Samochody niszczą budynki. Schować Wawelską w t...

IP: *.podlaczamy.net 20.07.10, 13:21
Schowanie problemu pod ziemię go nie rozwiąże. Samochody w tunelu nadal
hałasują, trują i powodują wibracje. Czas zacząć rozwiązywać problem
pozbywając się przyczyny!
    • kufel78 tunel to półśrodek 20.07.10, 13:28
      przydałaby się mała i duża obwodnica. Dopóki jej nie będzie to tranzyt południowy będzie szedł Łazienkowską / Wawelską oraz Doliną Służewiecką. I takie rzeczy w stolicy europejskiego kraju :/
      • rlnd Re: tunel to półśrodek 20.07.10, 14:29
        Ale przeciez ponoc tranzyt w ogole nie idzie przez Trase Ł, dlatego m.in.
        zrobiono tam buspas ? A moze sie myle, jak to w koncu jest z ta DK2, panowie z
        SISKOMu ?
        • kufel78 Re: tunel to półśrodek 20.07.10, 16:31
          rlnd napisał:

          > Ale przeciez ponoc tranzyt w ogole nie idzie przez Trase Ł

          tranzyt to nie tylko cieżarówki
          • rlnd Re: tunel to półśrodek 20.07.10, 17:15
            Ale ja doskonale o tym wiem.
            To niektorzy zwolennicy buspasa na Trasie Ł. twierdza, ze tamtedy zaden tranzyt
            nie idzie, a DK2 to teraz wiedzie Trasa Siekierkowska (co oczywiscie nie jest
            prawda, ale panowie z SISKOMu lubia zaprzeczac nawet materialom z wlasnej strony).
            • Gość: Admiral Tunel to rozwiązanie - przynajmniej częściowe IP: *.chello.pl 22.07.10, 13:33
              Ten ocinek Wawelskiej będzie łącznikem między Obwodnicą Miejską i
              Śródmiejską a dodatkowo zapewniał skomunikowanie obszaru
              funkcjonalnego centrum z Obwodnicą Ekspresową i wylotówką na
              Katowice i Kraków (pośrednio). Tak więc intensywny ruch tam zawsze
              będzie funkcjonował.
              Jak najbradziej zasadnym jest schowanie go w tunelu, który powien
              się zaczynać jeszcze przed pomnikiem Lotnika i ciągnąć co najmniej
              za Grójecką.

              Wtedy na poziomie 0 na jezdniach zbierająco - rozprowadzających
              mógłby pozostać tylko ruch loklany, oraz ten w realcjach skrętnych -
              udający się na Grójecką.

              PS. NIe wszyscy w SISKOM-ie są zwolennikami buspas na TŁ.
              Co więcej, powiem Ci w zaufaniu, że niektórzy pracownicy ZTM-u
              również wyrażają głosy krytyczne co do takiego, a nie innego sposobu
              realizacji tego "przedsięwzięcia".
              • rlnd Re: Tunel to rozwiązanie - przynajmniej częściowe 22.07.10, 17:37
                > PS. NIe wszyscy w SISKOM-ie są zwolennikami buspas na TŁ.
                > Co więcej, powiem Ci w zaufaniu, że niektórzy pracownicy ZTM-u
                > również wyrażają głosy krytyczne co do takiego, a nie innego sposobu
                > realizacji tego "przedsięwzięcia".

                Przepraszam zatem za generalizacje, rozpoznawalem panow z SISKOMu po odp.
                sygnaturkach we wpisach (np. bodaj u roberta_c). A wsrod nich zdanie nt. buspasa
                TŁ bylo jednoznaczne.
    • Gość: a.z. Właśnie! Zrobią tunel dla wiewiórek! Żal.pl IP: 217.153.61.* 20.07.10, 13:28
      Tunel na pewno ograniczy hałas i drgania.
      Tunel od ronda Jazdy Polskiej do pl. Na Rozdrożu powinien być już od samego początku!

      Teraz sobie HGW zafunduje tunelik w Łazienkach, a mieszkańcy wzdłuż trasy Ł będą mogli sobie podziwiać muzeum.

      Porażka na całej linii, aż dziwne że żaden z ambitniejszych dziennikarzy nie podchwyci tego tematu. Jakaś akcja gazety by się przydała. Petycje mieszkańców na nic się zdadzą.
      • Gość: asd Re: Właśnie! Zrobią tunel dla wiewiórek! Żal.pl IP: *.chello.pl 20.07.10, 14:14
        Czlowieku czego lzesz. Pomysl na muzeum w tym miejscu jest ministerstwa kultury.
        • Gość: a.z. Re: No to przepraszam HGW. IP: 217.153.61.* 20.07.10, 16:51
          > Czlowieku czego lzesz. Pomysl na muzeum w tym miejscu jest ministerstwa kultury.

          mimo tego dla mnie ta decyzja to tragedia, bo tunel z tamtej strony spowoduje jeszcze większy hałas przy budynkach mieszkalnych (dźwięk zamiast rozproszyć się w parku będzie kierowany na wylot tunelu)

          a mogłoby być tak wspaniale, gdyby muzeum powstało na odcinku rondo <-> plac / długi deptak między budynkami, cisza dla mieszkańców, spora powierzchnia dla miasta i muzeum pod ręką. same zalety.

          niestety ministerstwo wyznaje nadal stare postkomunistyczne zasady: ma być monumentalnie i niepraktycznie.
    • Gość: bla Re: Samochody niszczą budynki. Schować Wawelską w IP: 195.117.255.* 20.07.10, 13:30
      Ludzie nie uciekają stamtad z powodu samochodów, tylko zysków jakie
      przynosi sprzedaż takiego domu w centrum miasta na cele np. biurowe.
      Za zyski ze sprzedaży wybudują sobie dwa podobne na zadupiu za
      Warszawą, a jeszcze na suva zostanie.
    • Gość: puk_puk_pusto ktoś z wysoka w gorący dzień na czubek głowy spadł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.10, 14:09
      ludzie po co wy robicie takie bzdurne akcje??? w mieście mostów i
      obwodnic brakuje, a wy chcecie chować ulice w ziemi bo budynki wam
      niszczeją... :))) jak wam się ta akcja uda, to obiecuję, że poruszę
      niebo i ziemię, żeby mi tramwaje spod okna usunęli bo głośno jest, że o
      niszczeniu budynku nie wspomnę.
    • Gość: kempes taak jest IP: 212.160.138.* 20.07.10, 14:10
      zarekwirować prywatne auta, a co burżuje będą się panoszyć, na
      piechotę niech zasuwają, a jak sie wykażą dostaną talon na rower od
      partii...
      "pędzące Wawelską" - ciekawe kiedy? chyba o północy...
      • Gość: dan Re: taak jest IP: 213.17.170.* 20.07.10, 15:16
        Pomysl pewnie malo realistyczny ze wzgledu na budzet miasta w
        najblizszych kilkunastu latach. Ale jak tak pomarzyc, to dla ruchu
        samochodow i komunikacji miejskiej zaglebienie ulicy pod zwirkami, a
        dalej grojecka, poprawiloby sytuacje w tym wiecznie zakorkowanym
        miejscu, przy okazji znacznie poprawiajac los mieszkancow i estetyke
        okolicy. Z ciekawostek - w Barcelonie od lat konsekwentnie
        realizowany jest projekt przenoszenia wczesniej istniejacej
        szerokiej arterii przecinajacej miasto pod ziemie
        • Gość: gosc Re: taak jest IP: *.ip.netia.com.pl 20.07.10, 17:39
          > Z ciekawostek - w Barcelonie od lat konsekwentnie
          > realizowany jest projekt przenoszenia wczesniej istniejacej
          > szerokiej arterii przecinajacej miasto pod ziemie
          Z ciekwostek, to właśnie w Barcelonie zaczyna być to uważane za jeden z
          większych błędów przebudowy miasta przy okazji olimpiady - budynki zostały
          postawione na i tuż obok trasy przeciającej miasto. Nie ma żadnej
          możliwości poszerzenia tej drogi - efektem są tysiące samochodów, które w
          porannym szczycie zjeżdżają z trasy i usiłują przeciskać się ulicami
          miasta. Żeby choć częściowo naprawić błąd, ulice na powierzchni są
          przerabiane na jednokierunkowe w układzie 4+0, a nawet 5+0.

    • warzaw_bike_killerz Totalnie kompletnie irracjonalne wnioskowanie. 20.07.10, 15:18
      Ja bardzo chetnie bym kupil mieszkanie w Kolonii Staszica. Niestety jest to
      jeden z najdrozszych kawalkow Warszawy i najdrozszy kawalek Ochoty. W sensie m2.
      Nic dziwnego, ze ludzie sprzedaja, a tylko biura stac na zakup. Zaden Normalny
      czlowiek nie kupi mieszkan po 100m2 po 18 tys m2. Schowanie Wawelskiej nie
      zmieni tego faktu. Niech namawiaja sasiadow do sprzedazy po 4 tys z m2, a ludzie
      zasiedla. I jeszcze jedno.. jak tam jest ze stanem wlascicielskim?

      Jak uwlaszczono?
      • Gość: M Re: Totalnie kompletnie irracjonalne wnioskowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.10, 16:02
        Kolego, trafnie zidentyfikowałeś właściwą przyczynę komercjalizacji mieszkań na
        Ochocie, choć wyciągnąłeś trochę błędne wnioski. Fakt, kupno mieszkania tam to
        horror cenowy - za te kwoty można kupować przednie apartamenty w elitarnych
        dzielnicach europejskich i amerykańskich wielkich miast. Natomiast fakt, że
        pojawiają się tam biura, świadczy o czymś innym - obłąkańczy i pazerni
        właściciele nie znajdują kupców na takie ceny, więc je wynajmują. Żadna firma
        nie wyda takiej gotówki na biuro, żeby nie wiem co (woli ją choćby reinwestować,
        a wynajem wpisać w koszta). Prawda jest taka, że tam mieszkania nie są na
        sprzedaż, tam się je dziedziczy. Musi przyjść prawdziwy krach, żeby takie
        dzielnice były ponownie do zamieszkania przez ludzi.
    • Gość: miecio Re: Samochody niszczą budynki. Schować Wawelską w IP: *.chello.pl 20.07.10, 15:39
      >Czas zacząć rozwiązywać problem

      Masz rację trzeba pod ziemię schować budynki
      A tak bardziej poważnie. Trasa została nie dokończona, od Wawelskiej
      do Prymasa powinna iść w tunelu lub przynajmiej w wykopie. Przecież
      od pomnika Lotnika do zachodniego jest permamentny korek. To samo w
      drugą stronę- zaczyna się już na Prymasa. Gdyby za komuny chociaż
      trasę schowali tak jak na wysokości Placu na Rozdrożu teraz
      spokojnie można by było ją przykryć.
      Tam chyba większym problemem są spaliny i hałas ruszających
      samochodów niż pędzące samochody- przy prawie całodziennym korku
      szybkości są niewielkie. Większe szybkości można osiągnąć na
      bocznych uliczkach które służą za objazdy. Gdyby trasa była
      przelotowa aż do prymasa nikt nie pchałby się w boczne uliczki.
      Prawdopodobnie szybkość byłaby nieduża ale by się jechało i
      wycieczki bokami nie opłacały by się
    • Gość: kalumnie Samochody niszczą budynki. Schować Wawelską w t... IP: 217.153.76.* 20.07.10, 16:11
      no ja się wcale nie dziwię, że tam są takie akcje, jak tam ludzie mieszkają
      w takich lokalach :|
      • Gość: bar bara Re: Samochody niszczą budynki. Schować Wawelską w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.10, 22:01
        > no ja się wcale nie dziwię, że tam są takie akcje, jak tam ludzie mieszkają
        > w takich lokalach :|

        hmm. nic specjalnego. żeby chociaż to było wysokie mieszkanie. bardzo prosto i ze smakiem ale totalnie niewarte tej kasy. 100m2 parkietu = ~22tys.zł jakaś kuchnia poniżej 20. ciekawe czy okna szczelne etc.
        to mieszkanie warte maks. 700tys.
    • Gość: WSW I którędy ten tunel pobiegnie? IP: *.chello.pl 20.07.10, 17:04
      Bo po drodze będzie tunel Raszyńskiej i Krzyckiego. Gdyby chcieć chować go pod
      ziemię, należałoby go zakopać na poziomie -2. To by dopiero kosztowało...
      • Gość: Admiral Re: I którędy ten tunel pobiegnie? IP: *.chello.pl 22.07.10, 13:40
        Tunele a w zasadzie łącznice z Raszyńskiej w TŁ nalezłoby puścić w -
        2. Wyjdzie taniej niż tunel
    • dewuwuzelator Bardzo fajny pomysł. Zbyt sensowny... 20.07.10, 19:19
      ...żeby go HGW zrealizowała.
    • Gość: drnr al. niepodległości zakopać IP: 109.243.138.* 20.07.10, 19:35
      to już zupełna masakra, taki hałas. powinni ją przykryc folią.
    • Gość: Janek Wyprowadźcie się na wieś dziadki! IP: 212.180.160.* 20.07.10, 20:39
      Chętnie odkupię wasze mieszkania!
      • Gość: Michał Re: Wyprowadźcie się na wieś dziadki! IP: *.aster.pl 20.07.10, 21:02
        Ten problem dotyczy wielu mieszkańców przy wielu warszawskich przelotowych
        arteriach. Co mają powiedzieć mieszkańcy Al. Niepodległości, Puławskiej,
        Czerniakowskiej? Budować jak najszybciej obwodnice, metro a ruch samochodów
        stopniowo ograniczać. To jedyne wyjście.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja