w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez ślubu

21.05.06, 22:27
Witam,
planujemy ochrzcić nasze dziecko pod koniec lipca. Niestety nie mamy z mężem
ślubu koscielnego, jedynie cywilny. W związku z tym obawiam się, że możemy
mieć problem z chrztem ze strony księży.
Najbliżej mamy kościół przy Opaczewskiej. Może jest tu ktoś, komu udało się w
nim ochrzcić dziecko bez kościelnego ślubu rodziców ??? I jak to wygląda
formalnie? O ile wcześniej przed planowaną datą trzeba się zgłosić, w jakie
dni odbywają się chrzty i ile powinno się (mniej więcej) zapłacić za chrzest?
A może podpowiecie mi inne koscioły na Ochocie, w których ksiądz ochrzciłby
nam maluszka?

Dzięki wielkie za pomoc.
    • warzaw_bike_killerz Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 21.05.06, 23:03
      Mozna chrzcic dziecko bez slubu koscielnego. Ksiadz, ktory odmawia, nie zna
      prawa kanonicznego i dziala wbrew interesom wspolnoty koscielnej. Przy chrzcie
      nie maja znaczenia rodzice. Dobrze byloby, aby rodzice chrzestni (swiadkowie
      chrztu) byli w pelni katolikami i zyli zgodnie z zasadami koscielnymi, tak aby
      gwarantowali wychow Twojego potomka zgodnie z koscielnym kanonem moralnym. Mozna
      przyjac chrzest w dowolnym momencie zycia, ale jesli sama nie potrafisz do tego
      dojrzec (swiadczy o tym Twoje pytanie na forum), dobrze byloby abys pozostawila
      ta decyzje bardziej swiadomemu dziecku. W przyszlosci.
      • pawelek.mar Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 22.05.06, 09:26
        warzaw_bike_killerz napisał:

        > Mozna chrzcic dziecko bez slubu koscielnego. Ksiadz, ktory odmawia, nie zna
        > prawa kanonicznego i dziala wbrew interesom wspolnoty koscielnej.

        Myślę, że niewielu jest księży, którzy nie znają prawa kanonicznego. Zwykle
        jeżeli jest "odmowa" to dlatego, że ksiądz ma wątpliwosci co do przeświadczenia
        rodziców, że chcą faktycznie ochrzcić dziecko z pobudek religijnych, a
        nie "kabaretowych" skoro nie uznają sakramentu małżeństwa. Przecież podczas
        mszy zobowiązują sie do wychowywania dziecko w wierze, a mało wiarygodnie to
        brzmi, skoro z wiary przyjmują to co jest im wygodne (może robią to pod wpływem
        nacisku dziadków, sąsiadów, itd).
        Chrzest bez ślubu rodziców jest do zrobienia bez względu na kościół. Chodzi
        raczej o to, że jeden ksiądz podchodzi do tematu bardziej restrykcyjnie a drugi
        mniej....któryś z nich zawsze może się mylić...


        Przy chrzcie
        > nie maja znaczenia rodzice. Dobrze byloby, aby rodzice chrzestni (swiadkowie
        > chrztu) byli w pelni katolikami i zyli zgodnie z zasadami koscielnymi, tak aby
        > gwarantowali wychow Twojego potomka zgodnie z koscielnym kanonem moralnym.
        Mozn
        > a
        > przyjac chrzest w dowolnym momencie zycia, ale jesli sama nie potrafisz do
        tego
        > dojrzec (swiadczy o tym Twoje pytanie na forum), dobrze byloby abys
        pozostawila
        > ta decyzje bardziej swiadomemu dziecku. W przyszlosci.
        • prayboy Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 22.05.06, 09:45
          a po co wam chrzest jak nie macie slubu?
          co to , Kosciol jest instytucja uslugowa?
          dokladnie, chodzi o to ze zobowiazujesz si edo wychowania w wierze, a nie mozesz tego zrobic nie majac
          slubu. Moze pora wziasc slub po prostu?
          • monikaps Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 22.05.06, 14:55
            Przypomne poprzednikom, że czasem po prostu nie można wziąć ślubu kościelnego. Ludzie mogą być w takiej sytuacji.
            Jakby na Opaczewskiej były problemy, spróbuj na pl. Narutowicza u św. Jakuba. Proboszcz jest bardzo fajny i myślę, że nie powinien robić problemów - ale mogę się mylić...

            Pozdrawiam
            Monika
            • pawelek.mar Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 22.05.06, 15:19
              monikaps napisała:

              > Przypomne poprzednikom, że czasem po prostu nie można wziąć ślubu
              kościelnego.
              > Ludzie mogą być w takiej sytuacji.

              Przypominam, że bynajmniej Ja nie oceniam i trzymam się z daleka od radykalnych
              osądów, właśnie z tego względu, że na przeszkodzie może stać wiele czynników, o
              których ja nie mam zielonego pojęcia :-) Jednak obowiązkiem księdza, zanim bez
              pytań pobiegnie po wodę, jest sprawdzenie czy powody braku ślubu wobec
              deklaracji wychowania dziecka w wierze są racjonalne, czy raczej nie mają
              istotnych podstaw religijnych. Prawda jest taka, że zwykle w 8 przypadkach na
              10 deklaracje wychowania dziecka w wierze składane przez rodziców, będących
              właśnie w takiej sytuacji mają zupełnie inne (dla mnie niezrozumiałe, ale
              oczywiście to inna sprawa) przesłanki. Chwała tym księżom, którzy do
              sakramentów podchodzą poważnie.

              > Jakby na Opaczewskiej były problemy, spróbuj na pl. Narutowicza u św. Jakuba.
              P
              > roboszcz jest bardzo fajny i myślę, że nie powinien robić problemów - ale
              mogę
              > się mylić...
              >
              > Pozdrawiam
              > Monika
              • Gość: bbb Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.acn.waw.pl 30.05.06, 00:18
                >Prawda jest taka, że zwykle w 8 przypadkach na
                >10 deklaracje wychowania dziecka w wierze składane przez rodziców, będących
                >właśnie w takiej sytuacji mają zupełnie inne (dla mnie niezrozumiałe, ale
                >oczywiście to inna sprawa) przesłanki.

                Gdybyśmy nie żyli w państwie wyznaniowym, to może Ci ludzie nie musieliby się
                decydować na taki krok. A tu niestety, dziecko bez chrztu czy komunii z
                pewnością przeżyje w szkole horror, więc racjonalne że rodzice chcą mu tego
                oszczędzić.

                Sad but true.
                • moler1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 30.05.06, 09:13
                  Gość portalu: bbb napisał(a):

                  >
                  > Gdybyśmy nie żyli w państwie wyznaniowym, to może Ci ludzie nie musieliby się
                  > decydować na taki krok. A tu niestety, dziecko bez chrztu czy komunii z
                  > pewnością przeżyje w szkole horror

                  wątpię

                  , więc racjonalne że rodzice chcą mu tego
                  > oszczędzić.

                  tymbardziej wątpię aby były to przesłanki istotne dla rodziców, ale nawet
                  jeżeli tak jest, to jest to tylko potwierdzenie na to, że tacy rodzice właśnie
                  robią sobie z tego sakramentu żart...

                  >
                  > Sad but true.
                • sauber1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 30.05.06, 12:02
                  Gość portalu: bbb napisał(a):


                  >
                  > Gdybyśmy nie żyli w państwie wyznaniowym, to może Ci ludzie nie musieliby się
                  > decydować na taki krok. A tu niestety, dziecko bez chrztu czy komunii z
                  > pewnością przeżyje w szkole horror, więc racjonalne że rodzice chcą mu tego
                  > oszczędzić.
                  >
                  > Sad but true.
                  Czy t to już państwo wyznaniowe? bardzo wątpię ale mentalność ludzka nie zna
                  granić ze skrajności w skrajność a to powinna byś osobista sprawa każdego i
                  wolny wybór ale też trzeba zrozumieć dzieci z komuni najdłużej pamietają
                  prezenty, jak im rodzice kasy nie zabiorą, bo i takie znam przypadki,
                  szczególnie promyczka.
          • Gość: misiek Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.05.06, 16:26
            >> co to , Kosciol jest instytucja uslugowa?

            Jak dla mnie tak. Od momentu kiedy przy chrzcianch u kolegi jako chrzestny usłyszałem co łaska ale nie mniej niż. To poprosiłem o f.vat bym se w koszty reprezentacyjne wpuscił:P Ale była wojna. Skoro jest cennik to jest i usługa. Więc powinni mieć kasy fiskalne i wystawiać f.vat.
            A wracając do problemu to sądzę, że to jest kwestia co łaska. Odpowiednio wysoki datek usuwa wszelkie przeszkody w tej instytucji.
            Ale ja bym tą decyzję zostawił dziecku. Niech samo zdecyduje czy chce.
      • tom_aszek Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 23.05.06, 08:47
        warzaw_bike_killerz napisał:

        > Przy chrzcie
        > nie maja znaczenia rodzice. Dobrze byloby, aby rodzice chrzestni (swiadkowie
        > chrztu) byli w pelni katolikami i zyli zgodnie z zasadami koscielnymi, tak aby
        > gwarantowali wychow Twojego potomka zgodnie z koscielnym kanonem moralnym.

        W przypadku gdy rodzice nie mają ślubu kościelnego, to rodzice chrzestni nie
        'dobrze by było', tylko _muszą_ tacy być. Na dowód spełnienia tego warunku
        przedkładają (w dniu chrztu) zaświadczenie ze swojej parafii. (to nie moja
        ironia, tak jest naprawdę)
        • Gość: Gipsowa_kotka Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.bph.pl 24.05.06, 14:53
          A powiedzcie mi prosze, czy jeśli się nie ma w ogole ślubu i zyję na tak zwaną
          kocią łape, udzieli ksiądz chrztu dziecku?
          Pozdrawiam
          K.
          • prayboy Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 24.05.06, 15:25
            Nie.
          • prayboy Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 24.05.06, 15:26
            Nie. Jak juz wspomnialem Kosciol to nie fryzjer ani inna tego typu instytucja uslugowa.
          • Gość: gosc mozna ochrzcic dziecko jesli sie zyje bez slubu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:21
            można, sama jestem matka chrzestną dziecka, którego rodzice są w takiej
            sytuacji
          • moler1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 26.05.06, 09:22
            Gość portalu: Gipsowa_kotka napisał(a):

            > A powiedzcie mi prosze, czy jeśli się nie ma w ogole ślubu i zyję na tak
            zwaną
            > kocią łape, udzieli ksiądz chrztu dziecku?

            raczej udzieli, chociaż pewnie będzie miał duże wątpliwości, bo przecież trudno
            przypuszczać, że rodzice chrzest traktują poważnie, skoro inne sakramenty mają
            w głębokim powarzaniu. Sakrament to deklaracja wiary, a jaka to wiara, skoro
            jest wybiórcza.

            pozdrawiam
    • Gość: bietka Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 19:55
      Pamietam swój katolicki chrzest doskonale, było to dla mnie naprawdę głębokie i
      doniosłe przeżycie choć wiek mój nie był dojrzały.Miałam wtedy osiem lat.
      Myślę ,że tak jak do pierwszej komunii przystępujemy już świadomie, tak i
      pierwszego z sakramentów - chrztu powinniśmy przystępować w wieku póżniejszym.
      Katolicka tradycja udzielania chrztu w wieku niemowlęcym, niewątpliwie wiązała
      się z dużą umieralnością niemowląt, no i ogólnie przyjetym poglądem,że
      nieochrzczone dziecko nie dostąpi zbawienia .Pogląd ten zresztą obalił sam Jan
      Paweł II, przypominając - iż zbawienie osiągną wszyscy ludzie dobrej
      woli.Niekoniecznie trzeba więc być prawomocnym katolikiem.
    • de_ogon Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 26.05.06, 12:48
      Mamy tylko ślub cywilny. Nasze dziecię (9 lat) zostało ochrzczone bez
      najmniejszych problemów w marcu br. u św. Jakuba na Placu Narutowicza.
      Kinga
      • Gość: Gipsowakotka Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.bph.pl 26.05.06, 16:14
        Witam

        No coż, a czy to nie jest czasem tak, że rodzice, którzy decydują się ochrzcić
        dziecko robią to dla jego dobra, a nie dla siebie?
        Dlaczego to biedne maleństwo ma być winne temu, że rodzice mają inne poglądy na
        związek małżeński i, że ten sakrament jest dla nich mniej wazny niż ich wlasne
        poglady?
        Nie bede przeciez wychodziła za mąż, skoro nie mam takiej potrzeby tylko po to,
        zebym mogła ochrzcić swoje dziecko!!! A mam poczucie obowiązku nie odwracac
        mojego dziecka od Boga. I to, że nie chce wychodzic za maż, nie ma nic
        wspolnego z brakiem wiary. To jest swiadoma decyzja i chyba swiadomy grzech.
        Ech...

        Pozdrawiam
        K.
        • Gość: bietka Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 19:57
          Swiadomym grzechem nie jest brak chrztu w wieku niemowlęcym, a zaniechanie
          przekazywania mu wartości chrześcijańskich i wychowywanie w tym duchu.
          Myślę iż to tradycja a może nawet bardziej nacisk środowiska(rodzice, teściowie,
          dziadkowie) na rodziców jest powodem,że pomimo własnych przekonań chrzczą
          dzieci. To pewnie tak dla świętego spokoju i dobrych układów ze starszymi
          decydują się na chrzciny, a publicznie głoszą ,że to dla dobra dziecka.
          • Gość: Ja Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.aster.pl 26.05.06, 20:43
            Ludzie zastanówcie się co piszecie..
            A jeśli ejdna ze stron jest np. po rozwodzie logiczne ze małżeństwo nie weźmie
            slubu kościelnego, czy to oznacza że taka osoba powinna zamknać się w piwnicy i
            zanichać dalszego życia bo z jakiegoś powodu rozpadło się małżeństwo.
            Kiedyś ksiadz stwarzał problemy żeby pochować osobe która była "spalona" bo jak
            stwierdził może pochować ciało.. później przy spotkaniu ze znajomym ksiedzem
            poruszyłem ten temat bo byłem ciekaw jak to wygląda i okazało się że jest
            okreslone że ksiąc musi dokonac pochówku.. czasem odnosze wrażenie że
            załatwienie sprawy jest problematyczne ale problem się rozwjazuje przy
            odpowiednim datku.. żałosne.
            • sauber1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 26.05.06, 23:59
              Gość portalu: Ja napisał(a):

              > Ludzie zastanówcie się co piszecie..
              > A jeśli jedna ze stron jest np. po rozwodzie logiczne ze małżeństwo nie
              weźmie
              > slubu kościelnego, czy to oznacza że taka osoba powinna zamknać się w piwnicy
              i
              > zanichać dalszego życia bo z jakiegoś powodu rozpadło się małżeństwo.

              Tu chyba masz rację, a jakie to ma znaczenie np. mój Filipek lata po Ochocie ma
              już 5 lat i nie był chrzczony i to tylko dlatego że matka wyznaje wirę w
              pieniądze i szuka za wszelką cenę łatwych korzyści, ale jak tylko będzie miała
              ochotę to zrobić, to myslę że każdego w kiecy może kupić to tylko kwestia ceny,
              sama moze nie jest aż taka zła tylko trochę zeszła na przestępczą drogę, zawsze
              potrafi trafić kogoś kto jej pomoże i nie ma tu znaczenie posiadane
              wykształcenie ani zsobności kieszeni, tak na zasadzie coś za coś i kolejny
              płacz będzie jak "f" braknie kasy, zapewne w zanadrzu jest już następny obiekt
              zmanipulowanego porządania, cel uświęca środki i co to ma wspólnego z wiarą?
              zapewne nie wiele, a zarazem bardzo, podobnie można też kupić świadectwo
              szkolne nauczyciele nie zarabiają wiele a i inii też muszą mieć coś do roboty?,
              ksiądż akurat jest w tej komfortowej sytuacji że nikt tego sprawdzał nie
              będzie - prawda?
    • Gość: bietka Re: I księża są ludźmi;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.06, 08:31
      Są tacy którzy kochają wiarę, a więc sztywno trzymają się praw i kanonów
      kościoła i tacy, którzy kochają człowieka a dzięki temu życzliwie wspierają go
      na trudnej drodze życia.
      Niestety są jeszcze i tacy, którzy głównie kochają siebie samych.

      • sauber1 Re: I księża są ludźmi;) 27.05.06, 13:31
        Gość portalu: bietka napisał(a):

        > Są tacy którzy kochają wiarę, a więc sztywno trzymają się praw i kanonów
        > kościoła i tacy, którzy kochają człowieka a dzięki temu życzliwie wspierają
        go
        > na trudnej drodze życia.
        > Niestety są jeszcze i tacy, którzy głównie kochają siebie samych.

        >A może stety, kto potrafi kochać siebie to potrafi i innych też kochać.
      • Gość: Gipsowakotka Re: I księża są ludźmi;) IP: *.orange.pl 27.05.06, 16:03
        Bardzo ladnie powiedziane Bietka :-).
        Pozdrawiam
        K.
    • Gość: tom Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.triton.vessel.int.slb.com 29.05.06, 06:49
      Czytam i czytam te posty i zalamuje sie. Padlo proste pytanie, dleczego by nie
      odpowiedziec prosto, tylko umoralniac? A co Was to obchodzi, z jakich powodow
      ludzie chca chrzcic dziecko? Juz odpowiadam na pytania: sam chrzcilem swoje
      dziecko w takich warunkach, tzn zyjemy bez slubu koscielnego i chrzcilismy
      dziecko na Ochocie: kosciol przy Wlodarzewskiej. Jest tam sensowny proboszcz,
      nie truje ale oczywiscie nie zachwyca sie takimi wyrodkami jak my... Na ofiare
      dalismy naprawde co laska, nawet nie pamietam ile. Proboszcz nie zagladal do
      koperty, ochrzcil dziecko, sprawdzil tylko kwalifikacje chrzestnych. O
      szczegoly mozna spytac proboszcza. Powodzenia!
      • prayboy Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 29.05.06, 10:18
        Co to znaczy zyjemy bez slubu koscielnego? Jesli tak jest to kaleczycie wiare swojego dziecka, juz od
        kolyski. Hipokryci! To dla was byly slowa Papieza na Pl. Zwyciestwa. Jeli macie wierzyc tak jak wierzycie to
        lepiej wcale nie wierzyc i sie nie oszukiwac. Przy okazji zapraszam:
        www.marsz.org
    • Gość: gość Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.06, 10:20
      W ubieglym roku chcielismy ochrzcic nasza coreczke, a dodam, ze nie mamy
      zadnego slubu. Niestety nie jest to takie proste. W wiekszosci parafii
      uslyszalam nie... Na Ochocie jest ponoc parafia chyba przy Dicensa, ktora nie
      robi wiekszych problemow. Normalnie chrzty odbywaja sie w niedziele, a trzeba
      sie zglosic jakies 2 tygodnie przed.(moje dziecko ochrzczone bylo rano w
      sobote...w prafii na Okeciu ul. Hynka rog Sabaly nie polecam) Co zas
      dobrowolnego datku za chrzest, ja dalam 100 zl. Ponoc rozsadne podejcie do tych
      spraw ma parafia na Rakowieckiej. Zycze powodzenia.
      • moler1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 29.05.06, 11:51
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > W ubieglym roku chcielismy ochrzcic nasza coreczke, a dodam, ze nie mamy
        > zadnego slubu. Niestety nie jest to takie proste. W wiekszosci parafii
        > uslyszalam nie... Na Ochocie jest ponoc parafia chyba przy Dicensa, ktora nie
        > robi wiekszych problemow.

        Czyli jest wygodna? :-)))

        Normalnie chrzty odbywaja sie w niedziele, a trzeba
        > sie zglosic jakies 2 tygodnie przed.(moje dziecko ochrzczone bylo rano w
        > sobote...w prafii na Okeciu ul. Hynka rog Sabaly nie polecam) Co zas
        > dobrowolnego datku za chrzest, ja dalam 100 zl. Ponoc rozsadne podejcie do
        tych
        >
        > spraw ma parafia na Rakowieckiej.

        Rozsądne to znaczy jakie? Wybórcze względem wiary? :-)

        Zycze powodzenia.
        • bozena.adam przy Dickensa 29.05.06, 12:35
          Proboszcz przy Dickensa chrzci dzieci samotnych matek,
          nieślubnych "małżeństw" :) Nie robi żadnych problemów. Dla niego najważniejsze
          jest serce jakie ludzie w sobie noszą a nie ślub kościelny.
          • prayboy Re: przy Dickensa 29.05.06, 13:19
            Co za bzdura!
            Serce ma byc przede wszystkim czyste a takie nie jest jak sie zyje w cudzolostwie, a tym jest zycie bez
            slubu niestety. Nie stwarzajmy sobie wlasnego Boga i nie naginajmy jego przykazan, jak powiedzial w
            piatek Benedykt XVI.
          • agnieszka_chabrzyk Re: przy Dickensa 29.05.06, 14:43
            bozena.adam napisała:

            > Proboszcz przy Dickensa chrzci dzieci samotnych matek,
            > nieślubnych "małżeństw" :) Nie robi żadnych problemów. Dla niego
            najważniejsze
            > jest serce jakie ludzie w sobie noszą a nie ślub kościelny.

            Ten proboszcz, bardzo sympatyczny zresztą Pan w średnim wieku, ma również
            wielkie serce wobec młodych, długonogich dziewcząt, a jego liberalny stosunek
            wobec celibatu jest powszechnie znany :-)
            • sauber1 Re: przy Dickensa 29.05.06, 15:06
              agnieszka_chabrzyk napisała:

              > bozena.adam napisała:
              >
              > > Proboszcz przy Dickensa chrzci dzieci samotnych matek,
              > > nieślubnych "małżeństw" :) Nie robi żadnych problemów. Dla niego
              > najważniejsze
              > > jest serce jakie ludzie w sobie noszą a nie ślub kościelny.
              >
              > Ten proboszcz, bardzo sympatyczny zresztą Pan w średnim wieku, ma również
              > wielkie serce wobec młodych, długonogich dziewcząt, a jego liberalny stosunek
              > wobec celibatu jest powszechnie znany :-)

              Samotna czy nie samotna matka, może być doskonale też samotny ojciec, ale
              problem jest w tym by tego Filipka w końcu ochrzcić ale jest problem, ojciec
              chce ale matka widocznie nie może sama bez zgody "promyczka" podjąć takiej
              decyzji, chyba że się trafi kolejny bardziej toleracyjny, a może inne
              wydarzenia wpłyną na zmianę decyzji, z proboszczem raczej nie będzie problemu
              taka czynność jest jego powinnością ale dobrze wiedzieć że w kościele przy
              Dickensa jest taka możliwość.
            • prayboy Re: przy Dickensa 29.05.06, 15:06
              Nie sadz abys nie byla sadzona. Nie oczerniaj ludzi.
              • agnieszka_chabrzyk Re: przy Dickensa 29.05.06, 17:47
                prayboy napisał:

                > Nie sadz abys nie byla sadzona. Nie oczerniaj ludzi.

                Czy to było do mnie? Ależ ja ani nie osądzam, ani nie oczerniam. Dobrze wiem,
                co zasugerowałam, a zrobiłam to bo bardzo dobrze wiem, co piszę...a piszę o
                tym, nie dlatego aby osądzać dickensowskiego proboszcza (czuję do niego dużą
                sympatię), gdyż wychodzę z założenia, że jest tylko człowiekiem. Piszę o tym
                dlatego, bo bawią mnie opinie typu: na Dickensa dają chrzest. Chce podkreślić,
                że ten ksiądz ma taki sam selektywny stosunek do sakrametów, jak osoby, które
                chrzczą dzieci ale nie biorą ślubu, bo mają taki światopogląd...:-) Teraz tylko
                brakuje określenia własnego Boga, własnej definicji grzechu i czerpania z wiary
                tego co jest dla nas wygodne...przecież to jest komedia :-) To trochę tak jak
                chodzenie do spowiedzi do księdza, który daje małą pokutę :-)
                Wracając do proboszcza to jest świetny facet, sympatyczny ksiądz, pewnie
                wrażliwy na człowieka, ale raczej jest marnym (jak dla mnie) autorytetem w
                dziedzinie doktryn wiary katolickiej, właśnie ze względu na swoją słabość :-)
              • sauber1 Re: przy Dickensa 14.07.06, 04:42
                prayboy napisał:

                > Nie sadz abys nie byla sadzona. Nie oczerniaj ludzi.

                I to są bardzo mądre słowa, szkoda że nie czytaja ci co tak wiele maja za
                uszami, a wiadomo o co chodzi to doczyczy tych co na Opaczewskiej w bloku szybko
                i elastycznie działają, zawsze sa dwa wyjścia - prawda? ale czy to sie opłaca?
                kradzione nie tuczy i przyjdzie kiedyś to wyrzygać.
    • Gość: slaz Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.aster.pl / *.aster.pl 30.05.06, 12:56
      Proponuję Kościuł właśnie na Opaczewskiej...byłem w podobnej sytuacji...9-cio
      latek przed komunią....przemiły staruszek proboszcz zrobiłto bez problemu...nie
      pytał o nic ...nie umoralniał...

      pozdr
    • Gość: Jacek Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.06, 15:35
      Na Opaczewskiej nikt nie robi żadnego problemu z faktu, że bez ślubu
      kościelnego. Zapisać się trzeba nawet na tydzień przed terminem. Od nas pobrano
      co łaska 50 zł.
      • sauber1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 31.05.06, 11:01
        Gość portalu: Jacek napisał(a):

        > Na Opaczewskiej nikt nie robi żadnego problemu z faktu, że bez ślubu
        > kościelnego. Zapisać się trzeba nawet na tydzień przed terminem. Od nas pobrano
        >
        > co łaska 50 zł.

        A co w tym złego, cel uświęca środki i myślę że akurat z tym nigdy nie było
        prolemu kiedyś ludzie bali się chrzcić dzieci i tylko z błachego powodu w trosce
        o karierę potomnych dziś trochę się zmieniło i chrzcimy w trosce o potomych i
        dla wiary też zapewne. A moj biedny Filipek lata i już kazano mu zapomnieć o
        ojcu, silna jest indoktrynacja, widocznie takie zycie, ale nic straconego i
        nigdy na nic nie jest zapóźno.
    • Gość: mary z pakamery Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.szpitalna.ngo.pl 31.05.06, 17:12
      sprobuj na Dickensa
    • Gość: Doktor Szlafrok Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.chello.pl 02.06.06, 13:36
      Cześć.
      Też miałem ten sam problem, ale malucha ochrzczą w kościele na starym Ursusie.
      Trzeba tylko podpisać glejt, że macie zamiar wziąć ślub kościelny.
      • sauber1 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 03.06.06, 12:17
        Gość portalu: Doktor Szlafrok napisał(a):

        > Cześć.
        > Też miałem ten sam problem, ale malucha ochrzczą w kościele na starym Ursusie.
        > Trzeba tylko podpisać glejt, że macie zamiar wziąć ślub kościelny.

        Z niczego ludzie tak się nie cieszą jak z obiecanego, wiara czyni cuda, choć
        ich nie ma to należy jednak w nie wierzyć.
    • fish79 Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez 14.07.06, 14:36
      Witaj, widze ze wywiązała sie gorąca dyskusja:) jako mama samotnie wychowująca
      dziecko, wiem jakie problemy Was czekają, wiec żeby sobie zaoszczędzić
      przykrości( jakoś nikt tu nie wspomniał o bardzo "katolickich" uwagach księży
      kierowanych do samotnych lub żyjących bez ślubu kościelnego rodzicach, a warto
      by było) powiem: na pewno nie na Gorlickiej. Ja osobiście chrzciłam dziecko w
      kościele na Starym Miescie w którym nikt nie traktował mnie jak przybłędy.
      niestety żeby ochrzcić dzieci poza swoją parafią musisz uzyskać od swojego
      proboszcza pozwolenie.... i koło sie zamyka. Tylko nie dajcie się zgnoić
      uwagami typu"Żyjesz w grzechu" Ja na taki tekst ( o nieślubnym dziecku)
      powiedziałam: Rozumiem że lepiej było usunąć ciążę?
      A tak na marginesie to dziwi mnie że księza którzy nie maja rodziny, nie znaja
      jej problemów, nie borykaja sie z pieniędzmi, wypowiadaja sądy o tym jak taka
      rodzina ma wyglądać.....
      Pozdrawiam serdecznie i życze wytrwałości
      • Gość: czytelniczka Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.06, 15:26
        Moja koleżanka matka samotnie wychowująca dziecko, bez ślubu, ochrzciła syna ok.
        10 lat temu w Kościele pw Najświętszego Zbawiciela.
        Jak czytam takie umoralniające teksty to mi się niedobrze robi... Owszem, może i
        ona wzrcem cnót nie BYŁA skoro została sama z dzieckiem... Niech będzie. Ale syn
        ma w tej chwili ok. 10 lat, należą do Przymierza Rodzin, chodzą do kościoła, syn
        chodzi na religię. Ona poświęca mu możliwie dużo uwagi.
        Gdyby każda osoba ze ślubem kościelnym i ochrzczonym dzieckiem miała tak dobry
        kontakt z tym dzieckiem jak ona, to może nie byłoby tylu zwyrodnialców w tym
        katolickim państwie...
        • Gość: Matka Re: w którym kosciele zOchoty można ochrzcić bez IP: *.aster.pl 23.10.06, 22:08
          Ciekawie temat się rozwinął.Dlaczego niektórzy czepiają się samotnych matek a
          gdzie są tatuśkowie.No tak ich mało kto obchodzi a już najmniej ich własne
          dzieci.
          Sorki troszkę uogólniłam ,ale patrzę i widzę:(
    • Gość: meessi Opaczewska bez problemu IP: *.aster.pl 24.10.06, 08:27
      Sami chrzciliśmy dziecko tam i nie mam slubu.
      • atagadt Re: Opaczewska bez problemu 26.10.06, 04:03
        Gość portalu: meessi napisał(a):

        > Sami chrzciliśmy dziecko tam i nie mam slubu.

        Jednak są dobrzy ludzie na tym świecie i jakie ma znczenie ślub, tu chodzi o
        dziecko, a może nie tylko?
Pełna wersja