Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskich

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.10.06, 08:50
A i tak wszyscy jadacy do centrum utkna w megakorku na Pl. Zawiszy...
    • Gość: powiedz_to_koniowi A w programie wyborczym HGW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 09:56
      A w programie wyborczym HGW znalazłem obietnicę przedłużenia Alej
      Jerozolimskich tak, żeby jadąc do centrum wjeżdżało się bezpośrednio na Plac
      Zawiszy.

      Pomysł jest prosty i potrzebny, ale czy politycy są wiarygodni kiedy coś
      obiecują?
      • Gość: jacek Warszawa dla tranzytu - tak powinien nazywac sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 10:15
        ten program

        po otwarciu wiaduktu Popularna zapcha sie do reszty - a lawina samochodow ruszy
        przez osiedla

        Warszawa podaza droga Kalkuty i Kairu - gdzie rozwoj jest rownoznaczny z
        przyrostem liczby mieszkancow i pogorszeniem jakosci zycia

        • adep1 Re: Warszawa dla tranzytu - tak powinien nazywac 31.10.06, 19:53
          To prawda...
          i czasem żałuję czasów, kiedy Warszawa była "miastem zamkniętym"...
          Oczywiście recepta jest inna - nie zamykanie Warszawy, tylko zapewnienie ludziom
          pracy, mieszkań, zaopatrzenia, zycia kulturalnego i rozrywek wszędzie tam, gdzie
          ludzie ci urodzili się i wychowali.
          Wtedy nie byłoby "najazdu" na Warszawę, lawinowo rosnącej liczby ludności i
          samochodów, zabudowywania wszystkich terenów zielonych, nieustających remontów
          nieustannie niszczonych dróg i wszelkich innych plag nękających moje rodzinne
          miasto po 1989r.
          Kłopot w tym, że nie było i nie ma wśród naszej "klasy politycznej" nikogo, kto
          by stanął na wysokości zadania, dostrzegł z wyprzedzeniem kierunki rozwoju i
          wynikające z nich zagrożenia oraz starał się im przeciwdziałać...
          Nie było w kraju "dobrego gospodarza"... i widać go na horyzoncie :-(
          • Gość: jacek ale te mozna inaczej rozwiazac migracje - po co IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.06, 12:06
            zezwalac na budowe nowych sypialni - bez promowania miejsc pracy blizej domu ???
      • Gość: zyzio Re: A w programie wyborczym HGW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.06, 10:35
        przeciez to juz jest planowane od wczesnego gierka
    • Gość: obiecanki_cacanki Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic IP: 80.72.40.* 31.10.06, 10:16
      Ludzie, rzeczywistość pokazuje, że jeden wiadukt buduje się przez półtora roku,
      a ktoś próbuje kit wciskać 'ciemnej masie', że ogromne, 3-poziomowe
      skrzyżowanie wybuduje tylko w pół roku dłużej. Brzmi to prawie jak opowieść
      science-fiction. Dlaczego w Polsce urzędasy nie ponoszą żadnej, ale to żadnej
      odpowiedzialności za swoje obietnice, nawet te od samego początku nierealne.
      Ciekawe który polityk odważył by się rzucać bajkowe obietnice, gdyby wiedział,
      że w przypadku ich niespełnienia, czeka go kara, finansowa kara. A tak to można
      obiecać, ile wlezie, i ten jest lepszy kto więcej obieca ...
      Przysłowie 'obiecanki cacanki a głupiemu radość' wiecznie żywe !!!
      • Gość: eirik Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic IP: 217.153.225.* 31.10.06, 11:57
        Wyboraź sobie, że komuś zlecono zbudowanie budy dla psa. Powiedzmy, że bierze
        dwóch ludzi i robią tę budę w trzy godziny. A teraz wyobraź sobie, że komuś
        zlecono zbudowanie 100 takich bud. Twierdzisz, że czas ich wykonania będzie
        wynosił 300 godzin? A może 3 godziny, tylko zamiast dwóch ludzi będzie
        pracowało 200?
        Większa inwestycja=więkza ekipa, a czas mniej więcej ten sam.
        Gdyby można było zamknąć aleje od ronda Zesłańców do Łopuszańskiej i wykonać te
        trzy węzły na raz, to można by to zrobić w dwa lata. Trzy kontrakty można by
        realizowac jednocześnie.
        • Gość: pajacyk Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic IP: 80.72.40.* 31.10.06, 15:56
          Zazdroszczę koledze niezmąconego optymizmu i wiary w szybkie tempo prac przy
          realizacji inwestycji tu w W-wie, na naszej ojczystej ziemi. Jak mówią
          optymiści, zawsze musi być ten pierwszy raz kiedy wypali. Podobno nadzieja
          umiera ostatnia. A jakby nie wyszło, to ostatni gasi światło i zamyka drzwi ...
    • Gość: OldBruno Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskich IP: *.aster.pl 31.10.06, 10:46
      Nad Placem Zawiszy, też miały być wiadukty, czego dowodem jest niedokończona od zachodu
      południowa jezdnia i pas zarezerwowany między południową jezdnią, a szynami tramwajowymi na
      wschód od placu. Może ktoś zapamiętał, kto i kiedy to obiecywał Warszawiakom?
      • marta_19844 Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic 31.10.06, 10:54
        ja dzis rano jechalam do zachodniego z ursusa cale 3 godziny!!!! Mam to gdzies
        bo i tak popularna teraz bedzie stala
    • gregor105 Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic 31.10.06, 11:46
      Moim zdaniem tytuł artykułu powinien brzmieć: W korkach do 2009.
      Co z faktu że oddadzą do użytku jeden wiadukt kiedy samochody będą stały w
      korku związanym z budową następnego. Wszystkie trzy wiadukty należało budować
      jednocześnie. Jeden horror i później odczuwalna zmiana. A tak żadnych zmian
      nikt nie odczuje.
      • Gość: eirik Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic IP: 217.153.225.* 31.10.06, 12:01
        Błąd! Zmiany odczuje ta część Warszawiaków, których miejscem pracy są biurowce
        między rondem Zesłańców a Popularną, np. Kopernik, Mercedes.
        Pewnie, że lepiej byłoby to wszystko zrobić na raz, ale zsynchronizowanie tak
        wielkiego zadania przerasta urzędników ZDM.
        Tak naprawdę, jadący z Ursusa staliby w korku do Łopuszańskiej, a potem, wolno
        bo wolno, ale w miarę płynnie (bo wjazdy w Aleje też byłyby utrudnione)
        dotarliby do Śmigłowca. W odwrotną stronę korek zaczynałby się przed Śmigłowca
        (tak jak teraz), a potem w miarę spokojna jazda między koparkami do
        Łopuszańskiej.
    • dziubek Nie będzie żadnego korka przy pl. Zawiszy! 31.10.06, 14:30
      Gość portalu: Funky napisał(a):

      > A i tak wszyscy jadacy do centrum utkna w megakorku na Pl. Zawiszy...

      ...raczej na pewno nie będą większe niż przed oddaniem estakad przy Reducie.

      Przecież mnóstwo aut skręca w Prymasa Tysiąclecia, mnóstwo w Bitwy Warszawskiej,
      sporo jedzie do Blue City, Reduty, Ochota Office Park etc.

      Jakoś nie pamiętacie, że w początkowej fazie budowy tych estakad (przy
      Mszczonowskiej), korki znikały kiedy światła włączono w tryb "żółte migające". I
      wtedy w stronę centrum jechało się płynnie (również rondo Dżochara Dudajewa było
      wtedy luźne).

      Jestem optymistą.
      • Gość: jacek jednym slowem po co ten waidukt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 15:22
        wystarczylyby zolte migajace swiatla ...

        oj wy w tym ssikomie to macie wszystko na opak

        doswiadcznia setek miast na swiecie mowia wyraznie - bezkolizyjne zapewnia
        transfer korka w szybkim czasie do nastepnego wezla (czyli pl. Zawiszy)- a nie
        rozwiazanie problemow

        ale coz wymagac w miescie w ktorym od 3 lat nie ma dojazdu do PKS Dw Zachodni
        • dziubek Re: jednym slowem po co ten waidukt 31.10.06, 16:18
          Gość portalu: jacek napisał(a):

          > wystarczylyby zolte migajace swiatla ...
          >
          > doswiadcznia setek miast na swiecie mowia wyraznie - bezkolizyjne zapewnia
          > transfer korka w szybkim czasie do nastepnego wezla (czyli pl. Zawiszy)- a nie
          > rozwiazanie problemow

          Jest jeden "mały" problem: rzeczywistość przeczy temu co piszesz.
          Poza tym, estakada umożliwia bezkolizyjny ruch na wprost. A co z ruchem
          poprzecznym i skrętami w lewo? Dla nich powstanie rondo pod estakadami.
          • Gość: jacek jednym slowem po co ten wiadukt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 18:42
            oczywiscie rzeczywistosc wedlug ssikomuchow

            taka z zolto migajacymi swiatelkami, swiatelkami
            • rlnd Re: jednym slowem po co ten wiadukt 01.11.06, 15:50
              Widze ze argumentow zbraklo.
              Zolte migajace swiatla nie zastapia wiaduktu, bo ruch poprzeczny (Carrefour,
              Ochota Office Park) jest calkiem spory. I owszem ruch na wprost Alejami byl
              plynny, ale szlag trafial wszystkich kierowcow probujacych przejechac w poprzek.
              Wiadukt zalatwi ten problem.
              Co do zatykania placu Zawiszy, widac ze Waszmosc nie jezdzisz tamtedy za czesto
              - korek jest ale:
              - w kierunku centrum, skret w lewo w Prymasa Tysiaclecia (bo tunel za plytki dla
              tirow) + po skrecie w prawo w Bitwy Warszawskiej (swiatla na Szczesliwickiej)
              Na wprost jakos do tej pory korka nie bylo i nie bedzie, bo nikt tamtedy sie nie
              wbija do miasta (co widac bylo przy zoltych migajacych wlasnie). Rzeczony
              transfer korka juz nastapil - korkuje sie Zeslancow Syberyjskich.
              - w kierunku Lopuszanskiej - od Zachodniego bo budowa wiaduktu (a wczesniej
              swiatla na Smiglowca) - i ten korek bedzie do momentu az zrobia wiadukt nad
              Popularna i Lopuszanska
              • Gość: jacek jednym slowem po co ten wiadukt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.06, 16:05
                bardzo ciekawa teoria, jednak

                1. wiadukt przy Zachodnim zdecydowania preferuje kierunek na wprost -
                zapewniajac ponad dwukrotnie wieksza przepustowosc (dwa pasy na wprost na
                wiadukcie - jeden do obu skretow)

                2. brak zawrotki do dworca Zachodniego swiadczy o zamiarze zapewnienia
                przeplywu do Niemcewicza

                3. wspiera te plynnosc to liczba pasow rozdzielajacych ruch w kierunku TL i
                Niemcewicza

                4. planowana trasa Wolica Salomea ma umozliwic na ominiecie Raszyna i wjazd na
                aleje Jerozolimskich

                pozostaje watpliwosc co do droznosci wiaduktu przy Zach - latwo sobie wyobrazic
                blokowanie skretu w lewo (do trasy AK) przez Tiry i w efekcie tlumy spryciarzy
                starajacych sie wcisnac pomiedzy nimi z lewgo pasa - blokujac cale aleje

                dla niedowiarkow - poczekajmy 2-3 tygodnie - i bedzie jak bylo - to znaczy czas
                przejazdu dom praca nie zmniejszy sie
                • dziubek O co może mu chodzić? 01.11.06, 17:09
                  Czy ktoś wie?
                  • Gość: jacek o pieniadze ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.06, 19:39
                    a w szczegolnosci o brak obwodnicy i brak inewstycji w komunikacje - miejska

                    i ladowanie kasy w estakady - pozorne rozwiazania
                    • dziubek Setki milionów czy wręcz miliardy pakowane w metro 02.11.06, 09:27
                      Gość portalu: jacek napisał(a):

                      > a w szczegolnosci o brak obwodnicy i brak inewstycji w komunikacje - miejska
                      ...dziesiątki milionów wydawane na nowe tramwaje, nowe linie tramwajowe <- to
                      nie są wydatki? A może to nie komunikacja miejska?


                      > i ladowanie kasy w estakady - pozorne rozwiazania
                      Nie gorączkuj się tak bardzo, te estakady w Al. Jerozolimskich są częścią
                      większej całości.
                      • Gość: jacek bajanie dziubka - najarany czy co ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.06, 12:49
                        ile przybylo linii tramwajowych w ciagu 16 lat ???

                        ile jest nowych tramwajow ??? jaki jest przecietny wiek taboru ??

                        ile jest nowych autobusow ??

                        wiadukt ten jest czescia wiekszej calosci - programu tranzytu przez Warszawe
                        • dziubek płyń w Wisłą 06.11.06, 13:53
                          Gość portalu: jacek napisał(a):

                          > ile przybylo linii tramwajowych w ciagu 16 lat ???
                          >
                          > ile jest nowych tramwajow ??? jaki jest przecietny wiek taboru ??
                          >
                          > ile jest nowych autobusow ??
                          >
                          > wiadukt ten jest czescia wiekszej calosci - programu tranzytu przez Warszawe
                          Temat tego wątku jest inny.

                          Mnożysz pytania a po każdej odpowiedzi zmieniasz front albo wręcz temat.

                          Płyń.
                          • Gość: kazioniezgorzowa szkoda tylko, że.... IP: *.aster.pl 07.11.06, 23:20
                            na oddanym wiadukcie został wyłączony prawy pas w kierunku ronda Zesł. Syb.,
                            światła z ul. Śmiglowca nie został zmieniony cykl- palą się dłuuuugo dla tych co
                            jeżdżą wiaduktem. Przebudowa reszty ulic al.Jerozolimskich postępuje w tępie
                            iście ślimaczym.
                          • Gość: jacek ales przywalil IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.06, 23:05
                            poczytaj swoje posty
    • Gość: narzekactwo lepszy jeden wiadukt wiecej niz mniej IP: 192.193.220.* 31.10.06, 15:23
      narzekactwo w narodzie trzyma sie dobrze :-), nadal lepiej jest biadolic nad
      tymi wiaduktami ktorych nie ma, niz zauwazyc fakt ze przynajmniej jeden nowy
      juz jest :-)
      • Gość: jacek lepszy jeden wiadukt wiecej niz mniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 18:48
        kazdy wiadukt jest dobry tam gdzie jego miejsce

        ale dopoki Warszawa nie posiada prawdziwej obwodnicy i caly tranzyt wali przez
        miasto - kazda zlotowka wydana na wiadukty w miescie to zlotowka zmarnowana

        nie zapominajac oczywiscie o braku poporcjonalnych nakladow na KM - a w modelu
        jeden samochod - jedna osoba - mozliwosci geometrii euklidesowej zbyt szybko
        wyczerpuja sie
        • mozdzins Re: lepszy jeden wiadukt wiecej niz mniej 31.10.06, 20:37
          Tak, wali tam cholerny tranzyt.
          Np. tranzyt Tarchomin - biurowce Służewca Przemysłowego.
          Albo tranzyt Targówek - Załuski.
          Wszyscy tranzytowcy w Seicento albo inszym C2 z emblematem TIR na przedniej szybie.
          Czasem przemknie rozlatujacy się Ikarus wyładowany po dachowe wyjścia awaryjne w
          tranzycie Ursus Niedźwiadek Dw. Centralny.
          Powinni tego zabronić.
          • Gość: jacek lepszy jeden wiadukt wiecej niz mniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.06, 12:04
            i te cc z jedna osoba w srodku robia takie koleiny ????????????

            a swoja droga - dlaczego nie powstaja nowe miejsca pracy na Targowku i
            Bialolece ???

            po co jechac do Wloch do pracy ????
            • rlnd Re: lepszy jeden wiadukt wiecej niz mniej 01.11.06, 15:54
              Bo we Wlochach (i po drodze) sie mieszcza biura ?
              Bo na Tarchominie sa osiedla mieszkaniowe ?
              Waszmosc, kieruj zazalenia do firm prywatnych.
              Proponuje przemarsz przez biurowce firm i deweloperow, w ramach protestu.

              Albo moze Waszmosc sam otworz biuro na Tarchominie i daj zatrudnienie jakims
              2000 osob ?
              • Gość: jacek a slyszales kiedy o planowaniu przestrzennym ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.06, 16:09
                o ulgach podatkowych dla firm ???

                jesli sam most polnocny ma kosztowc 400 mio PLN - to czy nie lepiej
                zaproponowac ulgi dla inwestorow z miejscami pracy - a od deweloperow zadac
                inwestycji w szkoly, przedszkola i uslugi lokalne - a nietylko zbijac kase na
                bance spekulacyjnej ???

                dlaczego z moich podatkow mam placic za czyjes dlugie przejazdy i zatruwanie
                srodowiska ????????
    • Gość: msnbetterthan Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskich IP: *.net152.okay.pl 01.11.06, 12:37
      kapitalne!
      _______
      Warsaw Hostels Poland
    • Gość: Nika Re: Otwarcie nowych wiaduktów w Al. Jerozolimskic IP: *.iFiber.telenet-ops.be 03.11.06, 11:49
      Budujmy wiadukty w mieście, niech ruch tranzytowy i TIR-y nimi jeżdżą, po co
      nam obwodnica???
      • dziubek Stójmy w kilometrowych korkach... 03.11.06, 14:54
        ...Al. Jerozolimskie pod Grójec!
        • Gość: jacek dziubek ma racje - po co ten wiadukt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.06, 12:50
          w miescie KM - tranzyt poza Warszawe
          • Gość: płyń z wisłą! Jacuś czyli ekologia po warsiasku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.06, 13:12
            ekolodzy chcą wywalić z W-wy inwestycje centtralne, żeby za tą kasę z budżetu państwa zbudować luksusową pustą auitostradę specjalnie dla garstki ruskich tirów.
            W-wa wtedy będzie zmuszona budować ulice z własnej kasy. Na zbiorkom, metro itd zostanie przez to mniej kasy! taki to 'rozwój' zbiorkomu chcą nam zafundować ekolodzy.
            ale od ekologów chyba nie ma co wymagać myślenia.
            ja jednak postuluję od dawna, że ABW powinna skontrolować te różne Ekostrady, Zielone Mazowsza itd w celu wyjaśnienia, dlaczego tak im zależy aby Polska dopłacała ciężkie pieniądze do tranzytu tirów!
            • Gość: jacek pomowienia, oszczerstwa i klamsta - plyn ze scieki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.06, 13:47
              sciekiem

              nie osmieszaj sie juz wiecej
Inne wątki na temat:
Pełna wersja