co sadzicie o charyzmatykach???

[pajdeczka543u]

co sadzicie o koscielelnych charyzmatykach?ostatnio tak popularlrne
rekolekcje min.Bashobora i Manjackal.,ludzie mfdleja,opetani zostaja
uwolnieni a chorze-co niektorzy tylko uzdrowieni, jeszcze inni
wychodza z nerwica i choroba, o co chodzi? jak dzialaja i czy sa
prawdziwymi wyslannnikami Boga ?czy krtos ich rozszyfrowal z
technicznego punktu widzenia?

[alkoo3]

Nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni.

milego rozszyfrowywania.

[wladi3]

Nie sposób wyjasnić to wszystko w kilku zdaniach . Najpierw trzeba
Zrozumiec Kim Jest Bóg i Kim Jest Człowiek i jaka jest Istota
człowieka . Człowiek zapomniał o Bogu , Odszedł od Boga Ojca i
zapomniał że Sam Jest Jego Cząstką . Dusza Człowieka ma Naturę Swego
Ojca - Boga . Jest Nieśmiertelna i Wieczna . Ciało zaś Było
Doskonałym Narzędziem sprawowania na tym świecie władzy Miłości .
Przez Odejście od Stwórcy Utraciliśmy pamięć i Moc jaka mieliśmy u
Zarania Dziejów . W Jezusie Odzyskujemy Wszystko przez Wiarę .
Dlatego Ci co mają Wiarę zgodnie ze Słowami Jezusa - moga czynić
Cuda . Cuda te zreszta sa tylko Cudami według materii tego świata ,
która zapomniała o Bogu . Dla Dziecka Bożego - Dorosłego Syna ,
Córki Boga - nie są niczym niezwykłym . Dla mnie tez juz nie są
niczym niezwykłym , lecz Władzą Miłości na tym świecie . Błogosławię
Ciebie Siostrzyczko i życzę Wzrostu Duchowego . Ciało dorasta ,
kazdy o tym wie , i tak samo musi dorastać Dusza Człowieka . Nic nie
musisz , lecz jeżeli Pragniesz Miłości i Tęsknisz do Boga - Poznasz
Boga i Zrozumiesz Kim Jesteś - Cudowna Jego Córeczka za Którą , ON
Władca Świata Tęskni , gdyż zostaliśmy Oszukani i zmanipulowani
przez szatana i złe duchy . Szatan jednak juz Przegrał z Jezusem
Synem Człowieczym i oszukuje teraz tylko nieświadomych . Wspieram
Cię Siostrzyczko i Kocham . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[kociak40]

A co zrobić jak są grzechy, z ktorych żal się spowiadać?

[wladi3]

Żal czy wstyd ? Raczej chciałas chyba spytać że wstyd ?
Nie możesz się wstydzić , wstyd podsyca w nas Szatan abyśmy nie
stanęli w Prawdzie przed Najlepszym Bogiem Ojcem przez Osobę Jego
Syna Jezusa Chrystusa . Odrzuć wstyd . Kapłan to zastępca Jezusa
Miłosiernego Boga Brata , który już Udowodnił że nie brzydzi się
grzesznikami . Bóg Wie że zostaliśmy i jesteśmy ciągle Oszukiwani i
mamy w sobie kody zła - tysięcy lat Oddzielenia od Boga . Przeczytaj
temat Spowiedż na forum jakie mam w podpisie a zrozumiesz . Bóg Jest
Miłością i nas nie oskarża a Kapłan to też Człowiek tak samo słaby
jak i my sami . Jeżeli by Ciebie uraził i nie okazał Miłosierdzia
Odpowie przed Bogiem . Masz uprzedzenia do jakiegos Kapłana ? Idż i
poszukaj innego , lecz nie daj sie Odwieżć od Pojednania jakie mamy
Za Darmo w Jezusie a Jego Ciało i Krew Nas Naprawdę Karmi -
oczywiście nie jest to Pokarm chleb z mąki - opłatek - Jest to Osoba
Boga Ukryta w pokarmie z tej materii . W ten sposób Otwieramy się na
Boga . Kocham Cię , Was Siostrzyczki i Bracia . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[kociak40]

Na forum, jakie masz w podpisie, piszesz -

"Chcę BYĆ ŚWIĘTY - Jestem Święty , a więc żadna moja myśl nie może
być nieczysta, niegodna, zła."

I do Boga zwracasz się - "Tatusiu Kocham Cię!!! Twój syn Władek."

Aż chciałoby się zapytać - kiedy wróciłeś z nieba?
Będąc katolikiem nie wypada nie grzeszyć. Przynajmniej jakieś lekkie
grzechy. Np - zachłanność - jak Bogu dajesz świeczkę, to sobie weź
gromnicę.

[wladi3]

Rodzice Dają Ciało - Szatę - Okrycie i Narzędzie Duszy , Która Jest
Prawdziwą Naszą Istotą , a więc przyszedłem tak jak Wy z Nieba od
Ojca . Piszę :"Chcę BYĆ ŚWIĘTY - Jestem Święty ", gdyż choć Jestem
Święty Duszą , to podlegam nadal słabościom Ciała i nadal się
Oczyszczam z moich złych przyzwyczajeń i grzechów , oraz ze złych
kodów tysiącleci Oddzielenia od Boga jakiemu podlega ród ludzki w
tym wszyscy nasi przodkowie . Jeżeli pisklę wypadnie z gniazda i
rodzice nie nauczą go fruwac - będzie całe życie dreptał po ziemi .
Tak i My Ludzie przez tysiące lat zapomnieliśmy o Chwale i Mocy jaką
Mieliśmy u Zarania Dziejów . Dopiero Jezus - Sam Wcielony Bóg
Objawił Nam Jacy mamy Być . W NIM Odzyskujemy Moc i ja ją już
Odzyskuję i częściowo posiadam i Każdy Tak Może - Wystarczy Uwierzyć
Bogu a nie Szatanowi który w umyśle wszystkich ludzi zasiał
zwątpienie w Miłość Boga Ojca a przez tysiąclecia zapomnieliśmy Kim
Jesteśmy . Błogosławię Wam - czyli życzę Dobrze . Pozdrawiam Was
Siostry i Bracia Duchowi . Władek .

[sanpja]

Nie wiem kim są Bashobor i Manjackal ale jeśli to nie księża to
trzymaj się od nich z daleka. Jeśli nie odbywają się te rekolekcje w
kościele to stroń od nich.
Jeżeli są to np. księża to jak najbardziej można udać się na taką
mszę. To zwykła msza, którą prowadzi zwykle ( ale nie zawsze)
o.Józef Witko i poprzez modlitwę wstawienniczą modli się o
uwolnienie i uzdrowienie. Obdarzony jest charyzmatami m.in. modlitwy
w językach i poznania. Warto się na taką mszę udać.
Ludzie na mszach nie mdlęją tylko są obdarowani "odpoczynkiem w
duchu świętym".
jest to najpieknięjszy stan jaki może ci się przytrafić.
Nikt nie wychodzi z nerwicami i chorobami.
Wiele osób po otwarciu się na działanie ducha świętego dostaje dar
właśnie modlitwy w językach a spoczynek w Duchu Świętym jest
cudownym doznaniem. Nie każdy jednak może doznać takiego odpoczynku,
trzeba bardzo mocno otworzyć się na działanie Ducha Świętego.
Sama byłam 3 razy na takiej mszy.

[marca_1]

kościół katolicki uzurpuje sobie prawo decydowania jak i gdzie może
działać duch święty
gdyby o.Witko sugerował ,że mogą nastąpić omdlenia, wielu ludzi by
zemdlało
i odwrotnie,gdyby Bashobor i Manjackal tego nie sugerowali, omdleń
by nie było
tzw odpocznienie w duchu najlepiej jest osiągać samemu, to bardzo
łatwe, po prostu wyciszyć się, poprzez modlitwę lub medytację
nawiązać kontakt z bogiem, lub jak kto woli, ze swoją istotą
wewnętrzną, tzw nadświadomością
chrystus nauczał bezpośredniej relacji z bogiem, kościół robi
wszystko aby ludzie byli przekonani,że tylko duchowieństwo może być
pośrednikiem
to smutne, tym bardziej,że wielu duchownych ma problemy z
nawiązaniem relacji z bogiem
chrystus mówił do faryzeuszy: sami nie wchodzicie,i innym nie
pozwalacie (miał na myśli królestwo boże)
te słowa niestety nadal są aktualne

[wladi3]

Na forach religijnych nie powinno być kłótni i dogadywania . Proszę
was Siostry i Bracia o więcej tolerancji i o Miłość wzajemną pomimo
różnicy zdań . Co do KK to jestem jego członkiem i nie słyszałem aby
twierdził , iż Duch Święty działa tylko w nim. Raczej czytałem że
Duch wieje kędy Chce . Ekumenizm też zaprzecza takiemu myśleniu .
Mogę jedynie potwierdzić , że Wszędzie w każdym Kosciele i religii ,
czy też Wierzeniu popełniane są błędy , czy to przez hierarchię czy
też zwykłych członków danego koscioła . Zło wynika z egoizmu i pychy
człowieka i braku Miłości i Tolerancji a nie z przynależności
religijnej . Na nikogo nie napadam . Nikogo nie oceniam . Ja dzielę
się swoim poznaniem Boga i jeżeli się z czymś nie zgadzam to mówię
że ja to rozumiem inaczej , lecz nikogo nie poniżam i nikim nie
gardzę , lecz Kocham i tylko Kocham . Wiem że takie nastawienie
innowierców wynika z błędów KK , które pokutują do dzisiaj w
psychice wielu , wielu ludzi . Pozdrawiam Wszystkie Dzieci Jedynego
Boga . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[kociak40]

Bracie Władku, czy nie lepiej wyeliminować księży z pośrednictwa?
Po co nam ono? utrudnia tylko kontakt z Bogiem i sprowadza na
manowce. Za swoje życie sami odpowiadamy przed Bogiem i pośrednicy
są niepotrzebni.

[marca_1]

bracie waldku, nie gardzę i nie oceniam człowieka, ja po prostu
piszę o błędach przez ludzi popełnianych, jak również o kłamstwach,
przez wielu uznanych za prawdę
nie jestem też wrogo nastawiona , ani do kościoła, ani tym bardziej
do jego członków
odeszłam od kościoła z własnej nieprzumuszonej woli, i to nie na
skutek jakiś "zranień", po prostu uświadomiłam sobie,że nauka
kościoła choć wywodzi się z ewangelii od dawna zatraciła jego ducha,
choć sama odeszłam z kościoła, jestem przekonana,że ten
kościół ,choć bardzo sektę przypomina, jest wielu ludziom
potrzebny,gdyż z dojrzewaniem duchowym to tak jak z
dorastaniem :niemowlęctwo, dzieciństwo, młodość i dorosłość
co więcej, pośród katolików jest wiele osób, które nawiązały
bezpośrednie relację z bogiem, szkoda tylko,że stosunkowo mało ich
wśród duchowieństwa

[twoj_aniol_stroz]

Znam wielu księży i chyba jeszcze więcej zakonnic (a może mniej
więcej po równo ) - nieistotne... Znam ich nie z widzenia, ale
prywatnie, z rozmów przy dobrej kolacji, czy obiedzie, ze spotkań
sam na sam w klasztorach i powiem, że dopiero podczas takich rozmów
można poznać tak naprawdę człowieka, dopiero w trakcie takich
spotkań i rozmów o Bogu można zobaczyć duchowość danego człowieka...
A i też pewnie nie do końca, bo świat spotkań z Bogiem jest tak
intymną sferą, że rzadko ktokolwiek opowiada o tych spotkaniach
szczegółowo... To co mogę napisać, to na pewno mój podziw dla
bogactwa ich świata wewnętrznego, dla ich przeżyć podczas spotkań z
Bogiem... To właśnie od tych ludzi powoli uczę się budowania mojej
relacji z Bogiem, to oni mi pokazują swoim przykładem, swoją modliwą
i swoim życiem czym jest przyjaźń z Bogiem. To od księdza usłyszałam
już dawno temu, że nkt za mnie nie stworzy mojej relacji z Bogiem,
nikt za mnie nie usłyszy Jego słów, bo te słowa są skierowane do
mnie - tylko do mnie... Nigdy nie czułam, że ksiądz stara się
posredniczyć pomiędzy mną a Bogiem, że uzurpuje sobie wyłączne prawo
do kontaktów z Bogiem. Było wręcz przeciwnie - zawsze słyszałam, że
sama mam to zrobić, bo nikt za mnie tego nie zrobi. Pewnie miałam
ogromne szczęście, że na takich ludzi trafiłam, że byli ze mna
pomimo moich rozterek, że kiedy przyszedł kryzys wiary nie uciekli,
nie skrytykowali, ale cierpliwe wysłuchiwali, pozwalali na
poszukiwania, odpowiadali na dziesiątki pytań, wątpliwości... i
przede wszystkim otaczali modlitwą - wiem, że mam wobec nich ogromny
dług wdzięczności

[kociak40]

"To zwykła msza, którą prowadzi zwykle ( ale nie zawsze)
o.Józef Witko i poprzez modlitwę wstawienniczą modli się o
uwolnienie i uzdrowienie." - sanpja

Nie bardzo to rozumiem, tą modlitwę wstawienniczą. Modlić się mozna
tylko do Boga, żadna modlitwa do człowieka zyjącego lub zmarłego nie
przysługuje. To forma raczej "kumoterska", zakładamy, że pośrednik
jest bardziej miłosierny od Boga. Po co pośrednicy, módlmy się
bezpośrednio do Boga.

[wladi3]

Bóg mieszka w Człowieku . Bóg działa przez Człowieka . Wszczepieni w
Jezusa zostajemy na nowo Zrodzeni z Ducha Boga i Jesteśmy dziećmi
Boga - Jesteśmy Jego cząstką . Tak mało samych Chrzescijan Wierzy w
Jego Słowa i Ogranicza się . Jezus w Eangelii Jana 17; 20-24 , Mówi
wyrażnie , że Chwałę jaką miał na ziemi Daje nam - tym którzy
Uwierzą i Prosi Ojca abyśmy stanowili w Nim Jedność , jak ON Sam z
Ojcem Stanowi Jedno . Jezus - Bóg Sprawił że Każdy kto Uwierzy Staje
się Jak On Sam - Synem , Córką Boga . Ja Słucham tylko Mego Brata i
Wierzę Mu i Ufam . W innym miejscu Jezus Mówi ; "...jak będziecie
Wierzyć , przyjdę do was z Ojcem i mieszkanie w Was Uczynimy . Nie
wierzycie w pośrednictwo 'Świętych" ? Ograniczacie się . Ja ściśle
Wierzę w Słowa Boga i Doświadczam że Jego Słowa są Prawdą . Bóg
Mieszka we mnie i w każdym z nas , aby odkryć Tą Chwałę wystarczy
Uwierzyć . Pozdrawiam Was Kochani . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .

[aeki]

Facet nie ukrywa że manipuluje:

www.youtube.com/watch?v=m3-24jrKJFI&feature=PlayList&p=752F68E4AD0A3F17&index=2

www.youtube.com/watch?v7R50lhASJM&feature=PlayList&p=752F68E4AD0A3F17&index=3

Władek ty cząstko Boga , ja też nią jetem ??? Pójdę do piekła, a z
nią cząstka Boga.

Jeszcze raz pytam :

Gdzie w biblii jest słowo piekło ????????????????????????????????


Jestem cząstką Boga, będę w PIEKLE

[wladi3]

Sam Jezus wspomina o królestwie szatana . Jak będę miał chwilę czasu
to poszukam jeszcze innych wersów . Ci co zostaną potępieni , to też
Dzieci Boga , które jednak zaparły się Miłości i nie ma już w nich
nic z Boga . Dopóki masz w Sobie Miłość i Dobroć , to choćbyś mi
mówił że nie należysz do Boga - ja w to nie uwierzę . Jeżeli Jezus
powiedział Siostrze Faustynie , że choćby ktoś grzeszył całe życie a
w godzinie śmierci wezwie Miłosierdzia Boga - będzie Zbawiony . Czyż
nie Taka Jest właśnie Miłość ? Aeki , nie jest z Tobą tak żle jak
starasz się z przekory przedstwić , raczej droczysz się i Szukasz
Odpowiedzi a zawiodłeś sie na wielu Wierzących ... . Ja Cię nie
potępiam , lecz Kocham Bracie . Władek .

Kocham Cię Boze Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[aeki]

Władek cząstko Boga , jak nie lubię ale będę klął.

Nie mogę wytrzymać jak zadaje pytanie , a ty pierdolisz na okrągło.

Dawaj gdzie jest w Biblii o Piekle ??????????????????????

Jest , będzie piekło to diabeł ma swoje. Może dusze torturować, moją też.
Dzięki ci zbawco.
Koca mnie
Jestem , będę w piekle jako twoja cząstka .


WYGRAŁEŚ SZATANIE


kurwa ,ODPOWIADAJ NA PYTANIA , CZĄSTKO


PS. Dziękuje za miłość Władku, Lepiej pospaceruj sobie.
( nie dawaj na tacę, chyba że on przekupny jest )

[wladi3]

Nawet Twoje przekleństwa mnie nie są w stanie oddzielić od Miłowania
Ciebie Bracie . Wybacz mi nie mam teraz wiele czasu . Poszukam dla
Ciebie w Biblii wersy o piekle jak tylko znajdę czas . Piszę w pracy
a w domu jestem póżno , no i mam malutkiego Synka z którym też muszę
pobyć , no i żonki też nie mogę zaniedbywać . Ucz się
cierpliwości . Może zreszta poproszę Kogoś z Braci i Sióstr , którzy
może coś szybciej znajdą ? Proszę pomóżcie ja mam teraz urwanie
głowy w pracy .Opisy piekła są na pewno , są to jednak opisy na
miarę świadomości Człowieka tysięcy lat w tył , ja opisywałem że
Piekło to nie ogień fizyczny , lecz wieczna tęsknota i rozłąka ze
Stwórcą - Najlepszym Ojcem . Z Bogiem Bracie Aeki . Władek .

Kocham Cie Boże Ojcze . Władek .

Pomóżcie Władkowi

[aeki]

Szukajcie a znajdziecie . hi hi

Bracia i Siostry Pomóżcie Władkowi

ŻYCZĘ powodzenia.

Z Bogiem Bracie Władku. Aeki

[twoj_aniol_stroz]

Apokalipsa Św Jana Rozdział 20 werset 10

Ewangelia wg Św Mateusza

[twoj_aniol_stroz]

Tak pobieżnie prrzucona Ewangelia:
rozdz. 3 wers 10 i 12
rozdz. 5 wers 22 i 29-30
rozdz. 8 wers 12
rozdz. 10 wers 28
przyp o chwaście rozdz. 13 wers 24-30
wyjaśnienie przyp. o chwascie rozdz. 13 wers 36-43
przypowieść o sieci rozdz. 13 wers 47-50
rozdz. 18 wers 6-10
rozdz. 22 wers 1-14 - przup o uczcie królewskiej
rozdz 23 wers 14
rozdz 24 wers 51
rozdz 25 wers 41-46

Reszta będzie jak znów znajdę odrobinę czasu

piekło w NT

[azayaka]

Sęk w tym, że w NT nie występuje słowo piekło. Wyraz "piekło" został niejako sztucznie wymyślony przy tłumaczeniu NT z greki. W NT pojawiają się dwa wyrazy: Gehenna i Hades, które w zależności od kontekstu (by pasowało do nauki KK) zostały przetłumaczone na piekło, otchłań. Tymczasem te dwa wyrazy: Gehenna i Hades mają swoje znaczenie.

Biblia przekazuje, że będzie kara, że bedzie to kara ostateczna. Mam na myśli jezioro ognia z Obj.20,10 i 20,15. Ale będzie to kara po sądzie ostatecznym, a nie kara pośmiertna. I nie będzie to kara wieczna, a po prostu "druga śmierć" (Obj.20,14). To będzie Gehenna, o której Jezus mówi w ewangeliach.

Bóg jest dobry. Wizja piekła wiecznego, mąk i cierpienia przeczy Jego dobroci i sprawiedliwości.


twoj_aniol_stroz napisała:

> Tak pobieżnie prrzucona Ewangelia:
> rozdz. 3 wers 10 i 12

Obraz symboliczny odnoszący się do drugiej śmierci (obj.20,14-15)

> rozdz. 5 wers 22 i 29-30

Tu mamy słowo 'Gehenna' - znowu druga śmierć

> rozdz. 8 wers 12

To nie mowa o piekle, a o odrzuceniu od nagrody - przeciwieństwem jest druga śmierć.

> rozdz. 10 wers 28

Tu też słowo Gehenna - odnosi się do drugiej śmierci.

> przyp o chwaście rozdz. 13 wers 24-30
> wyjaśnienie przyp. o chwascie rozdz. 13 wers 36-43

Obraz symboliczny odnoszący się do drugiej śmierci (obj.20,14-15)

> przypowieść o sieci rozdz. 13 wers 47-50

j.w.

> rozdz. 18 wers 6-10

Tu też słowo Gehenna - odnosi się do drugiej śmierci.

> rozdz. 22 wers 1-14 - przup o uczcie królewskiej

Obraz symboliczny odnoszący się do drugiej śmierci (obj.20,14-15)

> rozdz 23 wers 14

Tu też słowo Gehenna - odnosi się do drugiej śmierci.

> rozdz 24 wers 51

Obraz symboliczny odnoszący się do drugiej śmierci (obj.20,14-15)

> rozdz 25 wers 41-46

Wyraźne nawiązanie do jeziora ognistego z Obj.20,14-15

Trzeba pamiętać, że przypowieści to obrazy symboliczne, a nie dosłowne. Tak samo jak Objawienie Jana.

[aeki]

Pomóżcie bracia i siostry Władkowi , gdzie się pisze o
PIEKLE w biblii . On zapracowany taki znaleźć nie może.

Władek , kocham Cię. Jesteś cząstką . Staraj się , nie
odpuszczaj .
Daj znać i podaj werset o ..... PIEKLE .

Dużo zdrowia i POWODZENIA , BRACIE życzę


Twój brat Aeki

[wladi3]

Poczytaj tutaj braciszku ;
forum.gazeta.pl/forum/w,13190,95910829,95910829,Hades_Szeol_Gehenna_.html
Nie kpij bo i tak mnie nie zrazisz . Kocham Cię i Pozdrawiam .
Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[twoj_aniol_stroz]

Tak naprawdę spieramy się o wyraz. Piekło w rozumieniu KK jest
ostatecznym odrzuceniem Boga, Jego Miłosierdzia i Miłości. Piekło to
nie tyle miejsce, co stan ducha, gdzie rozpacz i beznadzieja jest
stanem permanentnym i własnie ta druga śmierć to śmierć po
odrzuceniu Boga, świadoma rezygnacja ze zmartwychwstania.
Masz rację, że Bóg jest dobry, masz rację, że to nie On jest tym,
który skazuje człowieka na wieczne potępienie. Bóg pozwala
człowiekowi wybrać, dał mu wolna wole i respektuje ten wybór. To
człowiek odrzuca Boga, a nie Bóg odrzuca człowieka.
Mam potężne wrażenie, że mówimy dokładnie o tym samym Piekło to
nie są te obrazki, gdzie ludzie gotują sie w kotłach pełnych smoły a
diabły obok z widłami upychają tych, którzy chcą się wydostać. To
stan, który cechuje rozpacz, brak miłości, czyli kompletna
odwrotność tego co proponuje Bóg.

[marca_1]

chrystus mówił również o końcu czasów, a wieczność czasu tylko
dotyczy
nawet człowiek, gdy jego dziecko nie chce go znać, odrzuca jego
pomoc, w ostateczności, gdy nie może go uratować od potwornego
cierpienia sam raczej woli za niego to cierpienie doświadczać, a co
dopiero bóg
bóg ustanowił prawo, któremu wszyscy i wszystko podlega
prawo to jest doskonałe, tzw wiecznego cierpienia nie przewiduje,
chrystus przestrzegał, aby nie nalewać młodego wina do starego
bukłaka, aby nie przyszywac nowej łaty do starego ubrania
mam wrażenie,że zarówno waldi jak i anioł stróż uparcie to robią
co by było, gdyby przez wieki wszyscy ludzie taką postawę
zachowywali, do dzisiaj słońce musiało by się kręcić wokół ziemi itp
waldi pisze dużo o miłości boga, trochę egzaltowanie, a równocześnie
widzi zasadność istnienia piekła,
podobnie anioł stróż, i to pomimo,że jej głęboka tolerancja zawarta
w jej postach, daje podstawę sądzić iż bóg jest obecny zarówno w jej
sercu jak i w życiu
zamiast tracić czas, na dopasowywanie "młodego wina" do doktryny
tworzonej przez wieki, w czasach gdy nie wszystkie rzeczy były
odkryte, lepiej skupić się na doświadczaniu Miłości, a ona w
najmniej oczekiwanym momencie oświeci rozum, aby mógł pojąć rzeczy
takimi jakimi są

[twoj_aniol_stroz]

Marca, powiedz o kim pisze Jan w tym fragmencie?
Sąd nad narodami

11 Potem ujrzałem wielki biały tron i na nim Zasiadającego, od
którego oblicza uciekła ziemia i niebo, a miejsca dla nich nie
znaleziono. 12 I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących
przed tronem, a otwarto księgi. I inną księgę otwarto, która jest
księgą życia. I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano,
według ich czynów. 13 I morze wydało zmarłych, co w nim byli, i
Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli, i każdy został
osądzony według swoich czynów. 14 A Śmierć i Otchłań wrzucono do
jeziora ognia. To jest śmierć druga - jezioro ognia. 15 Jeśli się
ktoś nie znalazł zapisany w księdze życia, został wrzucony do
jeziora ognia.

I jeszcze ten fragment z Ewangelii Mateusza o chwastach. Kim są
chwasty?

Wyjaśnienie
przypowieści o chwaście

36 Wtedy odprawił tłumy i wrócił do domu. Tam przystąpili do Niego
uczniowie i prosili Go: "Wyjaśnij nam przypowieść o chwaście!" 37 On
odpowiedział: "Tym, który sieje dobre nasienie, jest Syn Człowieczy.
38 Rolą jest świat, dobrym nasieniem są synowie królestwa, chwastem
zaś synowie Złego. 39 Nieprzyjacielem, który posiał chwast, jest
diabeł; żniwem jest koniec świata, a żeńcami są aniołowie. 40 Jak
więc zbiera się chwast i spala ogniem, tak będzie przy końcu świata.
41 Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa
wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, 42
i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
43 Wtedy sprawiedliwi jaśnieć będą jak słońce w królestwie Ojca
swego. Kto ma uszy, niechaj słucha!

[marca_1]

po tzw sądzie ostatecznym na ziemi zapanuje królestwo boże na tysiąc
lat, następnie na krótko tzw bestia zostanie uwolniona z otchłani i
będzie miała możliwość świadomej decyzji
o ile nie będzie chciała zjednoczyć się z bogiem, to zostanie
unicestwiona, a nie jak chcą bojący się boga, potępiona
to o czym ty piszesz dotyczy czasu obecnego, w którym to plony
zostają oczyszczone z kąkolu, który następnie wrzucony w ogień, w
ogień, który choć powoduje cierpienie, to równocześnie oczyszcza

[twoj_aniol_stroz]

A co jest kąkolem w obecnym czasie?
Ogień oczyszcza, ale nigdy kąkol nie stanie się ziarnem pszenicznym
choćby nie wiem jak długo się oczyszczał.

[marca_1]

kąkol to coś, co utrudnia wzrostowi pszenicy, to ludzie,którzy żyją
w kłamstwie, w egoiźmie, swoją postawą utrudniają wzrostowi miłości
w sercach ludzkich
fakt, że wielu ludzi ucieka przed miłościa w kłamstwo, nie zawsze
wynika z ich świadomej decyzji, to bardzo złożony proces
ogień oczyści tych ludzi z naleciałości, które tak bardzo obciążyły
ich serca,że wyrzekli się miłości
dla boga na szczęście tych ludzi , nie ma spraw niemożliwych
prawo , które bóg ustanowił, jest wstanie przemienić nawet kąkol w
ziarno pszenicy
zdaję sobie sprawę,że katolikowi trudno to pojąć, bo nauka katolicka
nie uznaje reinkarnacji,
gdy nastąpi koniec czasów, na ziemi zapanuje królestwo boże, ludzie,
którzy jako "kąkol wrzuceni byli w ogień", będą świadomi co oznacza
życie bez boga
będą mogli powrócić na ziemię, a ponieważ na ziemi będzie panowało
prawo miłości, a nie prawo natury, proces dojrzewania duchowego
będzie o wiele łatwiejszy
na koniec przypomnę słowa chrystusa, ostatni będą pierwszymi, więc
nigdy nie wiadomo, czy ci co obecnie są kąkolem, po odkryciu
wszystkiego co jest zakryte, okażą się "pierwszymi"

[twoj_aniol_stroz]

Bardzo blisko mi do Twojej interpretacji i wbrew pozorom KK również.
Tyle, że ja wiem o tym, że Bóg dotąd walczy o każde swoje dziecko,
aż ono zrozumie - czasem nawet na łożu śmierci, czasem na sekundę
przed śmiercią. KK uznał dzienniczek Siostry Faustyny, a on właśnie
o tym mówi. W tym dzienniczku można przeczytać słowa Jezusa
skierowane do niej:
„Przez odmawianie tej koronki podoba mi się dać wszystko, o co mnie
prosić będą. Zatwardziałym grzesznikom, gdy będą ją odmawiać,
spokojem napełnię dusze, a godzina ich śmierci będzie szczęśliwa.
Napisz to dla dusz strapionych: Gdy dusza pozna ciężkość swych
grzechów, gdy się odsłoni duszy cała przepaść nędzy, w jakiej się
pogrążyła, niech nie rozpacza, ale z ufnością niech się rzuci w
ramiona mojego miłosierdzia, jak dziecko w objęcia ukochanej matki.
(...) żadna dusza, która wzywała miłosierdzia mojego, nie zawiodła
się, ani nie doznała zawstydzenia. Mam szczególne upodobanie w
duszy, która zaufała dobroci mojej. Napisz: Gdy tę koronkę przy
konających odmawiać będą, stanę pomiędzy Ojcem, a duszą konającą nie
jako Sędzia sprawiedliwy, ale jako Zbawiciel miłosierny” (Dz. 1541).

„Odmawiaj nieustannie tę koronkę, której cię nauczyłem. Ktokolwiek
będzie ją odmawiał, dostąpi wielkiego miłosierdzia w godzinę
śmierci. Kapłani będą ją podawać grzesznikom jako ostatnią deskę
ratunku; chociażby grzesznik był najzatwardzialszy, jeżeli tylko raz
zmówi tę koronkę, dostąpi łaski z nieskończonego miłosierdzia
mojego” (Dz. 687).

„Choćby dusza była jak trup rozkładająca się i choćby po ludzku nie
było już wskrzeszenia, i wszystko już stracone - nie tak jest po
Bożemu, cud Miłosierdzia Bożego wskrzesza tę duszę w całej pełni”
(Dz. 1448).

[marca_1]

zgodzę się z Tobą,że wielu ludzi w chwili śmierci
doznaje "oświecenia", zdaje sobie sprawę,że marnowali swój pobyt na
ziemi, wtedy żałują i to wystarczy,
nie sądzę,aby odmawianie koronki było warunkiem do otrzymania takiej
możliwości
fakt, w przypadku Faustyny, jej modlitwy , wiara mogły wielu
błądzącym po śmierci pomóc
miałam wiele doświadczeń związanych ze śmiercią, wiem,że ludzie
żyjący są wstanie pomóc umarłym dotrzeć do światła, do świata
zmarłych
bardzo często zdarzało mi się,że zanim wskazałam drogę do światła,
musiałam najpierw danego człowieka przekonać,że ma pełne prawo tam
się udać, bo niestety wielu ludzi po śmierci oczekuje na sąd, na
piekło, w najlepszym przypadku na czyściec
to smutne, jak trudno ludziom uwierzyć w miłość boga
na marginesie, czytałam dzienniczek siostry Faustyny, jej objawienia
nie pochodziły bezpośrednio od boga, pochodziły od ducha kościoła
katolickiego, mimo to jestem pełna uznania dla tej postaci, do
dzięki niej ludzie zaczęli trochę mniej bać się boga

jeszcze coś

[twoj_aniol_stroz]

A co powiesz na temat opisu dnia sądu ostatecznego z Ewangelii
Mateusza?

[marca_1]

ten tekst dotyczy ludzi,którzy w dniu ostatecznym nie osiągnęli
jeszcze życia wiecznego
po prawicy to ci, którzy pomimo,że nie odnaleźli boga w swoim sercu,
żyli zgodnie z miłościa bliźniego
po lewicy, to ci, którzy nie stosowali tego prawa
czyli dotyczy to tzw osiągnięcia zbawienia na podstawie uczynków
dla mnie ten tekst jest niedokończony, chrystus nie wszystko jawnie
nauczał, niektóre sprawy dopiero teraz ujawnia w sercach ludzkich,
tak jak to zapowiedział
dam taki przykład, naukę w szkole jeden uczeń przyswaja łatwo, drugi
gorzej, a jeszcze inny ma wielkie problemy
chrystus doskonale zna warunki panujące na ziemi, dlatego też nawet
dla tych po lewicy , sąd ostateczny, to nie ostateczność, to
możliwość uświadomienia sobie co tak naprawdę jest dla człowieka
istotne

[twoj_aniol_stroz]

Sama piszesz, że to możliwość uświadomienia sobie. Możliwość nadal
zostawia furtkę, że jednak sobie nie uświadomią i co wtedy?

[marca_1]

po tzw sądzie ostatecznym, nastąpi na ziemi królestwo boże, w którym
prawo natury zostanie zastąpione prawem miłości
czyli warunki na ziemi będą dużo korzystniejsze niż obecnie
ludzie będą dla siebie braćmi
dzięki reinkarnacji, ci co znaleźli się na lewicy, będą mogli
ponownie przyjść na ziemię
jeżeli jednak nawet w tych nowych warunkach odrzucą miłość, to tzw
druga śmierć będzie dla nich równoznaczna z unicestwieniem, a nie z
potępieniem

[marca_1]

osobiście podchodzę z wielką ostrożnością do tzw pism objawionych
te pisma, choć pod natchnieniem pisali ludzie
dam taki przykład, dwoje malarzy, Picasso i Leonardo da Vinci, dwaj
malarze, a jak odmienne patrzenie na otaczający świat
w każdym natchnionym piśmie, człowiek je spisujący pozostawia ślad
swojej osobowości, swego spostrzegania boga
dla świata lepiej by było, aby żadna religia, żaden człowiek
umniejszający bezgraniczność, bezwarunkowość MIŁOŚCI, nie wypowiadał
się na tematy dotyczące istoty boga,
być może wtedy , ci którzy żyją z dala od boga, łatwiej i chętniej
szukali by go w swoim sercu

[wladi3]

Droga Marco_1 . Ja nie krytykuję nikogo , gdyż Dróg do Boga jest
wiele . Interpretujesz według swojej świadomości i ja to szanuję ,
jednak w Twoich wypowiedziach - nie obraż się przebija się
krytykanctwo kogoś wypowiedzi . Bóg przez lata szanował moją wolną
wolę , gdy wybierałem nie to co Dobre dla mnie . Nie łamał mojej
woli i gdy wreszcie Zrozumiałem , Kim Jestem i Kim Jest Człowiek ,
mam Ogromną Tolerancję i Miłość do Wszystkich i mam zrozumienie
słabości każdego człowieka . Mam zrozumienie że Każdy z nas jest na
innym etapie Drogi i nie kłócę się - Proszę Was wszystkich jedynie o
Tolerancję i Miłość i Wyrozumiałość wzajemną . Ja mówię o Swoim
Zrozumieniu , nie krytykuję że Ktoś z was uważa inaczej . Dlaczego
więc jestem atakowany ? Tym bardziej na forach religijnych w tym na
forum Chrześcijaństwo ? Czyż boli Cię Marco_1 że ja uważam troszkę
inaczej ? Jesteś blisko Boga , to Wiem .
Poza tym dlaczego mówisz nieprawdę o moim stanowisku wobec Piekła ?
Czyż nie napisałem że Obraz Piekła powstał tysiące lat temu i że ja
tylko Uważam że Piekło to Miejsce w świecie Duchowym , gdzieś
kolwiek w innym wymiarze , czy nie wiadomo gdzie , gdzie Udają się
tam Dusze Ludzi Same / nie kieruje Ich tam Bóg/- gdyż za życia
wyrzekły się Miłości , czyli Boga ? Wybacz mi Marco_1 - Siostrzyczko
jeżeli odbierzesz to jako napaść na Ciebie - Tak nie jest . Czytaj
uważnie i nie bądz zaślepiona ewidentnym krytykanctwem osób
należących do KK , lub w ogóle do osób innych religii . Takie
odniosłem wrażenie z Twoich słów nie tylko na tym wątku . Biblia
mówi "...spierajcie się , ale nie grzeszcie ...". Nie gniewaj się
więc też za moją szczerą wypowiedż i Pamietaj że Naprawdę Cię
Kocham - Pomimo różnicy zdań . Ja zawsze piszę "ja uważam" , "moje
zrozumienie jest takie a takie". Nikogo nie osądzam w tym również
Ciebie . Proszę zaś wszystkich o Delikatność i wyrozumiałość
Chrześcijańską , lub nawet ogólnoludzką . Nie jestem
wszystkowiedzący i może nigdy nie będę . Ja Chcę tylko Kochać .
Bóg , Który Żyje we mnie Zapewnia mnie ciągle w każdej sekundzie o
Swojej Miłości do nas Wszystkich - Jego błądzących i oszukiwanych
przez zło ,Ukochanych Dzieciach . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze. Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[marca_1]

nigdy nie było moim zamiarem krytykować kogokolwiek, ale zgadzam
się,że krytykuję, ale błędy nauki katolickiej
czytając Twoją wypowiedź, zrozumiałam,że te osoby , które
utożsamiają sie z katolicyzmem, mogą mą krytykę odnosić do siebie,
mogę tylko przeprosić
ja również na pierwyszm miejscu stawiam miłość , szanuję każdego
człowieka, bezwzględu na jego przekonania, nawet czyny,
ale dla mnie forum, to dyskusja o przekonaniach,ci którzy tu się
wypowiadają nie powinni ewentualną krytykę przekonań brać osobiście
do siebie
każdy powinien być przedewszystkim człowiekiem, dopiero w drugiej
kolejności, mężczyzną lub kobietą, córką lub synem, lekarzem lub
murarzem, katolikiem lub ateistą
gdy zachowuje się taką postawę, krytykę swoich przekonań nie
potraktuje się jako brak szacunku swej osoby

[wladi3]

Jeszcze raz powtarzam , uznaję w Twoich wypowiedziach Prawdę co do
niektórych błędów Kościoła i Religii w ogóle , lecz doszedłem do
przekonania że wszędzie i do końca świata człowiek będzie popełniał
błędy i że wytykanie tych błędów nie prowadzi do Pokoju i do
Miłości . Przedstawiaj swoje stanowisko zawsze tak aby nie urazić
brata , lub siostry innego wyznania - Religii . Pomyśl co się dzieje
w świadomości Kogoś , któremu pluje się w twarz ? Komu się mówi -
Twoja Wiara i Wierzenie jest błędne ? To tak samo jakby w twarz
powiedzieć Komuś że jego rodzice i przodkowie którzy ich nauczyli
wiary są gorsi i opluło by się ich . Czy taki Ktoś choćbyś miała
rację będzie chciał z Tobą rozmawiać ? Czytałem o kilku Świętych ,
którzy nikomu nic nie narzucali i szanowali i Kochali swoich
znajomych i Przyjaciół innego nawet wyznania . Bezwarunkowa
akceptacja drugiego człowieka , jego Wiary i Religii i Miłość -
dopiero To Powoduje, że drugi człowiek potrafi się Otworzyć i zacząć
słuchać . Bóg przez wieki na różne sposoby Objawiał się światu ,
różnym narodom i kulturom , zawsze Objawienie przechodziło przez
Świadomość Proroka danych czasów i dlatego w różnych Wierzeniach i
Religiach tyle błędów , lecz Podstawy są zawsze te same - Bóg Jest
Jeden Jedyny i Jest Miłością , Jest różnie nazywany , postrzegany ,
lecz Zawsze ten Sam Stwórca Wszechświata Najlepszy Przebaczający
Ojciec. Wierzenia i Religie bez względu na ich błędy - błędy ludzi
są to "Szkoły Wiary ", i jak mówi Biblia , w każdym Wierzeniu czy
też Religii Podobają się Bogu Ci , którzy wprowadzają Pokój i niosą
Miłość . Różnice nas dzielące są niczym , gdyż Boga do końca nikt
nie poznał i poznanie jakie możemy osiągnąć po tych tysiącach lat
Odejścia od Boga zawsze będzie ułomne . Dopiero Sam Wcielony Bóg w
Osobie Swego Syna Jezusa Objawił nam Siebie na sposób Doskonały -
jako Bezgraniczną i Bezocenna Miłość , lecz aby Z Tej Ofiary Jezusa
Skorzystać należy Kochać i Przebaczać aby zniszczyć w samym sobie
Kody Oceny - według których sami również Siebie Osądzamy . Ja nie
Osądzam Nikogo i Uwierzcie , Bóg Najlepszy Ojciec Mieszka we mnie i
Otacza mnie Swoją Chwałą . Jestem Świadkiem Jego Miłości dla
każdego z dzieci Ludzkich , którzy Uwierzą w Jezusa i przyjmą Jego
Świadomość trwając nawet w innej Wierze , lub Religii . Jezus Jest
Ukoronowaniem Objawień Bożych a ja w każdej Religii i Wierzeniu w
Jedynego Boga Dostrzegam cząstkę Prawdy o Bogu . Pozdrawiam Was i
Proszę za Jezusem Naszym Bogiem i Bratem abyśmy się Wszyscy Kochali
i Wspierali a nie osądzali . Osąd nie należy do człowieka .Władek .

Kocham Ciebie Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[marca_1]

dam taki przykład: spotykam na drodzę człowieka, ponieważ idziemy w
tym samym kierunku wywiązuje się rozmowa, w trakcie której dowiaduję
sie o celu wędrówki danego człowieka
okazuje się,że ktoś wskazał temu człowiekowi trudną drogę, bardzo
okrężną
i teraz mam pytanie, czy mówiąc o tym, "opluwam" człowieka który
udzielił błędnej informacji (może nieświadomie),czy też po prostu
mówię to co wiem
co z tym faktem zrobi "człowiek spotkany na drodze", pozostawiam
jego decyzji
tutaj na forum wskazuję na różnicę pomiędzy ewangelią a nauką
katolicką,te rożnice przez wieki powstawały, czyli różni ludzie się
do tego przyczynili, jak sądzę nieświadomie, jak widzisz,
nawet "twórców" wypaczeń staram się zrozumieć, bo opluwać nie ma
zwyczaju nikogo
szkoda,że zamiast starać się pojąć to co piszę, uparcie traktujesz
to jako atak na swoją osobę, a może to co piszę porusza w Tobie to,
o czym wolisz nie myśleć?
fakt,że krytykuję naukę katolicką, nie znaczy,że katolicy nie mogą
żyć w bezpośredniej relacji z bogiem, mogą, i wielu to czyni
bóg jest dostępny każdemu człowiekowi, niezależnie od wyznania
ale faktem jest,że nauka katolicka bardzo utrudnia osiągnięcie tej
relacji, dlatego wskazuję jej błędy, odstępstwa od ewangelii