Dodaj do ulubionych

Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lotn...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.05, 23:40
MOze by tak panowie projektanci zamiast wymyslac drogie projekty za 200 mln.
pomysleli o przedluzeniu tranwaju ze sluzewca . Pociag na lotnisko mialby
wspolne tory z dalekobieznymi z Radomia czy podmiejskimi z Piaseczna nie
liczac jeszcze pociagow towarowych. Przeciez po jednym torze w jedna stroine
moze poruszac sie okreslana ilosc pociagow.Dlatego proponuje przedluzenie
lini tramwajowej.
Obserwuj wątek
        • el_matador9 Re: Nie chodzi o nowe połączenie 27.07.05, 01:43
          kolejny skandal.brak szybkich męskich i zdecydowanych decyzji o zwiększeniu
          środków budżetowych i pomocy Unii Europejskiej do łącznej kwoty 220 milionów
          złotych na rozszerzony projekt łącznika kolejowego z lotniska do trasy
          radomskiej ( co związane jest z południową odnogą kolejową odchodzącą z
          nowobudowanego Terminala Okęcie II.nie pierwszy i nie ostatni to raz.inne
          wielkie skandale komunikacyjne wyreżyserowane wspólnie przez wrodzoną
          nieudolność i starczy uwiąd Zarządu Mazowsza,Sejmiku Mazowsza i Prezydenta
          Kaczyńskiego:
          a)nie wyjaśniona do końca procedura ostatecznego wyboru Wykonawcy na Most
          Północny i szybkie przystapienie do robót budowlanych.
          b)nie rozpoczęcie w terminie przetargu i prac przy budowie łącznika
          rozprowadzającego ruch z Konotopy(autostrada A2) na nowy Most Północny i
          przebudowywany Most Grota Roweckiego.
          c)opóżnienia w pracach projektowych i decyzjach lokalizacyjnych przy Wschodniej
          Autostradowej Obwodnicy Warszawy(od A2 po stronie praskiej poprzez
          skomunikowanie z wylotem od Trasy Siekierkowskiej do trasy na Marki i Ząbki)
          c)odłożenie"ad calendas grecas"i gigantyczna utrata środków pomocowych Unii
          Europejskiej na budowę odcinka lotnisko Okęcie- w tym 1,5 kilometrowego tunelu
          pod Płaskowiecką(Ursynów) - nowy most autostradowy przez Wisłę-wylot
          autostradowy na Terespol, Moskwę i Mińsk Białoruski.
          d)brak szybkich działań i jakichkolwiek decyzji politycznych przy decyzjach
          lokalizacyjnych i komunikacyjnych związanych z budową lotniska
          transkontynentalnego w Mszczonowie.
          d)zawalenie zgód,orzeczeń ,szkodliwości oddziaływania,itp. i pozwoleń na budowę
          przy nowym lotnisku w Modlinie i tym samym opóżnienie o rok daty oddania do
          użytku nowego terminalu
          e)całkowite"zawalenie"terminów rozpoczęcia i usysknia pomocy unijnej na budowę
          drugiej linii metra warszawskiego.
          f)nie załatwienie w terminie przetargów i wieczna mitręga biurokratyczna na
          budowę łączników tunelowych pomiędzy Żoliborzem koło Technikum Elektronicznego
          na Zajączka a stacją metra Dworzec Gdański oraz stacją metra Centrum-Dworzec
          Kolejowy Śródmieście-Dworzec Centralny(ruchomy 1 km-owy chodnik podziemny
          umieszczony w podziemnym 1 - kilometrowym tunelowym pasażu podziemnym)
          i można o tych skandalach,przerażającej mitrędze biurokratycznej, niedowłądzie
          organizacyjnym i braku jakiekolwiek decyzyjności mówić i pisac aż do białego
          rana, nie pierwszy zresztą w tym miejscu już raz,nie wiem doprawdy jaką rolę ma
          spełniać Forum Wasrzawa GW skoro te sprawy wałkowane są do upadłego od dwóch
          lat bez żadnego skutku.
      • Gość: Toj Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.05, 01:14
        Ulicą 17-go stycznia biegła trasa linii radomskiej jeszcze w latach 50 (nie wiem kiedy ją rozebrali). A o tramwaju na 17 stycznia i o pozostawianiu wolnego pasa między nitkami ulicy właśnie dla linii na lotnisko mój dziadek słyszał 30 lat temu i przy każdym remoncie to samo. Poza tym od Radarowej pas pomiędzy jezdniami staje się coraz węższy i trzeba byłoby coś rzeźbić z przejazdami. Lotnisko nie odda swojego terenu pod tramwaj a na 12 metrowym pasie między płotami posesji a północną nitką jezdni dużo nie da sie zrobić (chociaż nie mówie że którekolwiek rozwiązanie jest kompletnie nierealne). Jednym słowem pomysł stary i mało realny
    • tarantula01 Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo 27.07.05, 11:18
      Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

