczajną niewiedzą bądź nieumiejetnością jej przekazania nam maluczkim, nieświadomym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Re: O następny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 17:44 > wiesz, prosty jesteś więc i najprosniej wyjaśnię. No i co, chcesz sie obrzucac epitetami? A moze masz jakies, z twojej nowej definicji kompleksy? Tym razem sie powstrzymam, zaspokoje twoje kulturalne potrzeby. >Czasami wystarczy stanowczo >się wypowiedzieć, poprzeć swoją wypiowiedź kilkoma sensownymi faktami i sprawa >załatwiona. I tak, tez uczynilem, jesli tego nie zauwazylas to idz do "lekarza od oczu" i przestan pieprzyc glupoty i to w dodatku nie na temat, bo nieswiadoma rzeczywiscie jestes. Odpowiedz Link Zgłoś
zeppelia Re: O następny ! 12.07.05, 18:27 > No i co, chcesz sie obrzucac epitetami? A moze masz jakies, z twojej nowej > definicji kompleksy? przyjemnie prawda? Tym razem sie powstrzymam, zaspokoje twoje kulturalne > potrzeby. > >Czasami wystarczy stanowczo > >się wypowiedzieć, poprzeć swoją wypiowiedź kilkoma sensownymi faktami i sp > rawa > >załatwiona. > I tak, tez uczynilem, jesli tego nie zauwazylas to idz do "lekarza od oczu" i > przestan pieprzyc glupoty i to w dodatku nie na temat, bo nieswiadoma > rzeczywiscie jestes. wzrok mam sokoli, widocznie jestem nieświadoma bo nie zauważyłam w Twoich wypowiedziach nic poza czymś na kształt krzyków gó..arza desperata (to nie epitet, to porównanie ;-)) dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Re: O następny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 20:55 Jestes tak tępa, ze nawet nie wiesz, iz porownanie moze byc epitetem, wiec nie kaz mi porownywac ciebie do czegos czym na prawde nie chcialabys byc. Ale coz.., co do twojego sokolego wzroku to nawet ludzie z chorobą Downa posiadaja takowy, tylko po zalozeniu odpowiednich soczewek. Chyba wlasnie dyskutuje z tego typu osoba. Jesli chodzi o gowniarza desperata to nie znam takiego, natomiast wlasnie poznalem jakies kretynskie babsko, co zamiast zajac sie garami, truje od rzeczy. Wspolczuje rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
zeppelia Re: O następny ! 12.07.05, 21:58 sam pokazałeś to co ja widocznie mało sugestywnie starałam się pokazać. Dziękuję zatem i wracam do garów (douczę sie też w wolnej chwili, obiecuję) Odpowiedz Link Zgłoś
emzecik Re: O następny ! 13.07.05, 00:28 Gość portalu: miś napisał(a): > Jestes tak tępa, ze nawet nie wiesz, iz porownanie moze byc epitetem niuniuś, a skąd Ty wiesz jak tępa może być ta kobieta? widziałeś, rozmawiałeś? i do k... nędzy nawet nie masz n atyle odwagi by się zalogować pod własnym nickiem - żałosne :/ fajnie jest komuś pojechać, nie? wykaż się chłopcze najpierw czymś takim jak odwaga cywilna, a później pogadamy... Odpowiedz Link Zgłoś
baretto Re: O następny ! 13.07.05, 09:04 Jeżeli nie rozumiesz tego co napisałeś to ci współczuje, jeżeli to rozumiesz to jeszcze głębsze współczucia. i pomyśl o gierkach on -line. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: O następny ! IP: 212.160.235.* 13.07.05, 14:28 ech polaczki pieniacze, pyskacze.........i po co ta wasza gadka szmatka i wzajemne opluwanie sie ? i tak nic to nie zmieni, wiec wyluzujcie.... Odpowiedz Link Zgłoś
rogerwawa1 Re: Jestes tępakiem to smutne 12.07.05, 12:35 W większości dużych aglomeracji Europejskich wjazd do centrum miasta jest płatny albo wręcz niemożliwy. Może zastosujmy to rozwiązanie w Warszawie a przestaniecie nazekać na korki :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bubio jak nie ma winnego to kaczor winny, co? IP: 195.136.112.* 12.07.05, 09:39 Gazta rządzi, gazeta radzi, gazeta nigdy was nie zdradzi! --- sad but true... Odpowiedz Link Zgłoś
rysio.ochucki Na ślepote umysłową lekarstw niestety brak... 12.07.05, 10:55 A waść jest z PISuaru? To by dużo wyjaśniało. Nigdy nie mogłem zrozumieć fenomenu inwestycji kaczora. Infrastruktura jest, pieniądze są... tylko jakoś tak brakuje wykwalifikowanych ludzi do inwestycji? A może zamiast tzw. "wykwalifikowanych" (w kategoriach PISuarowych) trzeba było by zatrudnić ludzi umiejących cokolwiek (a nie pier**lących o d*pie marynie jak słynny wituś chodakiewicz spec od autostrad w rządzie Buzka) A skoro Kaczor jest ich zwierzchnikiem (i takich sobie właśnie ludzi zatrudnił), to kto jest winien? Stonka, masoni, cykliści? A może pogoda i nadzwyczaj trudne warunki hydrologiczne? Odpowiedz Link Zgłoś
rogerwawa1 Re: Na ślepote umysłową lekarstw niestety brak... 12.07.05, 12:45 Ani nie Stonka, masoni, cykliści ani pogoda i nadzwyczaj trudne warunki hydrologiczne tylko nieuregulowane przez poprzednie ekipy np. Piskorskiego (którego na szczscie PO wyeksmitowało do Brukseli i pozbyło sie choć na te pare lat tego niewygodnego im gościa)sprawy własnościowe których w Wawie jest multum a jak wiemy Unia Europejska nie dołoży ani jednego EURO do inwesttycji na gruncie co do którego ktokolwiek złożył jakiekolwiek roszczenie. A obwiniałbym także Ministerstwo SPrawiedliwości i całe sądownictwo, które nie potrafi szybko takich spraw załatwić a często topczą się one po nawet 10 czy więcej lat - a w tym okresie inwestycje są niemożliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Ein Volk, Ein Reich, Zwei Kaczoren? IP: *.kolporter.com.pl / 80.51.223.* 13.07.05, 11:10 Tylko jedno pytanie Gościu głosowałeś wogóle na kogoś w czasie wyborów na prezydenta miasta ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak I dlatego Kaczor chce zwiać z Warszawy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 00:27 Co go obchodzi to gubernialne miasto skoro pałac prezydencki czeka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andre.wawa Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 00:43 Wybory niebawem więc żadnen urzędas nie odpowie za tak bezmyślne działanie, walka o stołki i państwowe posadki, kto podpowie jak wyciągnąć konsekwencje z tak idiotycznych decyzji. Kto jest za to odpowiedzialny ??? Chcemy nazwisk !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lady Pank Był objazd nagle znikł ;) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 12.07.05, 01:11 Co się dzieje, skąd ten krzyk? Aż w całym niebie wre Księżyc mdleje, gwiazdy w ryk że ktoś go zwędzić chce Zrobiła cały skandal, dwu osobowa banda Co się dzieje skąd ten krzyk? Był księżyc nagle znikł Podstępem go zabrali, do worka wpakowali! I stąd nie byle jaka kosmiczna grozi draka, draka! Co się dzieje skąd ten krzyk? Był księżyc nagle znikł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lady Pank A teraz wersja DROGOWA ;) Dla korkowiczów... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 12.07.05, 01:13 Co się dzieje, skąd ten krzyk? Aż w całym niebie wre Objazd mdleje, gwiazdy w ryk że ktoś go zwędzić chce Zrobiła cały skandal, dwu osobowa banda Co się dzieje skąd ten krzyk? Był objazd nagle znikł Podstępem go zabrali, do worka wpakowali! I stąd nie byle jaka kosmiczna grozi draka, draka! Co się dzieje skąd ten krzyk? Był objazd nagle znikł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cdsoftware Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.totalizator.com.pl / *.devs.futuro.pl 12.07.05, 07:35 A dzisiaj na Targowej i przyległych ulicach błogi spokój i luzik ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.pioneer.com.pl 12.07.05, 08:01 Ja jechałem ok. 6:55 przez Wileniak i odziwo nie bylo korka, ciekawe jak jest teraz no i co bedzie z powrotem do domu. Wczoraj 30 min. czekalem na autobus na wileniaku w strone Targowka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KaHa Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 12.07.05, 08:36 teraz jest korek od Ząbkowkiej (Targowa) z innych stron wydawalo mi sie ze jest w miare OK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasażer_ztm Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.pit.edu.pl 12.07.05, 08:44 Ja byłem tam o 7:00. Niby korka jeszcze nie było, ale samochodów powoli przybywało jak czarnych chmur przed burzą. Cały czas nie mogę się nadziwić, jak można być takim ignorantem i w ten sposób poukładać objazdy. Cały problem leży chyba w splocie koło cerkwi - Cyryla + Wileńska + zawrotka. Według mnie powinno być tak: 1. Cały ruch w osi Jagiellońska - Grochowska poprowadzony ulicą Jagiellońską, przerzucony przez prowizoryczne światła z Solidarności (zakaz skrętu w lewo żeby nie komplikować sprawy), potem wiaduktem pod torami i wyskakujemy przy Zielenieckiej. Zamknąć przejazd Targową na wprost przez skrzyżowanie z Solidarności. 2. Ruch z kierunku Bródna poprowadzony ulicą Ratuszową i dalej Jagiellońską. 3. Ruch z kierunku Targówka/Marek tak jak jest obecnie. 2. Wycofanie tramwaju spod pomnika - on teraz tam tylko przeszkadza. Ewentualnie tramwaj z FSO/Żoliborza do pętli przy ZOO. 3. Przerwanie ciągłości komunikacji: z Targówka/Marek koniec na Stalowej czy Pl. Hallera, z Tarchomina na Pl. Hallera i wprowadzenie połączeń dodatkowych, umożliwiających tylko przejazd przez ten felerny rejon. Dzieki takiemu rozwiązaniu unikamy sytuacji, gdy wszystkie autobusy stoją w korku i na trasie pojawiają się co 2 godziny. Ale jak widać nic się dzisiaj nie zmieniło i wszystko jest po staremu a wczorajsze kłopoty to fata-morgana i halucynacje w wyniku upałów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 08:46 Objazdy i zamkniecia byly oglaszane dawno temu, bo w maju. Wezel Wilenski musial byc zamkniety na prawie tydzien. Wymiana torowiska w tym miejscy wymaga dluzszego czasu. Torowisko, zeby przenosilo tak duzy ruch tramwajowy jaki tam jest trzeba zrobic dobrze. Mozna bylo zamknac w weekend, ale i tak w poniedzialek by tam nikt ruchu nie puscil - potrwaloby to dluzej. Kiedys trzeba robic remonty torowisk. Na drugi raz taki remont powinien sie odbyc np w pazdzierniku i zatkac nie tylko Targowa, ale cala Warszawe. Moze wtedy by niektorzy zrozumieli dlaczego wlasnie w wakacje zamyka sie arterie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KG Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: 217.77.224.* 12.07.05, 09:01 masz duzo racji, pewne remonty trzeba wykonac, jednak mimo wszystko uwazam, ze bylo za malo informacji. dotyczy to zwlaszcza pasazerow linii tramwajowych, o ktorych jak do tej pory na forum nie bylo mowy. ja na przyklad, mimo ze codzienne dojezdzam na Wileniaka z Ronda Wiatraczna, o zmianach dowiedzialam sie w poniedzialek juz na przystanku - gdy 26 podejrzanie dlugo nie przyjezdzalo, zainteresowalam sie i znalazlam napisana malym druczkiem informacje. z ciekawosci zerknelam tez na strone internetowa ZTM - polecam, trzeba sporej cierpliwosci, zeby znalesc konkrety na ten temat, podczas gdy info powinno walic po oczach.jeszcze dzisiaj ludzie na przystankach byli zdezorientowani. tak trudno było wywiesic w tramwajach plakaty, wydrukowac troche ulotek?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 15:55 > bylo za malo informacji. dotyczy to zwlaszcza pasazerow linii tramwajowych Byly wory ulotek w tramwajach - czasem dobrze jest sie zainteresowac co lezy w podajniku i przeczytac ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: 213.25.198.* 12.07.05, 11:03 > Objazdy i zamkniecia byly oglaszane dawno temu, bo w maju. Jakoś nigdzie nie widziałem, żeby była informacja o całkowitym zamknięciu przejazdu przez skrzyżowanie. > Wezel Wilenski musial byc zamkniety na prawie tydzien. Wymiana torowiska w tym miejscy wymaga dluzszego czasu. Torowisko, zeby przenosilo tak duzy ruch tramwajowy jaki tam jest trzeba zrobic dobrze. Mozna bylo zamknac w weekend, ale i tak w poniedzialek by tam nikt ruchu nie puscil - potrwaloby to dluzej. Najluźniej w Warszawie jest w sierpniu. Najlepszym terminem był tydzień z długim weekendem (z 15 sierpnia). Poza tym nie jestem przekonany co do długości trwania tych prac - dlaczego tam nic nie dzieje się w nocy ? > Kiedys trzeba robic remonty torowisk. Na drugi raz taki remont powinien sie odbyc np w pazdzierniku i zatkac nie tylko Targowa, ale cala Warszawe. Moze wtedy by niektorzy zrozumieli dlaczego wlasnie w wakacje zamyka sie arterie. Owszem, zamyka się, ale trzeba wcześniej przemyśleć, jak to się robi, kiedy i czy da się wyznaczyć sensowne objazdy. A u nas, jak zwykle, jakoś to będzie. No i było. I oczywiście nie ma odpowiedzialnego: ZDM zwala winę na tramwajarzy, tramwajarze na ZDM, w sumie nikt nic nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 15:58 > Jakoś nigdzie nie widziałem, żeby była informacja o całkowitym zamknięciu > przejazdu przez skrzyżowanie. Moze za slabo jej szukales? Byla - trzeba szukac. > Najluźniej w Warszawie jest w sierpniu. Najlepszym terminem był tydzień z > długim weekendem (z 15 sierpnia). Wtedy beda prowadzone inne remonty. Sugerujesz, ze na weekend 15 sierpnia trzeba zamknac Warszawe? > Poza tym nie jestem przekonany co do długości > trwania tych prac - dlaczego tam nic nie dzieje się w nocy ? Beton tez musi kiedys schnac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarovnica Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 20:41 To nie obowiazkiem klienta (a klientem ZTM jest pasazer) jest szukac informacji. On ma to widziec/moc dostrzec, a obowiazek tego, aby to bylo widoczne i zakomunikowane wlasciwie lezy po stronie tych, ktorym palaci za uluge (za bilet i w podatkach). Jak produkt lezy na najnizszej polce to konsument go nie widzi, choc on lezy w sklepie. Jesli chcemy, by go zobaczyl umieszczamy go w centralnym miejcu polki na wysokosci wzroku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 13.07.05, 07:58 Byly informacje w prasie, radiu, na przystankach czego jeszcze chcesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLon Re: Nie ma co IP: *.pl 12.07.05, 11:07 Poniekąd zgadzam się z MZ. Dowcip polega na tym, ze gó..ane oznakowanie i poprowadzenie objazdów dezorganizuje życie w tej części Warszawy (pardon - Warszawy to nie dotyczy, bo to tylko prowincjonalna Praga). Bazą do tego jest totalne olanie potrzeb komunikacyjnych Pragi: komunikacja płn-płd "wisi" na Targowej i jeszcze trochę na Wybrzeżu Helskim (o ile mnie pamiątka nie myli), zakorkowanym także szczelnie. Miejsca, które uprościłyby trochę ruch lokalny to skrzyżowanie Jagiellońskiej z al. Solidarności (dawno temu, jeszcze za komuny, był pomysł wybudowaniu tunelu pod Świerczewskiego). Najistotniejszy jednak był debil-pomysł wybudowania, na tzw. "Starej Pradze" wyjątkowo szpetnego a długiego bloku (wzdłuż ul. Białostockiej mniej-więcej), który kapitalnie zamknął przedłużenie ul. Szwedzkiej w kierunku na południe i tym samym tzw. Al. Tysiąclecia. Dalej, przy okazji budowy (za wczesnego Gierka) nowego Dworca Wschodniego, nikt nie wpadł na pomysł (to znaczy wpadł, ale szybko "wypadł") wykonania tunelu samochodowego pod torowiskami, jako kontynuacji Al. Tysiąclecia i przepustu na Kamionek, co by zlikwidowało gordyjski węzeł Targowa/Solidarności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc_z_wiosennej Re: Nie ma co IP: *.supermedia.pl 12.07.05, 12:36 > debil-pomysł wybudowania, na tzw. "Starej Pradze" wyjątkowo szpetnego a długiego > bloku (wzdłuż ul. Białostockiej mniej-więcej), który kapitalnie zamknął > przedłużenie ul. Szwedzkiej w kierunku na południe i tym samym tzw. Al. A Ty oczywiście mieszkasz w przepięknej wielkopłytowej willi na ursynowie buraku? Mieszkaniec szpetnego bloku Odpowiedz Link Zgłoś
yigael Re: Nie ma co 12.07.05, 13:26 A co ty tak osobiście? Przytyk tyczył planistów nie Ciebie. Blok podzielony na trzy części nie tworzyłby bariery komunikacyjnej w mieście a i na urodzie raczej by zyskał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarovnica Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 20:35 Czlowieku, czy ty myslisz, ze charujac po 12 h (czyli inaczej niz nieroby z ZDM i ZTM)bede sobie kodowac w glowie do lipca info z maja, ze 11 lipca ma byc rozwalone takie a takie miejsce w Wawie? To ja place podatki i wymagam. Tak jak moi klienci wymagaja ode mnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.outsourcing.atman.pl 12.07.05, 08:55 jaki ty jesteś "mundry" Ty kołku z płotu zerwany. Wg Ciebie pewnie należałoby wczesniej obwodnice Pragi wybudowac a potem brac sie za remont - wtedy to byłbys zadowolony. Bardzo dobrze zrobili ze zabrali sie do remontu w okresie wakacyjnym a nie np. w zime jak to kiedys bywalo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogo Mogliby wcześniej zrobić obwodnicę Pragi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 10:19 A potem zabrać się za remont torów. Gdyby plany i przetargi wykonywane były sprawnie już dawno mielibyśmy obwodnicę. A tak tylko jeden z drugim kłócą się o stołki a Praga stoi w korku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hieronim Jak som remonty to źle jak ich nie ma tyż źle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 09:03 Łopanujcie się no nędzy k...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elżbieta Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 09:14 Taka jawna bezczelność i ignorancja ZTM-u poraża. Naprawdę, ani ja (ze Śródmieścia Warszawy) , ani ci, którzy nadjeżdżają do Warszawy od strony Marek nie mają obowiązku czytania stron internetowych ZTM. Ze Starówki jechałam wczoraj na Kijowską 1,5 godziny. Piechotą doszłabym w 30 minut. Na trasie W-Z nie było żadnej informacji, aby omijać Dworzec Wileński, a przecież mogłam to zrobić dwukrotnie: skręcając w Sierakowskiego lub w Jagiellońską. Chciałam podjechać najpierw do Carrefoura, więc brnęłam nieświadomie na wprost, nie mając pojęcia dlaczego rano takie korki w tym kierunku. Nie było żadnego policjanta, nie było żadnego strażnika miejskiego ani też samochodu ZTM. Za taką historię powinny polecieć głowy. Umordowani ludzie stali bezradnie na przystankach na Targowej nie wiedząc, co się dzieje, kierowcy autobusów na środku nieprzejezdnego skrzyżowania wyłączali silniki i wysiadali z samochodów. Rozumiem, że ZTM świadomie zastosował terapię szokową, bo dzisiaj w tych okolicach jest już przede wszystkim deptak dla pieszych. Ci, co wczoraj tu byli, dziś ominęli to miejsce szerokim łukiem. Kompletne nieliczenie się z mieszkańcami miasta. Do Tramwajów Warszawskich nic nie mam, ale ich informacje czytają chyba głównie ci, którzy jeżdżą tramwajem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 09:42 ZTM w żaden sposób nie odpowiada za remont tego skrzyżowania!! Pretensje miej do ZDM i inżyniera ruchu Galasa - to oni są odpowiedzialni za oznakowanie i poprowadzenie objazdów, a dodatkowo inżynier Galas - za decyzje o pozwoleniu zamknięcia przejazdu w strone trasy WZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart WCZORAJ SAMOCHODEM, DZIŚ ROVEREM IP: 212.180.138.* 12.07.05, 09:23 wczoraj samochodem do pracki z tarchomina na grochowską (koło GEANTa) 1,5 h, dziś roverkiem niecała godzina. Propos korków, wysłąłem maila do ZDM-u i naszej warszawskiej kaczuchy i nic. Nikt nie raczył odpisać, przyznać sie do winny. I jedni i drudzy siedzą jak szczury na swojich stołkach i jak coś spierniczą to boją się przyznać i naprawić błąd. Aby tak dalej, wybory idą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: WCZORAJ SAMOCHODEM, DZIŚ ROVEREM IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 09:44 ZDM ma w poważaniu maile zdesperowanych kierowców. Oni słuchają tylko Kaczki i to też nie zawsze. Przede wszystkim stosują swoje wspaniałe pomysły. Na jakąkolwiek reakcje z ich strony nie licz ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tg ... sa madrzejsi IP: 217.153.224.* 12.07.05, 09:36 Kaczynski i jego ludzie to kompletni idioci -> na szczescie ludzie sa madrzejsi poradzili sobie sami. dzis nie bylo korka, Targowa mozna bylo przejechac w 5min gdyby ekipa, rzeczywiscie nic nie robili to bybylo dobrze, oni niestety przeszkadzaja w tym miesicie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AAA Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.crowley.pl 12.07.05, 09:49 Chciałabym zobaczyć Kaczora jak stoi po trzy godziny w korkach na Targowej. Może wtedy on i jego ludzie by odrobinkę zmądrzeli. Odpowiedz Link Zgłoś
margala wtorek 7.30 12.07.05, 09:57 jechałem rowerem ulicą Radzymińską. ruch mniejszy niż w wakacyjny weekend. przed skrzyżowaniem przy 4 śpiących o godzinie 7.30 nadal było bardzo luźno. jedynie Targowa stała, ale nie było tam tragedii tak jak wczoraj. czyżby kierowcy pojechali na około albo wyjechali znacznie wcześniej z domu? jak bedzie jutro? pozdrawiaM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cdsoftware Re: wtorek 7.30 IP: *.totalizator.com.pl / *.devs.futuro.pl 13.07.05, 07:48 Dzisiaj trochę większy ruch jak wczoraj !! - wczoraj to szło się rzeczywiści ejak w jakieś straszne święto państwowe gdzie wszyscy siedzą w chałupach ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monitor99 Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 10:07 Wczoraj po godzinie 20-tej prace remontowe na skrzyżowaniu Al. Solidarnosci i Targowej zamarły , skończyła się szychta i do domciu. Mają pewnie mnóstwo czasu. Takie prace prowadzić można non stop , tylko po co? Teraz widać że zwyczaje z PRL-u wróciły w tak spektakularny sposób .Koniecznie trzeba ten zwyczaj utrwalić(utrwalacze jeszcze żyją)i zastosować w czasie remontu najruchliwszych skrzyżowań w całej zjednoczonej Europie. Nich Żyje 1 Maj!!! Odpowiedz Link Zgłoś
monomotapa Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze 12.07.05, 10:31 monitor: popieram z calych sił. strategiczne skrzyzowanie mozna wyremontowac w weekend (np. dlugi) pracujac w nocy. margala: jechalem o 6.20 i byl pusciutko, (20 min do Centrum, czyli tak jak normalnie, szkoda tylo ze wyszedlem 40 min wczesniej:) zatem kierowcy nie pojechali wczesniej. albo poszli na piechotę, albo pojechali Wincentego-Gdanskim - ciekaw jestem relacji z tamtej trasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: 213.25.198.* 12.07.05, 10:55 > zatem kierowcy nie pojechali wczesniej. albo poszli na piechotę, albo pojechali Wincentego-Gdanskim - ciekaw jestem relacji z tamtej trasy. Korek po godz. 8 na Starzyńskiego od ronda Żaba - ok. 30 minut w plecy. Skrzyżowanie przy Wileńskim o 6:40 - przejezdne, choć już było dość ciasno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monomotapa Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 20:30 dzieki MArcin. znaczy wszyscy wpadli na to samo i pojechali na Gdanski. a w srode ktoredy obstawiacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tragedia. Oznaczenie dróg? Jakie oznaczenie??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 10:22 Wracając wczoraj z niedzielnego wypoczynku zobaczyłem jeden znak o objeździe. Była godzina 9 a ja na lewym pasie. Droga była już zakorkowana i nie było szans przepychać się w prawo w stronę sugerowanego objazdu. Informacje o sugerowanych objazdach powinny być przy każdym możliwym zjeździe z trasy (jeszcze przed Markami). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pillon Re: Najlepszy termin remontu+prezydent od parady IP: *.crowley.pl 12.07.05, 11:44 Dla mieszkańców jest jasne, że najlepszy termin rozpoczęcia remontu byłby w sierpniu podczas długiego weekendu. Niby dla wszystkich jest to jasne i oczywiste, ale jakoś dla naszych urzedników nie, wygląda na to że WSZYSCY chcą mieć wolny długi weekend, a nie zasuwać w tym terminie z Łopatą na torach ;) Druga rzecz - informacja. Nigdzie, ale to nigdzie nie było informacji, że skrzyżowanie przy DW. Wileńskim będzie zamknięte i tramwaje nie będą jeździły Targową - to chyba inaczej brzmi niż enigmatyczne określenie "w dniach... nastąpią utrudnienia w ruchu na odcinku tym i tym"? I ostatnia sprawa - objazdy. Ktoś, kto je wytyczył powninien wylecieć z roboty, po prostu brak słów na taką fuszerkę i fatalną organizację ruchu. Mogę założyć się o duże pieniądze, że po tej aferze jak i po kilku innych (np: opóźnienie budowy Mostu Północnego), żaden urzędnik nie poniesie większych konsekwencji za swoje zaniedbania. Szanowny pan prezydent o mieszkańców W-wy nie bardzo, ale o swoją ekipę to potrafi zadbać... Niestety cała prezydentura Kaczyńskiego zostanie zapamiętana jako walka z paradą gejów - nic więcej. To jest jedyne wydarznie w całej jego kadencji, które zapisało się w pamięci mieszkańców stolicy. Proponuję aby w takim razie Kaczyńskiemu nadać zaszczytny tytuł I Antypedalskiego Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
monomotapa Re: Najlepszy termin remontu+prezydent od parady 12.07.05, 20:34 o nie Pillon. ja Kaczce te korki bede pamietal przy KAZDYCH wyborach. chocby za 20 lat smialy sie z tego moje dzieci, to na niego nie zaglosuje. niech spiepsza dziad Odpowiedz Link Zgłoś
quonio Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze 12.07.05, 11:58 Ja to już wczoraj się wyraziłem na ten temat po dwugodzinnej podróży do pracy. Dostałem zjebkę za spóźnienie, bo mojego pracodawcy raczej nie interesuje co się dzieje na drogach i jestem z tego powodu niezmiernie zadowolony. Cała ta sytuacja nauczyła mnie jak nie należy postępować żeby nie robić ludziom kuku. Jednak jeszcze raz "gratuluje" tym, którzy doprowadzili do takiej kaszany jaka zaistniała. Mam nadzieje że mieszkacie w okolicy Wileniaka i codziennie będziecie przechodzić ten koszmar. Trzymam kciuki za rozwój umysłów naszych kochanych władz i ich epokowych myślicieli. pieszy pasarzer Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha Kocioł na Pradze - Rusz tyłek i na rowerek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:09 Rowerek to wspaniała rzecz hymmmm ..... :) Odpowiedz Link Zgłoś
baretto Re: Kocioł na Pradze - Rusz tyłek i na rowerek! 12.07.05, 14:35 prawda, wczoraj samochód i 1,5 h dziś z tarchomina na grochowską niecała godzina piękna sprawa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pillon Re: Kupisz mi rowerek? chętnie rusze tyłek... IP: *.crowley.pl 12.07.05, 14:36 ...bo narazie mam kupe innych pilniejszych wydatków dlatego skazany jestem na komunikację miejską, która bije rekordy opóźnień - 6 godz. jechał autobus linii 135! ale kierowca maiał frajdę, zrobił jeden kurs i do chałupy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
baretto Re: Kupisz mi rowerek? chętnie rusze tyłek... 12.07.05, 14:43 rowerek kupiłem podstawowy za 800 zł możesz na raty kupić po 80 zł miesięcznie to tyle co bilet mzk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekły ikarus a co bylo rok temu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 15:22 a pamiętacie co się działo na włochach rok temu w maju jak zaczęli remontować krakowską??? Ci idioci z ZDM nie dali choćby sygnału że ruszają z pracami - do dzis pamiętam te korki, do pracy jechałem 1,5 godz dłużej, i to dzięki tym dupkom z ZDM! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Re: a co bylo rok temu? IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 16:00 Taaak - oczywiscie nie dali. Jak sie nie umie czytac, to nie licz, ze ktos do ciebie zadzwoni i ci powie (pardon, trzeba jeszcze umiec obslugiwac telefon). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nurek Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 17:43 Dzisiaj o około 16 też nastąpił kolaps grawitacyjny. Ale było znacznie więcej tirów niż wczoraj. Widziałem też ruszające na trasę autobusy ze Stalowej. I to jest dopiero radocha dla kierowcy, dojechać do Targowej, zawrócić i po kilku godzinach do domciu. :D Obchody dnia pieszego pasażera trwają. Władze miasta niech ogłoszą tydzień bez autobusów dla Pragi Północ. :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasażer_ztm Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.devs.futuro.pl 12.07.05, 19:29 Ja dzisiaj pokonałęm odcinek od Kijowskiej do Ronda Starzyńskiego na piechotę. Do Wileńskiego naliczyłem się 5 sztuk 144, co przy 20 minutowych odstępach w rozkładzie jazdy daje 100 minut opóżnienia. Oczywiście do Starzyniaka nie przegonił mnie żaden 509 ani 101 ani nawet 26, do którego wszyscy mieli się przesiadać. Wrażenie było takie, że w tym korku stoją głównie autobusy, aut osobowych było niewiele a okoliczne ulice puściutkie jak w niedzielę po 22. Kurier Warszawski ogólnie olał sprawę Pragi i nie było nawet wzmianki o kłopotach na prowincji, było za to o sukcesach naszego - pożal się Boże - 'gospodarza' w ewakuacji metra. Czekają nas spacery do 20 lipca! Na razie pogoda sprzyja pieszym wędrówkom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasażer_ztm Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.devs.futuro.pl 12.07.05, 19:30 Ja dzisiaj pokonałem odcinek od Kijowskiej do Ronda Starzyńskiego też ok. 16 na piechotę. Do Wileńskiego naliczyłem się 5 sztuk 144, co przy 20 minutowych odstępach w rozkładzie jazdy daje 100 minut opóżnienia. Oczywiście do Starzyniaka nie przegonił mnie żaden 509 ani 101 ani nawet 26, do którego wszyscy mieli się przesiadać. Wrażenie było takie, że w tym korku stoją głównie autobusy, aut osobowych było niewiele a okoliczne ulice puściutkie jak w niedzielę po 22. Kurier Warszawski ogólnie olał sprawę Pragi i nie było nawet wzmianki o kłopotach na prowincji, było za to o sukcesach naszego - pożal się Boże - 'gospodarza' w ewakuacji metra. Czekają nas spacery do 20 lipca! Na razie pogoda sprzyja pieszym wędrówkom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.07.05, 22:48 Ja dzisiaj pokonałem odcinek od Kijowskiej do Ronda Starzyńskiego też ok. 16 na > piechotę. Do Wileńskiego naliczyłem się 5 sztuk 144, co przy 20 minutowych ods > tępach w rozkładzie jazdy daje 100 minut opóżnienia. Oczywiście do Starzyniaka nie przegonił mnie żaden 509 ani 101 ani nawet 26, do którego wszyscy mieli się przesiadać. Wrażenie było takie, że w tym korku stoją głównie autobusy, aut os obowych było niewiele a okoliczne ulice puściutkie jak w niedzielę po 22. To samo było po 16 na Al. Solidarności od strony Szwedzkiej. Autobusy stojące w korku oraz zamiejscowe samochody osobowe, których kierowcy nie wiedzieli, w co się pakują. Na samym skrzyżowaniu znów kocioł. Wszystkie linie autobusowe jeżdżące przez nie oczywiście kursują bez rozkładu. Naprawdę byłoby lepiej te linie podzielić - do pl. Hallera czy do Stalowej i od skrzyżowania przy Wileńskim. Przed skrzyżowaniem autobusy stują puste, bo większość pasażerów idzie pieszo. Tylko marnuje się benzyna i czas. Przez te korki cierpią też mieszkańcy innych dzielnic, do których autobusy nie docierają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.07.05, 20:53 Tak jest jak za projektowanie objazdów biorą się urzędnicy i sami sobie to uzgadniają. Projekt wykonany został przez urzędniczkę od Inżyniera Ruchu i sama go sobie uzgodniła. Odpowiedz Link Zgłoś
matim4 Re: Komunikacyjny kocio? na Pradze 13.07.05, 07:27 Wczorajszy dzien nie byl lepszy, tak jak w poniedzialek paraliz byl taki sam i nikt nic z tej lekcji nie wyniosl. Brawo panie Kaczynski, brawo ZDM! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cdsoftware Re: Komunikacyjny kocio? na Pradze IP: *.totalizator.com.pl / *.devs.futuro.pl 13.07.05, 07:45 Wcale nie - we wtorek z rana ( 7:00 ) było całkiem przyjemnie Targowa była wyludniona niesamowicie - tylko praktycznie KM jeździła i jakiś wóz co jakiś czas przeleciał, korkować się zaczeło gdzieś o 10-11 no i jak wychodziłem z pracy 15:30 - 16 to już było zakorkowane na maksa ;) Każdy jeździł jak chciał którędy chciał - normalką było po trawniku, po przejściach dla pieszych - notabene jakieś babsko mało mnie nie trąciło jak sobie zawracało na przejściu dla pieszych ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Komunikacyjny kocio? na Pradze IP: 213.25.198.* 13.07.05, 07:52 Dziś już gorzej. Na Targowej po 6:30 już było ciasno, 170 miało po przebiciu się przez kocioł +10. Wczoraj po południu nagminne było zawracanie na przejściu dla pieszych w Al. Solidarności od strony Pragi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slawekp Re: Jak zmienić Targową w Vaclavskie Namesti IP: *.eds.net 13.07.05, 09:32 Witam, Jak to wszystko czytam, to się ze wszystkim zgadzam.Przypomina mi się dyskusja na tym forum o uatrakcyjnieniu turystycznym Pragi (naszej). Dużo tam było o również komunikacji. Kochani. Mieszkałem na tym skrzyżowaniu 35 lat. Żadne inne objazdy, sygnały i telefony nic by nie dały. Byłoby to samo w sensie komunikacyjnym i medialnym. Na Pradze potrzeba inwestycji komunikacyjnych. To jest jedyny konstruktywny wniosek. Nie żądajmy ustąpienia Kaczora. Po prostu pokażmy mu, że tu potrzebne są pieniądze i to duże pieniądze.Obecna sytuacja to najbardziej namacalny dowód. Jeżeli ich nie znajdzie lub nie zacznie procesu ich szukania to znaczy że "pieprz się dziadu" skierowane było do wszystkich mieszkańców Pragi. Wnioski. Oczywiste. Kartki z kalendarza wyborczego zaczęły już spadać. Pozdrawiam. PS. Wczoraj z premedydacją postanowiłem wrócić z pracy przez Pl. Wileński. Horror. Odpowiedz Link Zgłoś
margala środa godz. 7.30 13.07.05, 10:16 znowu jechałem rowerem ulicą Radzymińska i solidarności. Było bardzo luźno. Ciasno zrobiło się tuż przed skrzyżowaniem z Targową. Zdziwiłem się, że prace przy torowisku tocza się bardzo niemrawo. Zaledwie kilku robotników, brak ciężkiego sprzętu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasażer_ztm Re: środa godz. 7.30 IP: *.pit.edu.pl 13.07.05, 10:22 > Zdziwiłem się, że prace przy torowisku tocza się bardzo niemrawo. Zaledwie > kilku robotników, brak ciężkiego sprzętu. ... beton długo wiąże, dzięki czemu potem jest nie do ruszenia, jak np. taki beton z ZDM czy jakikolwiek inny... Odpowiedz Link Zgłoś