obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!!!

IP: 178.73.49.* 05.08.11, 13:18
www.bip.mazovia.pl/sejmik/uchwaly-sejmiku/uchwala,2022,7611.html
Czy ktoś z Państwa ubiegał się o odszkodowanie i je otrzymał?

Ostatnimi czasy słyszę coraz częściej latające samoloty nad Skoroszami ( prawdopodobniej w związku ze zmianą torów lotów) i zaczyna być to bardzo irytujące.

Pozdrawiam


    • Gość: jacek "odpowiedzialne" lotnisko ... IP: *.speed.planet.nl 06.08.11, 22:12
      www.lotnisko-chopina.pl/pl/lotnisko/informacje-ogolne/pressroom/aktualnosci/2011/8/obszar-ograniczonego-uzytkowania-dla-lotniska-chopina
      laskawy - ciekawe po co upierac sie przy eksploatacji lotniska w miescie w XXI weiku ???

      przeciez to absurd !!!
    • Gość: asc Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 212.160.240.* 09.08.11, 14:34
      a czy ktoś myślał przy zakupie mieszkania o lotnisku, które jest tam od 100 lat?
      • Gość: mieszkaniec Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 178.73.49.* 09.08.11, 15:16
        Dla precyzji, nie od 100 lat, lecz od 1934 roku;
        Fakt, że wiedziałem o istnieniu lotniska nie pozbawia mnie prawa do walki o zmniejszenie uciążliwości sąsiedztwa portu lotniczego. Przez ostatni rok nie słyszałem prawie wcale samolotów, gdyż latały innym torem, teraz hasał jest bardzo uciążliwy - nie rozumiem, dlaczego lotnisko wprowadza podział 70/30, przy czym 70% ruchu przypada na przestrzeń powietrzną nad Ursusem.
        • Gość: wer Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.ip.netia.com.pl 09.08.11, 16:19
          ale ursus to nei okęcie kolego drogi, wiec daruj sobie te durne komentarze.kupili meiszknaie w ursusie a nei na okeciu i maja prawo sie skarzyc na halas.
          • Gość: asc Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 212.160.240.* 10.08.11, 08:33
            jak na razie nie mamy samolotów pasażerskich pionowego startu i lądowania i od lat latają zwykłe odrzutowce, które muszą mieć ścieżkę podejścia do lądowania i i startu i tego nie zmienisz choćbyś się zes...ł
            to, że zaoszczedziłeś 500zł na metrze kwadratowym mieszkania nie zwalnia ciebie z myślenia...
            jeśli samoloty ci przeszkadzają zawsze można wrócić na ojcowiznę pod Lublinem...
            • Gość: jacek obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.speed.planet.nl 10.08.11, 20:46
              w sprawie myslenia to ty sie lepiej nie wypowiadaj - osoba potrafiaca myslec nie broni absurdu
              • Gość: asc Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 212.160.240.* 11.08.11, 13:59
                absurdem jest kupowanie mieszkania pod sciezka podchodzenia do ladowania i plakanie potem, ze samoloty nad glowa lataja ;)
                wez i pomysl chwile, bo jakos ciezko ci idzie
                to tak jak ci z miasteczka wilanow kupili mieszkania na bagnie i placza ze ich zalewa ;)
                • Gość: jacek obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.speed.planet.nl 11.08.11, 19:02
                  > absurdem jest kupowanie mieszkania pod sciezka podchodzenia do ladowania i plak
                  > anie potem, ze samoloty nad glowa lataja ;)

                  a po czym poznajesz te sciezki ??? oznakowane jakos sa ??

                  > wez i pomysl chwile, bo jakos ciezko ci idzie
                  > to tak jak ci z miasteczka wilanow kupili mieszkania na bagnie i placza ze ich
                  > zalewa ;)

                  nie widzisz roznicy ???
                  • Gość: asc Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 212.160.240.* 12.08.11, 08:13
                    Gość portalu: jacek napisał(a):
                    > a po czym poznajesz te sciezki ??? oznakowane jakos sa ??

                    zadanie z matematyki:
                    1. weź linijkę i na mapie Warszawy narysuj linię przedłużającą oś pasów startowych lotniska okęcie (są tylko dwa, więc zadanie nie jest pracochłonne),
                    2. uwzględnij fakt, że samoloty stopniowo obniżają swój lot i fakt, że hałas nie jest punktowy ;)
                    3. zastanów się nad wynikiem

                    gdyby matematyka była trudna zawsze można było zerknąć nieco do planów ogólniedostępnych, np. tutaj:
                    www.ursus.warszawa.pl/informator.php?dzial=obszar_lotniska
                    i wtedy można szybko zorientować się, że deweloper zamiast cichego i spokojnego gniazdka oferuje nam możliwość rozwinięcia swoich zainteresowań lotniczych ;)

                    > nie widzisz roznicy ???

                    a jak tu jest różnica?
                    ja np. widzę w obu sytuacjach brak rozwagi w zakupach i uleganie zapewnieniom deweloperów.
                    • Gość: jacek obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.speed.planet.nl 12.08.11, 18:44
                      > zadanie z matematyki:
                      > 1. weź linijkę i na mapie Warszawy narysuj linię przedłużającą oś pasów startow
                      > ych lotniska okęcie (są tylko dwa, więc zadanie nie jest pracochłonne),

                      i to jest akurat kompletna bzdura

                      > 2. uwzględnij fakt, że samoloty stopniowo obniżają swój lot i fakt, że hałas ni
                      > e jest punktowy ;)

                      ja jednak mam nadzieje, ze sa coraz wyzej im dalej od lotniska, a halas nie jest ani punktowy ani nie punktowy

                      > 3. zastanów się nad wynikiem

                      na razie zaslugujesz na pale - probujesz stosowac zly model matematyczny

                      > gdyby matematyka była trudna zawsze można było zerknąć nieco do planów ogólnied
                      > ostępnych, np. tutaj:
                      > rel="nofollow">www.ursus.warszawa.pl/informator.php?dzial=obszar_lotniska
                      > i wtedy można szybko zorientować się, że deweloper zamiast cichego i spokojnego
                      > gniazdka oferuje nam możliwość rozwinięcia swoich zainteresowań lotniczych ;)

                      oprocze dewelopera jest jeszcze ponad 100 K ludzi, ktorzy tu mieszkali, zanim podjeto absurdalna decyzje o rozbudowie lotniska

                      > > nie widzisz roznicy ???
                      >
                      > a jak tu jest różnica?

                      bardzo duza

                      > ja np. widzę w obu sytuacjach brak rozwagi w zakupach i uleganie zapewnieniom d
                      > eweloperów.

                      technologie stawiania budynkow i infrastruktury technicznej na terenach podmoklych, albo wrecz w wodzie sa doskanale znane - czego dowodem jest nie tylko budynek, w ktorym mam przyjemnosc pomieszkiwac i tysiace innych budynkow w Niderlandach - ale takze 10 - milionowy Bangkok
                      natomiast nie przecietny obywatel RP nie jest w stanie przewidziec co zrobi np. PPL czy kopalnia Bytom - post socjalistyczne twory potrafiace zarabiac wylacznie kosztem innych
                      • Gość: asc Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 212.160.240.* 16.08.11, 08:07
                        może niech o problemach Ursusa wypowiadają się mieszkańcy, a nie emigranci...
                        siedzisz w Holandii to siedź póki możesz...

                        > oprocze dewelopera jest jeszcze ponad 100 K ludzi, ktorzy tu mieszkali, zanim p
                        > odjeto absurdalna decyzje o rozbudowie lotniska

                        nawet nie wiesz ilu mieszkańców ma Ursus :P
                        blisko połowa mieszkańców Ursusa to osoby, które zamieszkały tutaj w ostatnich 15 latach i lotnisko funkcjonowało, więc wiedzieli co ich tu czeka :P

                        > technologie stawiania budynkow i infrastruktury technicznej na terenach podmokl
                        > ych, albo wrecz w wodzie sa doskanale znane - czego dowodem jest nie tylko budy
                        > nek, w ktorym mam przyjemnosc pomieszkiwac i tysiace innych budynkow w Niderlan
                        > dach - ale takze 10 - milionowy Bangkok

                        jak pisałem wyżej, to mieszkaj sobie w tym budynku jak najdłużej i nie wracaj :P
                        zapomniałeś chyba realia polskie i wydaje ci się, że deweloperzy będą inwestować w drogie technologie skoro mogą to zrobic jak najtaniej i wiecej zarobic :P
                        poczytaj moze najpierw o sytuacji na polach wilanowskich...

                        > na razie zaslugujesz na pale - probujesz stosowac zly model matematyczny

                        jak na razie to pałę możesz sobie sam wystawić
                        • Gość: jacek obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.speed.planet.nl 16.08.11, 18:12
                          > może niech o problemach Ursusa wypowiadają się mieszkańcy, a nie emigranci...
                          > siedzisz w Holandii to siedź póki możesz...

                          a to ciekawe podejscie - do Holandii wygonil mnie halas lotniczy, tu przynajmniej moge sie wyspac, czego i tobie zycze, bo bys nie klepal takich glupot jakbys mial swiezy umysl

                          > > oprocze dewelopera jest jeszcze ponad 100 K ludzi, ktorzy tu mieszkali, z
                          > anim p
                          > > odjeto absurdalna decyzje o rozbudowie lotniska
                          >
                          > nawet nie wiesz ilu mieszkańców ma Ursus :P

                          a to ciekawe !!!

                          > blisko połowa mieszkańców Ursusa to osoby, które zamieszkały tutaj w ostatnich
                          > 15 latach i lotnisko funkcjonowało, więc wiedzieli co ich tu czeka :P

                          1. czy jakikolwiek mieszkaniec Ursusa, Wloch, Piaseczna, Michalowic itp - od pokolen - otrzymal jakakolwiek rekompensate za halas ??? nie !!! jednym slowem - o czym tu klepiesz ??

                          2. w wielu miastach podjeto decyzje o przeniesieniu lotniska, po to by umozliwic osiedlanie sie w miescie - ty postulujesz osiedlanie sie POZA miastem - przeciez to absurd !!!

                          > > technologie stawiania budynkow i infrastruktury technicznej na terenach p
                          > odmokl
                          > > ych, albo wrecz w wodzie sa doskanale znane - czego dowodem jest nie tylk
                          > o budy
                          > > nek, w ktorym mam przyjemnosc pomieszkiwac i tysiace innych budynkow w Ni
                          > derlan
                          > > dach - ale takze 10 - milionowy Bangkok
                          >
                          > jak pisałem wyżej, to mieszkaj sobie w tym budynku jak najdłużej i nie wracaj :

                          oj zarzyl ci sie powrot komuny !!!

                          > zapomniałeś chyba realia polskie i wydaje ci się, że deweloperzy będą inwestowa
                          > ć w drogie technologie skoro mogą to zrobic jak najtaniej i wiecej zarobic :P
                          > poczytaj moze najpierw o sytuacji na polach wilanowskich...

                          najpierws sam sie zajmin czytaniem, bys swoja niewiedza nie kompromitowal swoich zelceniodawcow

                          > > na razie zaslugujesz na pale - probujesz stosowac zly model matematyczny
                          >
                          > jak na razie to pałę możesz sobie sam wystawić

                          swinia !!!
                          • Gość: asc Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: 212.160.240.* 17.08.11, 08:02
                            bez komentarza ;)
                            • Gość: jacek obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.speed.planet.nl 17.08.11, 18:36
                              > bez komentarza ;)

                              za takie komentarze to PPL nie placi
      • Gość: jacek lotniska z XIX wieku to dawno pozamykali IP: *.speed.planet.nl 09.08.11, 22:35
        i zbudowali nowe

        tylko Warszawa walczy z Wachockiem o miano stolicy tradycji i ciemnoty
        • Gość: asc Re: lotniska z XIX wieku to dawno pozamykali IP: 212.160.240.* 10.08.11, 08:38
          jasne a w XiX wieku to jakimi samolotami tam latali? ;)
          • Gość: drey Re: lotniska z XIX wieku to dawno pozamykali IP: *.rev.snt.net.pl 10.08.11, 10:08
            To otworzyli już remontowany od roku pas startowy DS1 w kierunku Ursusa ? Jakoś nie zauważyłem zmniejszenia liczby operacji nad Włochami
            • Gość: Zibi Re: lotniska z XIX wieku to dawno pozamykali IP: 193.110.99.* 10.08.11, 13:20
              Nie otworzyli, za to startujace samoloty, ktore leca w kierunku zachodnim wykrecaja duzym lukiem nad Wlochami i przelatuja roznymi trasami nad polnocnym Ursusem.
              Bardzo wk... biorac pod uwage, ze bez mniejszych szkod mogliby wykorzystac tereny nad Odolanami i nad torami do Poznania
              • Gość: jacenty po skonczeniu remontu krotszego pasa IP: 199.67.203.* 11.08.11, 15:50
                to dopiero poczujesz uciazliwosc. Teraz te skrecajace samoloty to pikus.
                • Gość: jacenty a nastapi to 1/09, wiec ciesz sie cisza. IP: 199.67.203.* 11.08.11, 15:57
                  ''Zapewniamy, że po zakończeniu remontu wszystko wróci do normy: tj. około 70 proc. ruchu samolotów odbywać się będzie nad mniej zurbanizowanym Ursusem, a nad Włochami przelatywać będzie tylko około 30 proc. samolotów. ''
                  Rzecznik Portu Lotniczego

          • Gość: jacek otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w calo IP: *.speed.planet.nl 10.08.11, 20:45
            calosci w technologiach dostepnych w XIX wieku - trwa, blaszany hangar i oswietlenie elektryczne

            co ciekawe - zaraz obok zbudowano maszt radiowy w Raszynie, a znacznie wczesniej powstaly osiedla robotnicze Ursusa - co dobitnie ilustruje TYMCZASOWOSC lokalizacji

            tak naprawde o utrwaleniu lotniska na Okeciu zadecydowali okupanci - to Luftwaffe wybudowalo pierwsze betonowe pasy i powiekszylo obszar ogroczony siatka - jeszcze w latach '60 ub w. wlasciciele pol wykaszali trawe na wlasne potrzeby - zanim ich wywlaszczono za groszowymi odszkodowaniam

            w latach '50 ub. w. ostatecznie zamknieto pas w kierunku centrum - po wybudowaniu PKiN stal sie zbyt niebezpieczny

            jednym slowem - czas na budowe nowego lotniska poza miastem z dobrym dojazdem szynowym - skansen na Okeciu to recepta na klopoty i drogie bilety oraz mieszkania

            • Gość: asc Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 212.160.240.* 11.08.11, 14:02
              problem w tym, ze starym mieszkancom ursusa jakos nie przeszkadzaja samoloty natomiast nowi "skoroszanie" placza i placza ;)
              • Gość: mieszkaniec Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 178.73.49.* 11.08.11, 16:54
                Myślę, że przyczyny mogą być dwie:
                1) starzy mieszkańcy Ursusa zdążyli już ogłuchnąć do hałasu więc im nie przeszkadza ( najwyraźniej jestem albo odporny, bo mieszkam w Ursusie od urodzenia, albo jeszcze nie tak stary)

                2) nie wszyscy mają dostęp do internetu więc nawet jeśli chcieliby płakać "w sieci", to pozostaje im płacz na ławce pod blokiem w rytm przelatującego nad ich głowami samolotu
                • Gość: asc Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 212.160.240.* 12.08.11, 07:56
                  przyczyn jest chyba więcej ;)
                  np: ludzie chca miec teraz wiecej za mniej i sa bardziej narzekający :P
                  w latach 90-tych hałas lotniczy był o wiele dokuczliwszy ze wzgledu na to, że większość lotów była na starych tupolewach i iłach, nowe samoloty są o wiele cichsze
                  • Gość: m Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 178.73.49.* 12.08.11, 10:26
                    Czy asc sugeruje, że w ostatnim pięcioleciu mieszkania były wyjątkowo tanie? (więcej za mniej)
                    • Gość: asc Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 212.160.240.* 12.08.11, 11:25
                      nie sugeruje ;)
                      po prostu ceny mieszkan na Skoroszach i np Gołąbkach były niższe niż np. na Stegnach itp. ludzie sugerujacy sie tylko cena niestety musza uwzględnić fakt, że mają pewne ułomności związane z taka a nie inną lokalizacją a nie krzyczeć, że sprowadzili się do Warszawy a tu nad głową lataja im samoloty i trzeba lotnisko przenieść bo im przeszkadza ;)
                      • Gość: mieszkaniec Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 178.73.49.* 12.08.11, 11:55
                        Primo, nie sugerowałem,że należy przenieść lotnisko, a jedynie pomyśleć o zmniejszeniu niedogodności z nim związanych.
                        Secundo, nie sugerowałem się 'tylko ceną', bo w okresie, kiedy kupowałem mieszkanie różnice w cenach między dzielnicami nie były wcale duże ( oczywiście z wyłączeniem ścisłego Śródmieścia i atrakcyjnych lokalizacji na Mokotowie)
                        Tertio, nie sprowadziłem się do Warszawy, bo mieszkam w Warszawie od urodzenia;
                        Quatro, zdumiewa mnie hurraoptymizm: jedni tłumaczą, że Biedronka to wcale nie sklep dla ludzi biednych, drudzy twierdzą, że hałas startujących samolotów to nic wielkiego; zastanawiam się, z czego jeszcze będę miał się cieszyć - ze stania w korkach?
                        Uważam,że w dobrze pojętym interesie mieszkańców danej dzielnicy leży podejmowanie działań mających na celu uczynienia ich miejsca zamieszkania miejscem lepszym - bardziej zielonym,z lepszą komunikacją, z mniejszym hałasem etc
                        • Gość: asc Re: otoz lotnisko z 1934 roku zostalo zbudowane w IP: 212.160.240.* 12.08.11, 13:22
                          wszystko pięknie, ale w pierwszym poscie zapytales o odszkodowanie za uciazliwy halas ;)
                          troche to trudne do zrozumienia, ze ktos kupuje mieszkanie w miejscu, o ktorym od lat wiadomo ze do najcichszych nie nalezy i chce odszkodowania, bo mu halas przeszkadza ;)
                          nikt nie kaze sie cieszyc z halasu, chodzi tylko o troche samokrytycyzmu w stosunku do siebie
                          skoro wybrales ursus jako miejsce swojego mieszkania to chyba z jakas swiadomoscia i zdobyciem chocby minimum informacji o wadach nowego miejsca zamieszkania, bo inaczej to ciebie mozna podejrzewac o hurrraoptymizm ;)
                          • Gość: jacek nie wstydz ci klepac te twoje bzdury ???? IP: *.speed.planet.nl 12.08.11, 18:49
                            > wszystko pięknie, ale w pierwszym poscie zapytales o odszkodowanie za uciazliwy
                            > halas ;)
                            > troche to trudne do zrozumienia, ze ktos kupuje mieszkanie w miejscu, o ktorym
                            > od lat wiadomo ze do najcichszych nie nalezy i chce odszkodowania, bo mu halas
                            > przeszkadza ;)

                            raczej trudne do zrozumienia jest, ze w XXI wieku podejmuje sie decyzje o utrzymywaniu przy zyciu skansenu lotniczego w granicach administracyjnych miasta - co hamuje rozwoj miasta - mowa jest tu o obszarze ponad 100 km wk !!! - ale i lotnictwa pasazerskiego w Polsce

                            > nikt nie kaze sie cieszyc z halasu, chodzi tylko o troche samokrytycyzmu w stos
                            > unku do siebie
                            > skoro wybrales ursus jako miejsce swojego mieszkania to chyba z jakas swiadomos
                            > cia i zdobyciem chocby minimum informacji o wadach nowego miejsca zamieszkania,
                            > bo inaczej to ciebie mozna podejrzewac o hurrraoptymizm ;)

                            nie kompromituj sie, chlopie - nie wiem kto ci kaze klepac te straszne bzdury, ale dlugo bedziesz sie za nie wstydzil - mowa jest o ponad 300 tys osob w OOU - nie o 3 czy 30 osobach - jak sobie razem ze swoim mocodawcom wyobrazacie osiedlenie 300 tys osob w pobliizu Warszawy i zapewnienie im odziennego dojazdu do pracy ???
                            100 razy taniej jest przeniesc lotnisko

                            lotnisko w miescie = korki + drogie mieszkania + drogie bilety
                            • Gość: asc Re: nie wstydz ci klepac te twoje bzdury jacku???? IP: 212.160.240.* 16.08.11, 08:14
                              moze lepiej rzadz sie swoimi pieniedzmi a nie innych
                              Skad wiesz czy 90% mieszkancow OOU nie mieszka tu z powodu bliskości lotniska? Skad mozesz wiedziec jak siedzisz w Holandii i niewiele wiesz o Ursusie i jego realiach :P
                              • Gość: jacek naganiaczu z ppl - nie obrazaj ludzi !!! IP: *.speed.planet.nl 16.08.11, 18:16
                                > moze lepiej rzadz sie swoimi pieniedzmi a nie innych

                                na razie popierasz rzadzenie sie MOIMI pieniedzmi

                                > Skad wiesz czy 90% mieszkancow OOU nie mieszka tu z powodu bliskości lotniska?

                                99% mieszka z powodu bliskosci do centrum - miejsca pracy,

                                > Skad mozesz wiedziec jak siedzisz w Holandii i niewiele wiesz o Ursusie i jego
                                > realiach :P

                                moze ty siedzisz, zreszta OOU nieuku to nie tylko URSUS - to ponad 100 km kw powierzchni, pona 300 tys mieszkancow - gdzie nieuku chcialbys osiedlic taka liczbe osob i jakim kosztem musialbys zapewnic infratsrukture ??? wypowiadasz sie o sprawach, o ktorych nie masz zielonego pojecia
                                • Gość: asc Re: naganiaczu z ppl - nie obrazaj ludzi !!! IP: 212.160.240.* 17.08.11, 08:03
                                  i tu rowniez bez komentarza ;)
                                  • Gość: jacek naganiaczu z ppl - nie obrazaj ludzi !!! IP: *.speed.planet.nl 17.08.11, 18:37
                                    > i tu rowniez bez komentarza ;)

                                    i za to tez PPL nie zaplaci
                              • Gość: Zibi Re: nie wstydz ci klepac te twoje bzdury jacku??? IP: *.102.211.91.static.bait.pl 17.08.11, 21:43
                                Akurat dojazd do lotniska jest od naszej strony jest tak kiepski, ze ci chcacy miec naprawde blisko do niego to powinni sie osiedlac akurat tam, gdzie halas lotniczy zbytnio nie przeszkadza - Ursynow i okolice wokol Zwirki i Wigury.
                                Ode mnie odleglosc do terminala jest mniej wiecej taka sama jak od terminala do Ronda Zawiszy.
                                Jesli akurat cudownym trafem Zwirki nie stoja to nie widze siebie szybciej na miejscu niz osoba startujaca z centrum
    • Gość: obywatelek Re: obszar ograniczonego użytkowania - samoloty!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.08.11, 00:14
      a co, rączki świerzbią by wyłudzić kasę, robić się nie chce patogenie jeden tylko kraść?
      • Gość: jacek wyludzaniem kasy zajmuje sie okecka mafia IP: *.speed.planet.nl 13.08.11, 10:02
        na utrzymanie komunistycznego skansenu na na Okeciu oraz komunistycznego skansenu latajacego LOT co roku podatnicy wydaja setki milionow zlotych - w zamian nie moga spac w nocy ani wypoczywac we wlasnych domach i mieszkaniach

        jednoczesnie z powodu blokowanie budowy nowoczesnego lotniska poza Warszawa przez okecka mafie Warszawiacy i pracujacy w Warszawie traca czas w korkach i placa wysokie ceny za bilety lotnicze oraz wysokie ceny za mieszkania polozone daleko od centrum
        • Gość: szczotkotrzymacz Re: wyludzaniem kasy zajmuje sie okecka mafia IP: *.play-internet.pl 14.08.11, 21:28
          Żenada. Naprawdę.
          • Gość: aw Re: wyludzaniem kasy zajmuje sie okecka mafia IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.08.11, 17:48
            żenada to twoja matka
Inne wątki na temat:
Pełna wersja