      > MOze by tak panowie projektanci zamiast wymyslac drogie projekty za 200 mln.
      > pomysleli o przedluzeniu tranwaju ze sluzewca.

      Tramwaj ze Służewca musiałby być na estakadzie nad torami kolejowymi i przyszłą
      S79 (odcinek NS od Marynarskiej do POW).

      > wspolne tory z dalekobieznymi z Radomia czy podmiejskimi z Piaseczna nie
      > liczac jeszcze pociagow towarowych. Przeciez po jednym torze w jedna stroine
      > moze poruszac sie okreslana ilosc pociagow.

      Przy dobrym zautomatyzowaniu linii może jeździć jeden pociąg co dwie minuty po
      jednym torze.

      Dlatego proponuje przedluzenie lini tramwajowej.

      Aby odciążyć zakorkowane Żwirki i Wigury należałoby zaoferować, tak jak często
      pisze automobilista coś szybszego od samochodu i równie komfortowego - tramwaj
      tego nie zapewnia. Owszem stwarza alternatywę, ale jedynie dla 175 i 188.

      Sam łącznik kolejowy też tego nie zapewnia, bo dalej tory są fatalne.
        • tarantula01 Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo 27.07.05, 16:39
          Gość portalu: warszawianka napisał(a):

          > Zupełnie nie rozumiem czemu tory miałyby się kończyć na Centralnym? Nie
          mogłoby byc połączenia z metrem? Przecież chodzi o to aby komunikacja była ze
          > sobą zintegrowana!

          Do metra mówisz? Trochę daleko i w jakim czasie (jakim kosztem, którędy) dałoby
          się to zrealizować?
          Naobiecywano nam SKMów, więc to chyba jakiś rodzaj tego SKMa.
          • Gość: =t= do metra najblizej byloby tramwajem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.05, 17:40
            ze Służewca do przystanków przy stacji metra Wierzbno jest siedem czy osiem
            przystanków tramwajem... (ew. z Okęcia poprzez Służewiec ze dwa więcej ~_^)
            kiedyś tak jeździło 33, i ten odcinek pokonywało w parę minut. Ale
            najważniejsze, że tramwaje jeżdżą/mogłyby jeździć z Okęcia wszędzie - i ciągiem
            JPII prosto na centralny, i ciągiem Marszałkowskiej na Żoliborz/Bielany i po
            moście północnym dalej (lub po gdańskim na Pragę)... kolejka będzie jeździć
            tylko w jedno miejsce. Zresztą to nie wypali - Unia głupia nie jest, i zaraz
            zapyta o alternatywy, i uzasadnienie ich pominięcia. A tu uzasadnienia nie ma.
            Poza domniemanym przez niektórych na tym forum "bo to tani projekcik i nie da
            się wziąść w łapę"...
      • Gość: Boras Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo IP: 213.171.58.* 28.07.05, 14:32
        W Moskwie na dworcu kolejowym mozna dokonac odprawy biletowej ,bagazowej a
        potem jak bialy czlowiek dojechac pociagiem na lotnisko. Port lotniczy z takim
        serwisem cieszy sie duza popularnoscia u pasazerow a wiec rowniez u
        przewoznikow. To sie przeklada na pieniadze i wizerunek miasta i panstwa nie
        wspominajac o komforcie pasazerow. Chcemy tanio to mozemy wytyczyc alejki dla
        ryksz. A moze podroz tramwajem z walizami traktowac jako forme aktywnego
        wypoczynku. Juz to widze rejs do LOndynu i pasazer wpada zapocony i umordowany
        i w takiej postaci wkracza w swiat.
        • Gość: masny co za alternatywa !! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 29.07.05, 18:56
          alejki dla riksz , albo tramwaje.
          I jeszcze ta Moskwa jako symbol "postepu"


          To wszystko było , mineło i nie powinno się wracać.

          Wszystkie drogi dojazdowe winny byc robione zgodnie z rachunkiem ekonomicznym.
          A ten mówi wprost. Nie opłaca się wogóle budować NOWYCH LINI
          TROLEJBUSOWYCH,TRAMWAJOWYCH czy KOLEJOWYCH.

          Inaczej nieco sprawa wygląda z starymi liniami dla których torowiska są
          wybudowane dawniej. Wiec jesli linia istnieje to jest jakiś sens jej
          podtrzymywania. Ale budowanie NOWYCH LINI tramwajowych czy kolejowych to
          zawracanie kijem Wisły.
          Proletariusze związkowi z zwiazków kolejarzy czy tramwajarzy sądzą pewnie
          inaczej. Ale jak maja sadzić ,jak od prawie pólwiecza zyją na garnuszku
          społeczeństwa. Każdy by tak chciał !!!!
    • Gość: Piotr czy ktoś zauważył ze mamy XXI wiek ? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.07.05, 17:46
      I tematem rozważań nie powinno być ,czym dojechać na lotnisko leżace w sercu
      wielkiego miasta. Bo to lotnisko nie powinno TU BYĆ !!!.
      Ani nie powinno być rozbudowane,modernizowane, ani budowane drogi dojazdowe do
      niego. A tymczasem zmieniono przebieg autostrady A2 by przebiegała koło
      Okecia ,a teraz różni cwaniacy próbują ukraść kasę na budowę dojazdów do tego
      lotniska. I to tak XIX wieczne jak tramwaj czy kolej. A może jakiś kanałek
      okęcki? Moznaby dopłynąć do lotniska!!!
    • Gość: dontworry Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo IP: *.aster.pl 28.07.05, 00:55
      Kolejka to lipa. Goście, którzy latają samolotami, mają w dupie kolejki. I ja
      też, choć rzadko latam. Sam zawodowo jeżdżę na lotnisko. Za 20-30 zł taryfa
      wiezie gościa ze wszystkimi manelami, i to "pod nos", gdzie gość będzie sobie
      chciał.
      Wystarczy usprawnić Jerozolimskie do Pl. Zawiszy i Żwirki w stronę centrum. I to
      wszystko. Nawet dzisiaj DOJAZD na okęcie z Centralnego zajmuje zazwyczaj góra 20
      min., w korku - może 30 min.
      Bezsens tego pomysłu wychodzi, kiedy zadamy sobie pytanie: ile miałby kosztować
      bilet? Buhaha. Na upartego za taxi można zapłacić 20 zł.
      W każdym razie nikomu nie będzie się chciało taszczyć bagaży.
      Kto więc miałby korzystać z kolejki na tej właśnie trasie???
      • pitagor Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo 28.07.05, 10:22
        To Cię zdziwię z Heathrow do Londynu jeździ specjalny pociąg Heathrow Expres
        koszt w jedną stone około 14 funtów - prawie zawsze jest pełny ludzi.
        Co do trmwajów to istniej możliowść wspólnego użytkowania tramwaju i pociągu na
        jednych torach. Takie rozwiąznie z powodzeniem jest realizowane np. Karlsruhe w
        Niemczech.
    • Gość: compaq9500 Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo IP: *.crowley.pl 28.07.05, 11:06
      kolejka na Okęcie w tunelu? Bez sensu. A dlaczego nie na estakadzie? Będzie
      taniej i uniknie się wszystkich kolizji podziemnych. Kolejka będzie podjeżdżała
      od razu na poziom odlotów, a nie gdzieś do piwnicy. O ile się orientuję to
      linia kolei radomskiej jest położona ok. 900 m od istniejącego Terminala w
      linii prostej, a bocznica kolejowa do PZL Okęcie (istniejąca!) jeszcze bliżej
      (ok. 100 m). Pomysł z tramwajem na wydzielonym torowisku od Al. Krakowskiej też
      wart jest rozważenia. Prawdopodobnie jest to rozwiązanie najtańsze!
      A że na Okęcie powinien być bezkolizyjny dojazd szynowy to chyba bezsporne. To
      co teraz jest żenująco prowincjonalne, niewydolne funkcjonalne i niebezpieczne
      (jeden większy wypadek lub kolejny szczyt Rady Europy blokuje jedyne
      międzynarodowe lotnisko w Polsce).
    • piotrjj Re: Spełnią się marzenia o szybkiej kolejce na lo 28.07.05, 23:52
      To nie bylby taki głupi pomysł, tramwaje pojechałyby obok ul. Sasanki skrecajac
      w lewo w Zwirki i Wigury. Przy okazji mozna by dociagnac linię dalej do alei
      Krakowskiej. Dzięki temu tramwaje moglyby kursowac na lotnisko zarowno od
      strony Mokotowa, jak i od Ochoty. Na trase do lotniska mozna by puscic
      nowoczesne niskopodlogowe sklady. Zaleta takiego rozwiazania byloby bardziej
      czeste kursowanie tramwajow na lotnisko, anizeli pociagow (dla ktorych
      przydaloby sie dobudowac dodatkowe tory lokalne od Warszawy Zachodniej do
      Warszawy Okęcie.
      Uklad komunikacyjny w Warszawie jest tak stworzony, iz wygodniejsze jest
      korzystanie ze srodkow komunikacji miejskiej anizeli z infrastruktury PKP,
      stacje PKP poza kilkoma wyjatkami nie sa polozone dogodnie dla pasazerow (z
      dala od ciagow komunikacyjnych). Wyjatkiem moga byc jedynie Warszawa Ochota i
      Warszawa Sródmieście (dworce niestety brudne i ohydne). Do Dworca Powisle jest
      juz dosc daleko ze Srodmiescia, szczegolnie dla osob z bagazem, podobnie jak
      Dworzec Stadion. Mysle ze z polaczenia PKP do Dworca Lotniczego korzystaliby
      glownie osoby przyjezdzajace do Warszawy. Dla osoby mieszkajacej w stolicy
      specjalna wyprawa na Dworzec Centralny, bieganie tunelami i peronami nie byloby
      takim switnym pomyslem.
    • Gość: jacek Droga prowizorka goni droga prowizorke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.05, 08:08
      kilkaset metrow szyn za ponad 200 milionow

      dla gora 30 tys pasazerow dziennie

      to ile powinno pojsc dla pol miliona pasazerow dziennie korzystajacych z
      rozpadajacej sie infrastruktury komunikacyjnej w Warszawie ???

      dlaczego jedni musza korzystac z zaplutych przystankow i zarzyganych dworcow -
      a inni musza w luksusach za ogromne pieniedze przejechac te kilka
      przystankow ????

      Warszawie potrzebne jest nowoczesne lotnisko - 30-40 km od centrum i wygodny
      dojazd nie powodujacy konfliktu z innymi kierunkami

      ogromne pieniadze zostana zmarnowane - a problemy tylko wzrosna

      • Gość: kolega Lesieckiego Re: Droga prowizorka goni droga prowizorke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.05, 16:50
        Tutaj sie zgadzam. Kolejka niepotrzebna.
        Mozna zajechac na lotnisko czy dostac sie do miasta jak panisko, taksowka.
        To jest duza przewaga lotniska na Okeciu, ze jest tuz pod Warszawa.

        Wladze miasta lepiej by sie wziely do poszerzania ulicy Zwirki zeby dojazd byl
        jeszcze lepszy. A ci kopacze od autostrady juz mogliby zaczac lac beton.
        Wtedy lotnisko bedzie mialo optymalne polaczenia z Warszawa i okolica.

        Zaoszczedzone pieniadze na tej kolejce mozna wlozyc w pas startowy albo jeszcze
        jeden budynek portu lotniczego albo przeznaczyc na cos innego w miescie.
        • Gość: jacek Droga prowizorka goni pierwsza prowizorke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.05, 09:39
          tramwaj Bemowo - Bielaqny - mimo dluzszej trasy - to zaledwie 54 mio

          cala tajemnica promowania rozbudoway skansenu lotniczego na Okeciu - to
          gwarancja wysokich kosztow

          banda lesieckiego nie placi ze swojej kieszeni - im wiecej wyda budzet miasat i
          panstwa - tym wiecej trafi do ich kieszeni i za przyjaznionych z nimi politykow

          a na Krzywickiego i tak tylko 2 pasy - i to zbudowane 20 lat nielegalnie -
          sprawa trwa w NSA od 20 lat !!!

          a potem na pl Zawiszy - gdzie trwa zapasc komunikacyjna - czyli smiech -
          zniszcza miasto dla lewej kasy ...
          • Gość: kolega Lesieckiego Re: Droga prowizorka goni pierwsza prowizorke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.05, 22:38
            W zupelnosci zgadzam sie, ze Aleje Jerozolimskie powinny byc rozszerzone do 6
            pasow (jako wazna droga dojazdowa i przelotowa przez Warszawe) a plac Zawiszy
            przebudowany, tak zeby odblokowac ten wazny punkt. Wraz z poszerzeniem Zwirki i
            budowa autostrady zapewni to swietna komunikacje na lotnisko na Okecie.

            Zadnej kolejki tu nie potrzebujemy. Za te pieniadze lepiej dodac jeden pas
            startowy albo jeszcze rozbudowac terminal.

            Port Lotniczy na Okeciu im. Fryderyka Szopena - najlepszym rozwiazaniem dla
            Warszawy.
            • komagane Re: Droga prowizorka goni pierwsza prowizorke 01.08.05, 18:58
              Gadu, gadu, a tymczasem przyzwoitego dojazdu na Okęcie zapewne w ogóle nie
              będzie. Nie będzie, bo się nie opłaca... PPL. Przecież na lotnisku działa w
              najlepsze mafia taksówkowa, rzekomo juz zlikwidowana. Nie jest w interesie
              mafii pozwolić, by dolarodajne jelenie dojeżdżały sobie do miasta wygodnie
              tramwajem czy pociągiem. A mafia, jak wiadomo, potęzniejsza jest niż kolejni
              dyrektorzy generalni, ministrowie i prezydenci.

              Najlepsze wyjście: wybudować drugie lotnisko im. Paderewskiego w Mszczonowie
              wraz z dworcem kolejowym, a Okęcie zostawić tak jak jest, w oparciu o autobusy
              i taksówki (także mafijne). A tramwaj, jesli puścic, to przez Hynka (od
              Krakowskiej) i przez Marynarską (od Służewca). Przynajmniej skorzystają na nim
              normalni pasażerowie, a nie tylko ci, co na lotnisko.
              • Gość: kolega Lesieckiego Re: Droga prowizorka goni pierwsza prowizorke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.05, 22:08
                Dojazd taksowka z Okecia do centrum Warszawy to przecietnie 30 PLN. Sa trzy
                powazne firmy do wyboru. Komus nie pasuje - dzwoni po swoich faworytow z poziomu
                odlotow. Bedzie jeszcze taniej.
                Mysle ze stac kazdego, kogo stac na bilet na samolot.
                Dla kompletnych biedakow jest autobus 3 PLN - czy ile tam kosztuje bilet.
                Po co wykladac te 200 mln PLN ?

                A lotnisko im Paderewskiego mozesz zaczac budowac nawet dzisiaj. Nawet z dwoma
                dworcami kolejowymi. Zakazu nie ma. Polska to wolny kraj. Tylko znajdz sobie
                sponsora.

                    • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 15:05
                      a ja nie mam zamiaru fundowac jakies potwora ekonomicznego w srodku miasta

                      pomysl na wykorzystywanie terenow za kilka miliardow na interes na
                      kilkadziesiat milionow - plus halas i korki - wymaga zaiste bogatego sponsora

                      powaznemu inwestorowi nie oplaca sie wchodzic pomiedzy lapowkarzy i
                      monopolistow - to oni blokuja budoe nowoczesnego lotniska na miare XXI wieku

                      dopoki ppl kasztaltuje oplaty i kreuje caly rynek lotniczy w Polsce - blokowane
                      sa nawet lotniska regionalne
                      • Gość: kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 16:16
                        Widze ze juz macie obmyslany biznes plan.

                        Niestety, slabym punktem waszego planu jest to ze panstwo (a wiec my wszyscy) ma
                        zaplacic za zbudowanie nowego lotniska dla twojego sponsora.

                        A moze by tak inaczej ? Twoj sponsor buduje lotnisko (dzialke juz chyba ma ?)
                        Ustala niskie oplaty. Wszystkie linie lotnicze lataja do niego. Okecie
                        bankrutuje. Dopiero wtedy robi ten interes na kilka miliardow na Okeciu, o
                        ktorym tak duzo mowisz.

                        Ale, to chyba nie w jego stylu ? Lepiej smarowac rozne grupy i przykleic sie do
                        panstwa. Kilka razy juz sie udalo, moze uda sie i teraz z Okeciem.

                        • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 16:42
                          lapaj zlodzieja tak ?

                          za cienki jestes

                          gdyby nie upor w skoku na kase na Okeciu - powstalo by juz dawno nowe lotnisko

                          a tak - i kasa zostanie zmarnowana na skansen lotniczy na Okeciu plus
                          powiazenie komunikacyjne - i kulczyk zarobi na 'swojej' ziemi - tylko ze wiecej

                          zarobi tez i na A2 zaraz za lotniskiem ...

                          on sie przykleil do naszych podatkow - tak samo jak ppl

                          na razie to ja jestem sponsorem - place i podatkami i swoim zdrowienm za
                          obledne i nieodpowiedzialne decyzje urzednikow
                            • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.05, 21:21
                              w o droznieniu id ciebie ja nie mam sposnsora - tylko samych darmozjadow takich
                              jak ty

                              nowe lotnisko moze powstac tylko wtedy gdy bedzie na nie wola polityczna

                              dopoki twoj kolezka trzyma kontrole nad polityka panstwa w tym obszarze nie
                              znajdzie sie nikt odwazny do zainwestowania

                              wystarczy tu przypomniec wielodniowe lobbowanie lesieckiego w sejmie nad
                              przyjeciem korzystnej dla siebei wersji ustawy o ochronie srodowiska - gdzie
                              komisja glosowala pod nieobecnosc poslow opozycji (ich nieobecnosc nie byla
                              przypadkowa)

                              • Gość: kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.05, 11:11
                                Lesiecki lobbowal lepiej niz posel PSLu ?
                                No to jeszcze trzeba bedzie poczekac pare lat na lotnisko na dzialce posla. No
                                chyba ze posel juz nie bedzie poslem i caly biznes plan sie rozlozy.

                                Powazny inwestor nie bedzie czekac na decyzje posmarowanych urzednikow. Zbuduje
                                (zaadaptuje) lotnisko, obnizy oplaty i wykosi skorumpowanych kolesi z Okecia. To
                                nie wyglada na trudne - tylko trzeba miec swoje pieniadze, a nie liczyc na nasze
                                podatki.

                                Ale, albo twoj "inwestor" nie jest powazny, albo taki interes w ogole sie nikomu
                                nie oplaca.


                                • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.05, 16:37
                                  czy ty tylko udajesz glupiego czy naprawde piszesz to ci sie majaczy ???

                                  zaden inwestor nie wybuduje lotniska bez planu zagospodarowania i bez decyzji
                                  politycznej

                                  gdyby w latach 95-8 zapadla decyzja o budowie nowego lotniska - nie byloby
                                  problemu spekulacji ziemia - trasparentne decyzje wykluczaja lapowy i przekrety

                                  na razie mamy przekrety lesieckiego i jego ferajny za O'kanciu - czekaja nas
                                  kolejne z Modlinem i nowym 3 juz lotniskiem
                                  • Gość: Kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 11:54
                                    Soltys Mszczonowa zmieni plan zagospodarowania i wyda decyzje polityczna jeszcze
                                    dzisiaj, mimo ze niedziela. Firmy budowlane zaczna budowac nawet jutro, mimo ze
                                    swieto.

                                    Tylko, ze trzeba miec pieniadze, albo przekonac banki do tego ze interes sie
                                    oplaci. A to jest to czego wam brakuje. Chcielibyscie miec lotnisko, ale zeby
                                    podatnicy wam sfinansowali ten interes.

                                    Mozesz budowac nawet od dzis - ale za swoje pieniadze.


                                      • Gość: kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.05, 19:00
                                        Okecie jest rozbudowywane dlatego ze jest taka potrzeba i ze jest to swietny
                                        interes.

                                        Budowa lotniska od zera, gdzies setki kilometrow od Warszawy nie jest juz az tak
                                        dobrym interesem - a przynajmniej nie na dzisiaj.

                                        Takie lotnisko na pewno powstanie - ale nie zamiast rozbudowanego Okecia i nie w
                                        przyszlym roku.

                                        Rozumieja to dokladnie biznesmeni bo na razie nikt nie chce wylozyc swoich
                                        pieniedzy.

                                        Byc moze za 5 lat to sie zmieni. Byc moze ktos zacznie budowac nowe lotnisko.
                                        Ale to wcale nie musi oznaczac zamkniecia Okecia. Jak to ci nie odpowiada - to
                                        twoj problem.
                                        • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 09:03
                                          dla zlodzieja najlepszy interes to jak kogos okrada

                                          dokladnie tak samo jak na O'Kanciu

                                          sqwietny interes na O'Kanciu jest tak swietny ze nie powstal nawet biznes plan
                                          i ppl nie jest w stanie podac kosztow odskzodowan - po prostu unika tematu

                                          a wkrotce beda obowiazywac realistyczne metody pomiaru halasu (poprzednie byly
                                          oparte na silnikach z tylu samolotu przelatujacego nad polami ) co doprowadzi
                                          do znacznego rozszerzenia stref halasu - zgdonie z odzczuciami mieszkancow

                                          oj pojdzie ppl z tobami - a zamiast lotniska bedzie centrum olimpijskie -
                                          Warszawa 2016

                                          • Gość: kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 13:47
                                            Z odszkodowan mieszkancy poprzedniego obszaru sami zrezygnowali za rada takich
                                            dzialaczy jak ty. Mysleli ze wyprocesujesz dla nich miliardy zlotych. Ale teraz
                                            nie dostana juz ani grosza.

                                            Lotnisko poza Warszawa moze twoj posel z pslu zaczac budowac juz dzisiaj. O ile
                                            ktos mu da na to pieniadze. Na przyklad banki. Kolesie z Okecia uzyskali kredyt
                                            bankowy bez gwarancji rzadowych. Czemu twoj posel tak nie moze ?

                                            Jezeli marzenie o olimpiadzie pomaga ci lepiej zasypiac - to marz sobie dalej.
                                            • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.05, 17:21
                                              nie zrezygnowali - tylko ppl odmawiala - nie bez kozery stanowisko dostal
                                              mistrz przekretow szawlowski

                                              w bezposrednim starciu w sadzie ppl uzyl uniku - czyli to nie my halasujemy -
                                              tylko samoloty - od nich zadajcie odszkodowan

                                              to ze odszkodowania dostana - zadba UE - nawet jesli troche to potrwa

                                              kolesie z okecia dostali nie na piekne oczy - tylko na uklady rzadowe - mafia
                                              paliwowa tez nie miala problemu z dostepem do kasy

                                                  • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 19:34
                                                    juz wczesniej zadalem to pytanie - czy ty jestes naprawde taki glupi (dziwie
                                                    sie lesieckiemu - to kuty na cztery lapy agent WSI i najwyzej poslugujwe sie
                                                    gamoniami - bynajmniej nie nazywajac ich kolegami) czy tylko udajesz ???

                                                    tak jak szczeniak ktoregos dnia przestaje rosnac - tak i kres lotniska O"Keciu
                                                    nadejdzie i to calkiem szybko - i co potem ???

                                                    bedziesz odganial chetnych do latania kijem bejsbolowym ???
                                                  • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 22:29
                                                    wiem ze jestes ciemny - ale tytulem zagadki - bardzo prosze o podanie jednego
                                                    przykladu lotniska ( w samych USA jest 5 0000 ) ktore zostalo zbudowane przez
                                                    prywatnych inwestorow - jako konkurencja dla oficjalnie popieranego

                                                    (Rynair chcial rozbudowac Neuharden - nie dostal zgody, by nie udupic
                                                    inicjatywy rzadowej w Schoenefeld)

                                                    a ty sie przyczepiles do jakiegos gownianego posla z psl jak pijany plotu - z
                                                    braku argumentow
                                                  • Gość: Kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 08:19
                                                    Posla nie obrazaj. Moze jeszcze bedziecie znowu prosic o start z jego listy.
                                                    Moze jeszcze sie on zalapie do Sejmu. Moze jeszcze bedzie wana figura w
                                                    komisjach. Moze jeszcze bedziecie z nim krecic lody.

                                                    A jak, w zadnen sposob nie mozecie zbudowac lotniska za swoje pieniadze to juz
                                                    wasz problem. Ja plakac po was nie bede.

                                                    Okecie po rozbudowie spokojnie wystarczy na nastepne 15 lat.


                                                  • Gość: jaek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 10:06
                                                    rozumiem - jak mowiles o jego pazernosci i lapowkarstwie - to nie bylo
                                                    obrazanie - dla ciebei to normala

                                                    Okecie - dzielnica miezzkaniowa - po rozbudowie wystarczy na setki lat -
                                                    wystarczy tylko lotnisko zamienic w Centrum Olimpijskie Warszawa 2016 - a za
                                                    pozyskane srodki ze sprzedazy gruntow zbudowac nowoczesne lotnisko wraz z
                                                    szybka kolejka i trasa szybkiego ruchu - lotnisko na miare Stolicy i XXI - a
                                                    nie upierac sie przy komunistycznym skansenie w srodku miasta

                                                    jak w Atenach
                                                  • Gość: Kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 11:41
                                                    > rozumiem - jak mowiles o jego pazernosci i lapowkarstwie - to nie bylo
                                                    > obrazanie - dla ciebei to normala

                                                    Ty wiesz najlepiej - tyle lat z nim dzialaliscie, kandydowaliscie i kreciliscie
                                                    razem lody. A na koniec podsumowujesz go jak gownianego posla. Masz do niego zal
                                                    ze nie zalatwil ci tego centrum olimpijskiego ?

                                                    A nowe lotnisko sie zbuduje. Nie martw sie o to. Juz za jakies 20 lat. I nie za
                                                    sprzedaz gruntow Okecia, ale za pieniadze inwestorow. Bez takich lodow jakie wy
                                                    planowaliscie.
                                                  • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 12:06
                                                    sluchaj - jesli masz jakies kompleksy poslow psl - to czy nie chcial ci odpalic
                                                    doli lub tez nawet wywalil na zbity ryj z biura - to twoj problem i malo mnie
                                                    to obchodzi

                                                    istotne dla mnie jest to ze powtarzasz ciagle ten sam zestaw niedorzecznosci -
                                                    pod kolejnym juz nickiem (przedtem byles pasazere, glosem z zalusek itp) -za
                                                    miast choc cos z sensem powiedziec - dla odmiany

                                                    oszukujesz swoich mocodawcow biorac od nich wierszowke za swoje partactwo



                                                  • Gość: kolega Lesieckiego Re: wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 15:57
                                                    Ja jestem Kolega Lesieckiego. Jezeli wydaje ci sie cos innego to juz twoj
                                                    problem i malo mnie to obchodzi.

                                                    Biore dobre pieniadze za puszczanie samolotow w twoim kierunku. Lubie te robote.
                                                    A ty juz przegrales. Wiesz ze mozesz peknac z nerwow i nic nie zdzialasz.
                                                    Bedziesz mieszkac kolo lotniska Okecia. Lotnisko to bedzie rozbudowane i bedzie
                                                    coraz bardziej nowoczesne. Bedzie coraz wiecej lotow.

                                                    Jezeli nie chcesz przeczytac kolejny raz tych oczywistych faktow to rownie
                                                    dobrze mozesz juz nic tutaj nie pisac.


                                                  • Gość: jacek wszyscy sa sponorami skansenu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.05, 17:06
                                                    ltonsiko na Okeciu nigdy nie bedzie mialo nic wspolnego z nowoczesnocia

                                                    zawsze bedzie skansenem - az do rychlego zamkniecia

                                                    bylo i jest symbolem lamania prawa i demokracji - plot w obecnym miejscu
                                                    postawili okupanci niemieccy - nastepni okupanci pozbawili wlasciecieli
                                                    zabranych obszarow za groszowe odszkodowania

                                                    mimo rosnacej uciazliwosci halasu lotnisko od 1991 nikt nie dostal ani grosza
                                                    odszkodowania- co by umozliwiwlo przenisienie sie

                                                    normy halasu przekroczone s ana znacznym obssarze - zbyt duzym aby istniala
                                                    praktyczna mozliwosc zadoscuczynienia i zmniejszenia uciazliwosci

                                                    kazdy sam sobie wybiera klegow - potem z nimi siedzi w jednej celi

                                                    przy okazji pozdrow peaczaka
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka