Why change anything if live's good for...... UK ?!

15.01.06, 09:07
All our arguments, all that lost time that I spend try to convince few
Westerners that really all I want, is exactly the same what they want.....I
want to see the World according to my culture, to put the intrests of my
homland before everybody elses...If you ladies and gents want the same for
your country, than what's the problem? I have a wrong homeland.....?

Does Poland really deserve being so underestimated? Of course its is a dream
come true for American or British to live in the World that is dominated by
Anglo-American culture and ideals, but I'm not buying it, can you blame me
that I want to be a lider not the follower?
    • missus.c Anomalia psychiczna? 15.01.06, 12:38
      waldek1610 napisał:

      > All our arguments, all that lost time that I spend try to convince few
      > Westerners that really all I want, is exactly the same what they want

      Nikt cię o to nie prosił, żebyś kogoś przekonywał. A już napewno nie Polacy
      którzy na innych łamach forum okazali co myślą o twoich 'pomysłach'.

      Dlas większości to śmieszne, ze usiłujesz przeforsować jakieś pomysły,
      pretensje, żale, kowenanse, ideały itp. z miejsca w którym mieszkasz i o
      miejscu o którym, ewidentnie widać, masz mało pojęcia.
      A na dodatek, robisz to w tak durnowaty sposób że ręce opadają.

      Wstyd.

      .....I
      > want to see the World according to my culture, to put the intrests of my
      > homland before everybody elses

      Więc nie chrzań głupot o tolerancji i kochaniu bliźnich skoro chcesz widzieć
      świat tylko w swoich barwach. I nie pitol o anglo- saskiej dominacji, skoro sam
      chcesz by twoja kultura była ważna. Każdy chce dobrze przedewszystkim dla
      siebie, być zdrowym, mieć dom i trochę świętego spokoju. Wątpię żeby ludzie
      których tu tak licznie obrażasz, siedzieli co nocy (jak ty? smile)) i obmyślali
      strategię 'dominacji światowej' poprzez swoją kulturę.
      MASZ PARANOJĘ!

      ...If you ladies and gents want the same for
      > your country, than what's the problem? I have a wrong homeland.....?

      Mało kto tutaj rozumie twoją argumentację. A Polacy już napewno nie. Jesteś tak
      pełen hipokryzji i nienawiści że głowa boli. Jak ktoś podkreśla że podważasz
      sam własne wydumane ideały wyśmiewasz ich i rzucasz teksty o politycznej
      poprawności, którą sam promujesz na swoim forum. To się nazywa HIPOKRYZJA.


      >
      > Does Poland really deserve being so underestimated?

      Sam, poprzez swoje zachowanie i opinie podważasz godność Polski i Polaków.

      Of course its is a dream
      > come true for American or British to live in the World that is dominated by
      > Anglo-American culture and ideals,


      Koleś, chyba orbitujesz w kosmosie z tymi teoriami spiskowymi... żal mi Ciebie
      trochę.
      Jestes DLAEKO oderwany od Polskich realiów. Na dodatek cytujesz jakieś teksty
      rodem z Radia Maryja. Które nie jest (Katolickim) medium tylko polityczną
      organizacją. Żelazną zasadą w demokracji jest nie mieszanie religii i polityki
      bo kończy się to jak np. w Iranie, w którym zapewnie nie chciałbyś teraz
      mieszkać...a może jednak...?

      but I'm not buying it, can you blame me
      > that I want to be a lider not the follower?

      Skoro w to nie wierzysz, to pakuj manatki, wracaj do kraju i może zacznij coś
      robić dla naszego kraju skoro jesteś takim wszechpolakiem i tak ci na Polsce
      zależy. Na serio, chętnie się z tobą spotkam, a może nawet pomogę opracować
      jakąś strategie żeby rozgłaśniać kulturę tego kraju, promować jej ideały,
      spotykać się z obcokrajowcami którzy tu mieszkają by słyszeć ich wrażenia i
      pomysły. Konstruktywna krytyka się zawsze przyda. Napewno jest więcej ludzi
      którzy nam pomogą.

      Twoja krucjata i ciągłe pouczanie mają dokładnie odwrotny efekt niż być tego
      chciał. Wyluzuj troche, przestań wszystkich atakować, oceniać i uprawiać
      demagogię, to może coś zdziałasz, może kogoś przekonasz że można z tobą
      normalnie dyskutować bez ryzyka że go zaatakujesz na stopie osobistej.

      Za nie które teksty już dawno powinieneś wylecieć bo jesteś cholernie wulgarny.

      A tak na marginesie, widać po twoich odpowiedziach że bardzo mało uwagi
      przywiązujesz do tego jak czytasz, robisz to cholernie chaotycznie, co widać
      poprzez twoje odpowiedzi, które są bardzo narwane i dość niechlujne. Być może
      jesteś dyslektykiem i nie mówię żeby Cię obrazić - tylko zrozumieć dlaczego tak
      przekręcasz tekst i tak nie składnie odpisujesz.

      Suma sumarum, najwyższy czas byś odwiedził Polskę, która jest w twoim sercu, i
      może pobył tu trochę dłużej. Co? Ja chętnie się spotkam z Tobą i porozmawiam.
      >
      • waldek1610 Wkoncu wyszedles z nory, witam! 16.01.06, 07:29
        missus.c napisała:

        > waldek1610 napisał:
        >
        > > All our arguments, all that lost time that I spend try to convince few
        > > Westerners that really all I want, is exactly the same what they want
        >
        > Nikt cię o to nie prosił, żebyś kogoś przekonywał. A już napewno nie Polacy
        > którzy na innych łamach forum okazali co myślą o twoich 'pomysłach'.


        Naprawde przeczytales blisko 5 000 postow ktore zamiescilem juz na forum
        gazety? Nie musisz mnie o nic prosic, ani dawac pozwolenia. Ale wcale nie dziwi
        mnie Twoja wypowiedz jakby wzieta prosto z PRL-u...


        > Dlas większości to śmieszne, ze usiłujesz przeforsować jakieś pomysły,
        > pretensje, żale, kowenanse, ideały itp. z miejsca w którym mieszkasz i o
        > miejscu o którym, ewidentnie widać, masz mało pojęcia.
        > A na dodatek, robisz to w tak durnowaty sposób że ręce opadają.
        >
        > Wstyd.

        Nie myl approbaty z szacunkiem. Moze takich jak ty, pare Anglikow na tym forum
        preferuje bo utwierdzasz ich w przekonaniu ze kazdy mysli po anglo-sasku,
        biorac pod uwage jedynie ich potrzeby, ich pojecie o swiecie. Ale szacunku do
        Ciebie raczej nie maja bo jestes marionetka ktora boji sie bronic interesow
        wlasnego kraju, malo tego nie przyznaje sie do wlasnej polskosci.

        Zrozum czlowieku ze w dzisiejszym swiecie slabi ludzie jak Ty nigdy nie sa
        szanowani, z drugiej stronu mocni ludzie zawsze sa brani pod uwage niezaleznie
        od tego czy reszta swiata sie zgadza z nimi czy tez nie. Dlatego chociazby nikt
        na zachodzie nie smieje sie z Hitlerowskich Niemiec- zbrodniarzy, a o
        przegranych Drugiej Wojny Swiatowej, czyli miedzy innymi Polakach
        wielu...Dlatego np biografie Hitlera ciesza sie wieksza popularnoscia na
        zachodzie niz biografia JPII....


        > > .....I
        > > want to see the World according to my culture, to put the intrests of my
        > > homland before everybody elses


        > Więc nie chrzań głupot o tolerancji i kochaniu bliźnich skoro chcesz widzieć
        > świat tylko w swoich barwach. I nie pitol o anglo- saskiej dominacji, skoro
        > sam
        > chcesz by twoja kultura była ważna. Każdy chce dobrze przedewszystkim dla
        > siebie, być zdrowym, mieć dom i trochę świętego spokoju. Wątpię żeby ludzie
        > których tu tak licznie obrażasz, siedzieli co nocy (jak ty? smile)) i obmyślali
        > strategię 'dominacji światowej' poprzez swoją kulturę.
        > MASZ PARANOJĘ!

        Jesli zadowala Ciebie maly wlasny kacik i inne sprawy materialne to naprawde
        nie mamy powodu do dumy. Podczas gdy ty cieszysz sie ze swojego niemieckiego
        lub koreanskiego samochodu, coraz bardziej pograzasz kraj bo poprzez cos tak
        prozaicznego jak wybor samochodu, napedzasz gospodarki obcych krajow.

        Tymczasem kraje takie jak Chiny dbaja o wlasny kraj wiec pomimo swojego calkiem
        niedawnego zacofania technologicznego, teraz szykuja sie do inwazji rynkow
        swiatowych nawet w dziedzinie motoryzacyjnej. Malo tego nawet Republika Czeska
        zdaje sie calkiem dobrze promowac wlasna marke- Skode. No tak, a ty cieszys sie
        ze masz swiety spokoj, zdrowie, rodzine i swiety spokoj. Tymczasem tego spokoju
        nie da sie inaczej wlasnie zabezpieczyc jak poprzez mocna gospodarke i
        innowacje w nowych technologiach, nie jestem pewien za twoj dzisieszy spokoj,
        zamieni sie dobrobyt chodziazby twoich dzieci..i tak historia zatacza kolo.


        > ...If you ladies and gents want the same for
        > > your country, than what's the problem? I have a wrong homeland.....?
        >
        > Mało kto tutaj rozumie twoją argumentację. A Polacy już napewno nie.


        W takim razie moje opinie ktore jak sam przyznales podzielaja polskie media
        katolickie i ich odbiorcy jakby nie bylo caly elektorat PIS czyli okolo 11
        milionow glosujacych w ostatnich wyborach, nie sa Polakami tylko ufoludkami?

        Oczywiscie ty o tym wiesz, ale wolalbys gdyby Ci Polacy nie dbali o interesy
        wlasnego kraju, tylko jak Kwasniewski, i cala lewica plaszczyli sie przed
        zachodem, i dbali bardziej o popularnosc niz o interesy wlasnego kraju. A
        wlasnie ochrona interesow wlasnego kraju nie jest na zachodzie popularna,
        zwlaszcza gdy jest sie krajem slowianskim.


        >Jesteś tak pełen hipokryzji i nienawiści że głowa boli. Jak ktoś podkreśla że
        > podważasz
        > sam własne wydumane ideały wyśmiewasz ich i rzucasz teksty o politycznej
        > poprawności, którą sam promujesz na swoim forum. To się nazywa HIPOKRYZJA.


        Ja promujac milosc do Polski promuje wlasnie to co nie jest poprawnie
        politycznie, bo na zachodzie Europy patryiotyzm mylony jest z nacjonalizmem
        czyli Nazizmem. A to ze czesto mowie negatywnie o zachodnich krajach Europy, to
        wlasnie tez lamie polityczna poprawnosc, bo oni sie sa do tego przyzwyczajeni
        ze ktos ich krytykuje. Ale coz mieniadze i wladza przewraca niektorym ludziom w
        glowach.



        > > Does Poland really deserve being so underestimated?


        > Sam, poprzez swoje zachowanie i opinie podważasz godność Polski i Polaków.


        > > Of course its is a dream
        > > come true for American or British to live in the World that is dominated
        > > by Anglo-American culture and ideals,


        > Koleś, chyba orbitujesz w kosmosie z tymi teoriami spiskowymi... żal mi
        Ciebie
        > trochę.
        > Jestes DLAEKO oderwany od Polskich realiów. Na dodatek cytujesz jakieś
        teksty
        > rodem z Radia Maryja. Które nie jest (Katolickim) medium tylko polityczną
        > organizacją. Żelazną zasadą w demokracji jest nie mieszanie religii i
        polityki

        Naprawde, a Zjednoczone Krolestwo, jest monarchia parlamentarno, wiec wlasciwie
        democracja...ma krolowe ktora jest glowa kosciala angilikanskiego...
        Pozatym kto kiedykolwiek powiedzial ze katolicy (czyli okolo 95% wszystkich
        Polakow) powinni siedziec cicho i pozwolic socjalistom i innej masci liberalow
        rzadzic nimi. Nie wydaje Ci sie ze w katolickim kraju, powinni rzadzic katolicy
        a nie liberalowie. Tobie moze sie to nie podobac ale demokracja rzadzi sie
        prawami wiekszosci, wiec dlaczego 95% spoleczenstwa ma byc teroryzowane przez
        garstke liberalow o oszolomow? Tylko dlatego zeby podobac sie zepsutemu
        morlanie zachodowi?


        > bo kończy się to jak np. w Iranie, w którym zapewnie nie chciałbyś teraz
        > mieszkać...a może jednak...?

        Nie, jestem muzulmaninem, wiec wole mieszkac w wielowyznaniowym kraju. Byc moze
        Iranem radzi garstka oszolomow religijnych, lecz oni nie robia wszystkiego
        rzeby przypodobac sie zachodowi wbrew ich wlasnym zasadow, wiec trzeb im
        przyznac uznanie przynajmniej za patriotyzm.

        > > but I'm not buying it, can you blame me
        > > that I want to be a lider not the follower?
        >
        > Skoro w to nie wierzysz, to pakuj manatki, wracaj do kraju i może zacznij
        coś
        > robić dla naszego kraju skoro jesteś takim wszechpolakiem i tak ci na Polsce
        > zależy. Na serio, chętnie się z tobą spotkam, a może nawet pomogę opracować
        > jakąś strategie żeby rozgłaśniać kulturę tego kraju, promować jej ideały,
        > spotykać się z obcokrajowcami którzy tu mieszkają by słyszeć ich wrażenia i
        > pomysły. Konstruktywna krytyka się zawsze przyda. Napewno jest więcej ludzi
        > którzy nam pomogą.

        Wielu Polakow zasluzulo sie Polsce jak nikt inny, choc spedzili wiekszosc zycia
        za granica, np; Fryderyk Chopin, Maria Curie, Joseph Conrad, Ignacy
        Paderewski...i jakos nie przeszkodzilo im wcale.

        > Twoja krucjata i ciągłe pouczanie mają dokładnie odwrotny efekt niż być tego
        > chciał. Wyluzuj troche, przestań wszystkich atakować, oceniać i uprawiać
        > demagogię, to może coś zdziałasz, może kogoś przekonasz że można z tobą
        > normalnie dyskutować bez ryzyka że go zaatakujesz na stopie osobistej.
        > Za nie które teksty już dawno powinieneś wylecieć bo jesteś cholernie
        > wulgarny.

        Masz prawo krytykowac moje p
      • waldek1610 liberalowie sa w mniejszosci ale chca rzadzic..... 16.01.06, 08:41
        missus.c napisała:


        > Twoja krucjata i ciągłe pouczanie mają dokładnie odwrotny efekt niż być tego
        > chciał. Wyluzuj troche, przestań wszystkich atakować, oceniać i uprawiać
        > demagogię, to może coś zdziałasz, może kogoś przekonasz że można z tobą
        > normalnie dyskutować bez ryzyka że go zaatakujesz na stopie osobistej.
        >
        > Za nie które teksty już dawno powinieneś wylecieć bo jesteś cholernie
        wulgarny.

        Masz prawo krytykowac moje poglady ale jak dotad to wlasnie Ty glownie
        skupiales nie na mojej osobie, zamiast skoncentrowac sie na problemie
        przezemnie przedstawionym. Przestan Twoja pewnosc siebie i arogancja jest
        bardziej wulgarna niz moje komentarze na temat homosesualistow.


        > A tak na marginesie, widać po twoich odpowiedziach że bardzo mało uwagi
        > przywiązujesz do tego jak czytasz, robisz to cholernie chaotycznie, co widać
        > poprzez twoje odpowiedzi, które są bardzo narwane i dość niechlujne. Być może
        > jesteś dyslektykiem i nie mówię żeby Cię obrazić - tylko zrozumieć dlaczego
        > takprzekręcasz tekst i tak nie składnie odpisujesz.

        Skoro opanowales oba jezyki do perfekcji to dlaczego nie wykorzystujesz tego do
        promowania Polski, chyba nie sadzisz ze poprzez przytakiwanie Anglikom i innym
        ludziom w krajow angielskojezycznych wzbudzisz u nich zaufanie. Oni po prostu
        Ciebie abrobuja, ale nie mysl ze zyskasz u nich szacunek bedac marionetka.

        Nie uwazasz ze Polak poprawnie poslugujacy sie jezykiem angielskim, moze nadal
        myslec po polsku i przekazywac swoj polski punkt widzenia w jezyku angielskim?
        Wiec dlaczego probujesz byc marionetka ktora robi wszystko zeby przypodobac sie
        anglikom, zamiast wykorzystywac znajomosc angielsiego do przekazywania naszych
        polskich interesow.

        > Suma sumarum, najwyższy czas byś odwiedził Polskę, która jest w twoim sercu,
        > i może pobył tu trochę dłużej. Co? Ja chętnie się spotkam z Tobą i
        > porozmawiam.

        Zawsze mozna sie spotkac, ale jesli myslisz ze bede chlonal wszystko to co masz
        do powiedzenia jak gabka to sie mylisz. Byc moze jestes liberalem, masz prawo
        do tego. Jednak jesli ja jestem katolikiem, patiota, i konserwatysta to chyba
        mam rowniez prawo do tego, jakby nie bylo wlasnie to taka grupa spoleczenstwa
        wygrala ostatnie wybory w Polsce.

        Tobie moze sie to nie podobac ale faktem jest ze Polska jest w 95% krajem
        katolickim oraz konserwatywnym, wiec nie wiem dlaczego probujesz mi oraz innym
        wmowic ze jest inaczej? Tylko po to rzeby przypodobac sie ludziom z
        protestanckiej i libelarnej Zachodniej Europy?

        Ale niby dlaczego my Polacy mamy sie do nich przystosowywac, a nie oni do nas?
        Skoro taka duza liczba Polakow jest konserwatywna i patryjotyczna, to chyba nie
        sadzisz ze oni nie maja racji....
        • missus.c Re: liberalowie sa w mniejszosci ale chca rzadzic 16.01.06, 12:19
          Widać że naprawdę najwyższy czas żebyć odłożył kasę i przyjechał do kraju.

          Nic innego nie potrafię powiedzieć do faceta który sugeruje się tym co słyszy w
          jakimś radykalnym radiu. Jesteś niestety przypadkiem osoby która została
          kompletnie 'brainwashed'.

          Twoje argumenty o Polsce, katolikach i gospodarce są tego dowodem i dowodem na
          to, jak płytka jest twoja wiedza na ten temat wogóle.

          Oraz, jakbyś poczytał parę postów to byś wiedział że nikt tutaj się nikomu nie
          podlizuje. Wręcz odwrotnie. Ja napewno nie. Ty jesteś zakochany w USA (mimo ze
          mówisz ze West to śmietnik) a ja znam się dobrze na kulturze Europejskiej, w
          tym angielskiej. Jestem tego bliżej i jest to dla mnie namacalne.

          Ciąglę zaczynasz te same tematy i przy wszystkich twoich odpowiedzach są te
          same, żmudne wytłumaczenia. Może to niebyło by nic złego ale jesteś
          niewiarygodny. Zatrzymałeś się chyba w czasie trochę.

          Jesteś relatywnie młodym facetem. Uzbieraj na bilet i przyjedź tu na trochę,
          poznaj to miejsce, a wtedy możmy pogadać. Być może okaże się że twoje zarzuty i
          pretensje są bardziej wiarygodne.

          Jak do tej pory nikomu nie udowodniłeś czegokolwiek. Prócz tego że twoje
          zarzuty są archaiczne, pretensje nie uzasadnione, a jeżeli, to wycelowane w
          złego odbiorcę a najważniejsze to to, że NIC nie wiesz o tym kraju i jak tu
          jest teraz, co zupełnie podważa twoje stanowisko w tej sprawie.

          Nie mówiąc o tym, że jak się z tobą rozmawia nawet w miarę normalnie,
          odpowiadasz obraźliwie albo na najprostsze pytania nie odpowiadasz wogóle.
          Czyli MASZ coś do ukrycia i czegoś się wstydzisz. Więc nikt i tak nie daje
          wiary w to co mówisz.



          Co do promocji naszego kraju. To POLSKA i Polacy odpowiadają za swoją promocje,
          swojej sztuki i swojej kultury. Głupotą jest zarzucanie (oraz ciągłe dzielenie
          Europy na części) że oni nie promują nas. Powinniśmy sami o to zadbać.

          Uważasz Hiszpanie i Włochów za Western Europe, prawda? Oni też są katolikami.
          Nie portestantami. Chyba że coś się zminiło od mojej ostatniej wizyty.

          Rzucasz statystkami o których nie masz pojęcia. Papugujesz tylko to co widzisz
          w tv. Która nigdy nie była i nie będzie neutralna. Ani zadne radio.
          Wiem że media to 4 władza ale może przestań się tak nimi sugerować i przyjedź
          do kraju, zobacz sam.

          Sprawdź sobie budżet ministerstwa kultury. Spytaj dlaczego, nie ma kasy na
          młodych srtystów, dlaczego nasi urzędnicy schrzanili już wiele miliardów euro w
          dotacjach dla sztuki, dlaczego w naszym własnym budzecie nie ma kasy. Bo Polska
          ma niesamowity dar marnotrawienia kasy. Jak wiele innych krajów zapewne, ale
          mówimy teraz o Polsce.
          Dlaczego też nikt nie chce tej sztuki sponsorować. Może jedynie Plus GSM,
          który włącza się w pojedyńcze projekty Muzeum Narodowego W Warszawie.
          Biruokracja. Red tape. Schody. I zawsze jedno pytanie 'po co?'.

          Pojedź do Paryża, czy Rzymu i zobacz że są tam ogłoszenia Węgrów i m.in
          Czechów - reklamują swój kraj. A my? A my nie. Nie ma kasy, bo nikt nie myśli.
          Jesteśmy tak etnocentryczni i uważamy że nam się tylko należy. Sa pojedyńcze
          jednostki które coś robią ale to jest kropla w morzu.


          Słuchaj, dla wszystkich tu, i pewnie dla nie jednego Polaka co czyta to forum,
          pleciesz bzdury. Swoją wiarygodność podważasz sam, na każdym kroku, zwyczajnie
          bo twoja wiedza na tematy które poruszasz jest cholernie płytka. Więc nie
          zabieraj się do tego. Polacy w Polsce poradzą sobie sami bez Twoich wywodów i
          fałszywego patryiotyzmu.

          Wątpię też żebyś robił coś na miejscu w 'sprawie Polskiej'. Bo głosować nie
          byłeś, w każdym razie nie odpowiedziałeś. Trudno.


          Waldek, naucz się słuchać. Ale nie Radia Maryja. A przedeszytkim, najwyżyszy
          czas żebyś odwiedził na dłużej Polskę.
          • missus.c read and learn 16.01.06, 12:30
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29887&w=34960533&a=34996559
            This is how welcoming we are. This is how we promote our country.

            I would believe what this man says about me, or Poland a 100 times over you.
            Because he is here. Because he has first hand knowledge. And because he isn't a
            Pole who lives abroad and tries to teach me about Poland with knowledge from
            the media.
          • waldek1610 Re: liberalowie sa w mniejszosci ale chca rzadzic 19.01.06, 06:58
            Kolega,

            Ciagle usilujez mnie przekonac ze tylko osoba mieszkajaca obecnie w Polsce wie
            jak; "w Polsce naprawde jest"...

            Zeby spojrzec obiektywnie na sprawy polskie trzeba to widziec z zewnatrz. Bo
            gdy mieszkasz w kraju latwiej pomylic Twoje wlasne interesy z interesami calego
            narodu. Gdy na przyklad cala twoja egzystencja, czyli uposarzenie polega na
            zewnetrznych lub wewnetrznych ukladach, ukladzikach to latwo zostac
            skorumpowanym nawet jesli masz dobre intencje.

            Bo gdy dajmy na to pracujesz dla polskiej filli zachodniej firmy,przy tym
            zarabiajac calkiem ladne pieniadze... to trudno jest Tobie wstawic sie w
            sytulacje wieszosci Polakow ktorzy korzysci z takich ukladow nie czerpia.

            Poza tym ja nie wymyslilem sobie konserwatywnych, katolicko-narodowych, idealow
            ktore dzieli zdecydowana wiekszosc Polakow...tak, tych mieszkajacych w kraju.
            Ty probujesz mnie odizolowac, udowodnic ze nie wiem jaka Polska powinna byc.

            Ty urzywajac zwrotu "jak w Polsce naprawde jest" masz na mysli uklady,
            ukladziki, koneksje..itd. Ja natomiast jestem z ta czescia spoleczenstwa ktora
            nie jest skorumpowana, ktora opiera sie na idealach Polski gdzie liczy sie
            patryjotyzm a nie interesiki, gdzie liczy sie dobro calego narodu a nie jedynie
            grupy z koneksjami.

            Ty chcesz mi wmowic ze nie wiem jak jest bo "nie jestem przystosowany" to tych
            gier, ktore sa prowadzone w Polsce zeby zapewnic byt wylacznie wplywowym
            jednostkom. Oczywiscie to co ja mowie za mediami narodowo-katolickimi dla
            Ciebie nie jest atrakcyjne, bo dobro narodu Ciebie nie interesuje, jedynie Twoj
            wlasny interes.

            Byc moze lepiej orientujesz sie w cenach, lub nowych gwiazdach w kanalach TV
            Polskiej, lecz patryjotyzmem to raczej nie grzeszysz i idealy mocnej
            niepodleglej Polski masz gdzies...wazne zeby tylko byla kasa.. nawet jesli
            trzeba pozwolic sie przekabacic zachodniej Europie..

            Jak wogole Ty mozesz oceniac obiektywnie sytuacje w Polsce skoro jestes po uszy
            zanuzony w interesach prywatnych. To tak jakbys mowil komisji FIFA czy nawet
            PZPN ze Ty jedynie "jako prezes klubu wiesz mozesz oceniac klub"...Ciekawe czy
            bylbyc na tyle honorowy zeby mowic o swoich popelnionych bledach ...To samo
            jest z Polska.
            • russh Re: liberalowie sa w mniejszosci ale chca rzadzic 19.01.06, 07:04
              Good Morning Waldek,

              How are you this morning? I've missed you. Where have you been?
              • waldek1610 Re: liberalowie sa w mniejszosci ale chca rzadzic 19.01.06, 07:41
                Hi Russh,
                I'm fine, Thank you! And how are you?
                I have my life, so I've been away from this forum for two days, but now I'm
                back. Glad to be back!
            • missus.c . 19.01.06, 12:53
              waldek1610 napisał:

              > Kolega,
              >
              > Ciagle usilujez mnie przekonac ze tylko osoba mieszkajaca obecnie w Polsce
              wie
              > jak; "w Polsce naprawde jest"...
              >
              > Zeby spojrzec obiektywnie na sprawy polskie trzeba to widziec z zewnatrz. Bo
              > gdy mieszkasz w kraju latwiej pomylic Twoje wlasne interesy z interesami
              calego
              >
              > narodu. Gdy na przyklad cala twoja egzystencja, czyli uposarzenie polega na
              > zewnetrznych lub wewnetrznych ukladach, ukladzikach to latwo zostac
              > skorumpowanym nawet jesli masz dobre intencje.
              >
              > Bo gdy dajmy na to pracujesz dla polskiej filli zachodniej firmy,przy tym
              > zarabiajac calkiem ladne pieniadze... to trudno jest Tobie wstawic sie w
              > sytulacje wieszosci Polakow ktorzy korzysci z takich ukladow nie czerpia.
              >
              > Poza tym ja nie wymyslilem sobie konserwatywnych, katolicko-narodowych,
              idealow
              >
              > ktore dzieli zdecydowana wiekszosc Polakow...tak, tych mieszkajacych w kraju.
              > Ty probujesz mnie odizolowac, udowodnic ze nie wiem jaka Polska powinna byc.
              >
              > Ty urzywajac zwrotu "jak w Polsce naprawde jest" masz na mysli uklady,
              > ukladziki, koneksje..itd. Ja natomiast jestem z ta czescia spoleczenstwa
              ktora
              > nie jest skorumpowana, ktora opiera sie na idealach Polski gdzie liczy sie
              > patryjotyzm a nie interesiki, gdzie liczy sie dobro calego narodu a nie
              jedynie
              >
              > grupy z koneksjami.
              >
              > Ty chcesz mi wmowic ze nie wiem jak jest bo "nie jestem przystosowany" to
              tych
              > gier, ktore sa prowadzone w Polsce zeby zapewnic byt wylacznie wplywowym
              > jednostkom. Oczywiscie to co ja mowie za mediami narodowo-katolickimi dla
              > Ciebie nie jest atrakcyjne, bo dobro narodu Ciebie nie interesuje, jedynie
              Twoj
              >
              > wlasny interes.
              >
              > Byc moze lepiej orientujesz sie w cenach, lub nowych gwiazdach w kanalach TV
              > Polskiej, lecz patryjotyzmem to raczej nie grzeszysz i idealy mocnej
              > niepodleglej Polski masz gdzies...wazne zeby tylko byla kasa.. nawet jesli
              > trzeba pozwolic sie przekabacic zachodniej Europie..
              >
              > Jak wogole Ty mozesz oceniac obiektywnie sytuacje w Polsce skoro jestes po
              uszy
              >
              > zanuzony w interesach prywatnych. To tak jakbys mowil komisji FIFA czy nawet
              > PZPN ze Ty jedynie "jako prezes klubu wiesz mozesz oceniac klub"...Ciekawe
              czy
              > bylbyc na tyle honorowy zeby mowic o swoich popelnionych bledach ...To samo
              > jest z Polska.


              Wiesz co, jeszcze tak daleko wysunietej teorii na moj temat nie bylosmile)))))
              Masz nie zla wyobraznie.

              Powiem wprost, mowie dokladnie o prostych, codziennych sprawach a nie
              interesikach i ukladach.

              Nie odpowiedziales na zadne pytanie. Wiec mozesz sobie plesc o idealach, ktore
              sa wypatzone, ale dla wielu, tym bardziej dla nas Polakow, to jest sterta bzdur.

              Jeszcze raz, twoje wywody, maja zupelnie odwrotny efekt na obcokrajowcach
              ktorzy tu pisza, niz bys chcial.

              Mowie takze o tym ze nie masz pojecia o czym ty mowisz, bo jedyne zrodlo twoich
              informacji to Radio Maryja.

              Poprostu.
              • waldek1610 Re: . 19.01.06, 13:10
                Radio Maryja niestety (dla Ciebie) odzwierciedla odczucia dosc duzej grupy
                Polakow. To nie sa media dla liberow wiec nie dziwi mnie ze Tobie sie nie
                podobaja...ale radio Maryja i TV Trwam spelnia swoja funkcje i jest potrzebne,
                bo przedstawia spojrzenie na swiat katolikow, konserwatystow oraz patryiotow.

                Odnosnie odpowiadania na pytania, to Ty jeszcze zadnego sensownego pytania mi
                nie zadales, nie mowiac o odpowiedziach na moje pytanie do Ciebie.

                Mowisz to co chcesz powiedziec, i wogole nie obchodzi Ciebie nie tylko co ja
                mowie, ale co miliony Polakow (sluchaczy i widzow Radio Maryja i TV Trwam).
                Moze sproboj ich "uswiadomic" ciekawy jestem jak Ci pojdzie.
                • missus.c I rest my case n/t 19.01.06, 13:15
                  • waldek1610 blah, blah, blah.... 20.01.06, 06:30
                    No, tak ja na Twoim miejscu tez nie odwazyl bym sie podwazyc tak oczywistej
                    prawdy; Polska jest katolickim, konserwatywnym i z czasem gdy ludzie beda mieli
                    troche pelniejsze rzoladki rowniez patryjotycznym krajem. Na razie daja sie
                    przekabacic EU gdy ta Tylko sypnie troche groszem.
                    • bluteau Re: blah, blah, blah.... 20.01.06, 08:56
                      >tak oczywistej prawdy; Polska jest katolickim, konserwatywnym [...] krajem

                      Ogólnie to prawda, i jaka szkoda...
                      • waldek1610 Re: blah, blah, blah.... 20.01.06, 11:23
                        bluteau napisała:

                        > >tak oczywistej prawdy; Polska jest katolickim, konserwatywnym [...] krajem
                        >
                        > Ogólnie to prawda, i jaka szkoda...


                        Zawsze mozesz jechac do Holandii, znajsc sobie tam "partnera z ta sama plcia",
                        palic marihuane, wyspowiadac sie do ksiedza-(ksiedzki) lezbijki, polezec i
                        pofolgowac sobie troche w ich "kosciele", potem pojezdzic sobie jeszcze troche
                        na rowerze, i zdradzic swojego "same sex partnera" z "pania z wystawy". A potem
                        jesli jestes kobieta wstapic do szkoly swojego nastoletniego syna na "lunch
                        break" i nakarmic go piersia "german style"....

                        Jest czego zazdroscic.....
                        • bluteau Re: blah, blah, blah.... 20.01.06, 12:30
                          > Zawsze mozesz jechac do Holandii, znajsc sobie tam "partnera z ta sama plcia",
                          > palic marihuane, wyspowiadac sie do ksiedza-(ksiedzki) lezbijki, polezec i
                          > pofolgowac sobie troche w ich "kosciele", potem pojezdzic sobie jeszcze troche
                          > na rowerze, i zdradzic swojego "same sex partnera" z "pania z wystawy". A potem
                          >
                          > jesli jestes kobieta wstapic do szkoly swojego nastoletniego syna na "lunch
                          > break" i nakarmic go piersia "german style"....

                          Widzę że nigdy nie byłeś w Holandii, albo tylko spędziłeś "weekend" w
                          Amsterdamie, gdzie głównie turysci (w tym z Polski) siedzą w "coffee houses" i
                          odwiedzają "red light district" gapiąc się na prostytuty(ki). W Polsce też jest
                          prostytucja i też palą skręty.
                          A teraz stwierdzisz że karmieniem piersią jest perwersją?! No pewnie. Twoja mama
                          prawdopodobnie cię karmiła butelką bo kiedy Ty się urodziłeś to było modne.
                          • waldek1610 Re: blah, blah, blah.... 20.01.06, 12:54
                            moja mama mnie karmila piersia gdy bylem noworodkiem, a nie uczniem
                            gimnazjum...u Niemek to sie zdarza. Pewna emigrantka niemiecka mieszkajaca w
                            USA karmila swojego 10 letniego syna....ach ci Niemcy...
                            • bluteau Re: blah, blah, blah.... 20.01.06, 13:11
                              Być może, ale stosujesz jeden przypadek w celu reprezentowania całego narodu.
                              Nie ładnie, Waldek. Przebywam bardzo często w Niemczech i coś takiego jeszcze
                              nie widziałam.
                              • usenetposts Masz, ale daleko nie odchodź... 20.01.06, 17:34
                                W Polsce są kobiety, które też zbyt długo karmią piersią swoje dzieci, ale to
                                jest problem psychologiczny a nie kulturowy.

                                A gdyby to było jednak kulturowym zjawiskiem, to na pewno nie nalezaloby to do
                                niemieckiej kultury tyle jak do polskiej, bo wlasnie tu panuje kult
                                rozpieszczenia bachora. Niemcy, tak jak brytyjscy, dużo bardziej chłodno i z
                                rygorem podchodzą do kwestii wychowania "pociech" - myśl, która mimichodem
                                nawet nie da się tlumaczyć za bardzo na język angielski lub dojczowski.

                                Moja pierwsza żona (Polka), na przykład, karmiła corkę nawet do 5iu lat
                                piersią. Jak moja mama o tym dowiedziała sie, to powiedziała, że ona jest po-
                                prostu chora w głowie. Jej własna mama myślała, że ona jest matką-bohaterką
                                Polskiej Ludowej za to, i była pełna podziwu oraz poparcia.

                                Dziecko będzie akceptowało pierś na długi okres czasu, więcej niż powinno, jak
                                sie jemu daje, ale to rodzic powinien być w stanie wyciągnąć dziecko z piersi i
                                postawić na kolejne etapy pokarmowe we własciwy moment.
                                • bluteau Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 20.01.06, 20:22
                                  I agree with you Dave, that 5 years is too long. But I breastfed my daughter
                                  exclusively for 1 year, and then one year more after that alongside solid food.
                                  I personally think there's nothing wrong with that. But I certainly do think
                                  there's something wrong with the strangers who criticised me and made rude
                                  comments about the fact I was breastfeeding my daughter "at her age" in public.
                                  That's Poland for you...
                                  • kylie1 Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 20.01.06, 22:30
                                    Don't feel bad smile It's been also a huge issue in Canada at one time. Again, all
                                    the rights group were jumping at each others throats but now no one says
                                    anything anymore...a reasonable amount of discretion is however expected. Most
                                    moms are pretty good about that and they know how to do it with ease,
                                    discretion and style. It simply comes natural with us women! I think it's a
                                    beatiful thing. It's not like we want to advertise the latest in nursing bras
                                    or something.

                                    smile
                                  • waldek1610 Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 06:45
                                    bluteau napisała:

                                    > I agree with you Dave, that 5 years is too long. But I breastfed my daughter
                                    > exclusively for 1 year, and then one year more after that alongside solid
                                    food.
                                    > I personally think there's nothing wrong with that. But I certainly do think
                                    > there's something wrong with the strangers who criticised me and made rude
                                    > comments about the fact I was breastfeeding my daughter "at her age" in
                                    public.
                                    > That's Poland for you...

                                    This is not a problem limited only to Poland, in USA you can hear complains
                                    from breast feeding mothers, that when having a dinner at the restaurant, they
                                    were told by the manager of that establishment that they suppose to go to the
                                    washroom and feed the baby there.

                                    One mother asked the manager, if he eats his meals in the bathroom as well?
                                    • kylie1 Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 07:00
                                      > One mother asked the manager, if he eats his meals in the bathroom as well?

                                      I like that! smile
                                    • bluteau Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 08:42
                                      >This is not a problem limited only to Poland [...]

                                      I suppose it might cause a few incidents like that worldwide, and a few murmurs
                                      here and there, but I can safely say that I've never witnessed or been the
                                      target of so much and such rude "I'm telling you that I know better" comments
                                      from passers-by anywhere else in the world. And not only on the subject of
                                      breastfeeding...
                                      • waldek1610 Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 09:55
                                        bluteau napisała:

                                        > >This is not a problem limited only to Poland [...]
                                        >
                                        > I suppose it might cause a few incidents like that worldwide, and a few
                                        murmurs
                                        > here and there, but I can safely say that I've never witnessed or been the
                                        > target of so much and such rude "I'm telling you that I know better" comments
                                        > from passers-by anywhere else in the world. And not only on the subject of
                                        > breastfeeding...

                                        And can you elaborate on that. What exactly those strangers were telling you,
                                        you're doing wrong? They could have been right though....
                                        • bluteau Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 10:12
                                          Like being told "to nie jest przedszkola" at the passport office when I was
                                          waiting in line with my kids to place applications for Polish passports for my
                                          children, heard the same line at the post-office a few times and again in a
                                          doctor's waiting room. Mind you, my children were not running around
                                          frantically, making noise or raising hell. Like being told that my child will
                                          end up in wheelchair or at least will have serious spine problems later because
                                          I was carrying him (later her) in a "backpack" baby-carrier - that was a comment
                                          I got dozens of times. Like having people shake their heads and go "tsk" "tsk"
                                          because I was swinging together with my children on a swing in the park. Like
                                          hearing comments "a child having a child" a few times - I was 23 when I gave
                                          birth to my son, three years after being married. Like people "discreetly"
                                          saying "how stupid that she speeks to her children in English" in the
                                          tram/shop/street. The list is long. And I assure you this is not paranoia, nor
                                          am I simply a magnet for that type of phenomenon - I witness many others being
                                          the targets of such rudeness. The other thing I'd like to point out, although it
                                          should be obvious, is that whether you think you know better, or whether
                                          something bothers you, you should have enough tact to know to keep to yourself.
                                          If I want to know someone's opinion on issues such as the ones I mentionned
                                          above, I'll ask for it.
                                          • waldek1610 What bugs me... 21.01.06, 12:10
                                            I sympathise with you, they should not have voiced their opinion in such rude
                                            way, because that's just their point of view, that's all. Believe me that being
                                            cynical is my second nature, but in a way I understand your position having
                                            experienced live outside Poland, and being myself object of similar
                                            attacks...by americans. With that difference is that americans mock or ridicule
                                            or just stare at you like you were a zombie.

                                            So in a way Poles have good intention, because they want to make you like them,
                                            meaning "normal and logical", while on the other hand americans just want to
                                            ridicule other if stanidng out too much. For example you could not make a
                                            sandwich with butter and cottage cheese, were an italian shoes to school or
                                            dring boil milk without hearing silly comments...as if american way was "The
                                            only way"....


                                            It is true though that when I see something "backwards" it does make me think
                                            why do that do it diferently from me, for example it used to bother me when
                                            spanish speaking folks in US pronounced their names with strong accent way to
                                            distinctive, just as if to annoy others, like Linda GuadaiaRRRRdo. All you
                                            could hear was RRRRR's, I wandered why the heck they are obsesed with that
                                            letter. But then I got ower it realising that we Poles pronounce sz,cz,rz,dz
                                            rather distinktly as well...
                                            • usenetposts Re: What bugs me... 21.01.06, 13:00
                                              waldek1610 napisał:

                                              > I sympathise with you, they should not have voiced their opinion in such rude
                                              > way, because that's just their point of view, that's all. Believe me that
                                              being
                                              >
                                              > cynical is my second nature, but in a way I understand your position having
                                              > experienced live outside Poland, and being myself object of similar
                                              > attacks...by americans. With that difference is that americans mock or
                                              ridicule
                                              >
                                              > or just stare at you like you were a zombie.
                                              >
                                              > So in a way Poles have good intention, because they want to make you like
                                              them,
                                              >
                                              > meaning "normal and logical", while on the other hand americans just want to
                                              > ridicule other if stanidng out too much. For example you could not make a
                                              > sandwich with butter and cottage cheese, were an italian shoes to school or
                                              > dring boil milk without hearing silly comments...as if american way was "The
                                              > only way"....
                                              >
                                              >
                                              > It is true though that when I see something "backwards" it does make me think
                                              > why do that do it diferently from me, for example it used to bother me when
                                              > spanish speaking folks in US pronounced their names with strong accent way to
                                              > distinctive, just as if to annoy others, like Linda GuadaiaRRRRdo. All you
                                              > could hear was RRRRR's, I wandered why the heck they are obsesed with that
                                              > letter. But then I got ower it realising that we Poles pronounce sz,cz,rz,dz
                                              > rather distinktly as well...


                                              Do you find that they can prounce your name - is it easy for them to pronounce
                                              or is it one of those "tough" Polish surnames like Szczebrzeszczyński or
                                              Odrygóźdź?
                                              • waldek1610 Re: What bugs me... 21.01.06, 13:10
                                                usenetposts napisał:

                                                > Do you find that they can prounce your name - is it easy for them to
                                                > pronounce or is it one of those "tough" Polish surnames like
                                                > Szczebrzeszczyński or Odrygóźdź?

                                                No, none of those. My name is sort of those combinations where neither first
                                                name or my surname sounds polish. Actually I'm one of those Poles with the
                                                Frederic Chopin' type of foreign sounding names.
                                            • bluteau Re: What bugs me... 21.01.06, 13:16
                                              Good intentions or not, such comments are inappropriate. I might accept a
                                              comment from someone who approached me discreetly and spoke in a normal tone of
                                              voice. I don't appreciate being sneered at at criticised for something that
                                              isn't anyone else's business.
                                              I can agree with the American "let's mock anything that's different (aka not
                                              popular, not the american-way)". They're notorious for it and that also gets my
                                              goat.
                                          • usenetposts Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 12:56
                                            bluteau napisała:

                                            > Like being told "to nie jest przedszkola" at the passport office when I was
                                            > waiting in line with my kids to place applications for Polish passports for my
                                            > children, heard the same line at the post-office a few times and again in a
                                            > doctor's waiting room. Mind you, my children were not running around
                                            > frantically, making noise or raising hell. Like being told that my child will
                                            > end up in wheelchair or at least will have serious spine problems later
                                            because
                                            > I was carrying him (later her) in a "backpack" baby-carrier - that was a
                                            commen
                                            > t
                                            > I got dozens of times. Like having people shake their heads and go "tsk" "tsk"
                                            > because I was swinging together with my children on a swing in the park. Like
                                            > hearing comments "a child having a child" a few times - I was 23 when I gave
                                            > birth to my son, three years after being married. Like people "discreetly"
                                            > saying "how stupid that she speeks to her children in English" in the
                                            > tram/shop/street. The list is long. And I assure you this is not paranoia, nor
                                            > am I simply a magnet for that type of phenomenon - I witness many others being
                                            > the targets of such rudeness. The other thing I'd like to point out, although
                                            i
                                            > t
                                            > should be obvious, is that whether you think you know better, or whether
                                            > something bothers you, you should have enough tact to know to keep to
                                            yourself.
                                            > If I want to know someone's opinion on issues such as the ones I mentionned
                                            > above, I'll ask for it.

                                            That's right. Everyone wants to be a backseat parent in this country.

                                            I just tell them "save your wisdom for bringing up your own children, if God
                                            gives you any".

                                            It's a subtle way of implying:

                                            1) that parenting is a God-given responsibility for that person who has the
                                            child, not a public duty for the collective, as it was regarded under atheist
                                            socialism, and

                                            2) that it'll take a miracle for that person to pair up with anyone.

                                            Usually it shuts them up as they mull over what exactly I meant by it.
                                            • bluteau Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 21.01.06, 13:10
                                              A few times I just came out with "excuse me, but I don't remember asking you for
                                              your opinion", but quickly gave up after angry lynch-hungry mobs collected
                                              around me...
                                          • andrzejmichalik Re: Masz, ale daleko nie odchodź... 03.02.06, 19:13
                                            Well, I always tell myself it's those people who look askew that are the
                                            s...heads, not myself. Imagine the looks I get, when I speak to my son in
                                            English, but he answers in Polish.
                                • waldek1610 Lady Madona baby at your breast..... 21.01.06, 06:35
                                  usenetposts napisał:

                                  > W Polsce są kobiety, które też zbyt długo karmią piersią swoje dzieci, ale to
                                  > jest problem psychologiczny a nie kulturowy.
                                  >
                                  > A gdyby to było jednak kulturowym zjawiskiem, to na pewno nie nalezaloby to
                                  do
                                  > niemieckiej kultury tyle jak do polskiej, bo wlasnie tu panuje kult
                                  > rozpieszczenia bachora. Niemcy, tak jak brytyjscy, dużo bardziej chłodno i z
                                  > rygorem podchodzą do kwestii wychowania "pociech" - myśl, która mimichodem
                                  > nawet nie da się tlumaczyć za bardzo na język angielski lub dojczowski.

                                  Ja jednak mysle ze takie odchyly pasuja bardziej do barbarzynskiej kultury
                                  Niemieckiej, wkoncu czy to nie oni pladrowali i palili nam kraj w przeszlosci?


                                  > Moja pierwsza żona (Polka), na przykład, karmiła corkę nawet do 5iu lat
                                  > piersią. Jak moja mama o tym dowiedziała sie, to powiedziała, że ona jest po-
                                  > prostu chora w głowie. Jej własna mama myślała, że ona jest matką-bohaterką
                                  > Polskiej Ludowej za to, i była pełna podziwu oraz poparcia.


                                  Kolekcjonujesz Slowianki Panie Davey? Jesli Twoja byla zona karmila corke w
                                  czasie PRL-owskiego kryzysu...to strach pomyslec czym ona Ciebie poila...
                                  Lady Madonna, baby at your breast, wonder how you manage to feed the rest.


                                  > Dziecko będzie akceptowało pierś na długi okres czasu, więcej niż powinno,
                                  jak
                                  > sie jemu daje, ale to rodzic powinien być w stanie wyciągnąć dziecko z piersi
                                  i
                                  >
                                  > postawić na kolejne etapy pokarmowe we własciwy moment.
                                  • usenetposts Re: Lady Madona baby at your breast..... 21.01.06, 12:51
                                    waldek1610 napisał:

                                    > usenetposts napisał:
                                    >
                                    > > W Polsce są kobiety, które też zbyt długo karmią piersią swoje dzieci, al
                                    > e to
                                    > > jest problem psychologiczny a nie kulturowy.
                                    > >
                                    > > A gdyby to było jednak kulturowym zjawiskiem, to na pewno nie nalezaloby
                                    > to
                                    > do
                                    > > niemieckiej kultury tyle jak do polskiej, bo wlasnie tu panuje kult
                                    > > rozpieszczenia bachora. Niemcy, tak jak brytyjscy, dużo bardziej chłodno
                                    > i z
                                    > > rygorem podchodzą do kwestii wychowania "pociech" - myśl, która mimichode
                                    > m
                                    > > nawet nie da się tlumaczyć za bardzo na język angielski lub dojczowski.
                                    >
                                    > Ja jednak mysle ze takie odchyly pasuja bardziej do barbarzynskiej kultury
                                    > Niemieckiej, wkoncu czy to nie oni pladrowali i palili nam kraj w przeszlosci?
                                    >

                                    But the Barbarian model is not to keep the child on the breast for too long.
                                    Look at Sparta, for example.

                                    There's an interesting theme that hasn't been exploited too much by classical
                                    art - the newborn babes left on the Mountain at Sparta. That could be painted
                                    in a way that echoes the modern abortion clinic (maybe have a Dutch ship at
                                    harbour in the background and a bunch of protesting nuns) and painted up in the
                                    style of the Pieter Breughel the Elder as an ironic indictment of the barbarity
                                    of our times.

                                    Think you could do that?

                                    >
                                    > > Moja pierwsza żona (Polka), na przykład, karmiła corkę nawet do 5iu lat
                                    > > piersią. Jak moja mama o tym dowiedziała sie, to powiedziała, że ona jest
                                    > po-
                                    > > prostu chora w głowie. Jej własna mama myślała, że ona jest matką-bohater
                                    > ką
                                    > > Polskiej Ludowej za to, i była pełna podziwu oraz poparcia.
                                    >
                                    >
                                    > Kolekcjonujesz Slowianki Panie Davey? Jesli Twoja byla zona karmila corke w
                                    > czasie PRL-owskiego kryzysu...to strach pomyslec czym ona Ciebie poila...
                                    > Lady Madonna, baby at your breast, wonder how you manage to feed the rest.
                                    >

                                    Yeah, like any woman with me has ever had to go hungry!

                                    This was in the mid 90's anyway. We had plenty to eat. She just fed her that
                                    way becasue she wanted to. Her mother's mentality was stuck in the PRL time,
                                    and she couldn't get out of it.
                                    • waldek1610 Re: Lady Madona baby at your breast..... 21.01.06, 13:20
                                      usenetposts napisał:

                                      > But the Barbarian model is not to keep the child on the breast for too long.
                                      > Look at Sparta, for example.
                                      >
                                      > There's an interesting theme that hasn't been exploited too much by classical
                                      > art - the newborn babes left on the Mountain at Sparta. That could be painted
                                      > in a way that echoes the modern abortion clinic (maybe have a Dutch ship at
                                      > harbour in the background and a bunch of protesting nuns) and painted up in
                                      the
                                      >
                                      > style of the Pieter Breughel the Elder as an ironic indictment of the
                                      barbarity
                                      >
                                      > of our times.
                                      >
                                      > Think you could do that?

                                      Sorry but it sounds like a "Kitsz in a making" I doubt I'll ever paint
                                      something like that. My idea of a good painting is that "less is more", and the
                                      more elaborate the painting the chances are, its not going to be a masterpiece..
                                      • usenetposts Re: Lady Madona baby at your breast..... 21.01.06, 20:54

                                        What? "Kitsz in a making?" How could you say such a thing?!

                                        Look, I've done the outline to start you off:

                                        www.usenetposts.com/thedutchinvasionofsparta.JPG
                                        Just print that out on some canvas and add a bit of oil paint on top.

                                        It is not an over involved theme, have no fear.
                                        • bluteau Re: Lady Madona baby at your breast..... 21.01.06, 21:32
                                          Great work, Dave! In fact, it doesn't need any sprucing up at all...wink
                                          • usenetposts Re: Lady Madona baby at your breast..... 21.01.06, 22:45
                                            Thanks, Bluteau! I'm afraid the painting got a bit blurred when I transferred
                                            it into JPG in paint programme, though. I should have left it as a BMP. Now
                                            some of the detail is lost. You cannot see the tears running down the infant
                                            faces, or the white coats of the Dutch hippocratic traitors who have invaded
                                            Sparta with their abortionist ways, nor the words "HMS Aabortkliniek" on the
                                            side of the ship.

                                            But the image is a mere pensee, it will take a great master, Waldemar the
                                            Magnificent, to take this sketch and turn it into an aurtistic landmark that
                                            will stand the test of generations.
                                            • waldek1610 Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 06:02
                                              Davey,
                                              I believe Henri Rossaeu has done something like that already. As a matter of
                                              fact he has painted many marietime subjects in his "naivette" style.

                                              Telling an artist what he should paint is quite offensive. Can you imagine what
                                              would happen if you told Luciano Pavarotti that he suppose to sing more
                                              like.... Britney Spears!? Or would you have guts to tell diabolical Salvadore
                                              Dali, when he was still alive that he suppose to paint something pretty,
                                              perheaps some flowers in a wase?
                                              • usenetposts Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 14:45
                                                waldek1610 napisał:

                                                > Davey,
                                                > I believe Henri Rossaeu has done something like that already. As a matter of
                                                > fact he has painted many marietime subjects in his "naivette" style.

                                                Was he one of the people in the "pointilliste" school?

                                                >
                                                > Telling an artist what he should paint is quite offensive. Can you imagine
                                                what
                                                > would happen if you told Luciano Pavarotti that he suppose to sing more
                                                > like.... Britney Spears!? Or would you have guts to tell diabolical Salvadore
                                                > Dali, when he was still alive that he suppose to paint something pretty,
                                                > perheaps some flowers in a wase?

                                                Before you start cutting your ear off, Waldek, please note that the true
                                                musician or true artist IS ABLE AND HAPPY to take suggestions given to him by
                                                patrons and run with them. A great many works of art have such a background.

                                                Now can you imagine a poet who says "I will write sonnets, but I will not
                                                accept that others should tell me what my sonnets will look like. So they will
                                                not have 14 lines, they will not rhyme, they will not be in iambic pentameter,
                                                for I am a consummate artist, and nobody, not even Petrarch, is gonna tell me
                                                what my sonnets should look like."

                                                I could understand you taking offence if you were an established master, and I
                                                were saying that there were something wrong with your pieces. That may be the
                                                case one day, in the meantime I suggest you have some humility and accept the
                                                commissions of your potential patrons.

                                                I have given commissions to some very good artists and sculptors, and they have
                                                carried out my ideas, taken them and run with them and created something
                                                unique. If you cannot do this, then you are not really an artist.

                                                It's like being at a party with live music. You can always tell the true
                                                musicians as they can take requests, or they don't mind if I get up and sing
                                                with them, and can instantly pick up my tune and provide a good accompaniment,
                                                and you can tell they enjoy that participation even more than just being
                                                listened to. Compare that to the useless "playback merchant" who cannot even
                                                play his instrument and is lost if someone's request is not in his midi list.

                                                You are talking like a playback merchant. Even Pavarotti showed his
                                                masterliness by performing one or two pop numbers, which he made his own.

                                                So, I say again, just take the theme, and see what you can make of it.

                                                You are still a padawan learner, not an artistic jedi yet.
                                                • bluteau Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 14:54
                                                  >"I will write sonnets, but I will not
                                                  >accept that others should tell me what my sonnets will look like. So they will
                                                  >not have 14 lines, they will not rhyme, they will not be in iambic pentameter,
                                                  >for I am a consummate artist, and nobody, not even Petrarch, is gonna tell me
                                                  >what my sonnets should look like."

                                                  Now that's a riot!!! big_grin
                                                • kylie1 Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 21:24
                                                  >Before you start cutting your ear off, Waldek,

                                                  What's that mean? Sounds like something from Mike Tyson's match...

                                                  smile
                                                  • usenetposts Starry, starry knight, if Tyson hits your templars 22.01.06, 23:30
                                                    Put it this way; had Van Gogh known Tyson, he would not have needed scissors.
                                                  • kylie1 Re: Starry, starry knight, if Tyson hits your tem 23.01.06, 01:10
                                                    I get it now! Hehe...pretty funny, Dave smile
                                                • waldek1610 Re: Lady Madona baby at your breast..... 23.01.06, 06:34
                                                  usenetposts napisał:

                                                  > Before you start cutting your ear off, Waldek,

                                                  Oh, those sterotypes comming from non-artist..

                                                  please note that the true
                                                  > musician or true artist IS ABLE AND HAPPY to take suggestions given to him by
                                                  > patrons and run with them. A great many works of art have such a background.

                                                  Sure. That's just your wishfull thinking, yours vision on how artist "suppose
                                                  to be". I don't by any means even sugest that I've never done anything "that
                                                  sells", and is commerical, I'm not that vain, still I would not accept
                                                  commision that is outside of my artistic interest or even worse that is against
                                                  my nature. For example I would not paint anything glorifying Western Europe, it
                                                  is way overated as it is!



                                                  > Now can you imagine a poet who says "I will write sonnets, but I will not
                                                  > accept that others should tell me what my sonnets will look like. So they
                                                  will
                                                  > not have 14 lines, they will not rhyme, they will not be in iambic
                                                  pentameter,
                                                  > for I am a consummate artist, and nobody, not even Petrarch, is gonna tell me
                                                  > what my sonnets should look like."

                                                  Music is a quite different story, most people can bear chaos on the canvas, the
                                                  creative vision atop the canvas, but few would bear to listen to the chaotic
                                                  sounds coming form the musician's instrument.

                                                  > I could understand you taking offence if you were an established master, and
                                                  I
                                                  > were saying that there were something wrong with your pieces. That may be the
                                                  > case one day, in the meantime I suggest you have some humility and accept the
                                                  > commissions of your potential patrons.
                                                  > I have given commissions to some very good artists and sculptors, and they
                                                  have
                                                  >
                                                  > carried out my ideas, taken them and run with them and created something
                                                  > unique. If you cannot do this, then you are not really an artist.
                                                  >

                                                  Money and recognision does not make a master, much less an artist....All that
                                                  matters is creative vision and drive of the painter, for no true artist paints
                                                  creates only for money. The true artist painter will continue to paint even if
                                                  he is not profiting from his art.




                                                  > It's like being at a party with live music. You can always tell the true
                                                  > musicians as they can take requests, or they don't mind if I get up and sing
                                                  > with them, and can instantly pick up my tune and provide a good
                                                  accompaniment,
                                                  > and you can tell they enjoy that participation even more than just being
                                                  > listened to. Compare that to the useless "playback merchant" who cannot even
                                                  > play his instrument and is lost if someone's request is not in his midi list.

                                                  I would consider your ideas for a painting, as long as I'm interested in the
                                                  subject, I would definitievly not paint anything that I care little for. I'm a
                                                  bit of the uncorrigable romantic, and traditionalist, so you will have a hard
                                                  time to convince ne to undertake a schisofrenic subject like the one you
                                                  brought up; the boat, and the abortion clinic by the shores. No, I don't do the
                                                  alegories.

                                                  > You are talking like a playback merchant. Even Pavarotti showed his
                                                  > masterliness by performing one or two pop numbers, which he made his own.

                                                  Sure, Frederic Chopin has done few Scherzos (musical jokes) and frivolous
                                                  tunes, but neither him or Luciano Pavarotti would even consider paying musical
                                                  tribute to Britney Spears.


                                                  > So, I say again, just take the theme, and see what you can make of it.
                                                  >
                                                  > You are still a padawan learner, not an artistic jedi yet.


                                                  Did I ever hurt your feelings to deserve such harsh words, Davey?
                                              • missus.c Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 15:32
                                                waldek1610 napisał:

                                                > Telling an artist what he should paint is quite offensive.

                                                Really... do tell that to Michael Angelo or Leonardo da Vinci. Or any other
                                                artists which were often summoned by politicians/royals/ to paint their image.

                                                Every country and each diplomat has his/her official photographer too.


                                                Can you imagine what
                                                >
                                                > would happen if you told Luciano Pavarotti that he suppose to sing more
                                                > like.... Britney Spears!?

                                                Nobody would be stupid enough to do that. Because Britney is not in fact a
                                                singer but a popstar. Besides, you can tell Pavarotti, you would like him to
                                                sing for you a certain Opera. And the director of this Opera would most
                                                probably like him to interpret a song in a certain way. And this is what
                                                Pavarotii gets paid for. Infact - he is only an interpreter of music, whose
                                                interpretations and character have become so popular - he is considered
                                                a 'star'.

                                                Or would you have guts to tell diabolical Salvadore
                                                > Dali, when he was still alive that he suppose to paint something pretty,
                                                > perheaps some flowers in a wase?

                                                Dali, was an eccentric in an eccentric period in art. In fact he was more of a
                                                businessman than an artist and a narcisstic persona, which meant he constantly
                                                did things to draw attention to himself.
                                                • bluteau Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 16:00
                                                  >an artist and a narcisstic persona, which meant he constantly
                                                  >did things to draw attention to himself.

                                                  you mean like Waldek? ;P
                                                  • missus.c Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 16:09
                                                    No. Dali actually had some talentsmile) He also went away to the USA to make some
                                                    money though and wasn't afraid to show his workssmile
                                                  • waldek1610 Re: Lady Madona baby at your breast..... 23.01.06, 06:55
                                                    missus.c napisała:

                                                    > No. Dali actually had some talentsmile) He also went away to the USA to make
                                                    some
                                                    > money though and wasn't afraid to show his workssmile


                                                    Have you even seen my works to make any comments, much less the derogatory one?
                                                    You simply disagree with everything I say, for throwing your ideas about Poland
                                                    through the window.

                                                    The problem with Dali was that he showed more of his works that the public was
                                                    willing to see. He made an initial impact with his "Lump clocks" before WWII,
                                                    and afterwards the critics denied him access to best galeries, on the grounds
                                                    that his pieces were too comerical...

                                                    I'm not in position to even reply your charges against my art which you haven't
                                                    even seen. My clientele does not include the novo-bogackis and other shallow-
                                                    folks with a lot of pride and no principles...
                                                • waldek1610 Re: Lady Madona baby at your breast..... 23.01.06, 06:46
                                                  missus.c napisała:

                                                  > waldek1610 napisał:
                                                  >
                                                  > > Telling an artist what he should paint is quite offensive.
                                                  >
                                                  > Really... do tell that to Michael Angelo or Leonardo da Vinci. Or any other
                                                  > artists which were often summoned by politicians/royals/ to paint their image.

                                                  Didn't Michael Angelo personally came up with a vision how the frescos in
                                                  Sicstine Chappel should be painted? Was not the Pope angry and shocked at first
                                                  with all those naked bodies and musles? Was not he able to convince the Pope
                                                  that naked bodies are God's creations therefore have to be beautifull?


                                                  > Every country and each diplomat has his/her official photographer too.

                                                  There's a difference between the artist who paints and the painter...
                                                  >
                                                  > Can you imagine what
                                                  > >
                                                  > > would happen if you told Luciano Pavarotti that he suppose to sing more
                                                  > > like.... Britney Spears!?
                                                  >
                                                  > Nobody would be stupid enough to do that. Because Britney is not in fact a
                                                  > singer but a popstar. Besides, you can tell Pavarotti, you would like him to
                                                  > sing for you a certain Opera. And the director of this Opera would most
                                                  > probably like him to interpret a song in a certain way. And this is what
                                                  > Pavarotii gets paid for. Infact - he is only an interpreter of music, whose
                                                  > interpretations and character have become so popular - he is considered
                                                  > a 'star'.


                                                  Haven't you sence that I was being cinical? Of course the famouse Opera Singer
                                                  of our time would not consider paying tribute to trashy pop music singer
                                                  Britney Spears. That was my point.


                                                  > Or would you have guts to tell diabolical Salvadore
                                                  > > Dali, when he was still alive that he suppose to paint something pretty,
                                                  > > perheaps some flowers in a wase?
                                                  >
                                                  > Dali, was an eccentric in an eccentric period in art. In fact he was more of
                                                  a
                                                  > businessman than an artist and a narcisstic persona, which meant he
                                                  constantly
                                                  > did things to draw attention to himself.


                                                  No kidding Missus, I was ironising Usethenetpost, who was implying what he
                                                  knows better what subjects I should be undertaking in my artistic endeavour.
                                                  • usenetposts Re: Lady Madona baby at your breast..... 23.01.06, 14:11
                                                    waldek1610 napisał:

                                                    > missus.c napisała:
                                                    >
                                                    > > waldek1610 napisał:
                                                    > >
                                                    > > > Telling an artist what he should paint is quite offensive.
                                                    > >
                                                    > > Really... do tell that to Michael Angelo or Leonardo da Vinci. Or any oth
                                                    > er
                                                    > > artists which were often summoned by politicians/royals/ to paint their i
                                                    > mage.
                                                    >
                                                    > Didn't Michael Angelo personally came up with a vision how the frescos in
                                                    > Sicstine Chappel should be painted? Was not the Pope angry and shocked at
                                                    first
                                                    >
                                                    > with all those naked bodies and musles? Was not he able to convince the Pope
                                                    > that naked bodies are God's creations therefore have to be beautifull?
                                                    >

                                                    What about Da Vinci, and the Madonna of the Rocks, which was painted to order
                                                    as the central part of a Triptych for a convent?


                                                    >
                                                    > > Every country and each diplomat has his/her official photographer too.
                                                    >
                                                    > There's a difference between the artist who paints and the painter...
                                                    > >
                                                    > > Can you imagine what
                                                    > > >
                                                    > > > would happen if you told Luciano Pavarotti that he suppose to sing
                                                    > more
                                                    > > > like.... Britney Spears!?
                                                    > >
                                                    > > Nobody would be stupid enough to do that. Because Britney is not in fact
                                                    > a
                                                    > > singer but a popstar. Besides, you can tell Pavarotti, you would like him
                                                    > to
                                                    > > sing for you a certain Opera. And the director of this Opera would most
                                                    > > probably like him to interpret a song in a certain way. And this is what
                                                    > > Pavarotii gets paid for. Infact - he is only an interpreter of music, who
                                                    > se
                                                    > > interpretations and character have become so popular - he is considered
                                                    > > a 'star'.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Haven't you sence that I was being cinical? Of course the famouse Opera
                                                    Singer
                                                    > of our time would not consider paying tribute to trashy pop music singer
                                                    > Britney Spears. That was my point.
                                                    >

                                                    But he has been willing to sing a few pop songs in his time for charity.

                                                    >
                                                    > > Or would you have guts to tell diabolical Salvadore
                                                    > > > Dali, when he was still alive that he suppose to paint something pr
                                                    > etty,
                                                    > > > perheaps some flowers in a wase?
                                                    > >
                                                    > > Dali, was an eccentric in an eccentric period in art. In fact he was more
                                                    > of
                                                    > a
                                                    > > businessman than an artist and a narcisstic persona, which meant he
                                                    > constantly
                                                    > > did things to draw attention to himself.
                                                    >
                                                    >
                                                    > No kidding Missus, I was ironising Usethenetpost, who was implying what he
                                                    > knows better what subjects I should be undertaking in my artistic endeavour.

                                                    Of course I do.

                                                    Maybe I should show you some of the art I have commissioned over the years and
                                                    paid good money for?

                                                    www.usenetposts.com/morningforest.jpg is a Dworak original I
                                                    commissioned for my son's room.

                                                    The canvas is 160*100, and the theme is a variation on Shishkin's famous "Utro
                                                    w sosnowym lesu", but with a plethora of forest animals, and set in May. This
                                                    is just a detail from the work, which has to be seen with the eye to be
                                                    appreciated.

                                                    What about this Dworak -
                                                    usenetposts.com/polishmanorgardenwithhivesandlilac.jpg
                                                    Again, a commission from me, I stated the month, and the planting pattern of
                                                    the garden, I commissioned this as a Valentine's Day gift for my wife a year
                                                    ago.

                                                    What about this one?
                                                    usenetposts.com/officeoil.jpg
                                                    That's my office. I commissioned that one to Bogumiła Kwiatkowska - Łuszczyńska

                                                    That's just a small selection over over a dozen pieces I could show.

                                                    So I know what I'm talking about when I say I am a patron of the arts.

                                                    You can pooh-pooh all you like, but without the likes of me, you artists would
                                                    be hungrier than you are, that's for sure.
                                                  • bluteau Re: Lady Madona baby at your breast..... 23.01.06, 15:46
                                                    These paintings are just lovely!

                                                    Don't bother Dave, really. You'll never get through to that guy. He'll deny and
                                                    rebuke all reason. Waldek really believes he knows better than anybody about
                                                    everything. I've had the misfortune of running into a few such individuals - it,
                                                    at least in my experience, seems to be common among those with no real national
                                                    identity, no real home and no real occupation. Waldek's state of being is not
                                                    natural or accidental - he's a product of his environment and situation. We can
                                                    only wait for someone to come along and put him out of his misery.
                                                  • missus.c poor guy... 23.01.06, 16:56
                                                    I think your theory is wuite right.

                                                    read this comment
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=33948856&a=35406841

                                                    and the first post in the thread that Waldek is commenting.

                                                    Like I said.
                                                    A confused man.
                                                  • kylie1 Re: poor guy... 24.01.06, 04:09
                                                    Well, I can see his point of view, missus. If you are away for a long period of
                                                    time and you don't think about "home" anymore, your new country becomes
                                                    your "home". If the adjustment is long and painful (in spite of good emplyoment
                                                    and everything else), you will not likely feel at home, ever.
                                                    That's at least how I read this.

                                                    Look at a few other eye opening comments I found in there:

                                                    -"Mylisz sie, to jedynie wozenie doopy po swiecie w celach zarobkowych".
                                                    A subtle way of saying "stay put".

                                                    -"ja uwielbiam penisy ponad 30 cm i tu jest ich wiecej"
                                                    Sounds like a good reason to emigrate.

                                                    -"Tylko łysym jest hooyowo, bo nie mają niewiele do czesania".
                                                    I suppose "hooyowo" means "cool" ? Or does it have anything to do with the
                                                    man's organ?

                                                    These are the little treasures are seem to find all the time. No mincing words
                                                    there, that's for sure.

                                                    smile
                                                  • usenetposts Re: Lady Madona baby at your breast..... 24.01.06, 13:26
                                                    bluteau napisała:

                                                    > These paintings are just lovely!

                                                    I'm glad you like them.

                                                    I have to say that, although they do have formal errors in them, the two
                                                    Dworak's are big canvasses which give a really "museum" feel to my place and
                                                    make you get a shapr intake of breath when you see them.


                                                    The other one, the Kwiatkowska piece, is much smaller and more delicate, and
                                                    looks like a cross between a Gainsborough miniature and Savrasov's famous
                                                    Rooks' Return painting.

                                                    I have a particular affection for this piece, which hangs in my office.

                                                    The scan I posted is poor, I must take a better one sometime. Or photograph it,
                                                    as I did the Dworak pieces.

                                                    >
                                                    > Don't bother Dave, really. You'll never get through to that guy. He'll deny
                                                    and
                                                    > rebuke all reason. Waldek really believes he knows better than anybody about
                                                    > everything. I've had the misfortune of running into a few such individuals -
                                                    it
                                                    > ,
                                                    > at least in my experience, seems to be common among those with no real
                                                    national
                                                    > identity, no real home and no real occupation. Waldek's state of being is not
                                                    > natural or accidental - he's a product of his environment and situation. We
                                                    can
                                                    > only wait for someone to come along and put him out of his misery.


                                                    He is simply an immature man - men mature later than women. That is why we
                                                    cannot pass too stern a judgement on any man under 36 years of age, as he is
                                                    not a finished product. Men achieve a certain shape of character at 7 (as the
                                                    Jesuits said "give me a child when he is seven and I'll give you the man" -
                                                    well, they probably weren't attracted to them once they reached puberty.
                                                    Another is when he reaches 13, and the Jewish tradition gives him his
                                                    Barmitzvah. But according to "Iron John" by Bly, it's not until 36 that a man
                                                    is fully mature. I think that the final nail in the maturity coffin is becoming
                                                    a father, and he hasn't done that either. In the case of being parents, some
                                                    men are already very mature - as mature as they will ever be - already at the
                                                    age of 30, but I think that's the exception rather than the rule.
                                            • bluteau Re: Lady Madona baby at your breast..... 22.01.06, 14:52
                                              >You cannot see the tears running down the infant
                                              >faces, or the white coats of the Dutch hippocratic traitors who have invaded
                                              >Sparta with their abortionist ways, nor the words "HMS Aabortkliniek" on the
                                              >side of the ship.

                                              Good one! big_grin
                • missus.c Vatican doesn't accept Rydzyks antics. 22.01.06, 13:59
                  serwisy.gazeta.pl/kosciol/1,64807,3074181.html
                  Radio Maryja has little to do with the church. And it is not a Catholic media,
                  so to speak. Rydzyk is only riding the post - communist wave. He has used the
                  fact, that the church was part of the opposition during the 80's (and not only)
                  for his own purpose. I won't mention the tax problems.

                  You want to throw Catholic media arguments at me - start reading Tygodnik
                  Powszechny or maybe listen to Radio Jozef which does a far better job than the
                  puppet show they put on in Torun.

                  There is a far divide between the Vatican and Rydzyk. Radio Maryja is a brak-
                  away faction and nothing else. The redemptorists are on a power trip.
                  The only reason Rydzyk has made so much money off pensioners is because he has
                  too much airwave space.

                  Anyway, you carry on quoting what they sell you.
                  • bluteau Re: Vatican doesn't accept Rydzyks antics. 22.01.06, 14:58
                    Besides, according to Waldek, every right-minded respectable heterosexual on
                    this planet should be striving to procreate and not have sex for pleasure - as
                    far as I know, Rydzyk hasn't spawned any offspring yet (of course maybe it just
                    hasn't leaked to the media). So according to Waldek's reasoning, Mr. Rydzyk is
                    nothing better than a "homo".
                    • missus.c Re: Vatican doesn't accept Rydzyks antics. 22.01.06, 15:19
                      blu,

                      The 2 words, 'Waldek' and 'reasoning' cannot and do not co-existsmile)))
                      • bluteau Re: Vatican doesn't accept Rydzyks antics. 22.01.06, 15:22
                        No, I think it's more fair to say that Waldek has his own brand of reasoning.
                        Waldek thinks therefore he what?!
                        • ms.jones Re: Vatican doesn't accept Rydzyks antics. 23.01.06, 00:07
                          ...pays a tribute to women?

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=34957873
                  • missus.c Re: homework for Waldek 23.01.06, 13:09
                    Nothing to say on the matter. Though so.

                    So here's some reading to do.

                    tygodnik.onet.pl/1306983,artykul.html
                    Katolickie vademecum polityka
                    Mądrość oświecona wiarą
                    Z Ewangelii nie można bezpośrednio wyprowadzić politycznego modelu
                    społeczeństwa, rządu czy partii. Kościół pozostaje społecznością ponadpartyjną,
                    nie identyfikuje się z żadną partią i żadna partia – czy „łagiewnicka",
                    czy „toruńska" – nie ma prawa go reprezentować. Służy dobru całej wspólnoty
                    narodu i otwiera się na wszystkich ludzi dobrej woli.
                    Ks. Adam Boniecki / 2006-01-16



                    Read it, all of it. Maybe then you'll understand why any rational thinking
                    Polish Catholic, doesn't ever quote Radio Maryja or claim it to be a source of
                    reliable source of information.
Pełna wersja