Nowy spór o przebieg południowej obwodnicy Wars...

[Gość: anty-złodziej]

a ktoś był tak naiwny, żeby wierzyć w zapewnienia minstra Pola?
od zawsze z budową dróg w terenie mocno zurbanizowanym wiążą sie problemy z
przebiegiem trasy, więc powinno się takie rzeczy uwzgledniać w planach

[Gość: kibic]

co tu rysować?
w ustaleniach wiążących z VII 2001 autostrada biegnie przez stację shella.
do wyburzenia będzie ze 20 chałup.
jakiś cwaniak, aby wziąć kasę "zapomniał" o tym?
aż szulcowej trzeba aby wytrzeźwieć?

[komagane]

No, panie Śmietana, chyba nie tak Panu mówiłam? Jak zwykle w Pana gazecie
wybiera się z wypowiedzi respondenta to, co pasuje, nawet jesli wypacza to sens
wypowiedzi.
W wariancie "południowym" (przez Shella) trzeba będzie wyburzyć mniej domów,
ale za to domów nowych, niedawno wybudowanych albo jeszcze w budowie. Trasa
będzie graniczyła z kolejnymi domami. Zgodnie z zapisami spec-ustawy, po
wybudowaniu trasu, po roku od oddania jej do eksploatacji, trzeba będzie zrobic
przegląd ekologiczny i ustalić, jaki jest zakres przekraczania norm hałasu i
emisji spalin. Efektem będzie ustanowienie obszaru ograniczonego użytkowania
Specjaliści przewidują, że może on mieć szerokość do kilkuset metrów. Tak więc,
po wyburzeniu 20-30 nowych domów "pod trasę", po paru latach trzeba będzie
wyburzyć kolejne budynki "pod obszar". Tak czy inaczej, Załuski będa bardzo
poszkodowane.
Ludzie z domu komunalnego liczą na lepsze mieszkania po wyburzeniu ich budynku.
Moga sie przeliczyć, bo w dzielnicy praktycznie nowych budynków sie nie stawia,
a mieszkania komunalne to często nory nie do opisania.
Większość mieszkańców jest tej trasie bardzo przeciwnych. Najbardziej jednak
irytuje ich przedłużająca sie niepewność.

Do Kibica: w ustaleniach wiążących trasa biegnie przez Shella, ale potem przez
dom komunalny i przez stawy załuskie. W obecnej koncepcji trasa biegnie przez
Shella na wprost w kierunku węzła Opacz.

Stary czy nowy przebieg A2 nie ma znaczenia

[cbacba]

Stary czy nowy przebieg A2 nie ma znaczenia. Trasa i tak musi powstac. To sie
nazywa rozwojem urbanistcznym. Warszawa jest miastem a nie wsia no i trzeba
zapewnic dobry dojazd do lotniska.

Czas przestac protestowac, biadolic, nazekac i czas zaczac isc w przyszlosc.

[desspo2]

zaplaccie sluszne odszkodowania
i brdziecie mogli budowac i na ksiezyc

demokracja to poszanowanie wlasnosci
jak wlasciciel mowi nie to nie
bo demokracja to rowniez rownosc
w realizacji swoich planow niezaleznie
od planow chocby tysiecy klientow "lotu"
wlasciciel tez ma prawo realizowac swoje interesy
i to bardziej od tego ktory dopiero planuje je realizowac
no i demokracja to jeszcze wolnosc do czynienia ze swojego prawa uzytku

[Gość: projektant POW]

witam,

co do odszkodowan to na cene gruntu i wysokosc odszkodowac inwestor nie ma
wplywu. nie dokonuje takiej oceny pracownik gddkia ale niezalezni specjalisci.
A co do demokracji i swojego prawa uzytku to sie kolega rozpedzil. Czasami
trzeba przeanalizowac ew wykupinie nawet 100 domow jesli celem jest udroznienie
czesci struktury drogowej takiej aglomeracji.

No to co z tym ksiezycem?

pozdrawiam

[mrrrfrrr]

niezależni specjaliści - to jest ten księżyc.

Opaujcie się w końcu

[Gość: rwt]

Puknijcie się w swoje małe czoła. Która to już awantura o przebieg drogi w
Warszawie?...
Tymczasem zapraszam do obejrzenia budowy A2 koło Łodzi. 600 osób dzień i noc.
Pośpieszcie się żebyście znowu nie blokowali innych!

Wywlaszczenia sa codziennoscia dzienna na swiecie

[cbacba]

Wywlaszczenia sa codziennoscia dzienna na swiecie a ludzie z klasy jacusia w to
nie wierza.
Prosze nie strasz ze "zaplaccie sluszne odszkodowania" bo infrastukture trzeba
wybudowac

a co z codziennoscia nocna ???

[Gość: jacek]

infrastrukture trzeba budowac tam gdzie jej miejsce - a nie gdzie popadnie z
koniecznosci oszukujac mieszkancow na odszkodowaniach

to wlasnie koniecznosc wyplacania uczicwych odszkodowan powoduje ze nowe
lotniska i autostrady budowane sa poza miastem

ale skad cba ma wiedziec co to znaczy uczciwosc ???

jacus - czas budowac A2

[cbacba]

Tylko wartosc rynkowa za wywlaszczenie po autostrade lub rozbudowe Okecia a nie
wyludzanie pieniedzy w wysokosci 3-4 razy wiekszej niz wartosc rynkowa

najpierw sie dowiedz - potem wyrazaj opinie

[Gość: jacek]

i nie zapomnij o tabliczce mnozenia

[Gość: projektant POW]

witam,
pewnie szanowny forumowicz pracuje na statoil...
choba cos sie w glowie pomieszalo...
jakie ustalenia wiazace? Poprosze o uchwale/nr pisma!

pozdrawiam

drogowcy planują

[Gość: kierowca]

a pieniędzy na ich kontach coraz więcej. znowu będą kupować ośrodki wczasowe,
samochody i motorówki. po wyczerpującej pracy muszą się zrelaksować.
specustawa, speckomisja to terminy stworzone na potrzeby wujaszki stalina. po
co płacić za grunty? lepiej zabrać, powołać się na interes społezczny i
gospodarczy, a właścicieli wysłać do łagrów.

[desspo2]

po sld
bedziemi mieli II wojne swiatowa

[Gość: projektant POW]

witam,
Szkoda ze w artykule nikt nie dodal jakimi to uczciwymi sasiadami sa mieszkancy
osiedla Zaluski. Chetnie przzesuneliby obwodnice o 250-280 m na poludnie,
cyt: "...bo tam mniej budynkow i jest Bialy..." przemilczeli jednak fakt ze po
sasiedzku przesuwaja droge ekspresowa "pod okna" mieszkancow ul. Zbiorowej.
Budynki wybudowane zgodnie, z nie tak dawno jeszcze, obowiazujacym MPZ (a co
najwazniejsze w pewnej odleglosci). Budynki na Zbiorowej mialy ok 350m do
trasy. Ciekawe jaka bedzie opinia tych mieszkancow! Czy ktokolwiek sie z nimi
liczy? Czy szanowni Zaluskowicze maja to na uwadze? Ktokolwiek byl na spotkaniu
na ul. 17 stycznia nie ma co do tego watpliwosci - zero ich obchodza sasiedzi
ze Zbiorowej! Bo najwazniejsze jest to zeby nie przez moj dom - przez sasiada
tak ale nie przez moj!

Chore jest to wszystko...

pozdrawiam,

[komagane]

Czy szanowny "projektant POW" kpi czy o droge pyta?

1. "ustalenia wiązące" z roku 2001 to studium zagospodarowania Warszawy,
uchwalone przez Rade Warszawy. Obecnie dokument utracił ważność. Natomiast
urząd m. st. Warszawy przygotowuje nowe studium zagospodarowania.
Jako "projektant" mógłby się pan zainteresowac, jak w tym studium rozwiązany
jest problem trasy POW? Niestety, w naszym kraju ksiądz sobie, chłop sobie,
żadnej koordynacji. A potem wychodzi wam, że wszystkiemu winni ekolodzy,
starsza pani i rąbek u spódnicy.

2. Mieszkańcy osiedla Załuski bynajmniej nie wnosza o przeniesienie trasy o 250
czy 300 m na południe. To jest akurat poroniony pomysł samorządu oraz pewnie
w/w "projektantów" (czyli pana?). Mieszkańcy osiedla Załuski uważają, że trasa
nie powinna przebiegac przez osiedle. Nalezy przeniesć trasę albo przeniesc
osiedle, żadnych półśrodków. Właśnie, szkoda, że pan Śmietana tego stanowiska
nie zaakcentował. Mimo że w rozmowie telefonicznej zostało mu ono przedstawione
w sposób chyba dośc klarowny.

[Gość: projektant POW]

witam,
To ja proponuje pojechac do dzielnicy Wlochy i porposic o, archiwalny juz,
wyrys... Zobaczymy wtedy ktora trasa bedzie widoczna w zalaczniku.

To o co w takim razie wnosza mieszkancy Zaluski? Bo wg moich danych wariant
wyjsciowy od wariantu przez Bialego (BTW: to nie jest "Bialy"... juz) to 282
metry. W polowie lutego bedzie dokumentacja (wtedy bedzie sobie moznal policzyc
czy jest czy nie ma 282m)!

pozdrawiam,

[komagane]

Ależ znam wyrys (wyrys czego? studium?) archiwalny i wyrys obecny, i nawet nie
uchwalone jeszcze studium tez oglądałam w biurze Naczelnego Architekta.

Jeszcze raz powtarzam: mieszkańcy Załusk (konkretnie Stowarzyszenie Załuski -
Stasin) nie wnosi o PRZESUNIĘCIE trasy POW, ale o PRZENIESIENIE trasy do
wariantu podmiejskiego, albo o pozostawienie trasy POW w starym korytarzu i o
przeniesienie osiedla Załuski. Proszę czytać ze zrozumieniem.

[Gość: TOM]

Nie denerwuj się komagane, taki już nasz kraj i takich mamy "projektantów".
a czytanie bez zrozumienia nazywa się analfabetyzmem funkcjonalnym,
chyba, że ktoś nie chce zrozumieć ... ,
ale na to nic nie poradzisz.

[Gość: ww]

A tak w ogóle, to przebieg trasy przez Ursynów też nie jest prawnie
zatwierdzony, i mam nadzieję że nigdy nie będzie. To skąd te "ustalenia
wiążące", i kogo mają wiązać - jednego architekta z drugim, żeby kreślili tak
jak im wygodnie i jak im fantazja pozwala?

niech ją wreszcie zbudują!!!

[Gość: mijau]

Niech Kaczyński wreszcie postawi tamę żądaniom mieszkańców. Każdy przebieg
trasy ma zwolenników i przeciwników, wszystkich się nie uszczęśliwi a
zmieniając ją w tej chwili zrażamy do niej kolejną grupę mieszkańców
południowej Warszawy. Trasa jest potrzebna miastu jak powietrze. Jeśli ktoś
chce mieszkać na wsi niech się wyprowadzi 40-50km od centrum. Bez tej trasy dwa
miliony Warszawiaków będą dalej gniły w korkach, wdychały spaliny i spóźniały
się do pracy - to realne straty, daleko przewyższające wartość 100 domków.

[Gość: w.]

Autostrady przez Ursynów nie będzie, więc pieniądze przeznaczone na projekt
zostaną zmarnowane. Chyba że będzie to projekt trasy na południe od Lasu
Kabackiego, powyżej Piaseczna.

[Gość: znawca tematu]

Tak zwany "nowy przebieg trasy " był dawno proponowany przez władze byłej Gminy
Włochy ,ale chyba ze względu na wygodnictwo inwestorów.

[Gość: znawca tematu]

Tak zwany "nowy przebieg trasy " był dawno proponowany przez władze byłej Gminy
Włochy ,ale chyba ze względu na wygodnictwo inwestorów.

[Gość: Kulfon]

ku.., jak widze te wymadrzenia tych matolow od transportu to mnie szkag trafia !!!
Ta obwodnica MUSI powstac!!!
Tylko koltuneria nie potrasfi sobie powiedziec - zrob cos dla kraju!!!

autostrada? czy dr ekspresowa dla niepoznaki

[Gość: bijas]

przeciez autostrada, moze isc za miastem, wcale nie pomijajac Okecia. Tylko
trzeba wtedy wydac jeszcze sensowne pieniadze na liczne dojazdy z tej
autostrady do miasta, bo czesc ruchu nie chce minac w-wy, a do niej wjechac.
Tylko, ze to jest swietne, dlugofalowe rozwiazanie, bo nie mozna ruchu
tranzytowego puszczac pod nosami i uszami mieszkancow wielkiej aglomeracji, a
ruch do W-wy, inna rzecz - to juz urok miasta i te spaliny wszyscy godza sie
wachac. Tylko Kaczorom chce sie zaoszczedzic, tam gdzie to sie czkawka na lata
odbije, a planistom zaplanowac autostrady za + dojazdow, bo ktos powykupowal
tereny przeznaczone teraz na autostrade i czeka az zarobi??

JAKI WEZEL PULAWSKA - o czy oni piszą

[Gość: bob]

Przecież z Puławska węzeł nie jest planowany

[Gość: Ramzes]

Węzeł przy ulicy Puławskiej jest planowany. Proszę sięgnąć do materiałów
zamieszczonych na stronie DGDKiA w oddziale prawdopodobnie mazowieckim

[komagane]

No właśnie, jaki węzeł z Puławską? Jaki węzeł z Al. Krakowską? Czy pan Śmietana
w ogóle widział ten projekt? tj. pierwotny projekt (bo warianty, rozumiem,
jeszcze nie gotowe)? Czy nie mógłby Pan rzetelniej zgłębic temat, kiedy sie pan
bierze za pisanie?

[Gość: projektant POW]

witam,

wezel Pulawska jest planowany. To bedzie karo. 3 poziomy.
Doslownie przy samym "metrowym" wiadukcie kolejowym.

pozdrawiam,

[Gość: Robert]

Bez skrzyzowania z Al.Krakowska??? To jakis skandal, to jedna z glownych ulic
Warszawy. Ciekawe, skoro nie maja na jedno skrzyzowanie, to jak znajda setki
milionow zlotych na tunel pod Ursynowem? Pewno tez dla oszczednosci wybuduja na
powierzchni.

[komagane]

Śmietana pisze głupoty. W projekcie nie ma węzła, ale są zjazdy z trasy na Al.
Krakowską i wjazdy z Al. Krakowskiej na trasę. Trasa miałaby przebiegać
estakadą nad Al. Krakowską, zjazdy - na poziomie gruntu.
No, jezeli na zjazdach i wjazdach mieliby oszczędzac, to tym bardziej
prawdopodobne jest podejrzenie, że POW to zakamuflowana tranzytowa autostrada.
Prawda?

[Gość: węzeł Puławska]

[Gość: misl]

Pewnie, ze zakamuflowana, tranzytowa autostrada. Pelna zgoda, fajnie, ze sa
tacy jak ty, co to widza. I nie chodzi o to, ze Warszawiacy nie chca drog.
Chca! ale ma byc pewnosc, ze tranzyt pojdzie za Warszawa, autostrada tranzytowa
bedzie daleko od mieszkan. Przy nich pojda szybkie drogi dojazdowe do Warszawy,
dla tych co do niej jada. Kaczor - klamco. Autostrada, miala nie isc przez
Ursynow. Przez Ursynow ma isc tylko ekspresowy dojazd do Warszawy i wyjazd z
niej.
Nie oszczedzaj na zdrowiu mieszkancow, ktorzy twoj budzet zasilaja!

[siskom_tak]

I TAK właśnie będzie:
Przez URSYNÓW pójdzie trasa ekspresowa czyli
"EKSPRESOWY DOJAZD do Warszawy i WYJAZD z niej"

[Gość: misl]

Chrzan sie SISKOM. Ty ekspresem pojdziesz. To co teraz sie planuje tylko z
nazwy jest trasa ekspresowa. naiwnys czy co? Teraz tedy ma isc caly tranzyt
+dojazd do Warszawy + wyjazd i wogole cale gowno, ktore mozesz sobie kopac tym
TAK. Tranzytowa trasa za WArszawe!!!!, a dojazdy ekspresowe - dobrze laczace
sie z ruchem miejskim na wszystkich wezlach komunikacyjnych!!!!

[siskom_tak]

Trasa tranzytowa JEST za Warszawą:
to MODERNIZOWANA ( obwodnice!)i POSZERZANA (do 11m!) droga krajowa nr 50

[Gość: TOM]

I wybrałbys tą tranzytową zamiast dwupasmowej "drogi ekspresowej" - przedłużenia
autostardy - wolne żarty.
Njapierw niech "50" stanie sie autostardą tranzytową - przedłuzeniem A2 a wtedy
niech sobie będą ekspresowe drogi dojazdowe, obwodnice, itp.

[siskom_tak]

Gdyby spełniły się Toma marzenia -
zdążylibyśmy się WSZYSCY w Warszawie UDUSIC W KORKACH!
Warszawa potrzebuje RINGU-obwodnicy.
uKLAD PROMIENISTY juz mamy i wlasnie z tego powodu
dusimy sie w KORKACH I SPALINACH

jesli Warszawa potrzebuj RINGU - to czemu forsujec

[Gość: jacek]

CIECIWE ???

chcecie zeby Warszawa udusila sie w korkach ????

malo wam spalin i halasu ???

a moze macie jakies przekrety w glowie ???

RING wokol Warszawy i uklad GWIAZDzISTY dla codziennych dojazdow do pracy (P +
R) - TAAAAAAAK !!!!

ssikom i jego bzdury- NIEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!

[siskom_tak]

Proponujemy zimny okład

jesli Warszawa potrzebuj RINGU - to czemu forsujec

[Gość: jacek]

CIECIWE ????

sami sobie jedzcie na Syberie

ssikomuchy NIIIIEEEEEE

OBWODNICA POZA WARSZAWA - TAAAAAAAAAK !!!!

[Gość: TOM]

JUZ pisałem, że nierozumienie tego co się czyta to
analfabetyzm funkcjonalny.
Czy Wy Z SiSKOMu naprawdę musicie fałszować wypowiedzi innych.
Czy na prawdę nie potraficie zdobyć się na jakikolwiek wysiłek
umusłowy i choć spróbowć zauważyć, że możecie nie mieć we wszystkim racji
Taki stan to po prostu czysty NARCYZM
Udajcie się lepiej do psychoanalityków a nie uszczęśliwiajcie innych na siłe.

[Gość: niunia]

widzisz jakie to proste w siskomie!! autostrada poza miastem ma mieć 11 metrów-
czyli 4 pasy ruchu.
a prosta obwodnica miejska przez Ursynów ma mieć 8 pasów po 2.5m +
pobocza ,czyli pewnie 22 metry.
W wykonaniu siuśkomów wszystko jest możliwe !!!!

[Gość: projektant POW]

witam,
w moim projecie al. krakowska jest polaczona wezlem typu karo!

pozdrawiam,

[Gość: projektant POW]

witam,
wezle w al. krakowskiej jest analizowany. Po wybudowaniu trasy Salomea-Wolica
droga ta straci nieco na swojej randze.

pozdrawiam,

[Gość: sammy]

Co to za obwodnica dla Warszawy????? Nie bedzie łącznika z Al. Krakowska - jedna
z glownych tras wlotowych/wylotowych z Warszawy!!!! A podobno ta autostrada
(psedu-obwodnica) jest tak bardzo potrzebna w Warszawie, bo wiekszosc ruchu
samochodowego jest do Warszawy?!!!!! Podobnie ma byc z z polnocna czescia
łącznika autostradowego z Trasą Armii Krajowej. Jeden wielki pic!!!

[siskom_tak]

Spróbujcie więc przekonać sami siebie,
a szczególnie Stowarzyszenie Załuski-Stasin
do zaakceptowania projektu:)
Pozdrawiamy i odsyłamy do analizy TREŚCI komentowanego artykułu

[Gość: mikl]

SISIKOM juz sika bokami z niemoznosci :))) Dzidzius sie zaraz poplacze, mu nie
wychodzi. Niemartw sie mamusia przytuli, dla niej twoje przekonania naaprawde
sa THE BEST

[siskom_tak]

Takie posty świadczą o braku merytorycznych argumentów.
Takie posty to oznaka bezsilności.
Bezsilność często objawia się personalną agresją.
Vide : "mikl"

[Gość: Mikl]

Ty SISIKOM placa ci za te wypociny, ze tak ich duzo. Byloby ok, gdyby jak
mowisz, byly merytoryczne.

Jestes swyklym kut sem, obwiesie m, smutnym bez mo

[Gość: Ty Hu jem]

dzisiaj jechalem z ursusa do sulejowka, 1 godz 10 minut. Do wszystkich kuta...
sow blokujacych rozwoj tego miasta, spierd... lajcie na rowerki, i zapier...
dalajcie wokol swoich klatek.
Zyg, zyg, zyg

o ktore ci miasto chodz - ursus czy sulejowek ??

[Gość: jacek]

puszczenie tranzytu przez Warszawe i dobijanie transport miejskiego to rozboj a
nie rozwoj Warszawy

kazdy chce jezdzic bez korkow - a to jest niemozliwe - nie pozwala na to
geometria

spada liczba pasazerwo - przybywa samochodow


to anty-rozwoj za gruba kase

projektantowi POW

[Gość: PIOTR]

z tego co piszesz , na etapie projektowania nikt nie bierze pod uwagę kosztów
wysiedleń ?!?!?!. Cudowny socjalizm !!!!!

I jak to jest - dziesiątki drogo opłacanych specjalistów w GDDika i nie tylko
wytycza trasę autostrady. Siskomy bronią jej jak Kmicic Częstochowy.
Jedynie słuszna zaprojektowana przez najlepszych - ani metra nie da się
przesunąć. A tu nagle okazuje się,ze miejscowi z Załusek (zwykli ludzie i
nieuczyte dróg budowania) mają prosty sposób by obnizyć koszty budowy. To ja
się pytam - czy ci tak wychwalani specjalisci ,te Dabrowskie i te Jankiele
cokolwiek umieją? To moze zatrudnić tych z Załusek i obniżą znacząco
cenę drogi?? Czy z tej całej sprawy nie wynika,że wogóle nie liczono
koasztów całej tej zabawy na etapie projektowania? To co ten projekt
jest wart? Tyle co wartość makulatury??

Jeśli w Załuskach ,zrobiono bład, to moze tych błędów jest znacznie
więcej!!! Czy nie należałoby przejrzeć tego projektu od początku?? Bo
później bedzie jak z tunelem - w końcu kosztował 3 razy więcej. 3 razy
wiecej w przypadku A2 przez Ursynów oznacza to stratę 6 mld złotych.

Takie tam sześć i sporo zer !!!!. Żeby sobie uświadomić wagę tej beztroski
to przypomne że jest to równowartość całego polskiego budżetu na naukę .
Dwuletniego budżetu !!!!.

[Gość: milimetr]

biedactwo...malo w instytucie ochrony srodowiska placa

dlaczego jaa_ga nazwala cie milimetr ???

[Gość: jacek]

moze kupi ci lupe i pensetke ???

Przesunięcie POW w Załuskach

[siskom_tak]

Wyjątki wypowiedzi Komagane z forum "Ochota, Włochy, Ursus" i
"TAK dla obwodnicy w Warszawie"

Re: Wariant nr II
komagane 05.01.2005 22:38

Najmniej kolizyjny wariant prowadzi od węzła Opacz do Al. Krakowskiej w linii
prostej, mniej więcej równolegle do obecnie istniejącego projektu POW. Wymaga
on, poza stacją Shella, centrum Peugeota i może budynkiem Panasonica,
wyburzenia bodaj trzech domów, a z resztą biegnie przez puste grunty orne.
Zdaje sie, że problem w tym, że grunty te w części należą do Raszyna, który sie
na autostradę ani na POW nie zgadzał.
Tylko ten ostatni wariant jest mozliwy (warunkowo) do zaakceptowania przez
mieszkańców osiedla.
******************************* ************************

GDDKiA opracowuje warianty przebiegu POW na Załusk
Autor: Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Data: 06.01.2005 11:49

Najsmaczniejszy kąsek to informacja, że najmniej szans na realizację ma
wariant "przez Shella, a dalej prosto pasem pól raszyńskich". Ciekawe,
dlaczego puszczenie drogi po polach ma mniej zwolenników niż puszczenie drogi
przez działki zabudowane. Wydaje mi sie, że to może byc pytanie dla komisji
samorządu warszawskiego, która ma badać przepływy własności w pobliżu
planowanej autostrady. Moja teza jest nastepująca: ktoś skupił te pola, by na
nich wybudować np. kompleks stacji serwisowych przy autostradzie i zrobic
dobry interes. Tymczasem sprzedaż tego terenu pod drogę nie jest tak dobrym
interesem, a przede wszystkim jednorazowym. Wobec tego "ktoś" naciska na to,
by trasa przeszła przez osiedle, chroniąc swój potencjalny biznes. Ciekawe,
kto? Czy komisja Kaczyńskiego do tego dojdzie?
******************************* *************************

Re: Kompetencje Yasia do wypowiadania się tutaj
komagane 23.11.2004 01:10

Jeżeli dziś mówi się, że przesunięcie nie jest mozliwe, to sie po prostu
ordynarnie naciaga fakty dla obrony tezy nie nadającej sie do obrony. Można
zbudowac drogę 400 m dalej na południe, byłoby to taniej i przy duzo mniejszych
kosztach społecznych.
dlaczegóż to lepiej jest przepuścić drogę przez środek osiedla i spowodowac
wyburzenie wielu domów (ok.setki), a gorzej jest puscic droge przez
przysłowiowe pole marchewki (+ trzy budynki biznesowe: stacje benzynową Shella,
stacje obsługi i dealera Peugeota oraz budynek biurowy firmy Panasonic?
Czy to rzeczywiscie taniej, czy też ktoś (kto?) nie liczy sie zupełnie z
publicznym groszem? A może otrzymał zlecenie, by projektowac i budowac jak
najdrożej?
******************************* **********

Prawda o trasie ekspresowej przez Załuski IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Gość: komagane 21.11.2004 13:45

Od czasów przedwojennych między Raszynem i Załuskami pozostawiony został pas
pól z przeznaczeniem na drogę lokalną. W roku 1971 wyznaczono rezerwe terenu
pod tz. Trase Niebieskich Migdałów, i poprowadzono ja przez osiedle. Dlaczego
nie po w/w pasie pól, tego nie wiedza najstarsi górale.
Jak koś zauważył, łatwiej jest poprowadzic trase przez pole marchewki niz
poprzez setkę z górą domów. Dlaczego więc tego nie zrobiono? Czy to po prostu
niedopatrzenie głównego architekta? Czy nie zapoznał się on ze studium
zagospodarowania przestrzennego W-wy (dawne Ustalenia wiążące)? A czy GDDKiA
tez tego studium nie znała? Kto i dlaczego naraża skarb państwa na duzo większe
koszty związane z wywłaszczeniami, a kilkuset mieszkańców na stres i straty
związane z przesiedleniami?
******************************* ******************

A w tym wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=23704&w=20239850&a=20242615
Pani Szulc pisze:
"Stowarzyszenie Załuski - Stasin NIGDY nie domagało sie przeprowadzenia trasy
300 m na południe."


Wygląda na to, że GDDKiA samo z siebie zadało sobie trud i myśli nad
przesunięciem trasy 300-400 m na południe. Nikt tego nie chce, nawet ponoć samo
Stowarzyszenie Sąsiedzkie Załuski, mimo że Pani Przewodnicząca Szulc
wielokrotnie pisała na łamach forum, że taka lokalizacja byłaby lepsza i jest
do zaakceptowania przez mieszkańców Zalusek.
Nikt nie chce, a więc czemu GDDKiA chce przesunąć trasę?
Trzeba to będzie sprawdzić. Zapewne w GDDKiA jest jakiś dokument, pismo, prośba
na podstawie którego zaczęto się zastanawiać nad innym rozwiązaniem przebiegu
POW przez Załuski.
A może w Załuskach działa jeszcze jakieś konkurencyjne stowarzyszenie
sąsiedzkie? A może znów ktoś kłamie?

Dowiemy się i poinformujemy opinię publiczną.

Uwaga! Radna Igras nam pomaga!

[komagane]

A te staruszki tak prosiły, tak błagały: "Nie przeprowzdzajcie nas juz przez
ulicę. Nie przeprowadzajcie!"
Ale nie, pani Igras i pan Chwiałkowski koniecznie chcieli zrobić duzo dobrych
uczynków. No to dalejże staruszki przeprowadzać, z lewej strony POW na prawą
stronę, i znów na lewą, i ponownie...
A jak tak długo błagały o litosc, to sie pani Igras zirytowała i dalejże
staruszkę w łeb, że przeszkadza sobie pomagać.
A pan Chwiałkowski poszperał w starych gazetach i wyciągnął, że oto miesiąc
temu jedna staruszka powiedziała: "Żeby mnie tak ktoś czasem przeprowadził na
druga stronę ulicy. A dziś młodziez taka nieużyta." I dalejże do
staruszki: "Kłamie! sama chciała!"


A tak powaznie: odkąd stowarzyszenie sie zawiązało, konsekwentnie twierdzi, że
dla Załusk na trasa to zguba i że nalezy z niej zrezygnować, po polach
wybudować co najwyżej dwupasmówke dla ruchu lokalnego, a trase ekspresowa
umieścic poza granicami Warszawy.
Wariant z przesunięciem trasy o 300 m na południe został uchwalony przez Rade
Gminy Włochy, na wniosek ówczesnego radnego K., bodaj w roku 1994 czy 95.
Wówczas to może było mozliwe. Teraz już nie bardzo, bo powstały nowe domy,
które będzie trzeba wyburzyć.

Jeżeli jednak trasa miałaby powstać przez Załuski, to lepiej jest pozostawić ją
w "środkowym" wariancie, ale poszerzyc pasy wykupu.
Oczywiście ex-radna Igras i Chwiałkowski, w swoim zapędzie demaskatorsko-
śledczym, ogarnięci pasją budowy dróg i zalewania miasta asfaltem,
konstruktywne pomysły zignorowali. Uczepili się za to, jak buldog nogawki, tezy
o wariantach, które rzekomo ktos z nas popiera.
A wszystko, rzecz jasna, w ramach chrześcijańskiej pomocy dla mieszkańców
Załusk, Włoch i w ogóle całej Warszawy! I oczywiście, najzupełniej
bezinteresownie. Najzupełniej.
Spuśćmy na to zasłonę miłosierdzia!

[siskom_tak]

Przykro nam, Pani Szulc...
Spodziewalismy sie po Pani większej klasy.
Przykre jest przede wszystkim to,
że Pani nie mieści się w głowie, iz coś można robić BEZINTERESOWNIE...
NO COMMENTS...

[vampi_r]

> Przykro nam, pani Szulc.
> Spodziewaliśmy się po Pani wiekszej klasy.
> Pani nie mieści sie w głowie, że coś można robić BEZINTERESOWNIE?...
> No comments...

Tak. Pewnym ludziom nigdy nie pomieści się w głowie, ze mozna robić cos bezinteresownie. Smutne to. A raczej żałosne.

urzednik panstwowy forsujacz mega przekret

[Gość: jacek]

male ma szanse na uznanie za bezinteresownego

[Gość: TOM]

Jak ktos bez klasy może pisac o KLASIE ?!

"gadał ślepy o kolorach"

[Gość: projektant POW]

witam,
fajnie sie czyta spekulacje dotyczace przesuniecia POW w rejonie al.
Krakowskiej. Naprawde ciekawie...

pozdrawiam,

[mozdzins]

Dwa dokumenty podrzucone przez Merytorykę :
www.piechocinski.pl/rpt/powc1.pdf
www.piechocinski.pl/rpt/powc2.pdf

a co piechocinski ma tu madrego do powiedzenia ?

[Gość: jacek]

on sie boi o diete i nie tylko

wiele razy mu grozono - zeby sie nie wychylal

to tyle - madrej glowie dosc po slowie

[Gość: a ja się smieję]

Widzę że nie udało ci się sprzedać mieszkania przy planowanej trasie ?
Developer zrobił cię w jajo ? A może raczej w jajko ?

Ja też uważam że tunel na Ursynowie jest stratą pieniędzy i trasa powinna
przebiegać po powierzchnii.

A to że kilku frajerów nabranych na ekologiczny i zielony Ursynów oglądałoby z
balkonów na jajku strumień samochodów ? No cóż to ich problem. Trasa była
planowana od dawna.

Pieniądze można wydać na przykład na mosty albo na nową linię metra.

[siskom_tak]

Tych pieniędzy nie wydałbyś na mosty ani na linie metra.
One należą do kasy PAŃSTWOWEJ i UNIJNEJ a nie warszawskiej.
To diametralnie różne budżety. Nie da się kupić czegoś do własnego domu
za pieniądze sąsiada i tak dzieli (i słusznie) publiczne pieniądze
Ustawa o Finansach Publicznych, aby kasy rządowa i samorządowa
były od siebie jasno oddzielone.

[Gość: projektant POW]

witam,
jak to nikt nie bierze tego pod uwage. Wlasnie ze bierze sie pod uwage. A niby
dlaczego wysiedlani mieszkancy maja placic za zmiany? inwestor czyli GDDKiA
pokrywa wszystkie koszty z tym zwiazane.

pozdrawiam,

'inwestor' czyli gddkia nie ma swojej kasy

[Gość: jacek]

tylko to co nam, obywatelom panstwo w formie podatkow zabierze

i dziwi to marnotrawcze podejscie do publicznego grosza

[mozdzins]

> tylko to co nam, obywatelom panstwo w formie podatkow zabierze
>
> i dziwi to marnotrawcze podejscie do publicznego grosza

Dżizas jacusia vel wiatróweczka odblokowano :(

'inwestor' czyli gddkia nie ma swojej kasy

[Gość: jacek]

sporo musialbys zbierac na taka wiatroweczke

waciak ci pisany

[Gość: aq]

Szanowni Panstwo , przedwojenni urbanisci przewracaja sie w grobach , w sprawie
siaglych problemow gdzie wybudoac droge polecam sprawdzenie starych plnow a
nastepnie weryfikacje czy domy nie stoja przypadkiem na terenie przebiegu drogi
z wydanym zezwoeniem jako tymczasowe , dodatkowo uprzejme prosze o
zaproponowanie obwodnicy w okolicach jeszcze nie zabudowanych , i
przestrzeganie planu , zebysmy za 30 lat nie obudzili se znów z "ręką w
nocniku "

a czy przedwojenni planisci zdawali sobie sprawe

[Gość: jacek]

z ilosci pojazdow - czy na takie wilumeny planowali swoje drogi ???

a moze posiadali jakas wiedze tajemna - ktora zabrali ze soba do tych grobow, w
ktorych sie teraz tak kreca ??

zmienily sie warunki - trzeba plany tworzyc na nowo ...

obwodnica poza Warszawa - TAAAAAAAAAAAAAAAK !!!!!!!!!

[Gość: El]

Taaaaaaaak !!!!!


Najlepiej przez Łódź, żeby jacuś miał pretekst to obrzucania innych kalumniami jak mu z tych Załusek daleko do cywilizacji i czemu to dróg nie ma a on pieszo daleko do szosy ma , wiatr w oczy itd itd itd itd itd itd itd itd

a czy przedwojenni planisci zdawali sobie spr

[Gość: jacek]

rozumiem

czyli oprocz wrzatku i lodu - inne temperatury wody nie wystepuja w przyrodzie

skainad - z geografii to panienka cieniutka jak d..... węża ...

A-2 przez Warszawę

[Gość: mieszkaniec Ursyno]

Czy w demokratycznym państwem szanującym prawo własności władza ma prawo
wyrzucać kogokolwiek z jego posesji w imię swoich racji? To kpina z demokracji.
W głowie się nie mieści. Czyżbyśmy wracali do czasów komuny, gdzie jednostki
nie miały znaczenia, a władza robiła co jej się żywnie podobało?
Nie wierzcie drodzy Państwo w zapewnienia o lokalach zastępczych, bo nikogo na
to nie stać. Niech ktoś lepiej policzy ile kosztuje wyburzenie 100 domów i
zapewnienie wysiedlonym ludziom portównywalnego standardu życia.

Władzo kochana przejrzyj wreszcie na oczy! Masz służyć i chronić a nie robić
kasę!