Komunikacyjny kocioł na Pradze

IP: *.chello.pl 12.07.05, 00:09
oto rządy Kaczyńskiego i jego ludzi....
    • rysio.ochucki Ein Volk, Ein Reich, Zwei Kaczoren? 12.07.05, 00:26
      Długo można by wymieniać fachmistrzów Kaczora. To są ludzie taaaaakiego
      kalibru. Tęgie głowy jak pan psorek: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
      f=51&w=24419104&a=24419104
      czy ludzie z ratusza i ZDMu. Ponadto marzyciel ds. autostrad za rządu Buzka
      (jako spec koordynator ds. mostu wyimaginowanego który nigdy nie powstanie
      czyli tzw. północnego) itp. itd.

      Pozwolę sobie zacytować krótką opinie analityka międzynarodowej firmy doradczej
      ds. rynku nieruchomości Cushman & Wakefield Healey & Baker p. Jerzego
      Dobrowolskiego

      "Z rezerwą trzeba podchodzić do jakichkolwiek obietnic inwestycyjnych ekipy
      Lecha Kaczyńskiego. Ona ma dwie lewe ręce do budowania. W kółko oglądamy kilka
      tych samych kolorowych obrazków wielkich zamierzeń. Pałace na pl. Piłsudskiego,
      budynki zamiast blaszaków na pl. Defilad, piękne Krakowskie Przedmieście, most
      Północny, Stadion Narodowy itd. Nawet wyglądu Pasażu Wiecha ani ratusz, ani
      rajcy nie potrafią zmienić, choć pieniądze na remont daje prywatna firma. "

      Jako posłowie można by dodać to że nawet i remontów przeprowadzać jego ekipa
      nie potrafi. Ot cała prawda.
      • Gość: miś Jestes tępakiem to smutne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 08:35
        Przenies sie młotku do Paryża lub Londynu to na pewno pozbędziesz się korków.
        Nie bedzie Kaczora, to bedziesz szczekal na innego. Lepszy był za to piskorz,
        który bardzo lubił inwestować, szkoda tylko, że przy okazji wiecej w swoje. A
        za budowę tego miasta w takim stylu to podziękuj komunistom, którzy sprawowali
        władzę przez 50 lat.
        • rysio.ochucki Jesteś debilem. Mówić mam do Ciebie Elvis? 12.07.05, 10:47
          Oczywiście idealne rozwiązanie. Wszystkiemu winne te parszywe, komuchy,
          czarownice, stonka, masoni, cykliści itd.

          Oczywiście Kaczor jest super inwestorem, gospodarzem, Inwestuje miliony z kasy
          miejskiej, jest super.

          Tylko QRWA powiedz mi dlaczego od tego jego paplania nic jeszcze nie przybyło?
          Może to qrwa jakaś fatamorgana? Odpowiedz mi ekspercie od 7 boleści? Znasz się
          na przetargach? Czyżby jednak "niefortunnemu" (chociaż prędzej dałbym
          nieduoczonemu - mimo że jest prof. prawa) Kaczorowi przeszkadzają wszyscy
          dookoła (łącznie z arbitrami w UZP?) A może to zbyt bolesna rzeczywistość
          dla "inwestora" Kaczucha aby przyznać się do totalnej katastrofy (a nie
          porażki)?
          • Gość: miś Jesteś debilem. Mów do mnie miś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 11:42
            Nie, wszystkiemu sa winni takie cepy jak ty, które tylko pieprza żeby pieprzyć
            i nic nie rozumieją. Co ty chcesz? Drugi tunel wzdluż Wisły? Czy może drugi NY?
            Niestety możesz się zawieść, nie będzie tego ani drugiego. Jak ci się nie
            podoba to wracaj do pierdziszewa pieniaczu bo niestety katastrofalną porażką to
            jesteś ty.
            • baretto Re: Jesteś debilem. Mów do mnie miś 12.07.05, 12:15
              nie żyjemy w afryce, mamy prawo wymagać dobrej i sprawnej komunikacji, tym
              bardziej że warszawa ma pieniądze tylko nie umie ich wykorzystać. Nikt nie chce
              drugiego NY, tylko normalnego dojazdu do centrum, a to co zrobiło ZDM w
              poniedziałek to było nieodpowiedzialne, a wręcz głupie. Jeżeli ktoś nie potrafi
              zorganizować ruchu niech się za to nie bierze i zostawi innym. Odnosze wrażenie
              że w ZDM brakuje profesjonalistów, a częśc zatrudnionych osób czeka na
              emeryturke bo tak niewiele zostało. Napisałem maila do ZDM, myślisz że ktoś
              odpisał, przyznał się do błędu, przeprosił?
              zwykłe szczury, bojące się wychylić i przyznać do błędów.
            • zeppelia Re: Jesteś debilem. Mów do mnie miś 12.07.05, 12:22
              Ty masz chyba jakiś ciężki kompleks gościu, szkoda słów. Trochę ogłady, to ze
              to forum i że można sie na nim wypowiadać nie zwalnia Cię z zachowania minimum
              kultury. Może się oflaguj, stań gdzieś w mijscu klęski komunikacyjnej i rzucaj
              obelgami na wszystkich, może Ci ulży.
              • Gość: miś O następny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 16:47
                Hehe kompleks czego ? Jesli nie rozumiesz tego slowa to zajrzyj do ksiazki
                Wislockiej lub Starowicza, a kultury z mojej strony bylo i tak za duzo. To nie
                ja powinienem stac w miejscu o ktorym mowisz tylko twoj wypowiadajacy sie
                poprzednik, ktory biadoli bo mu ulice zamkneli i nie wybudowali za Kaczora
                drugiej linii metra. Chryste Panie co za ludzie. Zwolnic wszystkich, nastepcy
                beda doskonali, jak zawsze. Nastepnym razem proponuje przejechac sie do nieco
                wiekszego miasta niz Warszawa z systemem obwodnic i autostrad, oraz siecia
                metra, w ktorym takie korki to chleb powszedni !!!
                • zeppelia Re: O następny ! 12.07.05, 17:03
                  wiesz, prosty jesteś więc i najprosniej wyjaśnię. Czasami wystarczy stanowczo
                  się wypowiedzieć, poprzeć swoją wypiowiedź kilkoma sensownymi faktami i sprawa
                  załatwiona. Można pominąć epitety, obelżywe określenia- to rozumiem przez
                  kulturę a przez kompleks rozumiem nieumiejetność ominięcia owych epitetów i
                  przedstawienia sensownych faktów, spowodowaną zwyczajną niewiedzą bądź
                  nieumiejetnością jej przekazania nam maluczkim, nieświadomym.
                  • Gość: miś Re: O następny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 17:44
                    > wiesz, prosty jesteś więc i najprosniej wyjaśnię.
                    No i co, chcesz sie obrzucac epitetami? A moze masz jakies, z twojej nowej
                    definicji kompleksy? Tym razem sie powstrzymam, zaspokoje twoje kulturalne
                    potrzeby.
                    >Czasami wystarczy stanowczo
                    >się wypowiedzieć, poprzeć swoją wypiowiedź kilkoma sensownymi faktami i sprawa
                    >załatwiona.
                    I tak, tez uczynilem, jesli tego nie zauwazylas to idz do "lekarza od oczu" i
                    przestan pieprzyc glupoty i to w dodatku nie na temat, bo nieswiadoma
                    rzeczywiscie jestes.
                    • zeppelia Re: O następny ! 12.07.05, 18:27
                      > No i co, chcesz sie obrzucac epitetami? A moze masz jakies, z twojej nowej
                      > definicji kompleksy?
                      przyjemnie prawda?

                      Tym razem sie powstrzymam, zaspokoje twoje kulturalne
                      > potrzeby.

                      > >Czasami wystarczy stanowczo
                      > >się wypowiedzieć, poprzeć swoją wypiowiedź kilkoma sensownymi faktami i sp
                      > rawa
                      > >załatwiona.
                      > I tak, tez uczynilem, jesli tego nie zauwazylas to idz do "lekarza od oczu" i
                      > przestan pieprzyc glupoty i to w dodatku nie na temat, bo nieswiadoma
                      > rzeczywiscie jestes.
                      wzrok mam sokoli, widocznie jestem nieświadoma bo nie zauważyłam w Twoich
                      wypowiedziach nic poza czymś na kształt krzyków gó..arza desperata (to nie
                      epitet, to porównanie ;-))

                      dziękuję.
                      • Gość: miś Re: O następny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 20:55
                        Jestes tak tępa, ze nawet nie wiesz, iz porownanie moze byc epitetem, wiec nie
                        kaz mi porownywac ciebie do czegos czym na prawde nie chcialabys byc. Ale
                        coz.., co do twojego sokolego wzroku to nawet ludzie z chorobą Downa posiadaja
                        takowy, tylko po zalozeniu odpowiednich soczewek. Chyba wlasnie dyskutuje z
                        tego typu osoba. Jesli chodzi o gowniarza desperata to nie znam takiego,
                        natomiast wlasnie poznalem jakies kretynskie babsko, co zamiast zajac sie
                        garami, truje od rzeczy. Wspolczuje rodzinie.
                        • zeppelia Re: O następny ! 12.07.05, 21:58
                          sam pokazałeś to co ja widocznie mało sugestywnie starałam się pokazać.
                          Dziękuję zatem i wracam do garów (douczę sie też w wolnej chwili, obiecuję)
                        • emzecik Re: O następny ! 13.07.05, 00:28
                          Gość portalu: miś napisał(a):
                          > Jestes tak tępa, ze nawet nie wiesz, iz porownanie moze byc epitetem
                          niuniuś, a skąd Ty wiesz jak tępa może być ta kobieta? widziałeś, rozmawiałeś?
                          i do k... nędzy nawet nie masz n atyle odwagi by się zalogować pod własnym
                          nickiem - żałosne :/ fajnie jest komuś pojechać, nie? wykaż się chłopcze
                          najpierw czymś takim jak odwaga cywilna, a później pogadamy...
                        • baretto Re: O następny ! 13.07.05, 09:04
                          Jeżeli nie rozumiesz tego co napisałeś to ci współczuje, jeżeli to rozumiesz to
                          jeszcze głębsze współczucia. i pomyśl o gierkach on -line.
                          • Gość: max Re: O następny ! IP: 212.160.235.* 13.07.05, 14:28
                            ech polaczki pieniacze, pyskacze.........i po co ta wasza gadka szmatka i
                            wzajemne opluwanie sie ? i tak nic to nie zmieni, wiec wyluzujcie....
        • rogerwawa1 Re: Jestes tępakiem to smutne 12.07.05, 12:35
          W większości dużych aglomeracji Europejskich wjazd do centrum miasta jest
          płatny albo wręcz niemożliwy. Może zastosujmy to rozwiązanie w Warszawie a
          przestaniecie nazekać na korki :)
      • Gość: Bubio jak nie ma winnego to kaczor winny, co? IP: 195.136.112.* 12.07.05, 09:39
        Gazta rządzi, gazeta radzi, gazeta nigdy was nie zdradzi!
        ---
        sad but true...
        • rysio.ochucki Na ślepote umysłową lekarstw niestety brak... 12.07.05, 10:55
          A waść jest z PISuaru? To by dużo wyjaśniało.

          Nigdy nie mogłem zrozumieć fenomenu inwestycji kaczora. Infrastruktura jest,
          pieniądze są... tylko jakoś tak brakuje wykwalifikowanych ludzi do inwestycji?
          A może zamiast tzw. "wykwalifikowanych" (w kategoriach PISuarowych) trzeba było
          by zatrudnić ludzi umiejących cokolwiek (a nie pier**lących o d*pie marynie jak
          słynny wituś chodakiewicz spec od autostrad w rządzie Buzka)

          A skoro Kaczor jest ich zwierzchnikiem (i takich sobie właśnie ludzi
          zatrudnił), to kto jest winien? Stonka, masoni, cykliści? A może pogoda i
          nadzwyczaj trudne warunki hydrologiczne?
          • rogerwawa1 Re: Na ślepote umysłową lekarstw niestety brak... 12.07.05, 12:45
            Ani nie Stonka, masoni, cykliści ani pogoda i
            nadzwyczaj trudne warunki hydrologiczne tylko nieuregulowane przez poprzednie
            ekipy np. Piskorskiego (którego na szczscie PO wyeksmitowało do Brukseli i
            pozbyło sie choć na te pare lat tego niewygodnego im gościa)sprawy własnościowe
            których w Wawie jest multum a jak wiemy Unia Europejska nie dołoży ani jednego
            EURO do inwesttycji na gruncie co do którego ktokolwiek złożył jakiekolwiek
            roszczenie. A obwiniałbym także Ministerstwo SPrawiedliwości i całe
            sądownictwo, które nie potrafi szybko takich spraw załatwić a często topczą się
            one po nawet 10 czy więcej lat - a w tym okresie inwestycje są niemożliwe.
      • Gość: gość Re: Ein Volk, Ein Reich, Zwei Kaczoren? IP: *.kolporter.com.pl / 80.51.223.* 13.07.05, 11:10
        Tylko jedno pytanie
        Gościu głosowałeś wogóle na kogoś w czasie wyborów na prezydenta miasta ??
    • Gość: Warszawiak I dlatego Kaczor chce zwiać z Warszawy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 00:27
      Co go obchodzi to gubernialne miasto skoro pałac prezydencki czeka.
    • Gość: andre.wawa Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 00:43
      Wybory niebawem więc żadnen urzędas nie odpowie za tak bezmyślne działanie,
      walka o stołki i państwowe posadki, kto podpowie jak wyciągnąć konsekwencje z
      tak idiotycznych decyzji. Kto jest za to odpowiedzialny ??? Chcemy nazwisk !!!
    • Gość: Lady Pank Był objazd nagle znikł ;) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 12.07.05, 01:11
      Co się dzieje, skąd ten krzyk? Aż w całym niebie wre
      Księżyc mdleje, gwiazdy w ryk że ktoś go zwędzić chce
      Zrobiła cały skandal, dwu osobowa banda
      Co się dzieje skąd ten krzyk? Był księżyc nagle znikł
      Podstępem go zabrali, do worka wpakowali!
      I stąd nie byle jaka kosmiczna grozi draka, draka!
      Co się dzieje skąd ten krzyk? Był księżyc nagle znikł
      • Gość: Lady Pank A teraz wersja DROGOWA ;) Dla korkowiczów... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 12.07.05, 01:13
        Co się dzieje, skąd ten krzyk? Aż w całym niebie wre
        Objazd mdleje, gwiazdy w ryk że ktoś go zwędzić chce
        Zrobiła cały skandal, dwu osobowa banda
        Co się dzieje skąd ten krzyk? Był objazd nagle znikł
        Podstępem go zabrali, do worka wpakowali!
        I stąd nie byle jaka kosmiczna grozi draka, draka!
        Co się dzieje skąd ten krzyk? Był objazd nagle znikł
    • Gość: cdsoftware Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.totalizator.com.pl / *.devs.futuro.pl 12.07.05, 07:35
      A dzisiaj na Targowej i przyległych ulicach błogi spokój i luzik ;)
      • Gość: gosc Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.pioneer.com.pl 12.07.05, 08:01
        Ja jechałem ok. 6:55 przez Wileniak i odziwo nie bylo korka, ciekawe jak jest
        teraz no i co bedzie z powrotem do domu. Wczoraj 30 min. czekalem na autobus na
        wileniaku w strone Targowka.
        • Gość: KaHa Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 12.07.05, 08:36
          teraz jest korek od Ząbkowkiej (Targowa) z innych stron wydawalo mi sie ze jest
          w miare OK.
        • Gość: pasażer_ztm Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.pit.edu.pl 12.07.05, 08:44
          Ja byłem tam o 7:00. Niby korka jeszcze nie było, ale samochodów powoli przybywało jak czarnych chmur przed burzą. Cały czas nie mogę się nadziwić, jak można być takim ignorantem i w ten sposób poukładać objazdy. Cały problem leży chyba w splocie koło cerkwi - Cyryla + Wileńska + zawrotka. Według mnie powinno być tak:
          1. Cały ruch w osi Jagiellońska - Grochowska poprowadzony ulicą Jagiellońską, przerzucony przez prowizoryczne światła z Solidarności (zakaz skrętu w lewo żeby nie komplikować sprawy), potem wiaduktem pod torami i wyskakujemy przy Zielenieckiej. Zamknąć przejazd Targową na wprost przez skrzyżowanie z Solidarności.
          2. Ruch z kierunku Bródna poprowadzony ulicą Ratuszową i dalej Jagiellońską.
          3. Ruch z kierunku Targówka/Marek tak jak jest obecnie.
          2. Wycofanie tramwaju spod pomnika - on teraz tam tylko przeszkadza. Ewentualnie tramwaj z FSO/Żoliborza do pętli przy ZOO.
          3. Przerwanie ciągłości komunikacji: z Targówka/Marek koniec na Stalowej czy Pl. Hallera, z Tarchomina na Pl. Hallera i wprowadzenie połączeń dodatkowych, umożliwiających tylko przejazd przez ten felerny rejon. Dzieki takiemu rozwiązaniu unikamy sytuacji, gdy wszystkie autobusy stoją w korku i na trasie pojawiają się co 2 godziny.

          Ale jak widać nic się dzisiaj nie zmieniło i wszystko jest po staremu a wczorajsze kłopoty to fata-morgana i halucynacje w wyniku upałów.
    • Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 08:46
      Objazdy i zamkniecia byly oglaszane dawno temu, bo w maju. Wezel Wilenski
      musial byc zamkniety na prawie tydzien. Wymiana torowiska w tym miejscy wymaga
      dluzszego czasu. Torowisko, zeby przenosilo tak duzy ruch tramwajowy jaki tam
      jest trzeba zrobic dobrze. Mozna bylo zamknac w weekend, ale i tak w
      poniedzialek by tam nikt ruchu nie puscil - potrwaloby to dluzej. Kiedys trzeba
      robic remonty torowisk. Na drugi raz taki remont powinien sie odbyc np w
      pazdzierniku i zatkac nie tylko Targowa, ale cala Warszawe. Moze wtedy by
      niektorzy zrozumieli dlaczego wlasnie w wakacje zamyka sie arterie.
      • Gość: KG Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: 217.77.224.* 12.07.05, 09:01
        masz duzo racji, pewne remonty trzeba wykonac, jednak mimo wszystko uwazam, ze
        bylo za malo informacji. dotyczy to zwlaszcza pasazerow linii tramwajowych, o
        ktorych jak do tej pory na forum nie bylo mowy. ja na przyklad, mimo ze
        codzienne dojezdzam na Wileniaka z Ronda Wiatraczna, o zmianach dowiedzialam
        sie w poniedzialek juz na przystanku - gdy 26 podejrzanie dlugo nie
        przyjezdzalo, zainteresowalam sie i znalazlam napisana malym druczkiem
        informacje. z ciekawosci zerknelam tez na strone internetowa ZTM - polecam,
        trzeba sporej cierpliwosci, zeby znalesc konkrety na ten temat, podczas gdy
        info powinno walic po oczach.jeszcze dzisiaj ludzie na przystankach byli
        zdezorientowani. tak trudno było wywiesic w tramwajach plakaty, wydrukowac
        troche ulotek?!
        • Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 15:55
          > bylo za malo informacji. dotyczy to zwlaszcza pasazerow linii tramwajowych

          Byly wory ulotek w tramwajach - czasem dobrze jest sie zainteresowac co lezy w
          podajniku i przeczytac ze zrozumieniem.
      • Gość: Marcin Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: 213.25.198.* 12.07.05, 11:03
        > Objazdy i zamkniecia byly oglaszane dawno temu, bo w maju.

        Jakoś nigdzie nie widziałem, żeby była informacja o całkowitym zamknięciu
        przejazdu przez skrzyżowanie.

        > Wezel Wilenski musial byc zamkniety na prawie tydzien. Wymiana torowiska w
        tym miejscy wymaga dluzszego czasu. Torowisko, zeby przenosilo tak duzy ruch
        tramwajowy jaki tam jest trzeba zrobic dobrze. Mozna bylo zamknac w weekend,
        ale i tak w poniedzialek by tam nikt ruchu nie puscil - potrwaloby to dluzej.

        Najluźniej w Warszawie jest w sierpniu. Najlepszym terminem był tydzień z
        długim weekendem (z 15 sierpnia). Poza tym nie jestem przekonany co do długości
        trwania tych prac - dlaczego tam nic nie dzieje się w nocy ?

        > Kiedys trzeba robic remonty torowisk. Na drugi raz taki remont powinien sie
        odbyc np w pazdzierniku i zatkac nie tylko Targowa, ale cala Warszawe. Moze
        wtedy by niektorzy zrozumieli dlaczego wlasnie w wakacje zamyka sie arterie.

        Owszem, zamyka się, ale trzeba wcześniej przemyśleć, jak to się robi, kiedy i
        czy da się wyznaczyć sensowne objazdy. A u nas, jak zwykle, jakoś to będzie. No
        i było. I oczywiście nie ma odpowiedzialnego: ZDM zwala winę na tramwajarzy,
        tramwajarze na ZDM, w sumie nikt nic nie wie.
        • Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 15:58
          > Jakoś nigdzie nie widziałem, żeby była informacja o całkowitym zamknięciu
          > przejazdu przez skrzyżowanie.

          Moze za slabo jej szukales? Byla - trzeba szukac.

          > Najluźniej w Warszawie jest w sierpniu. Najlepszym terminem był tydzień z
          > długim weekendem (z 15 sierpnia).

          Wtedy beda prowadzone inne remonty. Sugerujesz, ze na weekend 15 sierpnia
          trzeba zamknac Warszawe?

          > Poza tym nie jestem przekonany co do długości
          > trwania tych prac - dlaczego tam nic nie dzieje się w nocy ?

          Beton tez musi kiedys schnac.
          • Gość: czarovnica Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 20:41
            To nie obowiazkiem klienta (a klientem ZTM jest pasazer) jest szukac
            informacji. On ma to widziec/moc dostrzec, a obowiazek tego, aby to bylo
            widoczne i zakomunikowane wlasciwie lezy po stronie tych, ktorym palaci za uluge
            (za bilet i w podatkach).

            Jak produkt lezy na najnizszej polce to konsument go nie widzi, choc on lezy w
            sklepie. Jesli chcemy, by go zobaczyl umieszczamy go w centralnym miejcu polki
            na wysokosci wzroku.
            • Gość: MZ Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 13.07.05, 07:58
              Byly informacje w prasie, radiu, na przystankach czego jeszcze chcesz?
      • Gość: SLon Re: Nie ma co IP: *.pl 12.07.05, 11:07
        Poniekąd zgadzam się z MZ. Dowcip polega na tym, ze gó..ane oznakowanie i
        poprowadzenie objazdów dezorganizuje życie w tej części Warszawy (pardon -
        Warszawy to nie dotyczy, bo to tylko prowincjonalna Praga). Bazą do tego jest
        totalne olanie potrzeb komunikacyjnych Pragi: komunikacja płn-płd "wisi" na
        Targowej i jeszcze trochę na Wybrzeżu Helskim (o ile mnie pamiątka nie myli),
        zakorkowanym także szczelnie. Miejsca, które uprościłyby trochę ruch lokalny to
        skrzyżowanie Jagiellońskiej z al. Solidarności (dawno temu, jeszcze za komuny,
        był pomysł wybudowaniu tunelu pod Świerczewskiego). Najistotniejszy jednak był
        debil-pomysł wybudowania, na tzw. "Starej Pradze" wyjątkowo szpetnego a długiego
        bloku (wzdłuż ul. Białostockiej mniej-więcej), który kapitalnie zamknął
        przedłużenie ul. Szwedzkiej w kierunku na południe i tym samym tzw. Al.
        Tysiąclecia. Dalej, przy okazji budowy (za wczesnego Gierka) nowego Dworca
        Wschodniego, nikt nie wpadł na pomysł (to znaczy wpadł, ale szybko "wypadł")
        wykonania tunelu samochodowego pod torowiskami, jako kontynuacji Al. Tysiąclecia
        i przepustu na Kamionek, co by zlikwidowało gordyjski węzeł Targowa/Solidarności.
        • Gość: gosc_z_wiosennej Re: Nie ma co IP: *.supermedia.pl 12.07.05, 12:36
          > debil-pomysł wybudowania, na tzw. "Starej Pradze" wyjątkowo szpetnego a
          długiego
          > bloku (wzdłuż ul. Białostockiej mniej-więcej), który kapitalnie zamknął
          > przedłużenie ul. Szwedzkiej w kierunku na południe i tym samym tzw. Al.

          A Ty oczywiście mieszkasz w przepięknej wielkopłytowej willi na ursynowie
          buraku?

          Mieszkaniec szpetnego bloku
          • yigael Re: Nie ma co 12.07.05, 13:26
            A co ty tak osobiście? Przytyk tyczył planistów nie Ciebie. Blok podzielony na
            trzy części nie tworzyłby bariery komunikacyjnej w mieście a i na urodzie
            raczej by zyskał.
      • Gość: czarovnica Re: Nie ma co wyc i szukac sensacji IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 20:35
        Czlowieku, czy ty myslisz, ze charujac po 12 h (czyli inaczej niz nieroby z ZDM
        i ZTM)bede sobie kodowac w glowie do lipca info z maja, ze 11 lipca ma byc
        rozwalone takie a takie miejsce w Wawie?

        To ja place podatki i wymagam. Tak jak moi klienci wymagaja ode mnie!
    • Gość: fred Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.outsourcing.atman.pl 12.07.05, 08:55
      jaki ty jesteś "mundry" Ty kołku z płotu zerwany.
      Wg Ciebie pewnie należałoby wczesniej obwodnice Pragi wybudowac a potem brac
      sie za remont - wtedy to byłbys zadowolony. Bardzo dobrze zrobili ze zabrali
      sie do remontu w okresie wakacyjnym a nie np. w zime jak to kiedys bywalo
      • Gość: ogo Mogliby wcześniej zrobić obwodnicę Pragi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 10:19
        A potem zabrać się za remont torów.
        Gdyby plany i przetargi wykonywane były sprawnie już dawno mielibyśmy obwodnicę.
        A tak tylko jeden z drugim kłócą się o stołki a Praga stoi w korku.
    • Gość: hieronim Jak som remonty to źle jak ich nie ma tyż źle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 09:03
      Łopanujcie się no nędzy k......
    • Gość: Elżbieta Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 09:14
      Taka jawna bezczelność i ignorancja ZTM-u poraża. Naprawdę, ani ja (ze
      Śródmieścia Warszawy) , ani ci, którzy nadjeżdżają do Warszawy od strony Marek
      nie mają obowiązku czytania stron internetowych ZTM. Ze Starówki jechałam
      wczoraj na Kijowską 1,5 godziny. Piechotą doszłabym w 30 minut. Na trasie W-Z
      nie było żadnej informacji, aby omijać Dworzec Wileński, a przecież mogłam to
      zrobić dwukrotnie: skręcając w Sierakowskiego lub w Jagiellońską. Chciałam
      podjechać najpierw do Carrefoura, więc brnęłam nieświadomie na wprost, nie
      mając pojęcia dlaczego rano takie korki w tym kierunku. Nie było żadnego
      policjanta, nie było żadnego strażnika miejskiego ani też samochodu ZTM. Za
      taką historię powinny polecieć głowy. Umordowani ludzie stali bezradnie na
      przystankach na Targowej nie wiedząc, co się dzieje, kierowcy autobusów na
      środku nieprzejezdnego skrzyżowania wyłączali silniki i wysiadali z samochodów.
      Rozumiem, że ZTM świadomie zastosował terapię szokową, bo dzisiaj w tych
      okolicach jest już przede wszystkim deptak dla pieszych. Ci, co wczoraj tu
      byli, dziś ominęli to miejsce szerokim łukiem. Kompletne nieliczenie się z
      mieszkańcami miasta. Do Tramwajów Warszawskich nic nie mam, ale ich informacje
      czytają chyba głównie ci, którzy jeżdżą tramwajem.
      • Gość: gosc Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 09:42
        ZTM w żaden sposób nie odpowiada za remont tego skrzyżowania!!
        Pretensje miej do ZDM i inżyniera ruchu Galasa - to oni są odpowiedzialni za
        oznakowanie i poprowadzenie objazdów, a dodatkowo inżynier Galas - za decyzje o
        pozwoleniu zamknięcia przejazdu w strone trasy WZ.
    • Gość: bart WCZORAJ SAMOCHODEM, DZIŚ ROVEREM IP: 212.180.138.* 12.07.05, 09:23
      wczoraj samochodem do pracki z tarchomina na grochowską (koło GEANTa) 1,5 h,
      dziś roverkiem niecała godzina.
      Propos korków, wysłąłem maila do ZDM-u i naszej warszawskiej kaczuchy i nic.
      Nikt nie raczył odpisać, przyznać sie do winny. I jedni i drudzy siedzą jak
      szczury na swojich stołkach i jak coś spierniczą to boją się przyznać i
      naprawić błąd.
      Aby tak dalej, wybory idą.
      • Gość: gosc Re: WCZORAJ SAMOCHODEM, DZIŚ ROVEREM IP: *.acn.waw.pl 12.07.05, 09:44
        ZDM ma w poważaniu maile zdesperowanych kierowców. Oni słuchają tylko Kaczki i
        to też nie zawsze. Przede wszystkim stosują swoje wspaniałe pomysły. Na
        jakąkolwiek reakcje z ich strony nie licz ;)
    • Gość: tg ... sa madrzejsi IP: 217.153.224.* 12.07.05, 09:36
      Kaczynski i jego ludzie to kompletni idioci

      -> na szczescie ludzie sa madrzejsi poradzili sobie sami.
      dzis nie bylo korka, Targowa mozna bylo przejechac w 5min

      gdyby ekipa, rzeczywiscie nic nie robili to bybylo dobrze,
      oni niestety przeszkadzaja w tym miesicie



    • Gość: AAA Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.crowley.pl 12.07.05, 09:49
      Chciałabym zobaczyć Kaczora jak stoi po trzy godziny w korkach na Targowej.
      Może wtedy on i jego ludzie by odrobinkę zmądrzeli.
    • margala wtorek 7.30 12.07.05, 09:57
      jechałem rowerem ulicą Radzymińską. ruch mniejszy niż w wakacyjny weekend.
      przed skrzyżowaniem przy 4 śpiących o godzinie 7.30 nadal było bardzo luźno.
      jedynie Targowa stała, ale nie było tam tragedii tak jak wczoraj.

      czyżby kierowcy pojechali na około albo wyjechali znacznie wcześniej z domu?

      jak bedzie jutro?

      pozdrawiaM.
      • Gość: cdsoftware Re: wtorek 7.30 IP: *.totalizator.com.pl / *.devs.futuro.pl 13.07.05, 07:48
        Dzisiaj trochę większy ruch jak wczoraj !! - wczoraj to szło się rzeczywiści
        ejak w jakieś straszne święto państwowe gdzie wszyscy siedzą w chałupach ;)
    • Gość: monitor99 Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 10:07
      Wczoraj po godzinie 20-tej prace remontowe na skrzyżowaniu Al. Solidarnosci i
      Targowej zamarły , skończyła się szychta i do domciu. Mają pewnie mnóstwo
      czasu. Takie prace prowadzić można non stop , tylko po co? Teraz widać że
      zwyczaje z PRL-u wróciły w tak spektakularny sposób .Koniecznie trzeba ten
      zwyczaj utrwalić(utrwalacze jeszcze żyją)i zastosować w czasie remontu
      najruchliwszych skrzyżowań w całej zjednoczonej Europie. Nich Żyje 1 Maj!!!
      • monomotapa Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze 12.07.05, 10:31
        monitor: popieram z calych sił. strategiczne skrzyzowanie mozna wyremontowac w
        weekend (np. dlugi) pracujac w nocy.
        margala: jechalem o 6.20 i byl pusciutko, (20 min do Centrum, czyli tak jak
        normalnie, szkoda tylo ze wyszedlem 40 min wczesniej:)
        zatem kierowcy nie pojechali wczesniej. albo poszli na piechotę, albo pojechali
        Wincentego-Gdanskim - ciekaw jestem relacji z tamtej trasy.
        • Gość: Marcin Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: 213.25.198.* 12.07.05, 10:55
          > zatem kierowcy nie pojechali wczesniej. albo poszli na piechotę, albo
          pojechali Wincentego-Gdanskim - ciekaw jestem relacji z tamtej trasy.

          Korek po godz. 8 na Starzyńskiego od ronda Żaba - ok. 30 minut w plecy.
          Skrzyżowanie przy Wileńskim o 6:40 - przejezdne, choć już było dość ciasno.
          • Gość: monomotapa Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 20:30
            dzieki MArcin. znaczy wszyscy wpadli na to samo i pojechali na Gdanski. a w
            srode ktoredy obstawiacie
    • Gość: tragedia. Oznaczenie dróg? Jakie oznaczenie??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 10:22
      Wracając wczoraj z niedzielnego wypoczynku zobaczyłem jeden znak o objeździe.
      Była godzina 9 a ja na lewym pasie. Droga była już zakorkowana i nie było szans przepychać się w prawo w stronę sugerowanego objazdu.

      Informacje o sugerowanych objazdach powinny być przy każdym możliwym zjeździe z trasy (jeszcze przed Markami).
      • Gość: Pillon Re: Najlepszy termin remontu+prezydent od parady IP: *.crowley.pl 12.07.05, 11:44
        Dla mieszkańców jest jasne, że najlepszy termin rozpoczęcia remontu byłby w
        sierpniu podczas długiego weekendu. Niby dla wszystkich jest to jasne i
        oczywiste, ale jakoś dla naszych urzedników nie, wygląda na to że WSZYSCY chcą
        mieć wolny długi weekend, a nie zasuwać w tym terminie z Łopatą na torach ;)
        Druga rzecz - informacja. Nigdzie, ale to nigdzie nie było informacji, że
        skrzyżowanie przy DW. Wileńskim będzie zamknięte i tramwaje nie będą jeździły
        Targową - to chyba inaczej brzmi niż enigmatyczne określenie "w dniach...
        nastąpią utrudnienia w ruchu na odcinku tym i tym"? I ostatnia sprawa - objazdy.
        Ktoś, kto je wytyczył powninien wylecieć z roboty, po prostu brak słów na taką
        fuszerkę i fatalną organizację ruchu.
        Mogę założyć się o duże pieniądze, że po tej aferze jak i po kilku innych (np:
        opóźnienie budowy Mostu Północnego), żaden urzędnik nie poniesie większych
        konsekwencji za swoje zaniedbania. Szanowny pan prezydent o mieszkańców W-wy nie
        bardzo, ale o swoją ekipę to potrafi zadbać... Niestety cała prezydentura
        Kaczyńskiego zostanie zapamiętana jako walka z paradą gejów - nic więcej. To
        jest jedyne wydarznie w całej jego kadencji, które zapisało się w pamięci
        mieszkańców stolicy. Proponuję aby w takim razie Kaczyńskiemu nadać zaszczytny
        tytuł I Antypedalskiego Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy.
        • monomotapa Re: Najlepszy termin remontu+prezydent od parady 12.07.05, 20:34
          o nie Pillon. ja Kaczce te korki bede pamietal przy KAZDYCH wyborach. chocby za
          20 lat smialy sie z tego moje dzieci, to na niego nie zaglosuje. niech spiepsza
          dziad
    • quonio Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze 12.07.05, 11:58
      Ja to już wczoraj się wyraziłem na ten temat po dwugodzinnej podróży do pracy.
      Dostałem zjebkę za spóźnienie, bo mojego pracodawcy raczej nie interesuje co
      się dzieje na drogach i jestem z tego powodu niezmiernie zadowolony.
      Cała ta sytuacja nauczyła mnie jak nie należy postępować żeby nie robić ludziom
      kuku.
      Jednak jeszcze raz "gratuluje" tym, którzy doprowadzili do takiej kaszany jaka
      zaistniała. Mam nadzieje że mieszkacie w okolicy Wileniaka i codziennie
      będziecie przechodzić ten koszmar.
      Trzymam kciuki za rozwój umysłów naszych kochanych władz i ich epokowych
      myślicieli.
      pieszy pasarzer
    • Gość: szprycha Kocioł na Pradze - Rusz tyłek i na rowerek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 14:09
      Rowerek to wspaniała rzecz hymmmm ..... :)
      • baretto Re: Kocioł na Pradze - Rusz tyłek i na rowerek! 12.07.05, 14:35
        prawda, wczoraj samochód i 1,5 h dziś z tarchomina na grochowską niecała godzina
        piękna sprawa
      • Gość: Pillon Re: Kupisz mi rowerek? chętnie rusze tyłek... IP: *.crowley.pl 12.07.05, 14:36
        ...bo narazie mam kupe innych pilniejszych wydatków dlatego skazany jestem na
        komunikację miejską, która bije rekordy opóźnień - 6 godz. jechał autobus linii
        135! ale kierowca maiał frajdę, zrobił jeden kurs i do chałupy ;)
        • baretto Re: Kupisz mi rowerek? chętnie rusze tyłek... 12.07.05, 14:43
          rowerek kupiłem podstawowy za 800 zł
          możesz na raty kupić po 80 zł miesięcznie to tyle co bilet mzk
    • Gość: wściekły ikarus a co bylo rok temu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 15:22
      a pamiętacie co się działo na włochach rok temu w maju jak zaczęli remontować
      krakowską??? Ci idioci z ZDM nie dali choćby sygnału że ruszają z pracami - do
      dzis pamiętam te korki, do pracy jechałem 1,5 godz dłużej, i to dzięki tym
      dupkom z ZDM!

      • Gość: MZ Re: a co bylo rok temu? IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 12.07.05, 16:00
        Taaak - oczywiscie nie dali. Jak sie nie umie czytac, to nie licz, ze ktos do
        ciebie zadzwoni i ci powie (pardon, trzeba jeszcze umiec obslugiwac telefon).
    • Gość: nurek Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 17:43
      Dzisiaj o około 16 też nastąpił kolaps grawitacyjny.
      Ale było znacznie więcej tirów niż wczoraj.
      Widziałem też ruszające na trasę autobusy ze Stalowej.
      I to jest dopiero radocha dla kierowcy, dojechać do Targowej, zawrócić
      i po kilku godzinach do domciu. :D

      Obchody dnia pieszego pasażera trwają. Władze miasta niech ogłoszą tydzień
      bez autobusów dla Pragi Północ. :D
      • Gość: pasażer_ztm Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.devs.futuro.pl 12.07.05, 19:29
        Ja dzisiaj pokonałęm odcinek od Kijowskiej do Ronda Starzyńskiego na piechotę. Do Wileńskiego naliczyłem się 5 sztuk 144, co przy 20 minutowych odstępach w rozkładzie jazdy daje 100 minut opóżnienia. Oczywiście do Starzyniaka nie przegonił mnie żaden 509 ani 101 ani nawet 26, do którego wszyscy mieli się przesiadać. Wrażenie było takie, że w tym korku stoją głównie autobusy, aut osobowych było niewiele a okoliczne ulice puściutkie jak w niedzielę po 22.
        Kurier Warszawski ogólnie olał sprawę Pragi i nie było nawet wzmianki o kłopotach na prowincji, było za to o sukcesach naszego - pożal się Boże - 'gospodarza' w ewakuacji metra.
        Czekają nas spacery do 20 lipca! Na razie pogoda sprzyja pieszym wędrówkom!
      • Gość: pasażer_ztm Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.devs.futuro.pl 12.07.05, 19:30
        Ja dzisiaj pokonałem odcinek od Kijowskiej do Ronda Starzyńskiego też ok. 16 na piechotę. Do Wileńskiego naliczyłem się 5 sztuk 144, co przy 20 minutowych odstępach w rozkładzie jazdy daje 100 minut opóżnienia. Oczywiście do Starzyniaka nie przegonił mnie żaden 509 ani 101 ani nawet 26, do którego wszyscy mieli się przesiadać. Wrażenie było takie, że w tym korku stoją głównie autobusy, aut osobowych było niewiele a okoliczne ulice puściutkie jak w niedzielę po 22.
        Kurier Warszawski ogólnie olał sprawę Pragi i nie było nawet wzmianki o kłopotach na prowincji, było za to o sukcesach naszego - pożal się Boże - 'gospodarza' w ewakuacji metra.
        Czekają nas spacery do 20 lipca! Na razie pogoda sprzyja pieszym wędrówkom!
        • Gość: Marcin Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.07.05, 22:48
          Ja dzisiaj pokonałem odcinek od Kijowskiej do Ronda Starzyńskiego też ok. 16 na
          > piechotę. Do Wileńskiego naliczyłem się 5 sztuk 144, co przy 20 minutowych ods
          > tępach w rozkładzie jazdy daje 100 minut opóżnienia. Oczywiście do
          Starzyniaka nie przegonił mnie żaden 509 ani 101 ani nawet 26, do którego
          wszyscy mieli się przesiadać. Wrażenie było takie, że w tym korku stoją
          głównie autobusy, aut os obowych było niewiele a okoliczne ulice puściutkie jak
          w niedzielę po 22.

          To samo było po 16 na Al. Solidarności od strony Szwedzkiej. Autobusy stojące w
          korku oraz zamiejscowe samochody osobowe, których kierowcy nie wiedzieli, w co
          się pakują. Na samym skrzyżowaniu znów kocioł. Wszystkie linie autobusowe
          jeżdżące przez nie oczywiście kursują bez rozkładu. Naprawdę byłoby lepiej te
          linie podzielić - do pl. Hallera czy do Stalowej i od skrzyżowania przy
          Wileńskim. Przed skrzyżowaniem autobusy stują puste, bo większość pasażerów
          idzie pieszo. Tylko marnuje się benzyna i czas. Przez te korki cierpią też
          mieszkańcy innych dzielnic, do których autobusy nie docierają.
    • Gość: miki Re: Komunikacyjny kocioł na Pradze IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.07.05, 20:53
      Tak jest jak za projektowanie objazdów biorą się urzędnicy i sami sobie to
      uzgadniają. Projekt wykonany został przez urzędniczkę od Inżyniera Ruchu i sama
      go sobie uzgodniła.
    • matim4 Re: Komunikacyjny kocio? na Pradze 13.07.05, 07:27
      Wczorajszy dzien nie byl lepszy, tak jak w poniedzialek paraliz byl taki sam i nikt nic z tej lekcji
      nie wyniosl. Brawo panie Kaczynski, brawo ZDM!
      • Gość: cdsoftware Re: Komunikacyjny kocio? na Pradze IP: *.totalizator.com.pl / *.devs.futuro.pl 13.07.05, 07:45
        Wcale nie - we wtorek z rana ( 7:00 ) było całkiem przyjemnie Targowa była
        wyludniona niesamowicie - tylko praktycznie KM jeździła i jakiś wóz co jakiś
        czas przeleciał, korkować się zaczeło gdzieś o 10-11 no i jak wychodziłem z
        pracy 15:30 - 16 to już było zakorkowane na maksa ;) Każdy jeździł jak chciał
        którędy chciał - normalką było po trawniku, po przejściach dla pieszych -
        notabene jakieś babsko mało mnie nie trąciło jak sobie zawracało na przejściu
        dla pieszych ...
        • Gość: Marcin Re: Komunikacyjny kocio? na Pradze IP: 213.25.198.* 13.07.05, 07:52
          Dziś już gorzej. Na Targowej po 6:30 już było ciasno, 170 miało po przebiciu
          się przez kocioł +10. Wczoraj po południu nagminne było zawracanie na
          przejściu dla pieszych w Al. Solidarności od strony Pragi.
    • Gość: slawekp Re: Jak zmienić Targową w Vaclavskie Namesti IP: *.eds.net 13.07.05, 09:32
      Witam,
      Jak to wszystko czytam, to się ze wszystkim zgadzam.Przypomina mi się dyskusja
      na tym forum o uatrakcyjnieniu turystycznym Pragi (naszej). Dużo tam było o
      również komunikacji.
      Kochani.
      Mieszkałem na tym skrzyżowaniu 35 lat. Żadne inne objazdy, sygnały i telefony
      nic by nie dały. Byłoby to samo w sensie komunikacyjnym i medialnym. Na Pradze
      potrzeba inwestycji komunikacyjnych. To jest jedyny konstruktywny wniosek. Nie
      żądajmy ustąpienia Kaczora. Po prostu pokażmy mu, że tu potrzebne są pieniądze
      i to duże pieniądze.Obecna sytuacja to najbardziej namacalny dowód. Jeżeli ich
      nie znajdzie lub nie zacznie procesu ich szukania to znaczy że "pieprz się
      dziadu" skierowane było do wszystkich mieszkańców Pragi. Wnioski. Oczywiste.
      Kartki z kalendarza wyborczego zaczęły już spadać. Pozdrawiam.
      PS. Wczoraj z premedydacją postanowiłem wrócić z pracy przez Pl. Wileński.
      Horror.
    • margala środa godz. 7.30 13.07.05, 10:16
      znowu jechałem rowerem ulicą Radzymińska i solidarności. Było bardzo luźno.
      Ciasno zrobiło się tuż przed skrzyżowaniem z Targową.

      Zdziwiłem się, że prace przy torowisku tocza się bardzo niemrawo. Zaledwie
      kilku robotników, brak ciężkiego sprzętu.
      • Gość: pasażer_ztm Re: środa godz. 7.30 IP: *.pit.edu.pl 13.07.05, 10:22
        > Zdziwiłem się, że prace przy torowisku tocza się bardzo niemrawo. Zaledwie
        > kilku robotników, brak ciężkiego sprzętu.

        ... beton długo wiąże, dzięki czemu potem jest nie do ruszenia, jak np. taki beton z ZDM czy jakikolwiek inny...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja