7 pazdziernika - NMP ROZANCOWEJ

[liczby-11]

Rozaniec jest wielka modlitwa do Matki Jezusa... Potwierdzaja to najwieksze
autorytety duchowe. Osobiscie uwielbiam te modlitwe, bo ona dziala Cuda. Ten,
kto jeszcze jej nie odmawial nie moze temu zaprzeczyc.

[alkoo3]

iczby-11 napisała:

> Rozaniec jest wielka modlitwa do Matki Jezusa...

A myslalem zawsze ze w KK modlimy sie przez Maryje do Jezusa.

>Ten,
> kto jeszcze jej nie odmawial nie moze temu zaprzeczyc.

Szkoda wiec ze apostolowie nie polecili nam takiej modlity i Slowo Boze-Biblia
nie poucza nas o tym.

[azayaka]

alkoo3 napisał:

> iczby-11 napisała:
>
> > Rozaniec jest wielka modlitwa do Matki Jezusa...
>
> A myslalem zawsze ze w KK modlimy sie przez Maryje do Jezusa.

W końcu ktoś jasno i bez ogródek przyznał się do kultu... Wielu katolików próbuje wciąż temu zaprzeczać...

[wladi3]

"Zdrowaś Maryjo ,... łaskiś pełna ... Pan z Tobą . Błogosławionaś Ty
między niewiastami i Błogosławiony owoc żywota Twojego Jezus ." -
Biblia o tym nie mówi ?
"Święta Maryjo , Matko Boża , Módl się za nami grzesznymi , teraz i
w godzinę śmierci naszej. Amen" - Biblia o tym nie mówi ? Abyśmy się
modlili jedni za drugimi ?
Biblia już za czasów Apostołów nie mówi że Apostołowie mazywali
Wierzących w Jezusa - "Świętymi?"
Nie wierzy ktoś z Was w to że Matka Jezusa Jest Zjednoczona z Bogiem
i może się wstawiać i Wstawia się za Wędrującym na ziemi Ludem
Bożym ? Ja nie zmuszam nikogo do Wiary . My Katolicy Wierzymy w
Pośrednictwo Maryji i Innych Świętych Zjednoczonych z Jezusem i w
Nim z Bogiem Ojcem .
Jezus powołał nas do Świętości i do Zjednoczenia z NIM i z OJCEM i
przekazał nam Chwałę jaką otrzymał od Boga Ojca . Mówi o tym znowu
Biblia w Ewangelii Jana 17; 20-24 .
Nie Chcecie Wierzyć Biblii ? Ok . Ja rozumiem że zostaliście
zakodowani w niechęci do KK i nie Chcecie się Otworzyć na Dobro ,
które też jest w KK . Błędy i krzywdy przeszłości powinny już dawno
zostać zapomniane i Przebaczone . Powinniśmy Wszyscy Dążyć tylko Ku
Miłości i Jedności - Ja tak czynię i nie piszę aby Kogoś myślącego
inaczej urazić . Po prostu Tak Wierzę i Jestem Pewien iż Maryja
Wskazuje tylko na Jezusa i na Boga a Sama Jest Jego Najwspanialszą i
Najcudowniejszą Posłuszną Córką/ "Błogosławionaś Ty między
niewiastami"/ a naszą Siostrą i Duchową Opiekunką , dla tych co chcą
oczywiście . Pozdrawiam Cię Bracie Alkoo w Miłości . Władek .

[liczby-11]

wladi3 jak zwykle pojawiles sie we wlasciwym czasie... Twoj post, to tak jakby
SAM CHRYSTUS bronil swojej MATKI poprzez Ducha swietego, ktory dziala
nieustannie, tylko trzeba GO ciagle wzywac na RATUNEK...Kto Go nie wzywa nie
znajdzie PRAWDY, bo ON jest PRAWDA... Jest prawie przy kazdej parafii Grupa
ODNOWY w DUCHU SWIETM... Zachecam wszystkich do niej, ktorzy nie moga w swoim
zyciu odnalezc relacji z Bogiem...... Ja wiem, ze ona jest bardzo trudna, ale
moze warto zaryzykowac i pojsc tam.... OTWORZYC SIE... Przyjaciel, ktory chce
przyjsc do nas, a nie otworzymy Mu drzwi, nie spotkamy sie z NIM. Tak samo jest
z Bogiem...ON chce abysmy pukali do Jego drzwi... Jezeli nie robimy tego, to nie
miejmy pretensji do NIKOGO, a zwlaszcza do BOGA, ze w zyciu nic nam sie nie
udaje...Jezeli chcesz poznac Jezusa, to popatrz w oczy starego CZLOWIEKA...
PRZEBUDZ SIE... Wiare ZYWA daja sakramenty swiete...Korzystaj juz teraz z nich,
bo przyjdzie czas, ze bardzo bedziesz chcial przyjac Komunie swieta, ale nie
bedziesz mial sil pojsc przed Najswietszy Sakrament i zobaczysz wtedy dopiero co
straciles...Nie korzystales z TEGO, co dawano bylo ci dane....Walcz o Wiare, bo
naprawde warto. Niektorzy mowia, ze wystarczy niesmiale podniesienie glowy...

[alkoo3]

wladi3 napisał:

> Nie Chcecie Wierzyć Biblii ? Ok . Ja rozumiem że zostaliście
> zakodowani w niechęci do KK i nie Chcecie się Otworzyć na Dobro ,
> które też jest w KK .

Mysle ze wierze Bibli.
Kult swiety i Maryji nie ma podstaw Biblijnych jest uzasadniony tradycja KK-w
nia nie wierze.
Oczywiscie ze kazdy moze wierzyc co chce.
Chrzescijansto zas to Biblia

[wladi3]

Alkoo - Bracie , Kocham Cię i nie mam zamiaru się sprzeczać . Proszę
tylko o Tolerancję i Miłość wzajemną . Wierzysz Biblii , tylko
inaczej interpretujesz jej słowa . Nie możesz przeciez zanegować
Godności i Wybrania Maryji - Matki Jezusa i nie możesz zanegować
Słow Jezusa z Ew. J 17; 20-24 . Nie możesz przyjąc tych słow i
naszej interpretacji bo oddzielają Ciebie i innych zranienia i
krzywdy uczynione przez KK w przeszłości . Nie chcesz zobaczyć zmian
w KK , nie chcesz uznać , że każda religia i wyznanie ma Prawo do
własnej Tradycji i Obrzędowości i choć ta obrzędowość może być
czasami zbyt rozbudowana dla kogoś z nas , to nie jest to ważne .
Ważna Jest Wiara w Jedynego Boga - Naszego Wspólnego Ojca i Nadzieja
i Miłość . Nie zaś różnice w Pojmowaniu Boga . Wszyscy poznajemy
tylko malutką część bo Człowiek Odszedł od Boga tysiące lat temu i
ludzkim ograniczonym rozumem nie można Pojąć Boga . Biblia wyrażnie
o tym mówi Alkoo ; jak ktoś myśli że Pojął Boga to nawet nie
rozpoczął ,a jak się zatrzyma to nie wie co czynić dalej .
W Miłości zaś Możemy Pojąć Boga - tylko Sercem Alkoo . Tylko
Sercem . Ja to Wiem i dlatego jak spotykam Brata , lub Siostrę
innego wyznania i zakodowania to tylko Kocham . Miłość Bracia i
Siostry - tylko Miłość . Władek .

[alkoo3]

Widzisz Wladi,
jesli ktos autorytytywnie oglasza cos na forum jako prawde ktora trzeba przyjac
na 100% , musi sie liczyc z tym ze mu ktos inny zaprzeczy.

I nie ma sie tu o co gniewac. Trudno aby zgodzil sie nawet milczaco z podanym
stwierdzeniem.

Podstawa chrzescijanstwa jest Biblia ST i NT.
To co jest ponadto nie jest wspolne dla chrzescijanstwa.
Czy objawienia Katolickiej Tradycji i nauka Papiestwa czy objawienia Swiatkow
Jehowy nie odpowiadaja temu.
A wiec trzeba sie liczyc z odpowiedzia na nie.

Trudno abysmy wszystko akceptowali co wnika do naszego zycia - podobnie jest z
forum. Jest to platforma rozmowy.

[wladi3]

Nie o to mi chodzi Alkoo ... . Każda religia , wyznanie ma swoich
teologów , którzy od setek , ba tysięcy lat kłócą się o swoją
interpretację . Wystarczy jeden przecinek , lub kropka inne
przetłumaczenie archaicznego języka a zdanie już wyglada inaczej i
może znaczyć coś innego , różnego . Ja mówię i piszę o Miłości , o
unikaniu sporów . Ja tez potrafię podeprzeć Biblią , kazde słowo i
mogę udowadniać , ze nie masz racji , że się mylisz , że jesteś w
błędzie . Nie chcę tego czynić w Imię Miłości i Jedności , zwłaszcza
że wiele różnic o które sprzeczali się teologowie już nie istnieje .
Doszli jakoś do porozumienia . Ja jestem Pewien że różnice w
pojmowaniu - interpretacji wynikają ze zranień przeszłości i różnic
w pojmowaniu różnych odłamów Chrześcijaństwa choćby i że są wynikiem
Wiary i Zakodowania a nie stuprocentowej Prawdy . Prawdę zna tylko
Bóg , a My słabi i ograniczeni jesteśmy i powinniśmy się tylko
Kochać , Wybaczać sobie i Modlić się za siebie wzajemnie .
Pozdrawiam Ciebie i wszystkich w Miłości . Władek .

[latiu]

wladi3 napisał:

> Prawdę zna tylko
> Bóg , a My słabi i ograniczeni jesteśmy i powinniśmy się tylko
> Kochać , Wybaczać sobie i Modlić się za siebie wzajemnie .
> Pozdrawiam Ciebie i wszystkich w Miłości . Władek .


jak to co napisałeś o prawdzie, ma się doJana 8:32)

"I POZNACIE PRAWDĘ, A PRAWDA WAS WYZWOLI"?


możemy się tylko kochać, wybaczać sobie i się też modlić za siebie, a później
poginąć, bo poza tym postępowaliśmy według własnych ludzkich odczuć,a nie tak
jak Bóg sobie tego życzy. Oczywiście powinniśmy robić to wszystko co napisałeś
plus żyć i postępować zgodnie z prawdą, KTÓRĄ JAK WYNIKA ZE SŁÓW JEZUSA MOŻNA
POZNAĆ, gdyby było inaczej Bóg nie mógłby od nas wymagać podporządkowania , bo
wymagania Jego byłyby dla nas ludzi niezrozumiałe, Bóg nie wymaga od nas
poznania Jego wszystkich myśli. Pomyśl jakby to było gdyby ktoś kazałby Ci coś
robić, a nie wyjaśnił o co mu dokładnie chodzi, czy myślisz, że Bóg mógłby tak
postąpić?

Dopóki będziesz traktował każdą wymianę myśli, która jest w sprzeczności z Twoim
zakodowanym zrozumieniem, nie poznasz prawdy, bo nie dopuszczasz jej do
siebie. Czy ktoś tu kogoś obraża? Zasłaniasz się miłością jak mąż żoną gdy sam
się boi, powiedz gdybyś był innego wyznania, a teraz wierzysz, że KK jest tą
jedyną słuszną drogą akceptowaną przez Boga, to jakbyś miał się o tym dowiedzieć
i przekonać gdyby wszyscy tylko się 'głaskali' nie mówiąc o swoich
przekonaniach, wierzeniach?

(Rzymian 10:14) "Ale jak będą wzywać tego, w którego nie uwierzyli? A jak
uwierzą w tego, o którym nie słyszeli? A jak usłyszą bez głoszącego?"


Jezus oprócz nauczania o miłości, bez skrupułów demaskował i obnażał obłudę
ówczesnych przywódców religijnych. Tu chodzi o Twoje i moje życie

(Jana 17:3) "To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego
prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa".

[latiu]

"Dopóki będziesz traktował każdą wymianę myśli, która jest w sprzeczności z
Twoim zakodowanym zrozumieniem, JAKO ATAK"

[latiu]

Odwoływanie się do Marii, w celu wstawiennictwa się za nami przed Bogiem, jakoby kobieta była bardziej wrażliwa itd., jest bardzo niestosowne, wskazuje jakoby Bóg był nieczuły na nasze prośby i ułomności. Biblia wyraźnie i jednoznacznie mówi, że modlitwy należy składać tylko do Jehowy Boga za pośrednictwem Jezusa. Czy nie przyszło Ci na myśl, że to może Ty masz zakodowane w głowie i przez to nie dopuszczasz prawdy?

Jehowa w swym Słowie zapewnia nas, że „jest bardzo tkliwy w uczuciach i miłosierny [dosłownie: współczujący]” (Jakuba 5:11). Aby zilustrować współczucie Jehowy, Biblia nawiązuje więc do uczuć matki dla dziecka. W Księdze Izajasza 49:15 czytamy: „Czy kobieta może zapomnieć o dziecku, które karmi, żeby nie mieć współczucia [rachám] dla syna swego łona? Tak, one mogą zapomnieć, ale ja o tobie nie zapomnę” (The Amplified Bible). Ten wzruszający opis podkreśla głębię współczucia Jehowy dla Jego ludu. Hebrajski czasownik rachám, jest tłumaczony często na „zmiłować się”, „okazać miłosierdzie” albo „zlitować się”. Według pewnego dzieła „wyraża czułe i głębokie współczucie, jakie pojawia się na widok cierpień lub niedomagań kogoś bliskiego czy potrzebującego naszej pomocy”. Ten hebrajski termin, który Jehowa odnosi do siebie, ma związek z wyrazem „łono” i może oznaczać „matczyne współczucie”. Jehowa oznajmia jednak: „Ja o tobie nie zapomnę”. Tkliwe współczucie, jakim darzy swych sług, jest niezmienne. Jest też nieporównanie silniejsze niż najtkliwsze uczucie znane człowiekowi — niż naturalne współczucie matki dla niemowlęcia. Nic dziwnego, że pewien biblista tak skomentował werset z Księgi Izajasza 49:15: „W Starym Testamencie to jedna z najdobitniejszych, a może i najdobitniejsza wzmianka o Bożej miłości”.

„ Oczy Jehowy są zwrócone ku ludziom prawym, a jego uszy ku wołającym o pomoc” „Jehowa jest blisko tych, którzy serce mają złamane, a zdruzgotanych na duchu wybawia” (Psalm 34:15, 18)

„ Lecz on powiedział: „Sprawię, że cała moja dobroć przejdzie przed twoim obliczem, i oznajmię przed tobą imię Jehowa; i obdarzę łaską tego, dla kogo będę łaskawy, i okażę miłosierdzie temu, dla kogo będę miłosierny”.

„ Wtedy także odrzuciłbym potomstwo Jakuba i Dawida, mego sługi, tak iżbym nie brał z jego potomstwa władców nad potomstwem Abrahama, Izaaka i Jakuba. Zbiorę bowiem ich jeńców i zlituję się nad nimi’”.

(Wyjścia 33:19; Jeremiasza 33:26).


„ I Jehowa dodał: „Zaiste widziałem uciśnienie mego ludu, który jest w Egipcie, i słyszałem ich krzyk z powodu tych, którzy ich poganiają do pracy; gdyż dobrze znam boleści, jakich doznają. I zstępuję, aby ich wyzwolić z ręki Egipcjan i wyprowadzić z tej ziemi do ziemi dobrej” (Wyjścia 3:7,8)



„Kult matki Boże rozkrzewił się gwałtownie, gdy do Kościoła masowo zaczęli napływać poganie. Ich pobożność i świadomość religijna kształtował przez tysiące lat kult boskiej ‘wielkiej matki’ i ‘boskiej dziewicy’ ” (The New Encyclopedia Britannica, 1988, tom 16, strony 326 i 327).
Mówisz, że wierzysz w to co piszesz, ale wiara w coś nie jest dowodem na prawdziwość tego w co się wierzy. Mówisz też, że Twoja wiara jest zgodna z Biblią, ale co mówi Biblia:
„Poczniesz i urodzisz syna, i nadasz mu imię Jezus. On będzie wielki i Synem Najwyszego będzie nazwany. Dlatego też święte (dziecko), które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym” (Łukasza 1:31-35, Biblia poznańska).
Powyższy tekst biblijny nie POZOSTAWIA WĄTPLIWOŚCI, że Maria była matką Syna Bożego, a nie samego Boga. Czyż mogła by pomieścić w swoim łonie Tego, którego nawet ‘niebiosa nie mogą pomieścić’? (1Królów 8:27). Nigdy zresztą nie przypisywała sobie takiej roli. To dogmat o Trójcy wprowadził zamieszanie w poglądach na tożsamość Marii. Sobór w Efezie w 431 roku nadał jej tytuł THEOTOKOS (z greckiego „Boża Rodzicielka, czyli „Matka Boża”, co utorowało drogę do jej kultu. Miasto Efez przez stulecia było ośrodkiem wielbienia bogini płodności – Artemidy. Z tamtym wizerunkiem Artemidy, który „spadł z nieba”, związane były procesje i inne obrzędy religijne; z czasem stały się one elementem kultu maryjnego (Dzieje 19:35).

[kociak40]

"„Kult matki Boże rozkrzewił się gwałtownie, gdy do Kościoła masowo
zaczęli napływać poganie. Ich pobożność i świadomość religijna
kształtował przez tysiące lat kult boskiej ‘wielkiej matki’
i ‘boskiej dziewicy’ ” (The New Encyclopedia Britannica, 1988, tom
16, strony 326 i 327)." - cytat przytoczony przez latiu

Jest jak najbardziej słuszny. Prawie we wszystkich religiach
pogańskich, dziwica rodziła boga. Czyżby i religia katolicka swoje
żródło brała z religii pogańskich?

Bracie Waldku, pomysl trochę, kult maryjny pomniejsza wymiar Boga,
wszelkie modlitwy o wstawiennictwo, to strata czasu, to chęć
protekcji, prawie łapownictwa, że załatwimy sobie łaski poprzez
prośby, a nie własną postawę.

„Nie powtarzajcie wciąż tego samego”

[latiu]

Do czego służy różaniec? „Jeśli modlitwę trzeba powtórzyć wiele razy, na pewno łatwiej jest posłużyć się jakimś przyrządem, niż liczyć na palcach”. (The Catholic Encyclopedia).


Większość posługujących się różańcem wierzy, że jest to zwyczaj chrześcijański. Jednakże dowody historyczne wyjawiają, iż praktyka odmawiania modlitw i zliczania ich za pomocą sznura paciorków wywodzi się z czasów przedchrześcijańskich. The World Book Encyclopedia podaje: „Paciorki modlitewne mają za sobą prastarą tradycję, zapoczątkowaną prawdopodobnie przez buddystów. Zarówno buddyści, jak i muzułmanie posługiwali się nimi podczas modłów”. The Catholic Encyclopedia przyznaje, iż niechrześcijanie znali takie koraliki i powszechnie ich używali na długo przed wprowadzeniem różańca do Kościoła katolickiego. Maria bywa nazywana „Królową Różańca świętego”. Powiada się, że nakazuje katolikom „odmawiać różaniec”. Najpopularniejszy „Różaniec Najświętszej Maryi Panny” sięga początkiem XII wieku, a swą ostateczną formę przybrał w wieku XV.

Jezus Chrystus wyjaśnił, co Stwórca sądzi o wielokrotnym odmawianiu tej samej modlitwy. Powiedział:
„Modląc się, nie powtarzajcie wciąż tego samego jak ludzie z narodów, gdyż oni mniemają, że zostaną wysłuchani dzięki używaniu wielu słów” (Mateusza 6:7).

Skoro więc Bogu nie podobają się modlitwy, które polegają na ‛powtarzaniu wciąż tego samego’, to czy mogą Mu się podobać służące do tego przedmioty? Biblia ani razu nie wspomina, by którykolwiek wierny sługa Boży używał różańca, młynka modlitewnego albo jakichś innych pomocy.


Ludzie sami wprowadzili na własną rękę mnóstwo tradycji i obrzędowości najczęściej zaczerpniętych z pogaństwa, Bóg nie akceptuje takich form wielbienia, co wyraźnie widać choćby na przykładzie różańca.

[wladi3]

Jezus Jest Drogą i Prawda i Życiem - Jezus Jest MIŁOŚCIĄ . Władek .

[latiu]

Wyobraźmy sobie kochającą się rodzinę i pomyślmy: Jak zdrowe, inteligentne dzieci komunikują się z rodzicami? Czy recytują te same słowa lub zwroty, być może nawet licząc je za pomocą jakiegoś urządzenia? Naturalnie, że nie! Wypowiadają się sensownie, z szacunkiem i szczerze.

Dla chrześcijan modlitwa jest wspaniałym, drogocennym darem od Stwórcy — nacechowaną szacunkiem rozmową z Bogiem Wszechmocnym. Powinna wyrażać nasze najskrytsze uczucia i najintymniejsze myśli. Modlitwa winna być wyrazem przyjaźni z Bogiem — Nigdy nie wolno jej uważać za czczą formalność ani stale powtarzać tych samych, wyuczonych na pamięć słów (Mateusza 6:7, 8).

„A modląc się, nie powtarzajcie wciąż tego samego jak ludzie z narodów, gdyż oni mniemają, że zostaną wysłuchani dzięki używaniu wielu słów. 8 Toteż nie upodabniajcie się do nich, gdyż Bóg, wasz Ojciec, wie, czego potrzebujecie, zanim go w ogóle poprosicie”.




Jezus nie nauczył swych naśladowców odmawiania modlitwy ‚Ojcze nasz’, która wchodzi w skład różańca. To prawda, że Jezus podał modlitwę wzorcową, znaną dziś jako „Ojcze nasz” albo Modlitwa Pańska. Ale warto zauważyć, że uczynił to zaraz po wspomnianym ostrzeżeniu, by nie powtarzać „wciąż tego samego”. O tym, że Jezus nie chciał, by z pamięci recytowano modlitwę wzorcową, świadczą również różnice, jakie występują w dwóch odnotowanych fragmentach, w których uczył swych naśladowców modlić się (Mateusza 6:9-15; Łukasza 11:2-4). W obu sytuacjach Jezus wyraził w modlitwie podobne myśli, ale nie użył tych samych słów. Można z tego wyciągnąć wniosek, że po prostu pokazał, jak jego uczniowie mają się modlić i o co mogą prosić. A co najważniejsze, wyjawił, do kogo powinniśmy zanosić modlitwy.

Przecież słowa Jezusa z Mat 6:7,8 są zrozumiałe dla każdego, jak więc można je pogodzić z coraz bardziej machinalnie odmawianymi zwrotami <różańcem >? Przecież to jest w sprzeczności ze Słowem Bożym. Jak widać niektóre wyznania dyskretnie pomijają te nakazy Boże, które nie pasują do ich tradycji i obrzędowości .

Kto to jest NMP Różańcowa?

[szadrach7]

Kto to jest NMP Różańcowa?

[wladi3]

I Koryntian 13, 1-13

1 Gdybym mówił językami ludzi i aniołów1,
a miłości bym nie miał,
stałbym się jak miedź brzęcząca
albo cymbał brzmiący.
2 Gdybym też miał dar prorokowania
i znał wszystkie tajemnice,
i posiadał wszelką wiedzę,
i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.
a miłości bym nie miał,
byłbym niczym.
3 I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność moją,
a ciało wystawił na spalenie2,
lecz miłości bym nie miał,
nic bym nie zyskał.
4 Miłość cierpliwa jest,
łaskawa jest.
Miłość nie zazdrości,
nie szuka poklasku,
nie unosi się pychą;
5 nie dopuszcza się bezwstydu,
nie szuka swego,
nie unosi się gniewem,
nie pamięta złego;
6 nie cieszy się z niesprawiedliwości,
lecz współweseli się z prawdą.
7 Wszystko znosi,
wszystkiemu wierzy,
we wszystkim pokłada nadzieję,
wszystko przetrzyma.
8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
lub jak wiedza, której zabraknie.
9 Po części bowiem tylko poznajemy,
po części prorokujemy.
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe.
11 Gdy byłem dzieckiem,
mówiłem jak dziecko,
czułem jak dziecko,
myślałem jak dziecko.
Kiedy zaś stałem się mężem,
wyzbyłem się tego, co dziecięce.
12 Teraz widzimy jakby w zwierciadle, niejasno;
wtedy zaś [zobaczymy] twarzą w twarz:
Teraz poznaję po części,
wtedy zaś poznam tak, jak i zostałem poznany3.
13 Tak4 więc trwają wiara, nadzieja, miłość - te trzy:
z nich zaś największa jest miłość.

[wladi3]

"8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
lub jak wiedza, której zabraknie.
9 Po części bowiem tylko poznajemy,
po części prorokujemy.
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe."

[wladi3]

"2 Gdybym też miał dar prorokowania
i znał wszystkie tajemnice,
i posiadał wszelką wiedzę,
i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.
a miłości bym nie miał,
byłbym niczym. "

[wladi3]

Jest to skrót od Najświętsza Maria Panna . Różańcowa bo w swoich
Objawieniach nauczyła nas Katolików Modlić się modlitwą nazywaną
różańcem . Różaniec jest to forma Modlitwy do Boga Ojca . zaczyna
się od "Ojcze nasz..." , dalej modlimy się słowami z Biblii "Zdrowaś
bądż Maryja ... , oraz Módl się za nami grzesznymi teraz i w godzinę
śmierci naszej Amen . Powtarzane 10 razy . Pomiędzy "dziesiątkami"
jest znowu "Ojcze nasz..." i chwila rozważania jakiegoś momentu z
życia Jezusa według Biblii np. Zwiastowanie Anielskie , nawiedzenie
Elżbiety , Narodzenie Jezusa , Ofiarowanie w światyni , Odnalezienie
małego Jezusa w świątyni , itd .
Modlitwa ta polecona jest Bogu i tylko Bogu bezpośrednio "Ojcze
nasz..." , oraz przez Maryję Najdoskonalsza z Córek ludzkich ,,
Którą Uwarzamy za Świętą i Zjednoczoną z Bogiem .
Modlitwa do Boga przez Osoby uznawane w Katolicyżmie za Święte nie
jest bałwochwalstwem , gdyż jest to Modlitwa Przez Jezusa . Jezus
Obdarzył nas Chwałą jaką Otrzymał od Boga Ojca i Wszczepieni w Boga
przez Wiarę i Chrzest Zostajemy na Nowo Zrodzeni z Ducha Świętego i
Stajemy się Cząstkami Ducha Jezusa - Ducha Boga . W Ewangelii J 17 ;
20 -24 mamy Potwierdzenie Słowami Jezusa :
"Prośba za przyszły Kościół

20 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu
będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze,
we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat
uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. 22 I także chwałę8, którą Mi dałeś,
przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. 23
Ja w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat
poznał, żeś Ty Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie
umiłowałeś. 24 Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze
Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś,
bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata.

Pozdrawiam Ciebie Szadrach7 , bardzo Ciebie Szanuję i czytam Twoje
posty . Masz dużą wiedzę biblijną i Wiarę .Dla mnie liczy się zaś
Najwięcej Miłość nas wszystkich do Naszego Ukochanego Boga Ojca i
choć się różnimy pojmowaniem , zakodowaniem i obrzędowością to łączy
nas i ma łaczyć przede wszystkim Miłość . Pozdrawiam Ciebie w
Miłości Jezusa . Władek .

[kociak40]

"Różaniec jest to forma Modlitwy do Boga Ojca . zaczyna
się od "Ojcze nasz..." , dalej modlimy się słowami z Biblii "Zdrowaś
bądż Maryja ... , oraz Módl się za nami grzesznymi teraz i w godzinę
śmierci naszej Amen . Powtarzane 10 razy . Pomiędzy "dziesiątkami"
jest znowu "Ojcze nasz..." - waldi3

Podałeś instrukcję rózańca ale jaki tego skutek? Kto chciałby
słuchąć w kołko tego samego. Sądzę, że nawet cierpliwośc boska tego
nie zniesie. Zakładając jednak prawidlowość twego twierdzenia, że
lubi słuchać tego samego i to bez końca, można nagrać to na
magnetofon i niech sobie słucha. W końcu, na szczęście, jest postęp
techniczny, a zakładając, że Bóg obdarzył człowieka inteligencją
więc uwzględni to, że człowiek może z niej korzystać i wszelkie
techniczne wynalazki będą docenione.

[latiu]

wladi3 napisał:


Modlitwa do Boga przez Osoby uznawane w Katolicyżmie za Święte nie
jest bałwochwalstwem , gdyż jest to Modlitwa Przez Jezusa .

Zgadza się nie jest uznawane w Katolicyzmie za bałwochwalstwo -ale PRZEZ BOGA TAK !!!


Jezus nauczał: „Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze mnie. A o cokolwiek poprosicie w imię moje, ja to uczynię, żeby Ojciec był otoczony chwałą w związku z Synem” (Jana 14:6, 13). W TEN SPOSÓB WYKLUCZYŁ ORĘDOWNICTWO TAK ZWANYCH ŚWIĘTYCH. Zwróćcie też uwagę, jak o Chrystusie wyraził się apostoł Paweł: „Za nas umarł, co więcej: zmartwychwstał, zasiada po prawicy Ojca i wstawia się za nami”. ‛Zawsze żyje, aby się wstawiać za tymi, którzy PRZEZ NIEGO zbliżają się do Boga’ (Rzymian 8:34, katolicki przekład K. Romaniuka; Hebrajczyków 7:25, BT).


"... , oraz Módl się za nami grzesznymi teraz i w godzinę
śmierci naszej Amen . Powtarzane 10 razy . Pomiędzy "dziesiątkami"
jest znowu "Ojcze nasz..."

jak te "dziesiątki" mają się do słów Jezusa z (Mateusza 6:7, 8)? Przecież jedno z drugim jest w zupełnej i kompletnej sprzeczności.

[latiu]

wladi3 napisał:


„Modlitwa do Boga przez Osoby uznawane w Katolicyżmie za Święte nie
jest bałwochwalstwem , gdyż jest to Modlitwa Przez Jezusa „.

Czy ktoś może mi wyjaśnić jak może wyglądać modlitwa do Boga przez Jezus i dodatkowo prze jakiegoś świętego ? jakimi słowami się zaczyna do kogo pierwszego zwraca się modlący? Skoro jest to modlitwa do Boga to zapewne od słów: Panie Boże … jak po tych słowach można uwzględnić osobę trzecią, żeby modlitwa zachowała spójność? końcówka zapewne może wyglądać tak: ‘składam tą modlitwę do Ciebie Boże,przez ręce Jezusa…” a gdzie tu miejsce na ‘świętych’ ? i po co? I jak można ich bezpiecznie wplątać do całości żeby reszta się zgadzała? Przecież Jezus powiedział:

„ (tylko) przeze mnie. A o cokolwiek poprosicie w imię moje, ja to uczynię”

to jakiś obłęd, zupełnie pozbawiony logiki, przecież z tych słów jasno wynika, że ci wszyscy święci nic nie wskórają przed Bogiem, skoro Jezus obiecał, że wszystko uczyni, więc po o ich dodatkowo uwzględniać w modlitwie, wspomagając się nimi, jakobyśmy nie ufali słowom Jezusa, więc pytam jeszcze raz po co to robić?

Poza tym wszyscy wiedzą, że jest zupełnie inaczej, jest tak jak napisała liczby-11: „Rozaniec jest wielka modlitwa do Matki Jezusa”. Niestety Katolicy zanoszą modlitwy prosto do ‘świętych’ , których z każdym rokiem przybywa, robią tak w celu wyjednania jakiś szczególnych względów- ‘wstawiennictwa się za nami grzesznymi’ jakoby Bóg był bardziej bezwzględny i surowy, od tych ‘świętych’, a robią tak bo przez lata zostali tak nauczeni przez swoich duchowych pasterzy. Nie piszę tego, żeby udowodnić, że mam rację ale w duchu miłości zwracam się do szczerych osoby, których jest jeszcze sporo, żeby przejrzały na oczy i zawróciły z tej wypaczonej drogi, a zaczęły wielbić Boga tak jak On tego sobie życzy.

[wladi3]

Pominę milczeniem Twoje słowa . Wierzysz w to co piszesz i ja to
szanuję.W każdej Religii i Wierzeniu są inne interpretacje i
zrozumienie , i obrzędy . W imię takich bezwzględnych twierdzeń i
negowania mojej i innych Wiary i zrozumienia w przeszłości palono
na stosie . Również Twoi współwyznawcy ciągle są krytykowani za
własne interpretacje i zrozumienia i mylne objawienia co do konca
świata itp. a Ty ze spokojem bierzesz udział w atakowaniu i
wytykaniu prawdziwych i urojonych błędów KK i inaczej wierzących jak
Ty . Spirala złości i ataków trwa . Ja zaś piszę o swojej Wierze i
Miłości do Boga Ojca mimo różnic jakie powstały w ciągu tysiącleci
Oddzielenia od Boga i jestem Pewien iż Bogu ,/ mówi zresztą o tym
Biblia / w każdym ludzie i narodzie podobają się Ci co GO szukają ,
wyczekują Jego łaski i dążą do Sprawiedliwości i Miłości .
Jezus powiedział ;"...poznają was po Miłości...". Nie powiedział po
wiedzy , lecz po Miłości .
Nie przemówił do Ciebie Hymn do Miłości i uwagi Apostoła że nie
liczy się wiedza bo ona zawsze jest cząstkowa ... . Smutne bo chcesz
walczyć i wydajesz twarde sądy o Wierze innych ludzi - swoich Braci
i Sióstr ... . Pamiętaj na słowa Pana - "...jak sądzicie i was
osądzą...".
Modlę się za Ciebie i za innych Braci i Sióstr , również z mojego
Kościoła , którzy myślą że są lepsi od innych . Tylko myślą ... .
Czy są lepsi ? ... . Czy Pycha jest zgodna z Miłością ? Czyż jest
ona miła Bogu ?
Pozdrawiam wszystkich w Miłości Chrystusa . Władek .

[kociak40]

"Modlę się za Ciebie i za innych Braci i Sióstr..." - wladi3

A jak ktoś nie życzy sobie czyjejś protekcji?

[latiu]

wladi3 napisał:


"Nie przemówił do Ciebie Hymn do Miłości i uwagi Apostoła że nie
liczy się wiedza bo ona zawsze jest cząstkowa ... "


"2 Gdybym też miał dar prorokowania
i znał wszystkie tajemnice,
i posiadał wszelką wiedzę,
i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.
a miłości bym nie miał,
byłbym niczym."

Czy jest tam mowa, że wiedza, wiara jest niepotrzebna, że tylko miłość? raczej chodzi o to, że wiedza tylko z miłością tworzy odpowiednią całość.

Czy Jezus powiedział "poznacie cząstkę prawdy"? nie - "poznacie prawdę" Bóg dał w swoim Słowie wiedzę wystarczającą do dokładnego poznania jak powinniśmy mu służyć, żeby było to przez niego aprobowane.


Nawet jeśli jesteś przekonany, iż Twoje tradycyjne wierzenia są oparte na Biblii, warto poświęcić trochę czasu, by to dokładnie sprawdzić. Gdy Marcin Luter potępił Kopernika, stając w obronie powszechnie wówczas uznawanego poglądu, był przekonany, iż jego stanowisko jest zgodne z Biblią. Ale on nie poszedł śladem starożytnych Berejczyków, którzy ‛będąc szlachetnie usposobieni, starannie badali Pisma, czy tak się rzeczy mają’ (Dzieje 17:10, 11). Nie można poprzestawać tylko na ‘miłości’ – miłość jest podstawowym czynnikiem prawdziwego chrystianizmu ale nie jedynym, trzeba również badać czy nasze wierzenia mają aprobatę u Boga. „Stale trzymaj się wzoru zdrowych słów usłyszanych ode mnie z wiarą i miłością, które mają związek z Chrystusem Jezusem” (2 Tymoteusza 1:13).



Na powód nabywania WIEDZY o Bogu wskazał Jezus w modlitwie zaniesionej ostatniej nocy swego ziemskiego życia. Apostołów z pewnością głęboko poruszyły jego słowa: „To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa” (Jana 17:3). Wprowadzanie tej wiedzy w czyn to jedyny sposób, by wielbić Jehowę tak, jak On sobie życzy. „Bóg jest Duchem, a ci, którzy go czczą, muszą oddawać cześć duchem i prawdą” — oświadczył Jezus (Jana 4:24).
Czcimy Boga „duchem”, gdy pobudza nas do tego serce przepełnione wiarą i miłością. A kiedy oddajemy Jehowie cześć „prawdą”? Gdy dzięki studium Jego Słowa wielbimy Go zgodnie z objawioną przez Niego prawdą, czyli „WIEDZĄ o Bogu”.

Jaką szkodę tradycyjne wierzenia wyrządziły niektórym Żydom w czasach Jezusa. Byli oni święcie przekonani o słuszności swych zwyczajów. Gdy oskarżyli uczniów Jezusa, że ich nie przestrzegają, ten odparł ów zarzut pytaniem:

„A czemu wy naruszacie przykazanie Boże ze względu na waszą tradycję?” (Mateusza 15:1-3).
W czym nie dopisywali? Jezus wyjaśnił to, przytaczając słowa proroka Izajasza:
„Na próżno mnie [Boga] czczą, gdyż jako nauk uczą nakazów ludzkich” (Mateusza 15:9; Izajasza 29:13).

Poza tym o jakiej miłości mówisz? Czy w śród wyznawców KK panuje coś takiego jak miłość? I żebyś nie posądzał mnie o złośliwość nie będę przytaczał przykładów, choćby z mojego podwórka, gdzie większość sąsiadów przyznaje się do KK.

[wladi3]

Miłość Jest Najważniejsza . Wszystko inne przeminie . Pozdrawiam w
Miłości Chrystusa wszystkie Siostry i Braci . Władek .

[kociak40]

wladi3 napisał:

> Miłość Jest Najważniejsza . Wszystko inne przeminie . Pozdrawiam w
> Miłości Chrystusa wszystkie Siostry i Braci . Władek .

Stale tylko zapewniasz, że wszystkich miłujesz, a komu to jest
potrzebne? To, że np. mnie pozdrawiasz w miłosci jest dla mnie tyle
warte co zeszłoroczny snieg, a nawet mniej. Liczą sie konkrety, co
człowiek może dać innym ludziom, jak z tego dobra mogą korzystać
inni, co przez własny trud pracy i nauki możemy przekazać innym.

[latiu]

wladi3 napisał:

> Miłość Jest Najważniejsza . Wszystko inne przeminie . Pozdrawiam w
> Miłości Chrystusa wszystkie Siostry i Braci . Władek .


Co masz na myśli "wszystko inne" i kiedy to przeminie? Rozwiń myśl- na jakiej
podstawie się opierasz w wygłaszaniu takich poglądów?

[wladi3]

1 Kor. 13; 8-10 ,

8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
lub jak wiedza, której zabraknie.
9 Po części bowiem tylko poznajemy,
po części prorokujemy.
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe.

Pozdrawiam wszystkich w Milosci. Wladek .

[latiu]

wladi3 napisał:

> 1 Kor. 13; 8-10 ,
>
>
> 10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
> zniknie to, co jest tylko częściowe.
>

Co Paweł uważał za 'doskonałe', które miało przyjść i kiedy to ma przyjść?
Możesz mi to objaśnić.

[wladi3]

Cały rozdział 13 , 1 listu do Koryntian mówi o Miłości i o tym że
Ona Jest Najważniejsza .Cały cytat z Biblii wklejałem już wyżej we
wcześniejszych postach .


"8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
lub jak wiedza, której zabraknie.
9 Po części bowiem tylko poznajemy,
po części prorokujemy.
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe"

Pozdrawiam Was w Miłości . Władek .

[latiu]

Wybiegając myślą w przyszłość, Paweł napisał: „Ale czy to będą dary prorokowania
— zostaną uchylone; czy języki — ustaną; czy poznanie — będzie uchylone” (1
Koryntian 13:8b, NW). „Dary prorokowania” uzdalniały do wypowiadania nowych
proroctw. Mimo iż po ugruntowaniu się zboru chrześcijańskiego jako organizacji
uznanej przez Boga dary te zanikły, to Jego prorocza moc nigdy nie przeminie, a
Jego Słowo zawiera wszystkie potrzebne nam dziś proroctwa. Udostępniona za
pośrednictwem ducha zdolność mówienia językami również ustała, a szczególne
poznanie zostało „uchylone”, zgodnie z powyższą zapowiedzią. Jednakże kompletne
Słowo Jehowy zawiera to, co musimy wiedzieć, by dostąpić wybawienia (Rzymian
10:8-10). Poza tym lud Jehowy jest pełen ducha Bożego i wydaje jego owoce.
Paweł ciągnie dalej: „Częściowo przecież poznajemy i prorokujemy częściowo; ale
gdy nadejdzie to, co jest zupełne, wtedy częściowe zostanie uchylone” (1
Koryntian 13:9, 10, NW). Dary poznania i prorokowania były niezupełne. Proroctwo
takie najwyraźniej nie mówiło o szczegółach, a każdy prorok odsłaniał przyszłość
tylko fragmentarycznie, nie posiadając doskonałej wiedzy o tym, co przepowiadał.
Obecnie jednak zrozumienie proroctw jest stopniowo uzupełniane. Stale nabywamy
coraz więcej wiedzy duchowej, a przy tym coraz lepiej rozumiemy proroctwa
biblijne (Daniela 12:4, NW). Tak więc zbliżamy się do doskonałego poznania i
„to, co jest zupełne”, musi być bardzo blisko.

Władek- czy zgadzasz się z tym co napisałem?

[wladi3]

Przecież ja nie mówię i nie osądzam ani Ciebie , ani nikogo / a
przynajmniej staram się / . Poznajemy zawsze cząstkowo a w Miłości
Poznajemy w Pełni . Szukanie wiedzy nie jest złe , jest potrzebne ,
jednak Przede wszystkim trzeba Kochać i Przebaczać Sobie i innym .
Jeżeli chodzi o Twoją myśl iż nasze poznanie się Pogłębia - to
zgadzam się , jednak „to, co jest zupełne”- to nie jest wiedza
Bracie , lecz Miłość .
Jehowa , lub jak my mówimy Jahwe , to Ten Sam Ojciec nas
wszystkich . ON nas Kocha bez względu na dzielące nas różnice bo
Jest Naszym Kochającym Ojcem . Jesteśmy więc Rodziną Dzieci Boga a w
rodzinie nawet jak ktoś postępuje żle to się za niego Modlimy i
rozmawiamy i tłumaczymy /np dzieciom/ , lecz nigdy , przenigdy nie
przestajemy Kochać . Tak więc i my powinniśmy tak samo postępować .
Nad wszystkim powinna panować Miłość . Pozdrawiam Ciebie i
wszystkich w Miłości . Władek .

[jakub.21]

Zgadzam się z Tobą w stu procentach. Ja też uwielbiam te modlitwę.
Odmawiam ją często obok koronki do Miłosierdzia Bożego.
Dzięki tej modlitwie „polubiłem” nawet korki uliczne.
Św. Ojciec Pio często odmawiał różaniec.
Ta modlitwa niejednemu człowiekowi przymnożyła wiary nadziei i miłości.
Ale również dzięki tej modlitwie, czasami dzieją się rzeczy, których normalnie człowiek się nie spodziewa.

Pamiętam, jak w początkach mojej przygody z różańcem, kiedyś zaparkowałem w lokalnej uliczce, nie spodziewając się, że mógłbym komuś przeszkodzić. Jednak dla straży miejskiej było to niewłaściwe miejsce, gdyż założono mi blokadę i po powrocie musiałem czekać. Zadzwoniłem do straży i czekając w między czasie dokończyłem mój różaniec. Niestety straż jakoś nie przyjeżdżała, a ja czekałem i czekałem - ale ile można było czekać? Zdenerwowany wyszedłem sprawdzić, czy uda mi się zdjąć jakoś tę blokadę samemu. Kiedy się z nią szarpałem ktoś zaczął krzyczeć: zostaw! zostaw! Myślałem, że to ktoś woła do psa, ale kiedy podniosłem głowę nikogo nie było, a teren był duży. W końcu po kilku godzinach nauki cierpliwości doczekałem się na przyjazd dwóch panów ze straży miejskiej, którzy szli w moim kierunku, więc i ja udałem się w ich stronę.
A gdy byłem już dość blisko jeden z nich powiedział: Pan od tego fiata? (tak) Wie Pan wezwali nas w inne miejsce, dlatego nie mogliśmy tak szybko przyjechać, ale zaraz Panu zdejmiemy tę blokadę i puścimy Pana. Byłby to grzech gdybyśmy Panu dali mandat.

Pozdrawiam serdecznie wszystkich miłujących matkę naszego Pana, Jezusa.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[liczby-11]

No to jestesmy w "DOMU".... Ja ciagle, ustawicznie otrzymuje laski za
posrednictwem wlasnie modlitwy rozancowej... i nie tylko, bo codziennie
odprawiam godzine Milosierdzia... za wszystkich glodujacych, bezrobotnych,
biednych, samotnych, opuszczonych, chorych, nieszczesliwych i jeszcze z 20
intencji i wtedy mam symbolike snow...Mam sny prorocze....Cos zawsze mowie z
wyprzedzeniem....Sw. Jan Bosco mial przeciez ponad 100 snow proroczych...
Uwazam, ze nie mozna takich snow lekcewazyc, bo nawet Sw. Jozef mial je....
Kiedys waldi3 wspominal, ze JEGO MAMA miala takie sny....cos wczesniej mowila i
to sie urzeczywistnialo......

[wladi3]

Tak własnie powinno wyglądać forum rozmów o Bogu między Siostrami i
Braćmi . Modlitwa i Uwielbienie Boga i wzajemne ubogacanie się
Doświadczeniem Spotkania Boga na Modlitwie i w innym człowieku -
Miłość wzajemna i wzajemne Przebaczenie i Wspieranie się ,pomimo
dzielących nas różnic . Bóg JEST Jeden , Jedyny , choć róznie
nazywany , czy to JAHWE ,czy JEHOWA , czy JHWH ,czy tez MANITU itd .
Idziemy do Boga róznymi drogami , jesteśmy różni , inni , różnie
zakodowani , a jednak wszyscy mamy jedną wspólną cechę - Potrzebę
Kochania i Bycia Kochanym - jest to Potrzeba MIŁOŚCI , gdyż wszyscy
pobłądziliśmy i zdążamy do Domu Ojca - Jednego , Jedynego - naszego
Ukochanego Taty - Ojca i Stwórcy nas wszystkich . Wszystko co Dobre
w nas To Bóg . My słabi i omylni jesteśmy . Jezus Dał nam jednak
możliwość Powrotu . Nasz Dobry i Kochany Bóg i Brat . Kocham Was i
Pozdrawiam w Miłości Chrystusa . Władek .

[jakub.21]

Jesteście jak świeca, która daje światło i rozprasza ciemności.
A gdy człowiek ze świecą spotyka człowieka ze świecą, serce raduje
się pośród ciemności.

Pozdrawiam Was serdecznie

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[jakub.21]

Wladi3
W moim poprzednim mailu w odniesieniu do Ciebie Wladi3 chodziło mi o
Twoje światło potrzeby miłości bliźniego i miłości do Boga Ojca,
które nieustannie prezentujesz - gdyż, jak wiem jesteś katolikiem
wierzącym w Boga Ojca, Syna Bożego i Ducha Świętego.

Jednakże w nawiązaniu do Twojej ostatniej wypowiedzi pragnę
zauważyć, że absolutnie nie popieram przyrównywania innych „bogów”
do Boga Ojca, Syna Bożego i Ducha Świętego.

W przekładzie Pisma Świętego z oryginału nie ma imienia o wyrazie
Jehowa, ani tego, że Chrystus umarł na palu, ani Manitu.

JEDEN JEST TYLKO NASZ BÓG - W TRZECH OSOBACH: BÓG OJCIEC, SYN BOŻY I
DUCH ŚWIĘTY.
A SYN BOŻY TO JEZUS CHRYSTUS, KTÓRY UMARŁ PRZYBITY DO KRZYŻA.
BÓG NASZ PONAD WSZYSTKO!

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[wladi3]

Powiem skrótowo Jakubie.21 . Bóg Jest Jeden , Jedyny i nie ma
innego . człowiek Odszedł od Boga i Zagubił Drogę do Najlepszego z
Ojców . Bóg jednak Nigdy nie zostawił Człowieka samemu sobie . Przez
tysiące lat Objawiał się w różnych narodach i językach a przy końcu
czasów Najpełniej Objawił się nam Przez Swego Syna Jezusa . W innych
jednak narodach i językach tez się Objawiał , choć inaczej Go tam
nazywano i rozumiano . Dlaczego ? Ano dlatego , iz Bóg Objawiał się
przez umysł człowieka Oddzielony od tysiecy lat od Swojego Ojca i
Stwórcy . Dlatego w różnych kulturach i narodach Jedynego Stwórce
nazywano inaczej i wymyślano "Inne" Niebo . Jestem jednak Pewien ze
wszystkie religie monoteistyczne zawierają i mówią o Tym samym
Bogu , Stwórcy i Ojcu , choć inaczej GO nazywają i rozumieją .
Rozumiesz To ? Jako dzieci Jedynego Ojca powinniśmy się wznieśc
ponad zakodowanie Naszej Religii .
Czyż Biblia nie mówi wyrażnie o tym że Wszyscy ludzie są Jego
Dziećmi ? Czyż nie wiemy że Islam pochodzi od tego samego Boga Ojca
co My , a nawet wiecej bo z tego samego Przodka Abrahama ?
Owszem Ja Wiem że jak mówi nasz Kościół u końca czasów Bóg
Najpełniej Objawił się światu przez Syna Jezusa , lecz jak możemy
przekonać innaczej Wierzących do Jezusa , jak zaprzeczymy Ich
Religii ? To znaczy Nasz Bóg Jest Przwdziwy a Wasz Nie . Nasza
Religia Jest Prawdziwa a wasza - Nie . jak Chcemy przyciagnąć innych
do Jezusa opowiedzieć o Nim i Jego Ofierze jak uważamy się nawet w
domyśle za lepszych ? Jedyny Bóg Jahwe Objawił się narodowi
Żydowskiemu , lecz kierował i Objawiał się też w innych narodach i
mówi o tym Biblia . Kto Złożył Pokłon Dziecieciu Jezus ? Trzech
królów , czy tez magów / astronomów / było z narodu Izraela ? Kto Im
Objawił i Nakazał złożyć Hołd Synowi Boga ? Kto Im To Objawił ? Kto
Posłał Gwiazdę aby Im wskazywała Drogę ? Inny Bóg ? A przeciez Oni
nie Czcili JAHWE , lecz inaczej nazywali Swego Boga a jednak byli to
wyznawcy innych Religii Monoteistycznych Wschodu . Czyż choć inaczej
nazywali Swego Boga - czyz nie był to i Nasz Jeden Jedyny Stwórca
Wszechświata ? Rozumiesz Bracie ? Jeden Jest Bóg Stwórca i Ojciec
Nas Wszystkich . Głupota i Pycha i zakodowanie w różnych kulturach i
narodach spowodowało różne nazywanie i Pojmowanie Boga a nie uczynił
to sam Bóg . Bóg Jest Jeden Jedyny . Władek .

[jakub.21]

Wladi3,

Żadna religia, czy Pismo Święte nie mówi o tym, że każda religia prowadzi do tego samego Jednego Ojca.

Jezus powiedział:
”Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze Mnie. J 14,06
”Ja jestem światłością świata. Kto idzie za Mną, nie będzie chodził w ciemności, lecz będzie miał światło życia”. J 8,12

Ponieważ wierzę Jego słowom, świadczę o mojej wierze w Jezusa Chrystusa,
a o innych wiarach (religiach) nie świadczę.

A propos magów i innych „bogów” – taki przykład:

Księga Wyjścia 7,10 – 7,12 + Ewangelia Jana 8,58.

Pozdrawiam Cię w miłości Jezusa.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[kociak40]

Czytam stale te posty wladi3 (a także innych o takim samym stylu) i
zaczynam się ogromnie dziwić. Wynika z nich, że Bóg stworzył
człowieka aby ten kochał go, a On jego. To ma być cały sens zycia.
Coś w podobie jak np. profesor ustanawia asystenta (asystent
profesora to docent) tylko po to, aby kochać się nawzajem. Coś tu
nie gra. Po co byłby ogrom tego Wszechświata jak dla samej miłości
jest niepotrzebny.

[jakub.21]

Wszechświat został stworzony dla miłości.
Sensem życia we wszechświecie jest miłość.
Miłość, którą człowiek może dać Bogu i drugiemu człowiekowi.
Miłość w człowieku, którą szuka Ten, który nieustannie ten
wszechświat zasiewa.
Bez miłości wszechświat by nie istniał, bo szybko stałby się piekłem.

Bóg szuka w człowieku miłości.
Miłości, która przejawia się np. we współczuciu, trosce, wierności,
pomocy, służbie, oddaniu człowieka dla Boga i człowieka dla
człowieka.
Gdy człowiek okazuje miłość Bogu lub drugiemu człowiekowi, niebo się
weseli.
MIŁOŚĆ PRAGNIE MIŁOŚCI.
Wszechświat i człowiek został stworzony dla miłości.

Jeśli człowiek choćby w sercu może stwierdzić: Jezu ty czyniłeś na
ziemi miłość.
To znaczy, że człowiek potrafi rozeznać, czym jest miłość.

Miłość miłuje miłujących.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[kociak40]

"Wszechświat został stworzony dla miłości." -jakub.21

Wszechświat istnieje ~ 15 miliardów lat (15 miliardów lat musi
promień świetlny przemieszczający się z prędkością 300 000 km/s
przebyć tą odległość), Ziemia ~4,5 miliarda lat, a człowiek istnieje
~ 1 miliona lat i to tylko tu na Ziemi. Kto i kogo ma kochać w tym
ogromie Wszechświata?

[jakub.21]

Przykazanie miłości Boga i bliźniego, zawarte w Piśmie Świętym nie wskazuje aby szukać podmiotu miłości, aż hen w ogromie wszechświata.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[kociak40]

To po co ten ogrom Wszechświata jest, czemu służy?

[jakub.21]

Całego znaczenia ogromu Wszechświata, nie poznamy tak szybko, tak jak nie znamy
całej wiedzy o naszej ziemi. Jednak nie powinno to przeszkadzać nam dla miłości.

W kontekście przykazania miłości Boga i bliźniego oraz Ewangelii i Listów
Apostołów zawartych w Piśmie Świętym wiemy, że Bóg jest miłością i trzeba nam
starać się i trwać w miłości do Boga i bliźniego

Dalsze zrozumienie poruszanych przez ciebie tematów, znajdziesz w
Rozdziale 4 Pierwszego Listu św. Jana Apostoła - tu podaję link:

www.nonpossumus.pl/ps/1_J/4.php
Pozdrawiam Cię, na naszej ziemskiej pielgrzymce do Źródła Miłości.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[kociak40]

Miłość jest pozytywnym uczuciem i powinno jej być jak najwięcej i to
między ludzmi, bo nas dotyczy to bezpośrednio. Sensem religii jest
uszlachetnienie człowieka w stosunku do całej przyrody i bliźniego.
Nie sądzę aby tak wielki absolut - Bóg, pragnął dla siebie naszej
miłości do Niego. Nic co od człowieka pochodzi, Bogu jest
niepotrzebne.

[jakub.21]

kociak40 napisałeś:

> Miłość jest pozytywnym uczuciem i powinno jej być jak najwięcej i
to
> między ludzmi, bo nas dotyczy to bezpośrednio. Sensem religii jest
> uszlachetnienie człowieka w stosunku do całej przyrody i bliźniego.

Zgadzam się z Tobą.

> Nie sądzę aby tak wielki absolut - Bóg, pragnął dla siebie naszej
> miłości do Niego. Nic co od człowieka pochodzi, Bogu jest
> niepotrzebne.

Ale tu bardzo się mylisz.
Napisałem Ci wcześniej, że Miłość pragnie miłości - tzn. Bóg pragnie
miłości.
Wyjaśnię Ci to na przykładzie Twojego kota, z którym tak mile
spędzasz czas.
Po porostu wyobraź sobie, że Bóg jest Tobą, a Ty kotem.

Miło jest jak kot przyjdzie, położy się obok, jest blisko Ciebie i
okazuje, że jesteś mu potrzeby.
Co innego, gdyby pokazywał zęby, drapał, unikał Ciebie i chodził
własnymi ścieżkami. Wtedy robi się przykro.
Jednak gdyby któregoś dnia ten kot przyszedł się przytulić, to
radość byłaby Wielka, prawda?

Pozdrawiam Cię w miłości Chrystusa.
www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[kociak40]

Ten ładny przykład jaki wymysliłeś i ktory tłumaczy potrzebę miłosci
jest tylko dla nas ludzi. Kot i człowiek jest ssakiem, to te formy,
ktore mają jakieś uczucia wyższe na naszym ziemskim padole moga
tylko odczuwać taką potrzebę jako coś pozytywnego. W większej
róznicy gatunkowej już tego nie ma, jest tylko instynkt. Czy np.
pchła pragnie miłosci? Róznica między Bogiem, a człowiekiem jest
większa niż człowiekiem i pchłą. Bóg, to absolut niezgłębionej
mądrości, nie mozna przypisywać mu ludzkich słabości, pragnień,
marzeń itd. Jak sądzę, Ty Boga widzisz poprzez Biblię i zawartych
tam wyobrażeniach ludzkich. Ja Biblię traktuję wyłącznie
alegorycznie poprzez mądry morał zawarty w niej.
Jakby przypisać potrzebę miłości naszej Bogu, tym samym obniżamy
wielkość Boga.

[jakub.21]

Boga, Jego miłość, postrzegam znacznie szerzej niż tylko przez
Biblię i zawarte w niej wyobrażenia ludzkie.

Bóg nie dał przykazania miłości do Niego, aby Go tym umniejszać, ale
żeby miłość do Niego się powiększała w sercach ludzi i wśród ludzi.
A jeśli dostrzegasz w przykazaniu miłości Boga, że On, Bóg, sam
obniża swoją wielkość, to o ileż bardziej powinieneś dostrzec, Jego
uniżenie w Jezusie!?
A w rezultacie Jego miłość do Ciebie.

Pozdrawiam Cię w miłości Chrystusa.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.

[kociak40]

Pozostańmy przy swoich przekonaniach. Dla mnie przypisywanie
ludzkich uczuć i to ludzkiego wymiaru jako pragnienia Stwórcy
Wszechswiata, mądrości praw natury itd. Bogu jest nie na miejscu.
Profesor ustanawia swego asystenta nie po to aby się z nim nawzajem
miłować ale aby przekazać wiedzę i móc ją rozwinąć. Bóg rząda
wykorzystania jego daru inteligencji aby człowiek na podobieństwo
Boga mógł przekształcać ten czasowo przekazany we władanie
człowiekowi ziemski padół, zgodnie z bozym zamiarem. Do miłości (to
uczucie) inteligencja na wyzszym poziomie niż ssaków takich jak np.
kot, pies itd. jest niepotrzebna. Przykład Jezusa to przykład dla
ludzi jak mają postępować ze sobą, że dzięki takiemu postępowaniu
zgodnego jakby z zyczeniem Boga, możemy liczyć na pewne względy.
Bóg dla siebie nie może rządać miłosci bo jest to mu niepotrzebne,
niby do czego? Lubi być miłowany? To cecha ludzkiego władcy, nie
Boga.

[jakub.21]

Człowiek na obraz Boży stworzony został, dlatego potrzebuje miłości i obecności
drugiej istoty, i jest mu źle gdy czuje się niepotrzebny lub odbiera nienawiść,
gdyż na obraz Boży stworzony został.

A wreszcie rzekł Bóg: ”Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam.
Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem,
nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!”
Stworzył wiec Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył
mężczyznę i niewiastę. Rdz 1,26-,27

Czas poświęcony Ojcu, nigdy nie jest stracony.

www.swiadectwowiary.zafriko.pl/
Przeżyć życie najlepiej jest z Jezusem.