Remont, jak dzis było na Wileńskim?

[Gość: gosc82]

Witam,
jak dziś sytuacja wyglądała na WIleńskim, naprawde był/jest tak duży korek?
Ja celowo wstałem wczesniej, zeby przebic sie na druga strone Wisły i tak ok.
6:40 mozna bylo spokonie dojechac do Gdańskiego.

[pyzaptys]

Ja jechałem o 7:20 od Radzymińskiej i widać było większy tłok niż zazwyczaj ale
jakoś dało radę dojechać do Gdańskiego. Ale np. skrzyżowanie Inżynierska/ 11
listopada było nieprzejezdne, podobnie jak Wileńska/Inżynierska. No i myślę że
jutro będzie gorzej. Za to nie wiem jak w pociągu - ktoś się wybrał?

[Gość: andrew]

przed 8 na tagowku totalny parliz zaba zatkana na maxa dojazd do starzynskiego
zapachany

[Gość: tela]

ja jechałam 162 z petli o 7:00 na wileńskim był 7:40 wrrrr jutro do pracy jade
rowerem mam dość polecam innym

[f.l.y]

trasa: Głębocka-Grójecka 2 i pół godziny :))

od znajomych wiem, że Aleje były dzisiaj super przejezdne :))

[michal_74]

Koszmar! Jeszcze na stażyńskiego zepsuł się jakiś stary amerykański wehikuł.
Właściciel siedział w środku zbaraniały i zablokował drzwi, żeby mu nic nie
zrobić. Prawdopodobnie automat, więc nie dał sie zepchnąć:-(
Ponoć na 11 listopada też coś robili, wiecie coś?
Jeśli to jest metoda na obniżkę cen mieszkań po naszej stronie Wisły, to ja
dziękuję!
Mój rachunek za paliwo w najbliższym czasie dodatkowo znacząco wzrośnie....

[klaxq]

michal_74 napisał:

> Mój rachunek za paliwo w najbliższym czasie dodatkowo znacząco wzrośnie....



To przesiądź się do komunikacji miejskiej lub na rower.
Wtedy twój rachunek za paliwo nawet zmaleje :)

[lynks80]

pyzaptys napisał:

>Za to nie wiem jak w pociągu - ktoś się wybrał?

W pociągach luźniutko (przynajmniej w tych którymi ja jechałem)

Ale to się pewnie zmieni niedługo - niektórzy muszą dojrzeć do skorzystania z KM :)

[miszka44]

Jechałem "4" i nie stałem w żadnym korku. A były jakieś? :-)

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: driver]

miszka44 napisał:
> "Jechałem "4" i nie stałem w żadnym korku." Całą resztę mam w d..ie.
Pozdrawiam
Miszka.

[miszka44]

Może ty masz, ja na pewno nie. A już na pewno nie przeważającą większość ludzi,
którzy dotychczas tkwili w korkach w tramwajach dzięki kierowcom samochodów.
Teraz jest po prostu normalnie.


Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: driver]

My kierowcy samochodów niniejszym serdecznie przepraszamy,że stwarzaliśmy korki
przeważającej większości ludzi w tramwajach. Wyrażając głęboką samokrytyke
obiecujemy,że już nie będziemy i cieszymy się szczerze,że "już jest po prostu
normalnie".

[miszka44]

No, i nie można tak było od razu? :)

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[rrj]

Ja jechałem "9" - błyskawica. :)

[miszka44]

Jak mogłeś?!!! Czy godzi się tak lekce sobie ważyć kierowców samotnie tkwiących
w swych wspaniałych blaszanych maszynach? Wszak Polskę solidarną budujemy -
przynajmniej na piechotę mogłeś Kierbedziaka pokonać. Wstydź się!

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[bumbecki]

no tak... tyle, że ani 4 ani 9 na rondo Daszynskiego nie dojadę, a tym bardziej
do Piaseczna :(

[rrj]

"9" dojedziesz prosto do Ronda Daszyńskiego bo ona skręca w Towarową. W czym
problem???

A "4" na Wyścigi chyba a dalej coś do Piaseczna chyba jeździ?

[Gość: gosc82]

szkoda ze nie mam u siebie 4, tylko autobusy :(((

[jerry_springer]

Jechałem 9.Na szczęscie kierowcy , nie mogą jeżdzić po torach.Głupki stoją w
korkach :)

[Gość: pawlo]

tramwaje powinny zniknac z miasta, to zwykle zawalidrogi, autobusy sa znacznie
bardziej mobilne, szybsze i elastyczniejsze, busy moga zmieniac trase w
przypadku awarii. tramwaje to jakis glupawy socjalistyczny wynalazek, w zadnym
wielkim miescie na swiecie nie ma tramwajow, nawet w komunistycznym Pekinie.
Trzon komunikacji miejskiej powinno stanowic metro i busy poruszajace sie po
buspasach (tylko w szczycie), organizacja ruchu 18/06 byla fatalna - korek od
Tesco/stalowa, dobrze ze jechalem na rowerze

[miszka44]

Jeśli ze świata znasz tylko Pekin...

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: pawlo]

bylem tez w NYC, bylas? widzialas tam tramwaje? tramwaje widzialem w Pradze
czeskiej i Berlinie, ale to miasta prowincjonalne porpwnujac do Pekinu i NYC

[mili28]

Jazda tramwajem przez sląski to luksus jakich dawno nie było.
A te biedne samochody stały i stały....

[ola]

W NCY sa tramwaje, jak najbardziej. Tylko ze jezdza pod ziemia :)))

[rrj]

Dla mnie tramwaje są OK, szczególnie te nowsze wozy. A pas dla tramwajów na
Śląsko-Dąbrowskim sprawdził się dziś rewelacyjnie.

[Gość: pawlo]

punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, mieszkam na Targowku gdzie tramwaje
nie jezdza wiec dojazd autobusem do Targowej jest trudny (korek od Tesco),
jechalem dzis rowerem i widzialem jak policjanci nie potrafili zupelnie
zapanowac nad sytuacja, to byl po prostu meksyk (mowie tak choc nigdy nie bylem
w Meksyku ale tam pewnie tez nie ma tramwajow), ten pomysl remontu torowiska na
poniatowskim to kretynizm i wyciaganie kasy z budzetu miasta

[miszka44]

Wydawanie pieniędzy na twoje leczenie, to dopiero będzie wyciąganie kasy.
Już nie truj, bo żal czytać.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: pawlo]

droga miszka-kiszka, troche wiecej kultury w wyrazaniu wlasnych opinii.
Ile dotacji/subwencji/pomocy bezpośredniej dostala oranizacja która usilnie
reklamujesz od roznego rodzaju instytucji rzadowych, pozarzadowych i
samorządowych?
Chyba dobrze zyjesz z tej pomocy publicznej i chyba lubisz to
swoiste „pierdzenie w stolek”…

[miszka44]

Kultury to się najpierw sam naucz. Przeczytaj, co piszesz tak "kulturalnie".
A swoje insynuacje zostaw na wizytę w maglu albo imieniny u cioci.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: pawlo]

Drogi miszko, proste pytanie: jakie wsparcie finansowe i skad dostaje
instytucja która reklamujesz w każdej swojej wypowiedzi?
W normalnym spoleczenstwie takie informacje nie sa owiane tajemnica, ujawnij
prosze...

[miszka44]

Żadnego. Składki członkowskie na razie stanowią o majątku. Ale o wsparcie starać
się będziemy, bo to normalne w społeczeństwie obywatelskim.
Nie reklamuję, a propaguję - jako że stowarzyszenie szczytne cele sobie stawia.
Są ludzie, którzy za friko chcą coś robić dla innych.Wiem, trudno to niektórym
pojąć.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: Fidel]

Na Targówku nie ma tramwajów? 1, 2, 3, 25, i o ile pamięć mnie nie myli to 32 i
43.

[Gość: pawlo]

te tramwaje jezdza na Bródno, nie na Targówek, ponadto tramwaje nie jezdza tez
na Zacisze, Targówek Przemysłowy, Utratę i Ulsnerów - jeżeli mówimy o częściach
dzielnicy Targówek,

[Gość: Fidel]

Ja będę się jednak upierał -Rondo Żaba jest na Targówku, nie tylko w dzielnicy,
ale i na osiedlu Targówek. Choć rzeczywiście od np Askenazego czy Trockiej do
tramwaju blisko nie jest.

[Gość: pawlo]

rondo Zaba to bardzo ciekawe miejsce ;-) dzieli ono przestrzen na 4 "kawalki",
na kazdym "rogu" tuz za rondem sa tabliczki MSI i nazwami czesci miasta. na 2
tabliczkach sa nazwy "Targówek Mieszkaniowy" na 1 "Bródno" i na 1 "Nowa Praga",
administracyjnie rondo lezy... no nie wiem gdzie, kiedys myslalem ze granica
miedzy dzielnicami Targówek i Praga Pn jest wiadukt kolejowy a teraz widze ze
wg MSI jedna "cwiartka" za rondem to Praga Pn. Mozna powiedziec ze przystanek
tramwajowy "swietego Wincentego" jest na granicy osiedli Targówek i Bródno (wg
MSI), i jest to jedyny przystanek tramwajowy na osiedlu Targówek, pozdro

[Gość: bietka]

Tragedia! Miałam dziś nieprzyjemność podróżować około godz 11 komunikacją
miejską na trasie Trocka-Grochowska. Korek na Radzymińskiej po horyzont.
Autobus linii 135 przedzierający się od Szwedzkiej spóźniony ponad 15.minut.
Zdezorientowani pasażerowie na przystankach autobusowych. Jednym słowem
NIEWESOŁO !

[Gość: driver]

Sparaliżowali całe miasto żeby jakiś Kiszka czy tam Miszka mógł szybciej
dowieźc swoje cztery litery od Wileniaka do Bankowego. Z jednej strony korek od
Tesco na Radzymińskiej, z drugiej od Żelaznej. Ale jest git. Czwórka i
dziewiątka śmigają więc jest wporzo. Jest teraz "normalnie".

[Gość: tia]

no nie wiem, policja nasza szanowna wpuszczała samochody na tory tramwajowe na
odcinku wilenski-miski, to wystarczylo, zebym postal w uprzywilejowanym tramwaju
10 min!!!!!!!

[miszka44]

No patrz srajwer-drajwer, a ja myślałem, że nie sam jadę tramwajem.
Taki poziom dyskusji wolisz? Beze mnie.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: driver]

W każdym przedsięwzięciu rozumny człowiek powinien kierowac się rachunkiem
zysków i strat. Także i w tym. Otóż zysk jest taki: "uwolniono" kilka linii
tramwajowych od Śpiących do Bankowego. A strata jest taka (niewspółmiernie duża
do korzyści), że pół miasta ma przesrane. Nawet ludzie na Żoliborz i Wole nie
mogą dojechac bo skrzyżowania Jana Pawła, Żelaznej i Towarowej z Al.
Solidarności to teraz jeden wielki sajgon. No ale ty masz koronny argument bo
jedziesz przecież "nie sam".

[Gość: tia]

sorry, ale trzeba mieć sieczkę zamiast mózgu, żeby pchać się samochodem targowa
i dalej na most.....

[Gość: gość]

"sorry, ale trzeba mieć sieczkę zamiast mózgu, żeby pchać się samochodem targowa
i dalej na most....."
To jak do cholery mam przejechać przez Wisłę???
jedyne nie całkiem zapchane mosty to siekierkowski i świętokrzyski ale od nich
dzielnica odcięta jest przez kolej a te nieliczne przejazdy przez nią też
zapchane
(grot stoi a za chwilę jeszcze i tam remont, na gdański wjazd od bródna to
tragedia, śląsko - dąbrowski nie dość że stoi to jeszcze blokuje pół miasta -
trzeba mieć klapki na oczach żeby widzieć tylko sam most, są jeszcze ulice
dojazdowe i przecznice)

[miszka44]

Właśnie takiego rachunku dokonano - jeśli 3/4 osób przekracza Wisłę komunikacją
miejską, to kto ma mieć fory? Samochody prywatne? Wolne żarty.
Jestem spokojny o dalszy los tego typu ograniczeń - dzisiaj wydzielone
bus/tram-pasy, jutro opłaty za wjazd do centrum. Przygotuj się na to i nie
denerwuj, bo nie zmienisz tego. Tak teraz funkcjonują miasta na świecie i nie ma
powodu, żeby Warszawa nie zaczęła wreszcie czerpać z dobrych wzorców.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: driver]

3/4 osób to właśnie teraz stoi w megakorkach przez wasze malowańce. Warszawa
nie czerpie z żadnych dobrych wzorców. Tutaj się tylko co raz bardziej okraja
starą, rozpadającą sie infrastrukturę drogową z lat 70 -tych, maluje paski i
wmawia ludziom,że to jest europejskie. Dobre wzorce to rozwinęte metro, szybka
kolej podmiejska, mosty, obwodnice, scieżki rowerowe. Dobre wzorce to
inwestycje, a nie inwestycje w wiadro z żółtą farbą. Dobre wzorce to danie
ludziom wyboru, a nie rzucanie ich na kolana.

[Gość: kris]

A ja sobie wielbicielu wydzielonych pasów, nie życzę takiego rozwiązania bo z
moich podatków płaconych w paliwie te drogi są utrzymywane, a pieniądze, które
ty płacisz nie pokrywają nawet kosztu przejazdu tramwajem, czyli nie dość, że
do Ciebie dopłacam to jeszcze chcesz mi dyktować co mam robić, a czego nie - ty
komunistyczna pozostałościo - najlepiej robić coś na koszt innych i nimi
rządzić...

[Gość: tia]

Zawsze uważałem, ze kierowcy są niereformowalni... tylko utwierdzacie mnie w tym
przekonaniu. Jaki jest sens w staniu w korku jak można w nim nie stać, no jaki????

[squonk]

Latem mieszkam na wsi za wolominem. Wiec moze skoro 4 tak swietnie jezdzi to
zastosuje taki plan: 8 km marsz przez pola do stacji kolejowej; potem do
wilenskiej, a nastepnie juz tylko czworeczka, 40 minutek i do roboty. I tak
bedzie lepiej niz mial Nalberczak w "co mi zrobisz jak mnie zlapiesz".
Zeby sie przesiasc w "czworeczke" musze najpierw do niej dojechac - a jak mam
to zrobic skoro odcinek od szwedzkiej do wilenskiego zajal mi dzis 50 minut.
Mozna tez zostawic samochod przy stacji kolejowej na wsi. Tylko, ze tam nie ma
nawet parkingu i po powrocie mozna juz nic nie zastac. A co z ludzmi dla
ktorych samochod to narzedzie pracy ale musza jakos najpierw do niej dojechac.
Driver ma racje - taki remont to gow*no a nie rewolucja w komunikacji.
Najlatwiej jest wydawac zgody na budowe kolejnych osiedli [kasa kasa kasa] np.
przy trasie torunskiej. Tylko, ze potem ci ludzie musza jakos dojechac do
pracy, a wiekszosc z nich pracuje po drugiej stronie wisly.

[miszka44]

squonk napisała:

> A co z ludzmi dla ktorych samochod to narzedzie pracy

Zrozumcie wreszcie, że właśnie przesiadka dużej części kierowców do komunikacji
miejskiej ułatwi życie tym, dla których samochód jest narzędziem pracy i MUSZĄ z
niego w mieście korzystać. Ale paniusia (albo chłoptaś), która przemieszcza się
z garażu pod mieszkaniem do garażu pod pokojem w biurze NIE MUSI zagracać
jezdni. I o to idzie gra.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[olecky]

squonk napisała:

> Latem mieszkam na wsi za wolominem.

Twoja sprawa gdzie mieszkasz. Siłą Cię tam wysiedlili?

pozdrawiam, olek

[squonk]

A zebys wiedzial, ze sila:-(

[Gość: gość]

to co "MĄDRA INACZEJ" - MAM ZWOLNIĆ SIĘ Z ROBOTY?
CZY MOŻE JEŹDZIĆ NA 5 RANO?

[Gość: Rychu]

> A ja sobie wielbicielu wydzielonych pasów, nie życzę takiego rozwiązania bo
> z moich podatków płaconych w paliwie te drogi są utrzymywane, a pieniądze,
> które ty płacisz nie pokrywają nawet kosztu przejazdu tramwajem, czyli nie
> dość, że do Ciebie dopłacam to jeszcze chcesz mi dyktować co mam robić,

Ale orpcz biletu place podatki, z ktorych jest utrzymywana komunikacja miejska.

[Gość: Rychu]

Puknij sie w czerep. Rozpoczal sie duzy remont wycinajacy jedna z przepraw w
miescie i dlatego wyznaczono specjalne pasy dla komunikacji, ktora musi
przeniesc zwiekszona pasazerow. I jest to obojetne czy sie tobie podoba czy
nie. I pociesze ciebie - wiekszosc z tych rozwiazan zostanie jako docelowe po
zakonczeniu remontu.

[Gość: driver]

Gość portalu Rychu napisał:
"I jest to obojetne czy sie tobie podoba czy nie".
No proszę, wreszcie się ktoś przyznał,że macie w d..pie całą resztę
użytkowników dróg oprócz waszego zapoconego zbiorkomu. Doceniam tę szczerośc.

[Gość: Rychu]

Macie to znaczy kto? Ja tez jezdze samochodem, ale na codzien wybieram autobus.
A co robia oni - nie wiem.

[Gość: kris]

Jak już kiedyś na tym forum pisałem jestem zwolennikiem uprzywilejowania
komunikacji zbiorowej, ale w rozsądny sposób, tam gdzie jest na to realna
mozliwość - a nie jest taką mozliwością wycięcie na dwóch mostach w centrum
połowy pasów. Po co było przeniesienie części lini autobusowych poza most
śląsko-dąbrowski? po to, zeby na tym moście zrobić im pas? na trasach
dojazdowych - tam gdzie są trzy pasy - proszę bardzo może być wydzielony pas,
nawet na targowej, bo tam też jest więcej niż dwa pasy. Tyle tylko, ze zakutymi
w autobusowe i tramwajowe puszki rychami i innymi miszkami- nie da się
rozmawiać, oni są podnieceni, że ktoś dowalił kierowcom stojącym w korkach, bo
oni wiozą swoje tyłki - za powtarzam moje pieniądze. Nie chce mi się ponownie
pisać jak powinna wyglądać komunikacja w nowoczesnym mieście i o co powinna być
oparta, bo tu nie chodzi o sens tylko dziką satysfakcje śmiesznych małych
ludzików...

[kilovolt]

Chwileczkę, przecież na Moście Śląsko-Dąbrowskim wytyczono tylko pas dla
tramwajów. Autobus musi czasami stać w korkach to jest zrozumiałe, przecież nie
wszędzie można zrobić BUS-pasy, natomiast tramwaj absolutnie nie może stać w
takich korkach, samochody nie mogą wjeżdżać na tory tramwajowe, przecież
tramwaj jest po to żeby jechać wydzielonym torowiskiem omijając korki. Taki
jest sens istnienia tramwaju. Czy gdzie indziej w Warszawie trammwaje stoją w
samochodowym korku? Pozbawione sensu jest istnienie tramwaju stojącego w
korkach.
Natomiast na Moście Poniatowskiego zaistniała niestety konieczność wydzielenia
BUS-pasa ze względu na zawieszenie tramwajów tam kursujących i szybkiego
przejazdu autobusu zastępującego tramwaj.

[Gość: janek]

Od jesieni autobusy będą tez jeżdzić torowiskiem, też będą uprzywilejowane. I
oby wiecej takich inicjatyw.

Ale wracając do tematu. Wczoraj wracałem do domu z Targówka na Wolę przed 18
autobusem 410. Naprawdę nie było źle. Fakt przesiadłem sie pod miśkami do
tramwaju 9 ale jak sie okazało niepotrzebnie. Pod Feminę dojechaliśmy
równoczesnie. Korkowało sie tylko do Placu Zamkowego. Naprawde fajnie sie
jechało
Z tego co widziałem tood Centrum w strone Pragi tez było nieźle. Od Placu
Zamkowego do Targowej było pusto! Korek był do Starówki od pl. Bankowego ale tu
korek jakoś się przemieszczał a nie stał. Dramat był między Zelazną, Jana Pawła
i pl. Bankowym

[qnegunda]

> Tyle tylko, ze zakutymi
> w autobusowe i tramwajowe puszki rychami i innymi miszkami- nie da się
> rozmawiać,

Oczywiscie - skonczyly sie argumenty, to zaczelo sie czepialstwo osobiste.
Jakie to Polskie...

> Nie chce mi się ponownie
> pisać jak powinna wyglądać komunikacja w nowoczesnym mieście i o co powinna
> być oparta,

Wiec ja napisze. Wlasnie powinna wygladac tak jak wyglada teraz. Wreszcie
realizowane sa postulaty priorytetyzacji komunikacji miejskiej. I potwierdzaja
to nabite do granic mozliwosci autobusy, tramwaje i pociagi. A malkontenci
zawsze sie znajda.

[Gość: kris]

Nie skończyły się argumenty tylko poczytaj ze zrozumieniem wypowiedzi
rzeczonych osób. I jak według Ciebie tak jak teraz powinna wyglądać komunikacja
w Warszawie to przperowadź się może do Pcimia Dolnego, bo to ten rozmiar miasta
na taka komunikację. Rozwiązaniem jest komunikacja oparta na metrze i kolei. W
pierwszej kolejności należy zrobic to co jest mozliwe najszybciej - włączenie
infrastruktury kolejowej i budowa centralnego odcinka metra uzupełnione przez
linie tramwajowe i autobusowe jako dowozowe. Wystarczy pomyślec, kto używa
mostu Śląsko-Dąbrowskiego: osoby z Bródna, Targówka i miejscowości
podwarszawskich, dla dwóch pierwszych odpowiedzią jest metro i dodatkowe
przystanki kolejowe z dowozem autobusowym+plus skorelowanie kursów lini
tramwajowej z ZOO do Centrum. Co do kolei to warunkiem przejścia z samochodów
do kolei jest cena, częstotliwość, bezpieczeństwo i parkingi samochodowe przy
stacjach. Ludzie przesiąda się do Komunikacji Zbiorowej, kiedy nie będzie tam
smrodu, ścisku i ryzyka.

[Gość: MZ]

> włączenie
> infrastruktury kolejowej i budowa centralnego odcinka metra uzupełnione przez
> linie tramwajowe i autobusowe jako dowozowe

No wlasnie tak jest. Kolej jest wlaczona w komunikacje, a tramwaje i autobusy
ja uzupelniaja. Wiecej - autobusy sa kordynowane z pociagami.

> Wystarczy pomyślec, kto używa
> mostu Śląsko-Dąbrowskiego: osoby z Bródna, Targówka i miejscowości
> podwarszawskich,

No to wszystko w porzadku. Maja na nim czesta linie tramwajowa.

> Ludzie przesiąda się do Komunikacji Zbiorowej, kiedy nie będzie tam
> smrodu, ścisku i ryzyka.

Wiekszosc warszawiakow jezdzi komunikacja miejska i nie dlatego, ze nie maja
samochodu. Obecne zmiany maja doprowadzic do zmian mentalnosci i doprowadza.

[Gość: driver]

qnegunda napisała: "nabite do granic mozliwosci autobusy, tramwaje i pociagi".
A do tego stojący w megakorkach kierowcy osobówek, dostawczych, także
autobusów...
Tak, tak masz rację: komunikacja "wlasnie powinna wygladac tak jak wyglada
teraz". Potrzebny tu okulista czy psychiatra?
Nawet karetka z konającym ma teraz problem z przedarciem się bo po prostu
czasem nie ma gdzie zjechac. Nawet Bogu ducha winni kierowcy jadący na Wolę czy
Żoliborz nie mogą przejechac bo zarąbaliście waszymi doktrynalnymi pomysłami
skrzyżowania z Towrową, Żelazną, Jana Pawła.
Obok waszej ślepej doktryny, czy też ideologii o uprzywilejowanym ponad
wszystko i wszystkich zbiorkomie warto spojrzec też czasem na praktyczne skutki
wprowadzania tej doktryny. A te są dla tego miasta tragiczne.
Ślepe przeszczepianie bus-pasowych rozwiązań z wyposażonego w różnorodną
infrastrukturę komunikacyjną Zachodu do naszej bidnej, zapuszczonej Warszawy
skończy się wielką porażką.

[Gość: MZ]

Czas przesiasc sie na komunikacje miejska zamiast narzekac. 80% kierowcow
osobowek moze spokojnie sie przesiasc. Takie sa zasady zycia w duzym miescie -
obojetnie, czy to sie grupie malkontentom podoba, czy nie.

[Gość: driver]

To są twoje zasady, a nie moje i nie widzę powodu abyś miał je komukolwiek
narzucac. Ideologiczne zagarnianie wszystkich in gremio do komunikacji
miejskiej pachnie mi bolszewizmem. Samochód jest moim narzędziem pracy i nie
widzę powodu abym tą pracę miał tracic z przyczyn waszego doktrynerstwa.

[Gość: MZ]

To sa zasady zycia w duzym miescie. Niech chcesz tego przyjac - OK - stoj wiec
w korkach.
Ten bolszewizm to Niemcy, Wielka Brytania, Francja - tak - wlasnie stamtad sie
wzial, a nie z Azji.

[Gość: driver]

Przestań dawac po oczach tą Wlk. Brytanią, Niemcami, Francją bo przypominasz
dziecko , które jak zobaczy jakąś zabawkę u innego, to też chce ją miec. Byłem
tam wiele razy (w Anglii mieszkałem dwa lata,) ale takiej bryndzy, zaniedbań
inwestycyjnych i bezmyślności przy wprowadzaniu nowych rozwiązań jak a u nas,
nie widziałem nigdzie. Te kraje mają przede wszystkim metro, szybka kolej
podmiejską, bezpieczne ścieżki rowerowe, autostrady, mosty, obwodnice. Ludzie
mają tam różnorodny wybór. A tu jaki masz wybór - śmierdzący uryną Ikarus albo
stój w korkach. Dymaj do podmiejszczaka z dzieciakami przez las albo stój. To
jest normalnośc? Co ty chcesz tu porównywac?
Powtarzam wam raz jeszcze: Ślepe, doktrynerskie przeszczepianie bus-pasowych
rozwiązań z wyposażonego w różnorodną infrastrukturę komunikacyjną Zachodu do
naszej bidnej, zapuszczonej Warszawy sparaliżuje całkiem to miasto i spotęguje
tylko chamstwo i antagonizmy społeczne. Amen.

[Gość: MZ]

> Przestań dawac po oczach tą Wlk. Brytanią, Niemcami, Francją bo przypominasz
> dziecko , które jak zobaczy jakąś zabawkę u innego, to też chce ją miec.

Sciaganie sprawdzonych rozwiazan nie jest niczym zlym.

> ale takiej bryndzy, zaniedbań
> inwestycyjnych i bezmyślności przy wprowadzaniu nowych rozwiązań jak a u nas,
> nie widziałem nigdzie

Tam tez tak bylo - kilkadziesiat lat temu. I te kilkadziesiat lat temu zaczeto
wprowadzac bus-pasy i ulatwienia dla komunikacji miejskiej. I byly takie same
awantury

> A tu jaki masz wybór - śmierdzący uryną Ikarus albo stój w korkach

Ikarusy sa wycofywane. Skasowano juz ponad 100 trupow, ale ty o tym oczywiscie
nie wiesz. Dalej widzisz same ikarusy.

> Ślepe, doktrynerskie przeszczepianie bus-pasowych
> rozwiązań z wyposażonego w różnorodną infrastrukturę komunikacyjną Zachodu do
> naszej bidnej, zapuszczonej Warszawy sparaliżuje całkiem to miasto i potęguje
> tylko chamstwo i antagonizmy społeczne

Nic z tych rzeczy. Owszem grupka burakow zawsze bedzie probowac jezdzic po bus-
pasach, ale za kilka miesiecy wylapia ich kamery. Wprowadzone rozwiazania sie
sprawdzaja - tlumy przesiadly sie na komunikacje publiczna.

[Gość: driver]

OK , niech więc żyją tłumy! Tłumy są większe, silniejsze, lepsze. Tłumy mają
rację. Precz z jednostką i niekolektywnymi środkami transportu! Jednostkę i tak
wcześniej czy później przymusi się pałą, policją i kamerą do zbiorkomu.
A swoją droga to nawet dobrze jest miec takiego przewodnika duchowego jak ty.
Człowiek bije sie z myślami, zadaje sobie pytania, targają nim różne racje,
błądzi i dywaguje. Aż tu nagle trafia mu się, jak dar z niebios, taki "mędrzec"
ja ty, i już ma wszystko wyjaśnione, wyprostowane. Wie w którym kierunku ma
podążac...
I tylko na myśl przychodzi jeszcze taka starożytna maksyma filozoficzna, dobrze
was charakteryzująca:, "że tylko głupcy wiedzą zawsze i wszystko na pewno, a
mądrzy maja szereg wątpliwości...

[miszka44]

Gość portalu: driver napisał(a):
> Nawet karetka z konającym ma teraz problem z przedarciem się bo po prostu
> czasem nie ma gdzie zjechac.

Jak wreszcie zostanie wydzielony prawdziwy bus/tram-pas w al.Solidarności, to
karetki nie będą musiały czekać na łaskawość kierowców.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie<a
href="nowapraga.org" target="_blank">Stowarzyszenie NOWA PRAGA</a>

[Gość: driver]

Będą musiały czekac, aż zjadą im autobusy. A autobusy gdzie zjadą? Przed
osobówki? No chyba, że też karetkom zjadą tramwaje...

[miszka44]

Weź kartkę papieru. Narysuj sobie cztery pasy ruchu. Dwa w środku to wydzielone
pasy dla komunikacji miejskiej. Teraz na tym z prawej narysuj dwa prostokąty
połączone kreseczką - to tramwaj jadący od Wileńskiego na Bankowy. Z przeciwka
narysuj jeden długi prostokąt - to autobus jadący na Pragę. Teraz za tramwajem
(to te dwa prostokąty połączone kreseczką) narysuj nieduży prostokąt z małym
słoneczkiem z przodu - to karetka pogotowia na sygnale, jadąca ze Szpitala
Praskiego do wypadku na skrzyżowaniu Marszałkowskiej i Solidarności. Weź kredkę
innego koloru. Teraz od karetki (prostokąt ze słoneczkiem) pociągnij linię,
która z lewej strony ominie tramwaj (dwa prostokąty połączone kreseczką) i wróci
na prawy pas, przechodząc przed autobusem (długi prostokąt).
Paniał?

Wersja dla zaawansowanych: wytnij prostokąty z kartonu i poćwicz różne sytuacje
na narysowanych pasach ruchu.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: driver]

Tym sie właśnie różnimy, że ty wycinasz kwadraciki z papieru i bawisz się w te
swoje ideologiczne, papierowe wyliczenia, a ja jeżdżę po tym mieście na codzień
i widzę, co się tu dzieje. Widzę, to czego ty widziec nie chcesz, otępiały
swoją, jedynie słuszną, doktryną.

[miszka44]

Otępiały to ty jesteś, bo na rzeczowe argumenty potrafisz odpowiedzieć tylko
wrzaskiem.
A wycinanki są dla tobie podobnych, pozbawionych wyobraźni, do których słowo
pisane i przykłady z innych miast nie docierają.
Na tym kończę próbę nawiązania z tobą dialogu (wiesz, perły, te sprawy...).
I nie denerwuj się - dinozaury tez myślały, że sobie pożyją dłużej. To początek
końca idiotycznych reguł w komunikacji warszawskiej.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: kris]

Jak czytam towarysza Miszkę i towarzysza MZ to czuje się jak za najlepszych
czasów partii jedynej i zjednoczonej. Nasz zbiorowy transport jest najlepszy, a
Was prywatni kierowcy pałką zmusimy do jego polubienia. Niech dotrze do Waszego
czerwonego mózgu, że w demokratycznym społeczeństwie ludzi się do czegoś
przekonuje, a nie zmusza. Nie macie monopolu na mądrość i wiedzę, a jeżeli tak
uważcie to Wam współczuje....Wam nie można niczego tłumaczyć, a ni z Wami
polemizować, bo Wy wiecie najlepiej i już - biedactwa zupełnie jak bracia u
władzy....

[miszka44]

I tu się drogi bankowcu mylisz. Uważam, że każdy ma wybór - są tacy, co wolą w
korkach siedzieć w swoich samochodach. Nie rozumiem ich, ale dopóki nie blokują
wydzielonych pasów dla komunikacji miejskiej - którą ja wybieram - jest to ich
sprawa.
Ale znów zamiast argumentów są wyzwiska. Gratuluję poziomu.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: Rychu]

Misiu puszysty - nikt nie bedzie ciebie zmuszal. Chcesz siedziec wygodnie w
samochodzie - OK - stoisz w korkach. Chcesz szybko przejechac przez miasto -
jedziesz komunikacja miejska. Do czego sie przekonasz - tak wybierzesz.
Zarzucanie komunizmu komus, kto ci pisze o rozwiazaniach z panstw
wielodziesiecioletniej demokracji jest smieszne, wiec sie nie osmieszaj.

[Gość: driver]

Misiu pluszowy - ale ten paraliż, który teraz zrobiono na pół miasta to jest
właśnie przymus. Ta wasza doktryna o uprzywilejowanym za wszelka cenę
zbiorkomie, bez patrzenia jakie to wywoła fatalne skutki dla innych
użytkowników dróg(tak samo albo i lepiej płacących podatki na te drogi). To
jest właśnie przymus. Przesiadź sie albo spadaj i morda w kubeł sobiepański
kmiocie. Wybór to byłby wtedy jak możesz wziąc auto i dojedziesz do pracy i
możesz wziąc KM i też dojedziesz. Wybór jest, gdy jest rozgałęzione metro,
kolej podmiejska, obwodnice, mosty, ścieżki rowerowe czyli to wszysko, co
funkcjonuje od lat w dużych zachodnich metropoliach, które stały sie tu dla was
fetyszem. Szkoda, że tylko w jednym aspekcie: buspasów. Nie jest natomiast
wyborem sytuacja ,że jak weźmiesz auto (bo masz np. dzieci do żłobka, duże
zakupy, mieszkasz daleko od KM itp.)to masz kompletnie przesrane. To nie jest
wybór, widzę, że masz problemy z definicją. Ale byc może dlatego ,że wolnośc
nie jest zdaje się, zbyt wysoko ceniona w twojej hierachii. A w mojej jest.

[jurek_dzbonie]

Jaki paraliz? O 19 jest w miescie luz, a tydzien wczesniej nie dalo sie
przejechac Slasko-Dabrowskim lub Grotem.
I jeszcze jedno - wiochmenska argumentacja na wyzwiska daleko nie zajedziesz.

[qnegunda]

> Wybór to byłby wtedy jak możesz wziąc auto i dojedziesz do pracy i
> możesz wziąc KM i też dojedziesz.

Zaraz.... To jakis inny Matrix? Moze nie mowimy o Warszawie??? Bo w Warszawie
metro jezdzi, pociagi jezdza, tramwaje jezdza, autobusy jezdza... Cos palisz?
Gdzie to sie kupuje i za ile?

[Gość: Mgielka]

> Zaraz.... To jakis inny Matrix? Moze nie mowimy o Warszawie??? Bo w Warszawie
> metro jezdzi, pociagi jezdza, tramwaje jezdza, autobusy jezdza... Cos palisz?
> Gdzie to sie kupuje i za ile?

Każdy mówi o takim Matrixie, w jakim żyje. W sumie to zrozumiałe, ja parę lat
temu z absolutnym przekonaniem twierdziłam, że Warszawa ma doskonałą
komunikację, którą wszędzie da się dojechać bez większego problemu (mieszkałam
w kilku dzielnicach i z każdej mogłam się bezboleśnie dostać do centrum. Za
cholerę nie potrafiłam zrozumieć ludzi, którzy wolą [uznawałam to za akt woli :-
)] jeździć samochodem do centrum, potem martwić się o parkowanie, że o płaceniu
nie wspomnę).
Istnieją tereny w Warszawie (całkiem nieźle zaludnione :-)), do których nie
dojeżdżają tramwaje, czy metro, a autobusy jeżdżą... hmmm, proponuję lekturę
najnowszego wątku na innym forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=36264&w=64612372&v=2&s=0

[Gość: driver]

Raczej staraj sie nie pisac na forum zakorkowanej Białołęki i Targówka że
tramwaje i metro jeźdżą wspaniale i tylko brac i wsiadac bo ludzie zaczną słac
ci joby. Nie uprawiaj propagandy sukcesu, tylko krytycznie spójrz na smutną,
ciężką rzeczywistośc. Od propagandy sukcesu są juz politycy. Ich i tak nie
przebijesz.

[Gość: Rychu]

Tramwaje zaczynaja jezdzic juz z Zerania FSO.
A dzieki bus-pasowi mieszkancy szybko docieraja do metra.
To jest rzeczywistosc.

[Gość: driver]

Wow! "Już od Żerania?" A to się teraz ubawiłem. A zauważyłeś może
wielotysięczne osiedla w promieniu kilku kilometrów na północ od Żerania? A
może wg ciebie Białołęka na Żeraniu się kończy? Ja mieszkam np. przy Selgrosie.
Przypomnij mi, co tam chodzi: czwóreczka czy dziewiątka bo dawno nie jechałem.
"dzieki bus-pasowi mieszkancy szybko docieraja do metra".
To też rodzynek. A nie przyszło ci do wąskotorowego móźdżka, że często zanim w
ogóle dojadą do tego twojego zbawiennego buspasa ,to już stoją pół godziny w
korku na Tarchominie, jadąc np. z Nowodworów? Zapomniałeś jeszcze napisac jak
sprawnie dojeżdżają kierowcy prywatnych aut? Ale rozumiem, że masz ich w d...,
maja sie przesiaśc i co to w ogóle za pytanie jest...
Skoro jest tak dobrze, jak piszesz, to może nie przedłużajmy w ogóle linii
tramwajowej od Żerania na Winnicę, nie wkurzajmy się o ten przeklęty Most, nie
przebudowujmy Modlińskiej. Przecież "tramwaje jeźdżą, metro jeździ, autobusy
mkną po buspasie", wszyscy sprawnie dojeżdżaja.. No może z wyjątkiem jednego
malkontenta.

[Gość: MZ]

> A zauważyłeś może wielotysięczne osiedla w promieniu kilku kilometrów na
> północ od Żerania?

ZONK. Tam sie autobus odbija od autobusu. Dzieki bus-pasowi jedzie sie szybko.

> Ja mieszkam np. przy Selgrosie

511 (metro), 144, 723, 801 - wygodne przesiadki na 3 przystankach na
Modlinskiej, N63.

> Skoro jest tak dobrze, jak piszesz, to może nie przedłużajmy w ogóle linii
> tramwajowej od Żerania na Winnicę, nie wkurzajmy się o ten przeklęty Most,
> nie przebudowujmy Modlińskiej.

Te inwestycje to jest koniecznosc. Do tego czasu jest bus-pas, zeby mozna bylo
szybko komunikacja docierac do centrum.

[Gość: driver]

Przeczysz sam sobie. Jeżeli wg. ciebie buspasem juz obecnie szybko dociera się
do centrum, to po co jeszcze milionowe inwestycje? Po co wielomiesięczne może
kilkuletnie utrudnienia z nimi zwiazane. Przeciez już jest dobrze. To może te
pieniadze przeznaczyc na inne cele np. żłobki, których brak na Tarchominie,
inwestycje w kulturę, sport etc? Albo na wiecej policji i kamer do ochrony
buspasa na przykład, co ? A nie daj Boże żeby np. w Ratuszu decydenci
odpowiedzialni za inwestycje komunikacyjne, pomyśleli sobie tak: A po co im
jeszcze metro albo tramwaj na tym zadupnym Tarchominie? Przecież oni maja juz
super buspas, którym pomykaja jak strzała do centrum. Niedawno wywalczyli i są
happy. Czego oni jeszcze chcą?

[Gość: MZ]

>Przeczysz sam sobie. Jeżeli wg. ciebie buspasem juz obecnie szybko dociera
>się do centrum, to po co jeszcze milionowe inwestycje?

Po to, zeby kierowcy osobowek w pewnej mocno skonczonej mogli rowniez docierac
szybciej. Bus-pas nie jest rozwiazaniem docelowym. Chyba, ze uwazasz, ze to
niepotrzebne.

[Gość: dzis godz 9 rano]

dzis jechalem rowerem z Targowka do Srodmiescia aleja Solidarnosci, korek
zaczal sie przed Szwedzka, czyli bardzo duzy, ale nie siegal Tesco. na buspasie
tuz przed Targowa ok. 10 autobusow, ktore staly, kolo autobusow 2 policjantow
ktorzy "pilnowali" buspasow, chociaz nie bylo co pilnowac ;-) bo caly buspas
byl zawalony busami, ktore nie mogly sie w ogole ruszyc, powod? skrzyzowanie
bylo tak zawalone ze policjant na skrzyzowaniu w ogole nie puszczal prosto w
strone miskow i tak sobie pomyslalem "CO ZA DEBIL WYMYSLIL TEN REMONT TOROWISKA
NA PONIATOWSKIM??"

[Gość: MZ]

> bylo tak zawalone ze policjant na skrzyzowaniu w ogole nie puszczal prosto

Coz - jak sie nie umie kierowac ruchem to sie wogole tego nie robi.

> "CO ZA DEBIL WYMYSLIL TEN REMONT TOROWISKA NA PONIATOWSKIM??"

Remonty sa konieczne i wymyslaja sie same. OK - nastepne beda prowadzone od
pazdziernika do kwietnia. Rozumiesz aluzje?

[Gość: pawwlo]

> > "CO ZA DEBIL WYMYSLIL TEN REMONT TOROWISKA NA PONIATOWSKIM??"
>
> Remonty sa konieczne i wymyslaja sie same. OK - nastepne beda prowadzone od
> pazdziernika do kwietnia. Rozumiesz aluzje?
remonty sa konieczne ale malowanie trawy na zielono nie jest konieczne,
rozumiesz aluzje? remont torowiska nie wymagal zadnego remontu, to czysty
kretynizm, miasto potrzbuje udogodnien takich jak wiadukty nad Starzynskim, na
ktorym skorzysta zarowno komunikacja zbiorowa jak i indywidualna

Yaasssssne.

[Gość: Rychu]

> remont torowiska nie wymagal zadnego remontu

Hmmm... A co na to lekarze? Ach tak - strajkuja.

[Gość: driver]

Przecież kierowcy osobówek wg. waszej jedynie słusznej ideologii, maja się
przesiąśc do KM. Jedyny, ostatni, niesubordynowany dinozaur to ja, co się
przesiąśc nie chce. Cała reszta "normalna", ekologiczna i nowoczesna będzie
jeździła autobusami po buspasie, strzeżonym co 5 m przez policję, zasieki i
kamery. W centrum na każdej ulicy, niezależnie czy z sensem czy nie,też będą
buspasy więc tylko skończony idiota będzie pchał się do centrum swoim
samochodem. Jeśli coś przekręciłem, to mnie popraw. Więc jeśli tak będzie, to
moje pytanie jest dalej zasadne: po co milionowe inwestycje drogowe dla
prywatnych aut, po co most? Nie lepiej te środki przeznaczyc na modernizacje
taboru KM, która ma byc przecież jedyną poruszającą się (no może obok rowerów i
ruchu pieszego, komunikacją w mieście?

[Gość: Fidel]

Czyli lepiej aby wszyscy równo stali w korkach (po zlikwidowaniu bus-pasów),
niż sytuacja w której choć część użytkowników drogi (pasażerowie komunikacji
publicznej) mieli by się poruszać nieco szybciej (choć w dużo gorszych
warunkach niż kierowcy)? Jeżeli tak to powinno sie wprowadzić jeszcze zakaz
ruchu pieszego i rowerowego, bo czasem piesi poruszają się szybciej od pojazdów
(nie mówiąc o rowerzystach). Niech także stoją w korkach. Jak wszyscy to
wszyscy.

[Gość: Marcin]

Dziś czekałem na przystanku Śnieżna na 170, które powinno się zjawić o 7:31.
W ogole nie przyjechało. Następne powinno być o za 20 minut, zjawiło się o
8:00. 30 minut czekania na autobus, super...;(. Ale to, co najciekawsze ( i
najgorsze), było dopiero przede mną. Korek zaczynał się na wysokości
przystanku "Korsaka", zablokowana była cała Ząbkowska i Targowa do
Wileńskiego. Z pozostałych stron też korki. Na samym skrzyżowaniu było chyba
ze 3 policjantów i 2 facetów z NR, ktorzy usiłowali udrażniać przejazd dla
tramwajów. Cały ten burdel jest przez tram-pas. Przy Wileńskim rano zawsze
bylo ciasno, ale takiego zamieszania nie było chyba tam przez rok (podobnie
było w 2006 r., gdy tramwajarze zabrali się za wymianę torów, zamykając
przejazd przez skrzyżowanie). Dlatego uważam, że tram-pas rano przynosi
więcej szkody niż pożytku. Tramwaje mają i tak problem z przejechaniem przez
kocioł na skrzyżowaniu i korzystają tylko właściwie na krótkim odcinku od
Wileńskiego do miśków. Dalej, zanim nie było tram-pasa, juz się jechało,
wolno, bo wolno, ale jednak. Na zamieszaniu wywołanym przez tram-pas tracą
nie tylko kierowcy prywatnych samochodów, ale przede wszystkim pasażerowie
autobusów stojących w korkach (a potem kursujących nieregularnie). Dziś był
już czwarty dzień roboczy od wprowadzenia zmian i skoro nadal jest taki
kocioł, znaczy to, że ludzie nie nie są w stanie znaleźć tras
alternatywnych, bo cała okolica jest zablokowana. Tłumaczenia ZTM, że
najgorzej jest na początku, nie sprawdzają się więc.
Owszem, po poludniu tram-pas w kierunku Pragi przydaje się, ale rano
wywołuje za dużo zamieszania.
Na koniec dodam, że na przystanku Elbląska byłem o 8:59. Gdyby 170 jeździło
/ bylo w stanie jeździć zgodnie z rozkładem, powinienem być o 7:57.
Normalnie, przed zmianami, byłbym tam ok. 8:10 - 8:15. Dziękuję za takie
zmiany :(. I proszę mi nie mówić, ze tramwaje korzystają, bo pasażerowie
autobusów miejskich nie są gorsi od pasażerów tramwajów.
Generalnie kierowców samochodów nie popieram, ale zgadzam się, że zmiany trzeba
wprowadzać z głową, a nie na zasadzie jakiejś spektakularnej akcji blokującej
pół Pragi.

[Gość: Rychu]

Zmiany sa wprowadzone z glowa. Gdyby tego nie wprowadzono, to sytuacja
wygladalaby dokladnie tak samo, albo gorzej. Tymczasem most Siekierkowski w
porannym szczycie jest pusty...

[Gość: driver]

A może jeszcze Most w Gorze Kalwarii zaproponujesz mieszkańcom północnej
Pragi? Cenię ludzi, którzy mają prostą odpowiedź na każdą trudną kwestię. Pod
warunkiem,ze jest to odpowiedź mądra.

[qnegunda]

Gora Kalwaria nie, ale Swietokrzyski nie narzekajacy na oblozenia tak.

[Gość: driver]

Świetokrzyski, a potem rano to już luzik: Tameczką luźniuteńką pod górkę, to
jest jakaś minutka, a potem już tylko(także luźną jak stolec noworodka)
Świętokrzyską, pstryk, jeszcze tylko Marszałkowska i juz pani jest. Krakowskie,
bidactwo, "zakryto na zimu" od ponad roku. Dokumentacji podobno nie mieli.
Dziekówka wielka za ten shortcut. Prosze jak to kierowca od pasażerów KM może
się wiele nauczyc...

[Gość: slawekp]

Driver! Nie dyskutuj z ignorantami. Ci ludzie nie zdają sobie sprawy, że
największym problemem jest dojazd z centrum Pragi do jakiejkolwiej ulicy
biegnącej wzdłuż Wisły, wszystko jedno po lewej czy po prawej stronie - it to
również w okresie kiedy nie ma takiego mętliku jako obecnie. Ratuszowa jest tak
samo zakorkowana jak Targowa i Al. Solidarności, stąd, koledzy doradcy,
marzenia o innych mostach są tak samo realne jak jazda Śląsko-Dąbrowskim. I na
przykład w moim przypadku, jazda z tzw. Nowej Pragi jest to optimum, co oznacza
15 minut do Wisłostrady około 7:00 rano (dziś) do 45 minut około 8:45 w to samo
miejsce (wczoraj).

[miszka44]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Na samym skrzyżowaniu było chyba
> ze 3 policjantów i 2 facetów z NR, ktorzy usiłowali udrażniać przejazd dla
> tramwajów. Cały ten burdel jest przez tram-pas.

Burdel to jest przez kierowców-idiotów, którzy wjeżdżają na tory i blokują
tramwaje i przy okazji innych kierowców. To samo jest na skrzyżowaniach
Inżynierskiej i 11. Listopada oraz Targowej i Wileńskiej.
Jakoś nikt z najgłośniej gardłujących na forum kierowców (a do Pekao czy SG nie
łaska autobusem panowie?) nie wspomina, że to na skutek remontu na
Poniatoszczaku. Mówiło się o tym od dawna, znana od dawna była organizacja
ruchu. Zaskoczeni mogą być tylko niepiśmienni.

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

[Gość: driver]

Wczoraj jechałem Poniatoszczakiem ok. 22. Patrzę i oczom nie wierzę. Na budowie
żywego ducha. Podkłady jeden na drugim poukładane, jakieś maszyny stoją i
cisza. Uważam, że tak strategiczny remont, powodujący takie utrudnienia w
miescie powinien odbywac sie 24 h na dobę, na trzy zmiany, po to żeby ten
bajzel chociaż skończyc przed wrześniem. Fanatykom zbiorkomu też powinno na tym
zależec, wszak Poniatoszczak to przecież tramwajowe eldorado. Poza tym przed
rozpoczęciem całego tego bałaganu powinna byc chociaz oddana estakada w strone
centrum przy Moscie Gdanskim. No ale pewnie znów zaraz usłyszę, że wszystko
jest ok, tak ma byc, jesteśmy w Europie bo mamy buspasy etc.

[qnegunda]

> Wczoraj jechałem Poniatoszczakiem ok. 22. Patrzę i oczom nie wierzę. Na
> budowie
> żywego ducha. Podkłady jeden na drugim poukładane, jakieś maszyny stoją i
> cisza. Uważam, że tak strategiczny remont, powodujący takie utrudnienia w
> miescie powinien odbywac sie 24 h na dobę, na trzy zmiany, po to żeby ten
> bajzel chociaż skończyc przed wrześniem.

Termin to 30.09. ZUE napewno zakonczy go wczesniej. To ze nie widac
spektakularnego wyjmowania szyn, nie znaczy, ze nic sie nie dzieje.

[Gość: driver]

>Termin to 30.09. ZUE napewno zakonczy go wczesniej. To ze nie widac
> spektakularnego wyjmowania szyn, nie znaczy, ze nic sie nie dzieje.

Takiej propagandy sukcesu to dawno nawet z ust rzeczniczki ZDM nie słyszałem.
Pewnie estakada Rzymowskiego/Marynarska też została otwarta przed terminem, co?
I Trasa Siekierkowska/Płowiecka to też był błysk, no nie?

[jurek_dzbonie]

Wiemy jak byla budowana estakada na Rzymowskiego i przez kogo.

[kilovolt]

O propozycji remontu 24h już gdzieś napisali i niestety nie jest to możliwe ze
względu na zakłócanie ciszy nocnej.
Natomiast jeżeli chodzi o estakadę nad Rondem Starzyńskiego to uważam to za
skandal, że nie oddali jej przed remontem torowiska na poniatowszczaku. Nie
powinni rozpoczynać tego remontu przed oddaniem tej estakady tym bardziej, że
teraz radośnie sobie zalecają objazd trasy WZ Mostem Gdańskim. Mają chyba widać
poczucie humoru.

[Gość: MZ]

Gdyby Kazio Marcinkiewicz nie wstrzymywal na ponad miesiac przed wyborami
wzystkich budow (w tym tej drugiej estakady(!), to dzis bylyby oddane obie.

[rrj]

Gdzieś o tym czytałem, chyba w Rz. Wykonawca może by i mógł pracować na 3 zmiany
ale zleceniodawca ZTM boi się protestów mieszkańców (Powiśla i Alej). Więc
remont jest przerywany na noc i chyba na niedziele też.

[Gość: driver]

Qnegunda twierdzi,że cały czas praca wre tylko ja jestem upalony i nie widzę.
Ustalcie moze najpierw zeznania.

[rrj]

Ale co mamy ustalać? Czy jesteś upalony? Czy widzisz? Bo nie chce mi się w nocy
siedzieć na moście i patrzeć, jak nic się nie dzieje? :)

[robot66]

Za koszmarne korki na skrzyżowaniu Solidarności/Targowa są odpowiedzialne złe
fazy świateł. Tramwaje 32 i 23 skręcające w Solidarnośi muszą wjeżdżać na końcu
fazy ruchu ul. Solidarności co skutkuje tym, że tramwaj nie może zjechać ze
skrzyżowania bo jest na końcu korka zaczynającego się na moście.
Tramwaj krótki nie jest - blokuje więc skutecznie ul. Targową a za nią Wileńską.
Czy to taka filozofia zmienić fazy świateł aby tramwaj ruszał pierwszy kiedy
jeszcze samochody osobowe nie zapchają ul. Solidarności.

[robot66]

Za koszmarne korki na skrzyżowaniu Solidarności/Targowa są odpowiedzialne złe
fazy świateł. Tramwaje 32 i 23 skręcające w Solidarnośi muszą wjeżdżać na końcu
fazy ruchu ul. Solidarności co skutkuje tym, że tramwaj nie może zjechać ze
skrzyżowania bo jest na końcu korka zaczynającego się na moście.
Tramwaj krótki nie jest - blokuje więc skutecznie ul. Targową a za nią Wileńską.
Czy to taka filozofia zmienić fazy świateł aby tramwaj ruszał pierwszy kiedy
jeszcze samochody osobowe nie zapchają ul. Solidarności.

[Gość: pawlo]

w piatek przeczytalem w "Rz" ze rada warszawy ustalila dofinansowanie do budowy
stadionu Legii w kwocie ponad 300 mln PLN, taki sposob wydawania publicznych
pieniedzy to skandaliczny przyklad glupoty, ktory niestety jest
charakterystyczny dla warszawskich samorzadowcow, wiekoszosc w radzie wawy ma
PO i LID (reaktywacja ukladu warszawskiego). za taka kwote mozna zakupic
kilkaset klimatyzowanych autobusow, lub zbudowac 4 wiadukty takie jak nad
rondem Starzynskiego, co na pewno usprawniloby komunikacje w miescie

Uklad Warszawski to pasl 4 lata Kaczynski.

[jurek_dzbonie]

Wszyscy dzialacze z UW oprocz 2 osob sa dzis wplywowymi dzialaczami PiS.