Samoloty po 23 i przed 5

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 23:09
Mam trochę dość samolotów latających nad moim domem o takich porach. W
normalnych godzinach latają sobie duzo dalej a nocą i rano jakoś nie. Złośliwe
bestie...
A tak poważnie to wróciłam do wawy i teraz widze jak tu brudno, smrodno i
głośno :(
A może pas skrócili albo co, że ja je słysze?
Okien nie zamykam w lecie, no i muszę wysłuchać swoja porcję huku. Wzruszające...
    • Gość: jacek Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.u.mcnet.pl 04.08.04, 09:15
      tak to sobie zaplanowal ppl

      puszcza nocne loty nad Wlochami - zeby Ursynow cicho siedzial

      wiekszosc ludzi nawet nie wie rano czemu jest niewyspana

      oczywiscie lamane sa tu wszystki obowiazujace przepisy - i trzeba sie wziac za
      poisanie pism i zbieranie podpisow - w tej sprawie mozna spokojnie zglaszac
      zawiadomienie o przestepstwie

      • gwiazdka67 Re: Samoloty po 23 i przed 5 04.08.04, 17:20
        No wlasnie, ja mam dosc, budza mnie w nocy, huk jak cholera a okien zamknac za
        bardzo przy upale nie mozna. A gdzie pisac, zeby byl jakikolwiek skutek?
        • Gość: jacek Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.08.04, 19:36
          niestety nie mozna liczyc na natychmiastowy skutek - ale pisac trzeba
          wios, policja, prokuratura, prezydent Warszawy, wojewoda,
          na razie olewaja - musi powstac masa krytyczna
          duzo sie dzieje - czekamy na kasacje NSA w sprawie OOU - wojewoda sklecil
          kasacje - jest jeszcze bardziej zalosna od poprzednich pism - wtorny
          analfabetyzm bije i poraza

          oprocz tego w najblizsym czasie powinna odbyc sie sprawa w WSA o uznanie za
          strony mieszkancow OOU - ppl bedzie sie musial liczyc z cofnieciem pozwolenia
          na budowe terminala

          jest kilka indywidualnych sprawa o odszkodowania, ponad 2000 wnioskow poszlo do
          ppl

          im wiecej roznych dzialan - tym latwiej bedzie wykorzystac nowa ustawe 'prawo
          lotnicze'

          zoll olewa - w zasazdzie przez ostatnie 3lata nie zrobil nic
          • russkij_giemoroj Re: Samoloty po 23 i przed 5 14.08.04, 10:57
            Nie sluchajcie tego kretynka. To jest pseudoekolog, ktory podczas pracy
            (najlepsze, ze za panstwowe pieniadze, co wcale nie przeszkadza mu pomstowac na
            panstwowe firmy) wypisuje bzdury na innych forach.

            jak za glosno - przeprowadz sie gdzie indziej. A ze komus za goraco, to ja nie
            poradze. Jak sie nie chce okien otwierac, proponuje zainwestowanie w przyzwoita
            klimatyzacje/chlodzenie pomieszczen.
            • Gość: jacek ruski nick - ruski styl myslenia IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.08.04, 12:17
              lamanie prawa jest tu oczywiste

              i przez ppl dopuszczajcy do przekroczn - liberalnych - norm

              i ruskeigo wsiarza - pomawiajacego uczciwych ludzi
              • russkij_giemoroj jacek sie pieni 15.08.04, 13:25
                Juz tak jest, ze jak jackowi brak argumentow albo mu sie wytknie, ze mowi
                nieprawde badz nagina fakty tak, zeby pasowaly jego teoriom, to zaczyna wyzywac
                albo przekrecac nicki. Typowy objaw bezsilnosci, kiedy sobie zdaje sprawe, ze
                przegrywa w dyskusji.
                • Gość: jacek jako arbiterr zupelnie sie nie sprawdzasz IP: *.u.mcnet.pl 16.08.04, 09:54
                  nie rozumiesz nawet pojecia 'argument'
            • Gość: jacek jak klamie russkij_ gieromoj ??? IP: *.u.mcnet.pl 09.09.04, 16:42
              cytat ze stron Boeinga - o lotnisku Okecie

              PREFERENTIAL RUNWAYS

              The following preferential runway system has been established for the airport:

              Arrivals:
              1. Rwy 33, 2. RWY 11, 3. RWY 15, 4. RWY 29.

              Departures:
              1. RWY 29, 2. RWY 15, 3. RWY 33, 4. RWY 11.

              Note:
              Between 2100-0500 UTC (during summer time - 1 HR) RWY 29 is excluded from
              arrivals and RWY 11 is excluded from departures. During this period RWY 15 is
              preferred for departures and RWY 33 for arrivals.


              no i co przemadrzaly niedouku ?????
      • Gość: Grodek Re: Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.04, 12:35
        "...PPL puszcza nocne loty nad Włochami - żeby Ursynów cicho siedział..."
        Brawo Jacuś!!!! Dawno się tak nie uśmiałem.
        A słyszał Jacuś, że samoloty nie startują i lądują ot tak sobie, tam gdzie chce
        obsługa lotniska, tudzież załoga, tylko w zależności od kierunku wiatru?
        Po co mieszasz ludziom w głowach Jacek?
        Pozdr.
        • Gość: mania Re: Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.04, 14:26
          Mnie np nikt nie miesza w glowie, sama potrafie o to zadbac ;)
          A tak powaznie, mieszkam tu od lat, sledze watki,wiem co sie dzieje, widze co
          sie dzie i slysze co sie dzieje. Najlatwiej pisac o przenosinach albo o
          klimatyzacji. Juz kiedys to tlumaczylam drugi raz nie mam zamiaru. Okecie jest
          moja dzielnica i tak pozostanie. A przekrety wokol lotniska byly sa i beda. I to
          jest smutne. Jestem swiadoma swoich praw i skoro wypelniam obowiazki wobec
          panstwa, miloby bylo zeby i ono cos obywatelom zapewnilo. No ale to Polska
          wlasnie...........
          Jak narazie musze sie prywatnie leczyc, mimo ze place na ZUS itd itp ect...Nie
          bede tu wylewac pomyj, ale absolutnie nie pozwole zeby ktos wlazil mi z
          buciorami na moje podworko i nie szanowal mojego zdrowia. O to moge sobie
          powalczyc i robie to.
        • Gość: jacek Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.08.04, 12:20
          to czemu regularnie od lipca - w ciagu dnia cisza i spokoj _2-3 samoloty
          dziennie) - za to po 23 fala za fala ??? wiatr sie tak zmienia po 23 ???

          czemu klamiesz ???

          przeczytaj oficjalne dokumenty ppl - tam jest jak drut - o preferowanych
          kierunkach dla operacji nonych !!!

          skoncyz sie w sadzie - i bedzie ci glupio !!!
          • russkij_giemoroj Lotnisko na Okeciu bylo, jest i bedzie 15.08.04, 13:33
            I bedzie sie rozbudowywac. Im wczesniej to zaakceptujesz, tym szybciej
            przestaniesz sie pienic. Choc z drugiej srony jest szansa, ze im dluzej i im
            bardziej bedziesz sie pienil, tym szybciej skonczysz swoj zalosny zywot. To ci
            dylemat... Czy wolimy jacka zywego czy nie? Zywego? Czy nie?
            • Gość: jacek pierwszy betonowy pas powstal za Goeringa IP: *.u.mcnet.pl 16.08.04, 09:53
              Warszawa ma ponad 700 lat

              lotnisko poza miastem zapewnie rozwoj sobie i miastu

        • Gość: jacek czytaj grodek-smrodek IP: *.u.mcnet.pl 09.09.04, 16:44
          PREFERENTIAL RUNWAYS

          The following preferential runway system has been established for the airport:

          Arrivals:
          1. Rwy 33, 2. RWY 11, 3. RWY 15, 4. RWY 29.

          Departures:
          1. RWY 29, 2. RWY 15, 3. RWY 33, 4. RWY 11.

          Note:
          Between 2100-0500 UTC (during summer time - 1 HR) RWY 29 is excluded from
          arrivals and RWY 11 is excluded from departures. During this period RWY 15 is
          preferred for departures and RWY 33 for arrivals.


    • Gość: wzruszony Re: Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.aster.pl / *.aster.pl 15.08.04, 21:45
      wzruszyłem się
      • Gość: jacek niecale 15 mio PLN kosztem zdrowia mieszkancow IP: *.u.mcnet.pl 06.09.04, 13:16
        wplywy PPL z tytulu nocnych operacji lotniczych na lotnisku Okecie nie
        przekraczaja 15 milionow PLN

        koszty nocnej pracy sa wysokie

        per saldo interes jest wiec niewielki - jesli w ogole

        koszt spoleczny ogromny

        taka zlodziejska kalkulacja lesieckiego - zarobi pare groszy - nie da spac
        tysiacom ludzi

        podatki placone przez te tysiace umeczonych ludzi to wielokrotnosc tego marnego
        interesu
        • gzwolinski Re: niecale 15 mio PLN kosztem zdrowia mieszkanco 08.09.04, 12:16
          Fakt! ostatnio ok. 23 jest strasznie głośno - lecą jeden za drugim. Że też nie
          ma na drani sposobu, sugeruję oponento pomieszkanie przez pare dni we Włochach.
          Tak btw. byłem ostatnio na weselu w sąsiednim Ursusie - byłem zszokowany jak
          tam nisko latają samoloty ( i jak często). Tam dopiero mają cyrk. LOT ma
          w .upie mieszkańców, nieważne czy to Włochy, Ursus, czy Ursynów. Może jak
          któryś samolot spadnie na blok, czy szkołę to zaczną myśleć.
          • cbacba co cie ugryzlo Zwolinski ? 11.09.04, 18:16
            Dlaczego kupiles sobie mieszkanie blisko lotniska?????????????????
            Nikt cie nie zmusil zeby mieszkac blisko portu lotniczego
            • gzwolinski Re: co cie ugryzlo Zwolinski ? 01.10.04, 13:52
              Mnie nic nie ugryzło, jestem rodowitym włochowianinem. Niestety, nie jestem
              socjaldemokratą, czy innym mafioso żeby mnie było stać na mieszkanie gdzie
              indziej. Zmusza mnie sytaucja finansowa.
              Jest wiele takich osób - nie pchaliśmy się w okolice lotniska - to ona pcha się
              do nas :)
              Poszukaj lepszych argumentów ;)
    • Gość: jacek polecam watek 'holenderski' IP: *.u.mcnet.pl 08.09.04, 14:23
      w kilku krajach europejskich trwa akcja wysylania petycji do wszelkich wladz i
      aprlamentow o wprowadzenie zakazu nocnych lotow
      • cbacba zaskarzyc jacusia do sadu 11.09.04, 06:26
        jacus tylko umie protestowac i strajowac.
        • Gość: jacek znalazl sie pieniaczyk nie moze zniesc demokracji IP: *.u.mcnet.pl 13.09.04, 08:49
          pieprzony komunista
        • Gość: otóż to! Re: zaskarzyc jacusia do sadu IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 20.09.04, 16:44
          masz rację cbacba - to jest jego treść życia - strajki i protesty! Komuch
          jeden!!!
          • Gość: jacek spadaj glabie IP: *.u.mcnet.pl 20.09.04, 16:50
            to wasze komusze kombinacje paralizuja potrzebne inwestycje

            zamiast budowac porzadne lotnisko poza Warszawa komuchy forsuja rozbudowe
            skansenu

            zamiast pelnego przebiegu A2 - pokurcz tunelowy

            a we wladzach - sami ex-pzpr-owcy

    • Gość: jacek lotniskto sprawa sumienia IP: *.u.mcnet.pl 20.10.04, 12:18
      Lotnisko to sprawa sumienia
      Christoph Schulze, sekretarz klubu SPD w parlamencie krajowym Brandenburgii
      sprzeciwia się rozbudowie lotniska Schoenefeld.
      Poczdam - Christoph Schulze zasiada od 1990 w parlamencie krajowym oraz od 1992
      sprawuje funkcje szefa okręgowego SPD w SPD Zossen/Teltow-Fläming. Po ostatnich
      wyborach do parlamentu krajowego ten zdecydowany przeciwnik rozbudowy
      Schoenefeld został wybrany sekretarzem frakcji SPD, ważnej funkcji decyzyjnej
      tejże frakcji. W swoim stanowisko wobec Schoenefeld, Schulze jest jednak
      osamotniony w SPD. Na temat łączenia funkcji, zamierzeń i przekonań rozmawia z
      Katrin Schoelkopf.

      Berliner Morgenpost: W czasie kampanii wyborczej zapowiadał Pan ‘wytrwanie na
      barykadzie do ostatniego naboju’ przeciw lotnisku. Czy w ogóle będzie to
      możliwe a nawet sensowne biorąc pod uwagę Pańską funkcje sekretarza frakcji
      SPD parlamentu krajowego ?

      Christoph Schulze: Moja pozycja wyjściowa wobec rozbudowy lotniska Schoenfeld
      wynika ze spojrzenia zawodowego lekarza oraz z oceny ludzkiej wytrzymałości.
      Rząd krajowy przed laty sam utrzymywał stanowisko o braku sensowności rozbudowy
      Schoenefeld. Ocena dokonana przez Ministerstwo Zdrowia w ramach postępowania
      przygotowawczego mówi jasnym językiem. Jako lekarz złożyłem przysięgę
      Hipokratesa, której nie mogę przekreślić jako polityk. Jako parlamentarzysta
      jestem zobowiązany do wierności swoim wyborcom. Nowy urząd, czy też funkcja
      daje nie tylko nowe możliwości, ale także wnosi nowy zakres odpowiedzialności.

      W jaki sposób chce Pan dokonać zmiany podejścia w klubie ?

      W ubiegłych latach, od czasu podpisania porozumienia o rozbudowie, zostało
      popełnionych wiele błędów. W szczególności nie wykorzystano szansy na wzajemną
      komunikację i poszukiwanie porozumienia. Ja postrzegałem siebie jako rzecznika
      obywateli, ale także jako mediatora pomiędzy stronami sporu. Będę dbał w
      następnych miesiącach i latach, by uruchomić dotychczas zastopowane i
      zaniedbane procesy – mianowicie rozmowy, słuchania i wzajemnego zrozumienia.
      Pierwsze kroki zostały już zrobione.


      Nowy przewodniczący klubu SPD , Günter Baaske, który przedstawał Pańską
      kandydaturę, skomentował wybór słowami Sybilli "Lotnisko nie jest sprawa
      sumienia, tylko praktycznej polityki” . Czyste sumienie wobec mieszkańców
      narażonych na skutki rozbudowy lotniska Schoenefeld było zawsze dla Pana
      istotne. Polityka bez sumienia – czy jest to dla Pana warte dyskusji ?

      Kwestia eliminacji zagrożeń dla ochrony zdrowia mieszkańców jest zapisana w
      konstytucji federalnej i krajowej. Dlatego też jest to sprawą sumienia, jak
      daleko można posunąć się i na co można narazić swoich współobywateli w
      interesie mobilności i wzrostu gospodarczego. Cel nie uświęca środków. Wszyscy,
      dla których rozbudowa lotniska Schoenefeld, nie mająca bezpośredniego wpływu na
      ich życie, jest uzasadniona i możliwa, w odróżnieniu od oprotestowanych dróg
      czy osiedli przed ich oknami, powinni zastanowić się jak reagowaliby gdyby to
      oni sami albo ich dzieci musiały tam żyć i mieszkać. To smutne i żałosne jak
      mało obchodzi nas los innych ludzi, kiedy są w choć trochę innej sytuacji niż
      nasza. W sprawach sumienia człowiek musi zająć stanowisko. W innych miejscach
      ludzi za to oddają swoje życie.

      Przewodzi Pan SPD w okręgu Teltow-Fläming, w którym mieszkańcy będą
      bezpośrednio narażeni na uciążliwości rozbudowanego lotniska. Czy mieszkańcy
      mogą dalej liczyć na Pańskie zaangażowanie w bezkompromisową walkę z
      Schoenefeld ?

      SPD w Teltow-Fläming nastawiony jest na mieszkańców. Nic tu się nie zmieniło i
      nie widzę, że by mogło się zmienić. Popieramy postęp i rozwój infrastruktury.
      Przy zawsze przy uwzględnieniu interesów życiowych osób narażonych na
      uciążliwości. Gospodarka jest dla ludzi – a nie odwrotnie.

      Powiedział Pan kiedyś, że decyzja o rozbudowie lotniska Schoenefeld udowodni,
      biorąc pod uwagę założenia nocnych operacji oraz ochrony przed hałasem, że
      będziemy mieli na koniec Golfa za cenę Mercedesa, że rozbudowa jest
      nieopłacalna i że w związku z będziemy mieli martwy poród. Decyzja zapadła. Nie
      zmienił Pan swojego zdania ?

      Tak. To widać wyraźnie. Ile ten bałagan będzie kosztował będzie musiało być
      wykazane.

      Jakie są wady tego projektu ? Jakie błędy popełnia Berlin, Brandenburg i Rząd w
      sprawie lotniska ?

      Podstawowy błąd został popełniony w momencie podejmowania decyzji – jednocząc
      się wokół sprawy szkodliwej dla Brandenburgii. Nie sądzę, żeby można było
      dojść do sukcesu idąc kiedyś wybraną błędną drogą

      Czy rzeczywiście region Berlina i Brandenburgii potrzebuje międzynarodowego
      lotniska ? Czy przyniesie ono impuls do rozwoju gospodarczego ?

      Z pewnością, lotnisko jest konieczne. Pytanie powinno brzmieć to nie ‘czy’
      tylko ‘jak’ coś powinno zostać zrobione. My mówimy stale – nie jesteśmy
      przeciwko lotnisku – tylko uważamy, że Schoenefeld nie nadaje się na duże
      lotnisko międzynarodowe. Mamy na to wiele ważnych argumentów. To, czy lotnisko
      przyniesie rozwój gospodarczy jest wątpliwe, jako że rozwój gospodarczy zależy
      od koniunktury światowej, produktów, inwestycji i innowacji. Lotnisko to tylko
      element niezbędnej infrastruktury, wspiera i nadaje kierunek. Samo z siebie nie
      wnosi rozwoju ani zapewnia. W przypadku pojawienia się rozwoju gospodarczego
      może wykorzystać swój potencjał tworzenia wartości

      Jak powinien wyglądać projekt, żeby miał szanse powodzenia ?

      Muszą zgadzać się warunki brzegowe, to oznacza, że otoczenie musi dopuszczać
      nieograniczone operacje nocne, co nie jest zapewnione w Schoenefeld, muszą
      istnieć połączenia drogowe i kolejowe. Nawet w tym zakresie Schoenefeld nie
      spełnia podstawowych wymagań. W okolicach Berlina są lepsze lokalizacje. Dobrze
      je znamy

      Czy ‘nowa droga’, sama koalicja jest w ogóle sensowna w obliczu zaawansowania
      procedury planistycznej, wydanych środków i woli większości SPD ?

      Przyszłość projektu rozbudowy zależy od wyrobu sądu administracyjnego.
      Zobaczymy jak sprawa będzie się rozwijać. W ostatnich latach mieliśmy wiele
      zaskakujących zmian w wielu projektach, nie porzuciłem nadziei na rozsądek i
      zainteresowanie i nie zamierzam porzucić w przyszłości.

      Gdzie i kiedy powstanie BBI ?

      Nie mam pojęcia. Każdy, kto mówi, że wie – wychyla się bardzo przez okno
    • Gość: fan jacka Re: Samoloty po 23 i przed 5 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.04, 21:15
      Ja tam Jacka popieram,wolego stanowczo zywego i wcale nie uwazam ze sie pieni, a
      mowienie o przenosinach to w naszym kraju,naszych warunkach itp to poprostu
      swinstwo i cios ponizej pasa.


      Najlepszy komuch to niezywy komuch...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja