Cykliczność korków na Nowodworach i Modlińskiej

[Gość: gość]

Miałam dość tłoku w E-4 i dwóch przesiadek, wzięłam pod uwagę nowy wiadukt
nad Rondem Starzyńskiego i wczoraj postanowiłam wrócić do samochodu. I co?
Masakra! Na Modlińską wyjechałam po 40-tu minutach, a dalej też korek. Za to
wróciłam w tempie ekspresowym. Dzisiaj rano straciłam już zapał do samochodu
i pojechałam autobusem. Dobrze że siedziałam, bo chyba bym upadła. Modlińska
wyglądała, jakby był zakaz jazdy samochodami ( godz. 8 rano) - lepiej niż w
weekend. Byłam wściekła, że nie wzięłam samochodu. Czym to jest spowodowane,
że czasem jest korek gigant zupełnie bez powodu (brak tirów, nie ma wypadku),
a następnego dnia pusta autostrada? Czy są jakieś dni, kiedy do Warszawy
przyjeżdza pół województwa (giełdy, spotkania biznesowe, wyprzedaże), a w
inne te pół wojewodztwa omija Modlińską szerokim łukiem? Chyba zacznę
prowadzić zapiski w jaki dzień są korki, a kiedy jest luz i zacznę sensownie
korzystać z samochodu. Może w tym szaleństwie jest jednak jakaś metoda... A
może ktoś już poczynił podobne obserwacje i mógłby podzielić się wnioskami?

[tarantula01]

I wczoraj, wracając samochodem po. godz. 19-tej i nieopatrznie wybierając most
Grota, wszyscy stali w gigantycznym korku. Na moście doszło do kraksy
przynajmniej 3 samochodów. W jej wyniku przejezdny był jedynie 1 z 4 pasów w
stronę Bródna.

[Gość: Kiełek]

Dzisiaj mgła jak diabli, a jechało sie wyśmienicie.
korki robią sie duże jak jest policja. Zaraz za nią jest zazwyczaj luźno.

[Gość: Jan]

Bzdura! Policja nie ma nic do rzeczy- bardziej debile powodujący stłuczki,
wcinający się na chama i wymuszający pierwszeństwo.

[Gość: Kiełek]

Chyba jeździsz w Niedzielę... bo rano w dzień powszedni gdy policja stoi nad
kanałem żerańskim korki są niemiłosierne i kończą się kilkanaście metrów za
patrolem.
P.S.
debile, chamy... tylko ludzie jeżdżący w autobusach są mądrzy, inteligentni i
dobrze wychowani

[qnegunda]

Nie do konca. Jak stoi policja, to cwaniaczki w dzien powszedni na jej widok na
sile wciskaja sie uciekajac z pasa dla autobusow tamujac ruch osobowek.

[Gość: Kiełek]

To powiedz mi prszę, czemu ten korek zaczyna się przed światłami z Konwaliową?

[qnegunda]

Bo sa idiotycznie ustawione swiatla na Konwaliowej. Wloty z Kowalczyka i
Konwaliowej nie potrzebuja tak dlugiego cyklu swiatel.
A ty mi powiedz czemu nagle w polowie drogi miedzy Konwaliowa a
elektrocieplownia sie rozkorkowuje pomimo ze nie dochodzi zaden dodatkowy pas?

[Gość: Kiełek]

No nie wiem, czy te czasu są bezsensowne - z Konwaliowej wjeżdża bardzo dużo
samochodów i korek do wiazdu często sięga tam Dorodnej albo i dalej. Bo na
wpuszczenie na zielonej strzałce nei ma co liczyć
A dlaczego sie rozkorkowywuje - nie mam zielonego pojęcia. Dla mnie to jest
jakiś fenomen...

[Gość: MZ]

Swiatla dla wlotow na Modlinska powinny miec minimalny przewidywany przepisami
czas, przy maksymalnym wydluzeniu swiatel dla Modlinskiej. Tak samo boczne
uliczki typu Leszczynowa powinny zostac zaslepione przed Modlinska.

[Gość: Kiełek]

Świetna koncepcja. Idąc dalej proponuję zaslepić wszystkie ulice wjazdowe na na
Modlińską począwszy od tablicy "Warszawa".
A co będą bokami jeździć, niech się cofaja i jada w korku jak i na samochody
stać, chamy i burżuje.

P.S.
No chyba że teleporty sie postawi przed tymi ulicami, wtedy koncepcja jak
najbardziej słuszna. Więcej taich pomysłów.
A i zapomniałem napisac, że światła oczywiście nie obowiązują autobusów.

A i dlaczego po busasie moga jeździć taksówki - rzecież to najwięksi burżuje
nimi jeźdżą??

[daniel081]

Gość portalu: Kiełek napisał(a):

> No nie wiem, czy te czasu są bezsensowne - z Konwaliowej wjeżdża bardzo dużo
> samochodów i korek do wiazdu często sięga tam Dorodnej albo i dalej. Bo na
> wpuszczenie na zielonej strzałce nei ma co liczyć
> A dlaczego sie rozkorkowywuje - nie mam zielonego pojęcia. Dla mnie to jest
> jakiś fenomen...

Powiem Ci dlaczego sie rozluznia za patrolem Policji. Poniewaz banda cwaniaczkow
jedzie buspasem i jak widzi Policje, to ucieka na srodkowy pas i blokuje ruch.

[jurek_dzbonie]

> Powiem Ci dlaczego sie rozluznia za patrolem Policji. Poniewaz banda
> cwaniaczkow jedzie buspasem i jak widzi Policje, to ucieka na srodkowy pas
> i blokuje ruch.

Dlatego powinien byc kraweznik oddzielajacy bus-pas

[Gość: Kiełek]

Nie krawężnik, tylko mur, tak z 2,5m wysoki

[herox]

Z moich obserwacji wynika, że największe korki są we wtorki, ranking dni
wygląda tak:
1. wtorek,
2. czwartek,
3. środa,
4. poniedziałek
5. piątek.

[Gość: kiki]

Dziś było luźno, ale jutro wtorek i rzeczywiście może być ciasno.
Też obserwuję jakąś cykliczność.
W poniedziałki są korki, jak jest ciepło i ludzie rano wracają
z Mazur/działek prosto do pracy.
Najgorsze są wtorki i czwartki, latem - piątki do centrum, bo ludzie
wyjeżdżaja prosto po pracy na weekend, już nie wracają do domu.

[herox]

Dzisiaj we wtorek było luźno, ale dzień wyjątkowy bo mecz ważny.

[Gość: PAwel]

Dla mnie dzis wcale luzno nie było....
Moj ojciez zawsze mówi tak:
- dzis poniedzialek, juz jadą.
- dzis wtorek - korek bo mgła/deszcz/snieg i na cos jeszcze mozna "zwalic"/
- piątek - znowu korek, wszyscy wyjezdzają,
- niedziela, korek - juz wracją z weekendu i tak ciagle, ale ja Wam powiem...
NA TO NIE MA REGUŁY - niestety :(

[komalo]

Z tego co zauważyłem jest kilka stałych powodów, dla których Modlińska korkuje
się rano:
1) Policja na Kanale Żerańskim lub dalej - gdy jej nie ma zawsze trochę
osobówek przejedzie między autobusami i pozostałe 2 pasy są luźniejsze (nie
mówię że to jest dobrze ale mimo wszystko pomaga). Gdy stoją - wszyscy próbują
się wcisnąć na środkowy pas aby nie zapłacić mandatu, co blokuje ten pas i
powoduje korki.
2) Zablokowanie jednego z pasów (wypadek lub zepsuty samochód) - jeden pas
mniej powoduje, że wszyscy jadą wolniej
3) Zablokowanie wjazdu na Most Grota-Roweckiego lub jednego z pasów na samym
moście - wtedy chyba korek jest największy
4) Wolno poruszający się pojazd - szczególnie jeśli na środkowy lub lewy pas
wjedzie ciągnik lub inny pojazd poruszający się z prędkościa 30km/h.

Tak się składa, że powyższe przyczyny występują nieregularnie oraz z różną
długością i jak sam zauważyłem wypadek ok. godziny 7:00-8:00 paraliżuje ruch na
długi okres, ale kiedy mieszkańcy dalszej części Białołeki/Tarchomina do niego
dojadą, zawalidroga może już zostać usunięty (szczególnie jeśli zdaży się to za
skrzyżowaniem z Konwaliową) i wydaje się jakby nie było powodu na taki korek.

Ja się tylko dziwię dlaczego właściciele samochodów, którzy wzięli udział w
wypadku, nie wjadą na trawnik tylko tarasują jeden pas i niszczą nerwy setkom
kierowców za nimi.

[Gość: mip]

To jeszcze zastanów się, dlaczego banda jadących baranów gapi się na nich nawet
jak zjadą na pas zieleni, zwalnia, gapi się i gapi i powodują korek. A jak już
się nagapią i miną to dopiero się rozkorkowuje....

[Gość: machina]

Tu popieram kolege, po co sie gapic ??? Jechac i nie tamowac ruchu.

Po zamknięciu fragmentu estakady

[tarantula01]

Po tym jak fragment estakady bielańskiej w stronę centrum w ciągu Wisłostrady
sie odłupał i zamknięto jej fragment, zatłoczenie na Modlińskiej może wzrosnąć -
część kierowców jadących od strony Gdańska (np. z Płońska i dalej) może wybrać
od Zakroczymia DK85, a potem DW630, aby dostać się do Modlińskiej i jakos do
Warszawy.

[Gość: Kiełek]

A buspas jeszcze w tym pomaga... to teraz może się nieco zminić stosunek ilości
osób dojeżdżających samochodami prywatnymi i komunikacją miejską.

[tarantula01]

Gość portalu: Kiełek napisał(a):

> A buspas jeszcze w tym pomaga... to teraz może się nieco zminić stosunek
> ilości osób dojeżdżających samochodami prywatnymi i komunikacją miejską.

Większe prawdopodobieństwo zatłoczenia Modlińskiej spowoduje rezygnację części
osób jadących samochodami z Tarchomina i Nowodworów na rzecz KM. Poza tym tren
stosunek zbytnio się nie zmieni, bo jadący z daleka prawie w 100% jadą sami.

[Gość: JM]

Tarantulo, to tylko teoria. Zeby sie przesiasc z wlasnego auta do autobusu
trzeba miec zachete. Zbyt rzadko jezdzace autobusy, stare, powolne i smierdzace
spalinami - to za malo. Stoja w korkach tak samo jak auta osobowe.
Mozna sie przesiac na metro albo na tramwaj, ktore zapewnia wyraznie szybsza
jazde.

Nareszcie Policja przy Płochocińskiej normą

[rysio.ochucki]

Faktem jest że komunikacja Warszawska nie należy do najnowocześniejszych. Ale
ja osobiście nie wożę swojego tyłka do pracy autem (czasowo -i kasowo- w
porannych korkach nie opłaca mi się bo jadę dłużej ale i drożej - korzystam z
autobusu i metra). Oczywiście komunikacja mogłabybyć lepsza. Zawsze jest tak że
coś może być... Ale jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma...

Cieszy mnie inna rzecz. Otóż dzisiaj drugi raz z rzędu drogówka nareszcie
stanęła w newralgicznym miejscu (Skrzyżowanie Modlińskiej z Płochocińską). Tam
gdzie różni idioci jeżdża po chodnikach (stwarzając nie tylko zagrożenie dla
pojazdów ale i dla pieszych). Nareszcie różnej miary cwaniacy jeżdżący bus
pasem szybko są zwijani (albo sami się zwijają, kierując się na Nieporęt albo
skręcając w ul Familijną :)

Dzisiaj nareszcie jazda była szybka i przyjemna (bez buców jeżdzących po
chodnikach)

Oby częściej takie akcje miały miejsce w tym rejonie

[Gość: Kiełek]

A to kolejny debilny pomysł, żeby ludzie wyjeżdżający z Kasztanowej nie moli
pojechać prosto. Ale to rozumiem w ramach zamykania wjazdów z pobocznych na
Modlińską, no bo po co "opasłe mordy, krzywe ryje", chamy w samochodach
osobowych mają jeździć. Najlepiej zrobić wszystkie pasy buspasa i kontrapas dla
osobówek.

Kolejne komunistyczne ograniczanie wolności, towrzenie grup ludzi lepszych i
gorszych, wprowadzanie odpowiedzialności zbiorowej.

[rysio.ochucki]

> Kolejne komunistyczne ograniczanie wolności, towrzenie grup ludzi lepszych i
> gorszych, wprowadzanie odpowiedzialności zbiorowej.

Ciekawe zatem dlaczego taki bolszewicki gieroj spod Grójca nie jeździ w centrum
po torowisku tramwajowym?
A może to także ograniczanie jego wolności?... Temu panu już dziękujemy.
Jeśli nie masz bladego pojęcia czym różni się wolność od dowolności to polecam
dzieła J.S. Milla. I nie pisz o czymś o czym fioletowego pojęcia nie masz :/

Jednym zdaniem wypowiedział się na temat kolejny szlachcic pełną gębą rodem
spod Grójca :/

[Gość: Kiełek]

Ooo nie tylko geniusz, ale i intelektualista pełną gębą...

Pięknie, pięknie - może jeszcz napiszesz, że ograniczaniem jest zakaz jeżdżenia
po torach kolejowych... Jak już jesteś taki mocny, to może znadziesz róźnicę
pomiędzy samochodem a tramwajem (dla ułatwienia powiem, że autobus to też samochód)
Masz chyba nieco ograniczone pojęcie wolności widzianej z własnego stołka, no bo
w komuniźmie też wszyscy byli wolni. A że jedny mzabierano i dawano innym, no cóż...

[karol64]

A może należałoby zrobić taki patent:

Jednokierunowe: Kasztanowa, Familijna, Portowa w stronę Leszczynowej (ona też
jednokierunkowa).

Wtedy spokojnie duża część Tarchomina mogłaby wyjechać z Leszczynowej na wolny
(wspólny z ruchem od strony Nieporętu) pas na Modlińskiej.

No i dodatkowo wydłużenie zielonego światła na Modlińskiej przy Kowalczyka.

A poza tym ja i tak już zaczynam się zastanawiać nad poduszkowcem :-)

[Gość: MZ]

> Zbyt rzadko jezdzace autobusy,

He? E-4 co 3 minuty to za rzadko?

> Tarantulo, to tylko teoria.

Praktyka tez.

> Zeby sie przesiasc z wlasnego auta do autobusu trzeba miec zachete.

Jadac do pracy samochodem jade 50 minut, jadac autobusem+metro 35. Zgadnij co
wybralem i dlaczego nie odwiedzam garazu czesciej niz raz w tygodniu?

> stare, powolne

autobus jadacy ze srenia predkoscia 40 km/h jest powolny??

> i smierdzace spalinami - to za malo.

Na biezaco sa kasowane. Widac juz wyraznie wzrastajaca ilosc nowego taboru na
ulicach.

> Stoja w korkach tak samo jak auta osobowe

Wiec nalezy wyznaczac coraz wiecej pasow dla autobusow.

[Gość: Kiełek]

Normalnie geniusz... A jak ja jeżdżę do pracy KM min. 1,5h a samochodem 40min,
to co wybieram??

[Gość: maciek]

Też wkurzają mnie debile jeżdzący buspasem czy po chodnikach - czy nie lepiej
byłoby gdyby policja zamiast robić łapanki (powodująć przy tym korki)
zamontowała kamery które rejestrowałyby takich gości. Może świadomość takiej
ciągłej obserwacji działałaby bardziej dyscyplinujaco.

[Gość: marti]

A może by tak pieniądze zamiast na zamiast na kamery przeznaczyć na przebudowę
Modlińskiej, budowę nowych dróg i mostu? Nie wpadłeś na to korkowy Big
Brotherze?

[Gość: big brather]

Gdyby za równowartość kilku kamer było możliwe przebudowanie Modlińskiej sam
wyciągnąłbym kasę, oczywiscie i tak z dodakowym buspasem dla debili którzy
umjejom jeździć tylko po polsku.

[kwitkows]

O ile mnie pamięć nie myli to generalna przebudowa całej Modlińskiej czyna sie w 2008 roku.

[jurek_dzbonie]

Kase z mandatow sie na to przeznaczy. Zwroci sie i system kamer i na kawalek
mostu styknie.

Problem korków na Modlińskiej jest trywialny.

[Gość: faren]

Jeżdże od lat i widzę, że przyczyną korka jest zwężenie drogi przy wjeździe na
wiadukt nad Kanałem Żerańskim. Ruch z Modlińskiej (3 pasy + buspas) łączy się z
boczną ulicą (faktycznie 2 pasy) i mają sie zmieścić w 2 pasy i buspas. To daje
przelicznik 2,5:1... Przed wprowadzeniem buspasa było 2:1, no i aut było
mniej...
Oczywiście na wiadukcie miejsce na poszerzenie jezdni do 4 pasów i buspasa
jest... starczyłoby pewnie też na oddzielną ścieżkę dla rowerów... ale to
rozwiązanie przerasta możliwości władz Warszawy.

Wybor - szybko buspasem lub wolniej samochodem

[gatsby]

Przy obecnych warunkach komunikacyjnych na Białołęce wyjście jest tylko jedno -
pełne uprzywilejowanie komunikacji miejskiej i kontrola buspasa kamerami. Nie
ma innego wyjścia jak rezygnacja części kierowców z jazdy samochodem na rzecz
przejazdu autobusem. Jeżeli każdy mieszkaniec Białołęki będzie chciał używać
samochodu, to nie pomoże w tym wypadku nawet Most Północny.
Powinny być dwie alternatywy – a) niewygodny, ale szybki i tani dojazd
komunikacją lub b) komfortowy, ale powolny i drogi dojazd własnym samochodem.
Jeżeli ktoś decyduje się drożej wozić powietrze w swoim samochodzie, to
powinien ponosić przy tym również koszty czasowe. Rozumiem, że niektóre osoby
mogą używać samochodu służbowego w pracy lub np. dowożą mniejsze dzieci do
oddalonych szkół, ale z dużym prawdopodobieństwem można przyjąć, że co najmniej
50% ludzi używa aut wyłącznie dla własnego komfortu. Nie mam nic przeciwko
temu, byle osoby te nie jeździły buspasem, który nie jest dla nich
przeznaczony.
Mieszkańcom Białołęki oprócz autobusów powinno się udostępnić jak najszybciej
także pozostałe środki transportu, tj. tramwaj, metro i szybką kolej miejską,
tak aby decyzja o pozostawieniu samochodu była znacznie łatwiejsza, bo obecna
jazda E4 zakorkowanym buspasem i w ścisku takiej decyzji nie ułatwia.

[Gość: driver]

Dzięki,że chociaż pozwalasz ludziom dowozić dzieci do żłobka własnym samochodem
lub używać samochodu służbowego, Łaskawco. Może staniesz rano na Modlińskiej i
będziesz kontrolował: kto wiezie dzieci OK,a kto, nie daj Boże, uzywa samochodu
dla własnego komfortu - zawraca i marsz do autobusu. Rany, gdzie sieją się
takie jak ty, oszołomy?! System nakazowo-rozdzielczy już był. Nie sprawdził się.

[gatsby]

Nikomu nic nie zabraniałem i nikogo nie zamierzam kontrolować, wróć do szkoły i
powtórnie zalicz temat czytania ze zrozumieniem. Sam jeżdżę na zmianę
samochodem i autobusem, więc znam plusy i minusy z obu stron.
Do oszołomów zaliczyłbym raczej tych, którzy uważają, że mają prawo jeździć
autem po buspasie lub chodniku, bo spieszą się "bardziej", niż ci którzy
przestrzegają przepisów.
Powtarzam - kto chce używać samochodu dla komfortu, to jego przywilej, ale
niech nie jeździ po buspasie, bo nie dla niego został stworzony. Cwaniaków,
którzy nie potrafią tego pojąć, powinny wychowywać kamery policyjne.

[Gość: Kiełek]

> Do oszołomów zaliczyłbym raczej tych, którzy uważają, że mają prawo jeździć
> autem po buspasie lub chodniku, bo spieszą się "bardziej", niż ci którzy
> przestrzegają przepisów.
Do grupy powyższych oszołomów (cakowicie zgadzam się z powyższą) zaliczyłbym
jeszcze dwie grupy:
1.Tych, którzy uważają, że autobusy i ich pasażerowie są lepsi od innych i
potrzebują specjanych przywilejów udzielanych im poprzez ZABRANIE (ważne słowo)
części przywilejów drugim, tym bardziej w newralgicznym punkcie komunikacyjnym.
2. Tych, którzy jeżdżąc komunikacją miejską uważają, że im się "bardziej"
śpieszy niż tym w samochodach osobowych i dltego mają prawo ZABIERAĆ im część drogi.

Owe ZABRANIE to wydzielenie bus-pasa z istniejących dróg. jestem jak najbardziej
za WYBUDOWANIEM bus-pasa, nawet i pięciopasmowego.

[gatsby]

Przypominam, że autobusy zabierają około 20x więcej pasażerów niż 3 samochody
osobowe z pojedynczymi kierowcami, które zajmują taką samą powierzchnię drogi,
jak autobus. Proponuje policzyć, które rozwiązanie komunikacyjne prowadzi do
zmniejszenia korków na ul. Modlińskiej. Trzeba patrzeć przyszłościowo, bo w
przeciwnym wypadku za 5 lat korek na Białołęce będzie się zaczynał bezpośrednio
po wyjeździe spod bloku/domu. Dlatego też trzeba maksymalnie ułatwić życie tym,
którzy podejmują się zrezygnować z wygodnego dojazdu samochodem na rzecz
komunikacji.

[Gość: Kiełek]

Czyli jednak są lepsi Ci w autobusach, bo jest ich więcej.
Przypominam, że nie zawsze i nie wszędzie możliwe jest dojechanie KM w czasie
dwa razy dłużym niż samochodem

[qnegunda]

Nikt nikogo nie bedzie przekonywal do przesiadki w autobus. Wyznaczenie bus-
pasa i szybsze poruszanie sie autobusow ma za zadanie zachecic (nie zmusic) do
przesiadki. Ci ktorzy nie chca sie przesiasc gniota sie w korkach i tyle.

[Gość: Kiełek]

Tylko dlaczego się coś zabiera innym, a nie zbuduje samemu?
Odpowiedź jest banalna - bo tak łatwiej. I co z tego, że ktoś sie będzie gniótł
w korku - mi jest lepiej i to się liczy.
U twórców ideolgii wydzielenia bus-pasa ewidentnie widać, że punkt widzenia
zależy tylko od punktu siedzenia. Bo trudno by było wybudowac bus-pas. Ławtiej
zrobić super miarodjaną ankietę i go komuś zabrać. Bo jak icznej można nazwać
ankietę przeprowadzoną wśród pasażeró autobusów - tak jak z Czajką: "czy chcesz,
żeby w warszawie było czystko"? Tylko głupek by odpowiedział, że nie... Albo
lepiej zrobić wśród pacjentów szpitala ankietę, czy za czas spędzony w szpitalu
wypłacać odszkodowanie z pensji pracujących w tym czasie... To jest śmiech z
demokracji i trąci polityką IV RP.

[Gość: E-4]

Mimo wszystko nie jest to śmiech z demokracji. Pas dla autobusów został
wytyczony przez instytucję sterowaną przez demokratycznie wybrane władze
Warszawy. Jeśli zagłosujesz na takich, co w programie wyborczym umieszczą
likwidację pasa dla busów, wówczas być może przy użyciu demokratycznych
narzędzi zostanie on unicestwiony tak samo szybko, jak powstał. Poza tym,
uważam, że KM powinna być uprzywilejowana. Dopóki nie korzystałem z auta,
zdążyłem poznać komfort podróży naszymi miejskimi autobusami. Siedząc teraz w
samochodzie, po części jestem wdzięczny tym, którzy nadal jeżdżą autobusem.
Gdyby wszyscy oni z nich zrezygnowali, musiałbym chyba do pracy wyjeżdżać o 5
rano...

[Gość: driver]

Oj, autobusiarze - lepiej nie zachęcajcie bo jak się rzeczywiscie ludzie z
samochodów przesiądą, to nawet nie wejdziecie do tych swoich zatęchłych
autobusów. A za mnie trzymajcie kciuki, żebym dalej miał siłę jeździć
samochodem. W przeciwnym razie rano w nabitym E 4 lub 511 będziecie jeszcze
mieli mnie,moją torbę na trening, moją wkurzoną żonę, dwójkę moich
rozwrzeszczanych bachorów i wózek dziecięcy. I po co wam to było?

[gatsby]

sądząc z opisu kolega nie wozi w samochodzie powietrza, więc zachęcam do
dalszego korzystania z auta ;) , na marginesie proszę się kiedyś przejechać E4
w porannym ścisku - osobówki zapychające buspas wywołują wtedy kosmiczną
frustrację; szczególnie u tych stojących przez godzinę (zamiast 30 min) na
jednej nodze

> Oj, autobusiarze - lepiej nie zachęcajcie bo jak się rzeczywiscie ludzie z
> samochodów przesiądą, to nawet nie wejdziecie do tych swoich zatęchłych
> autobusów. A za mnie trzymajcie kciuki, żebym dalej miał siłę jeździć
> samochodem. W przeciwnym razie rano w nabitym E 4 lub 511 będziecie jeszcze
> mieli mnie,moją torbę na trening, moją wkurzoną żonę, dwójkę moich
> rozwrzeszczanych bachorów i wózek dziecięcy. I po co wam to było?

[Gość: prudi]

Zarówno gatsby jak i kiełek mają swoje racje. Zgadzam sie z teorią, że do KM
trzeba zachęcać. I nie wystarczy wymiana taboru na nowy. Tu jest potrzebna
powazna rewolucja w transporcie miejskim Warszawy. Połączona z dużymi
inwestycjami. Celem nadrzędnym jednak nie powinno byc zabieranie pasów
samochodziarzom bo za dużo do zabierania nie ma, zwłaszcza w Centrum.
Odziedziczyliśmy taką infrastrukturę miasta po poprzednim systemie i tego nie
przeskoczymy. Trzeba stworzyć cos od podstaw. W wielu miejscach nie da się
iść "wszerz" więc trzeba wybrac kierunki "dół" (Metro) i "góra" (obecnie
niewykorzystany obszar - mnie się marzy sieć nowoczesnej kolejki podwieszanej,
z której możnaby obserwować malownicze korki poniżej)
Nie wiem ile kosztowałoby poszerzenie Modlińskiej i Mostu Grota o 1-2 pasy z
każdej strony, ale może okazałoby się, że zamiast wymęczać wszystkich i siebie
problemem Mostu Północnego władze miasta mogłyby za te pieniądze poprawić
istniejące arterie. Doświadczene mi podpowiada, że nawet jak powstanie ten
pechowy most to nadal będzie pechowy i nie rozwiąże za bardzo problemów
mieszkańców Tarchomina. A żeby zmniejszyć liczbę samochodów wożących powietrze
powinny być promowane autka typu Smart - tanie, elektrycne i mocno wspierane
podatkowo lub na inne sposoby przez władze miasta (tańsze parkomaty, specjalne
parkingi itp). Większości osób z pewnością by wystarczyły na codzień, a ilość
miejsca na drodze by się podwoiła.

[Gość: hmmmmmm]

tiaaaaaa , jedno auto do pracy , drugie (wieksze) na zakupy i po to zeby dzieci
porozwozic do szkol,przedszkoli, a kolejne w trase ....bo trzeba jeszcze
dopakowac wspolmalzonka ,psa i bagaze :) . No i placic za trzy garaze, za trzy
ubezpieczenia , 3 razy tankowac ... niektorzy w totolotka jeszcze nie
wygrali ;) . Mnie stac (w tej chwili) na jeden samochod, i wszelkie zwiazane z
nim oplaty....i koszty eksploatacji...

A do Smarta to jedynie z zawiazanymi oczami chyba ktos by mnie musial
wprowadzic ...

I jesli zacznie sie wg Twojej wizji poszerzanie grota czy Modlinskiej w jednym
czasie, to ja juz sobie tych korkow nawet nie chce wyobrazic....

[Gość: o-o]

Od kiedy podrożała benzyna, to i korków trochę mniej.

[Gość: E-4]

Rzeczywiście sądzisz że to z powodu wzrostu ceny benzyny? Faktycznie jeździ się
przyjemniej, nawet nie widać jazdy po trawnikach i chodnikach, ale miałem
wrażenie, że część kierowców jeszcze nie doszła do siebie po świętowaniu Nowego
Roku ;)
Dorzucę coś, bo było wałkowane w tym wątku: dziś rano przy stacji BP (koło
McDonalds) stała Policja i wyłapywała jadących pasem dla autobusów od strony
skrzyżowania Modlińska / Płochocińska. I co? Wielkiego korka przez to
(wyłapywanie i uluźnianie pasa) nie było, jak to niektórzy tu próbowali
udowadniać.

[Gość: hmmmm]

o ktorej byla ta Policja , chyba o 6 rano (stad i brak korka) , bo pozniej nie
widzialam ........

[Gość: deresa]

Będzie tylko gorzej. Dojdą do tych korków kolejne osiedla i tabuny ciężarówek
wożących szlam do spalenia na Czajce. Jakiś co setny pojazd to będzie
ciężarówka ze szlamem kursująca w obie strony.

[Gość: E-4]

7.30

[Gość: 511]

Ale ponieważ wszystkie będą przejeżdżać koło chałupy deresy będzie miała okazję
dokładnie je policzyć i pokierować ruchem, do 7 rano a potem od 11 do 16 z
przerwą do 20.
Dereso-czy wszystkie tematy na tym forum musisz przekierowywać na jedynie dla
siebie słuszną kwestię spalarni? Czy ta obsesja ci nie minie? Ludzie chcą sie
tu wypowiedzieć o Modlińskiej i korkach a nie twoich czarnowidztwach. Masz
teraz swoje forum Czajka to tam zabieraj głos!

[Gość: Kiełek]

Owszem stali - przed światłami, przed którymi zawsze jest korek, więc...

[Gość: hmm]

jechalam wczoraj po 8 - juz ich nie bylo , dzis przed 9 - stali :)