forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja

IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.11.09, 23:19
Mam problem z tarczycą, szukałam informacji na temat choroby na
forum choroby tarczycy i hashimoto. Po kilkudniowej analizie tematow
na tych forach i rad administratorek co do dawkowania lekow typu:
rady dla świeżynki-kobiety w ciązy - masz niedoczynnosc,twoj lekarz
to idiota, TSH jest niewazne( wskazywało na nadczynnosc) bierz takie
i takie leki w takich i takich dawkach, stawianie diagnoz,to jest po
prostu skrajnie NIEODPOWIEDZIALNE i NIEBEZPIECZNE. Czy ktos może mi
powiedziec czy w takie prywatne forum mozna zainterweniować. Ja bym
postulowala nawet za zlikwidowaniem forum w takim kształcie, bo to
co tam sie dzieje to paranoja !!!!!
    • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 15.11.09, 02:47
      Gość portalu: Ania napisał(a):

      > Mam problem z tarczycą, szukałam informacji na temat choroby na
      > forum choroby tarczycy i hashimoto. Po kilkudniowej analizie tematow
      > na tych forach i rad administratorek co do dawkowania lekow typu:
      > rady dla świeżynki-kobiety w ciązy - masz niedoczynnosc,twoj lekarz
      > to idiota, TSH jest niewazne( wskazywało na nadczynnosc) bierz takie
      > i takie leki w takich i takich dawkach, stawianie diagnoz,to jest po
      > prostu skrajnie NIEODPOWIEDZIALNE i NIEBEZPIECZNE. Czy ktos może mi
      > powiedziec czy w takie prywatne forum mozna zainterweniować. Ja bym
      > postulowala nawet za zlikwidowaniem forum w takim kształcie, bo to
      > co tam sie dzieje to paranoja !!!!!

      Tego typu prywatnych forów niebezpiecznych dla chorych osób jest więcej. Choćby
      forum Medycyna naturalna, na którym propaguje się takie metody jak leczenie raka
      piciem wody utlenionej lub za pomocą trzymania rąk na głowie. Innym takim forum
      jest Homeopatia.

      S.
      • Gość: Ania Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 15.11.09, 11:35
        Polecam m.in ten wątek
        forum.gazeta.pl/forum/w,216,101667276,101667276,Wyniki_hormonow_tarczycy.html
        • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 15.11.09, 12:06
          ciekawa opowiastka o tych szwach. ciekawe jest rowniez jak moralnie czuje sie
          administracja wiedzac, ze to na ich forach rozpowszechniane sa porady, ktore
          moga zawazyc na zdrowiu lub zyciu innych (a w szczegolnosci dzieci) w sposob
          negatywny. oczywiscie mozna zwalac na glupote i latwowiernosc uzytkownikow.
          agora, a jakze, przygotowala sie na te ewentualnosc tekstem o ekspertach, ale..
          jak to sie ma do moralnosci. oczywiscie mozna produkowac np. trujace zabawki i
          opatrzyc je napisem, ze szkodza. rzecz w tym, ze producent zdajes sobie sprawe,
          ze wielu nie czyta tego ostrzezenia, a nawet jesli chce, to czesto jest to
          napisane malymi literkami.

          dla administracji po rozwage. w co szczerze watpie.
          • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 15.11.09, 14:12
            Miej pretensje do prawa, które na takie oszustwa zezwala a nawet je promuje.
            Specyfiki homeopatyczne sprzedawane są w aptekach, co może sugerować, iż mają
            one jakiekolwiek działanie poza efektem placebo. Co więcej, prawo farmaceutyczne
            wyraźnie preferuje takie specyfiki, gdyż stwierdza, iż "produkty lecznicze
            homeopatyczne, (...) nie wymagają dowodów skuteczności terapeutycznej".

            S.
            • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 15.11.09, 14:35
              to nie ja udostepniam forum do tego typu praktyk. napisalem o moralnosci, a nie
              prawie.
              • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 15.11.09, 16:29
                Gość portalu: poi napisał(a):

                > to nie ja udostepniam forum do tego typu praktyk. napisalem o moralnosci, a nie
                > prawie.

                W Regulaminie nie ma punktu o usuwaniu niemoralnych postów czy zamykaniu
                niemoralnych forów, bo któż tę niemoralność miałby stwierdzać ? Ksiądz ? Etyk ?
                Bo chyba nie administracja ?

                S.
                • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 15.11.09, 16:54
                  idealnie pasujesz na tepego urzedasa. to nie jest obrazliwe ani zlosliwe. to
                  tylko stwierdzenie faktu.

                  w regulaminie nie ma wielu rzeczy, ktore jednak obowiazuja, np. ostatnia sprawa
                  z postem po ukrainsku itp. z drugiej strony w regulaminie jest wiele rzeczy
                  opisanych, ktore zupelnie nic nie znacza. za kazdym razem przypominam, ze ow
                  regulamin wykorzystywany tak jak administracja robi to teraz, to glownie stek
                  bzdur.

                  zeby wykorzystac swoje poklady moralnosci w zakresie podstawowym nie trzeba byc
                  ksztalconym w tym zakresie. tego najczesciej nie powiedza ci nawet calkiem
                  dobrze sklecone regulaminy. to sie czuje wewnetrznie. wydaje sie, ze tobie
                  niestety pewne sprawy pozaregulaminowe sa zupelnie obce. zatem chyba nie ma
                  sensu kontynuowac.
                • pacynka.genovevy Ja w kwestii formalnej ;) 15.11.09, 22:27
                  snajper55 napisał:

                  >
                  > W Regulaminie nie ma punktu o usuwaniu niemoralnych postów czy zamykaniu
                  > niemoralnych forów, bo któż tę niemoralność miałby stwierdzać ? Ksiądz ? Etyk ?
                  > Bo chyba nie administracja ?

                  Jak nie ma jak jest.

                  Pkt 5
                  Niedopuszczalne jest umieszczanie przez uczestników na łamach Forum Gazeta.pl
                  treści uznanych powszechnie za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i
                  naruszających zasady Netykiety.

                  Pkt 7
                  AGORA zastrzega sobie prawo do usuwania treści, o których mowa w pkt. 4, 5 i 6
                  niniejszego regulaminu [ciach]

                  Oczywiście nie twierdzę, że opisywany w tym wątku przypadek podpada pod treści
                  uznane powszechnie za naganne moralnie lub społecznie niewłaściwe. Chciałam
                  tylko przybliżyć światłe zasady regulaminu obowiązującego na forum :>
                  • Gość: poi Re: Ja w kwestii formalnej ;) IP: *.aster.pl 15.11.09, 22:34
                    sugerujesz, ze snajper nie zna regulaminu ? ;) to byloby jego drugie podlozenie
                    sie administracji, ktora powinna takiego zawodnika.. [tutaj odpowiedni zwrot].
                    jednak administracja jest twarda. tydzien w tydzien przelyka rozne takie, wiec
                    pewnie i snajpera-urzedasa bez znajomosci regulaminu przelknie.
                  • snajper55 Re: Ja w kwestii formalnej ;) 16.11.09, 12:58
                    OK, tylko tutaj nie rozmawiamy o "treściach uznanych powszechnie za naganne
                    moralnie", tylko o niemoralności takich dziedzin jak homeopatia czy tak zwana
                    medycyna naturalna (niektórzy używają ortografii naturalnej). O tym, że
                    Regulamin nie daje Administracji prawa zamknięcia forum z tego powodu, że
                    zostanie ono przez Administrację uznane za niemoralne. Treści uznane za
                    niemoralne przez Administrację to nie to samo, co treści powszechnie uznane za
                    naganne moralnie.

                    S.
                    • tylko.tu Re: Ja w kwestii formalnej ;) 16.11.09, 13:40
                      przypomne, ze zaczalem pisac o moralnosci administracji, a nie o moralnosci
                      homeopatii. przeczytaj jeszcze raz ten post
                      forum.gazeta.pl/forum/w,299,102996192,103006518,Re_forum_choroby_tarczycy_i_hashimoto_paranoja.html
                      . w tej chwili, tradycyjnie juz chyba, zaczynasz przekrzywiac ten podwatek.
                      natomiast zgodnie z 'AGORA zastrzega sobie prawo do (...)' administracja moze
                      spokojnie zamknac dowolne forum.

                      ps. poczytaj ponownie regulamin i postaraj sie go zrozumiec nie tylko w taki
                      sposob jak ci wygodniej, a moze wiele spraw wyda ci sie o wiele prostszych.
      • dolor Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 15.11.09, 18:47
        snajper55 napisał:
        > Tego typu prywatnych forów niebezpiecznych dla chorych osób jest więcej. (...)
        > Innym takim forum
        > jest Homeopatia.

        Forum Homeopatia jest polecane przez Gazetę, ma nie tylko gwiazdkę, ale i link
        pośród forów redakcyjnych, także na FD.

        --
        "Niektóre błędy są jednocześnie proste i ogromne. Najgorsze błędy, jakie
        zdarzyło mi się popełniać, wynikały z poczciwego optymizmu" (Baxter)
        Najlepsza depresja pod szczurem
        • siwa Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 16.11.09, 10:47
          A homeopatyczne leki zapisują lekarze pierwszego kontaktu. I na domiar złego nie
          rozumieją dlaczego matka kaszlącego dziecka się awanturuje, że syropek nie pasuje.

          Zapewniam Cię, że jak leki homeopatyczne będzie sprzedawała tylko zielarka pod
          białoruską granicą, będę pierwsza, która to forum zamknie.
          • Gość: dolor Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.09, 13:30
            Dlatego właśnie się dziwię, że mowa o niemożności zamknięcia czegoś, co sami
            polecacie. (że polecacie, też mnie zresztą dziwi).
    • siwa Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 16.11.09, 10:51
      Niestety, nie mamy możliwości zweryfikowania jakie rady forumowiczów są sensowne, a jakie nie. Ani kto udziela rad. Nie mamy podstaw do zlikwidowania tego forum, ale przyszło mi coś do głowy i może przynajmniej wyraźniejszy komunikat powieszę.

      Zasada nr 1: nie ufać Dr Forum ani Dr Gógle. Tu dobry artykuł o cybercholizmie.
      • Gość: Ania Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.146.244.239.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.11.09, 11:24
        Ja bym na tego typu forach zrobiła obowiązkowy dopisek na czołówce
        typu:

        "Pamiętaj, że wszystkie opinie i porady na forum są prywatnymi
        opiniami osób biąrącymu udział w dyskusji na forum i nie mogą
        zastąpić profesjonalnej konsultacji lekarskiej. Szczególną
        ostrożność powinny zwrócić kobiety w ciąży, osoby chore na nowotwory
        i osoby, które proszą o porady dotyczące małych dzieci" .


        Jakoś tak, ewentualnie inaczej sformułowane, ale sens jest jasny
        • siwa Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 16.11.09, 11:25
          Zrobiłam dopisek, tylko krótszy :)
          Jest na wszystkich forach w kategorii Zdrowie.
          • Gość: Ania Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.146.248.235.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.11.09, 12:19
            Dopisek rzeczywiscie jest ale widze go tylko na forach publicznych a
            nie prywatnych. Np na forum tarczycy i hashimoto dopisku nie widzę:)

            Jejku, az mi sie nie chce wierzyc ze cos zdziałałam. Taki dopisek to
            lepsze niz nic:)
            • siwa Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 16.11.09, 12:35
              Na prywatnych jest trochę trudniej, ale pokombinuję.
              • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 16.11.09, 12:42
                siwa napisała:

                > Na prywatnych jest trochę trudniej, ale pokombinuję.

                Jak już mówimy o ostrzeżeniach na forach prywatnych, to Medycyna naturalna
                świeci tu przykładem. Are.1 umieścił w nagłówku forum napis:

                Uwaga !!
                Należy oczekiwać, że część wypowiedzi na forum może być niezgodna z aktualną
                wiedzą medyczną


                Choć ja bym słowo "część" zamienił na "zdecydowana większość".

                S.
          • anaiss Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 16.11.09, 21:53
            "zastępuje"
            • advancia Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 18.11.09, 01:04
              Forum hashimoto przeraża i sieje panikę wśród kobiet z problemami z tarczycą od lat. Lekarze po jego lekturze bezradnie opuszczają ręce. Rady odnośnie dawkowania, przeliczania wyników na procenty, czy komentarze na temat zidiocenia lekarzy wołają o pomstę do nieba. Równie karygodne jest namawianie uczestniczek forum do częstego robienia badań z krwi i oznaczania poziomu hormonów. To są drogie badania, za które płacą pacjentki. Wiadomo reakcja jest prosta - kobieta trafia do lekarza z dolegliwościami powiedzmy ginekologicznymi, przy okazji badań wykrywa się u niej niedoczynność tarczycy, o istnieniu której nie miała pojęcia, bo nie odczuwała objawów. Lekarz zleca przyjmowanie hormonu i badanie TSH za jakiś czas. Wiedziona ciekawością pacjentka zasiada do internetu, żeby o tarczycy doczytać. I tu zaczyna się dramat. Trafia na bardzo popularne forum, z którego dowiaduje się, że jest ciężko chora... I machina rusza - badania, sprawdzanie diagnozy u kolejnych lekarzy, kupowanie polecanych na forum suplementów - selen etc. etc...
              Co druga kobieta w PL może mieć problem z tarczycą, o którym prędzej czy później się dowie. W ten sposób forum ma ciągle nowe narybek do straszenia i namawiania na badania. Pytacie o moralność? Ja myślę, że jej tam nie ma, ktoś po prostu zarabia pieniądze. I tyle.
    • awanturka Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 21.11.09, 13:49
      Na forum "depresja" też jest sporo wpisów.

      "Twój lekarz to idiota."

      " "Nie bierz absolutnie tych leków, które zapisał Ci lekarz, bo..."(i tu różne mozliwości jedna gorsza od drugiej)

      "Leki antydepresyjne trwale uszkadzają mózg" itp.

      A to nie forum prywatne, ale gazetowe! I dopisku o którym mowa nie ma, a jakby był to obawiam się, że mało kto go czytał.

      Niestety fora są po to są aby umożliwiac ludziom wypowiadanie opinii nawet tych skrajnie głupich. Jedyna rzecz, którą można zrobić to akcja uświadamiająca, że spora część opinii i sądów to totalne głupoty i trzeba mieć własny rozum a jakby co to radzić się osób kompetentynych.

      Więc tylko uświadamianie !!! Uważam, że własnie tędy droga.

      • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 21.11.09, 16:36
        wydaje sie, ze zadaniem tzw. moderatora jest czyszczenie takich tresci, czy moze
        sie myle ?
        • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 21.11.09, 16:56
          Gość portalu: poi napisał(a):

          > wydaje sie, ze zadaniem tzw. moderatora jest czyszczenie takich tresci, czy moze
          > sie myle ?

          Mylisz się. Zadaniem moderatora jest czyszczenie forum z postów łamiących
          Regulamin. Głupota nie jest sprzeczna z Regulaminem.

          S.
          • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 21.11.09, 18:01
            podobno lekow nie mozna polecac, zgadza sie ? wmawianie komus, ze leki sa zle,
            to sytuacja dokladnie tej samej klasy.
            • awanturka Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 21.11.09, 18:47
              Ja tam myślę, że na głupotę (i piszącego i tego kto to czyta i się tym kieruje), nie ma lekarstwa.

              Nie przeczyta taki jeden z drugim na forum głupot (bo załóżmy czysto teoretycznie, że moderator je wykasuje) to kupi sobie taki "Poradnik Uzdrawiacza" w kiosku i efekt będzie podobny albo jeszcze gorszy, bo dla niktórych - co wydrukowane to na pewno prawda.

              A takie czasopismo ja "poradnik Uzdawiacza" naprawdę istnieje i wychodzi w całkiem pokaźnym nakładzie!!!
              • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 21.11.09, 18:58
                pisalem kiedys, ze jako spoleczenstwo glupiejemy i opinia ta nie jest tylko moja
                - oryginalna. zwroc uwage, ze m.in. takie wlasnie fora daja czynny wklad dla
                takich pogladow. jakkolwiek nie mam tu na mysli tylko takich przypadkow, ale
                forum jako calosci w obecnym jego stanie.

                ps. zeby nie wizja nie wyglada na zupelnie tragiczna, to wspomnialem gdzies o
                bigosie z kawaleczkami miecha (nie wiem czy jeszcze sie uchowal).
                • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 22.11.09, 04:54
                  Gość portalu: poi napisał(a):

                  > pisalem kiedys, ze jako spoleczenstwo glupiejemy i opinia ta nie jest tylko moj
                  > a
                  > - oryginalna. zwroc uwage, ze m.in. takie wlasnie fora daja czynny wklad dla
                  > takich pogladow.

                  A także FoM i FoF.

                  S.
                  • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 22.11.09, 06:36
                    gdybys zacytowal jeszcze nastepne zdanie, to nie musialbys trudzic sie z
                    pisaniem postu, bo wynika to niejako samo z siebie.

                    jesli juz jednak uscislasz, to wg mnie akurat fom i fof, jak kazde eksperckie,
                    zadza sie innymi prawami.

                    ps. juz pisalem ci - niedawno, przy okazji regulaminu. naucz sie czytac, tak jak
                    jest to napisane, a nie tak jak jest ci wygodniej, w szczegolnosci pomijajac
                    fragmenty, bez ktorych wypowiedz zmienia sens.
            • snajper55 Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja 22.11.09, 04:53
              Gość portalu: poi napisał(a):

              > podobno lekow nie mozna polecac, zgadza sie ?

              Nie , nie zgadza się.

              > wmawianie komus, ze leki sa zle, to sytuacja dokladnie tej samej klasy.

              I znów się nie zgadza. Masz pecha.

              S.
              • Gość: poi Re: forum choroby tarczycy i hashimoto - paranoja IP: *.aster.pl 22.11.09, 06:41
                snajper55 napisał:

                > Nie , nie zgadza się.

                o.. a to ciekawostka. bylem przekonany, ze takie posty laduja w koszu.

                > I znów się nie zgadza.

                dlaczego ?

                ps. postaw 'not' przed odpowiednim zdaniem, a wydzie ci to o czym byla mowa.
    • harmoniak pozdrowienia od Harmoniak! 05.12.09, 00:32
      Pozdrawiam wszystkich dobrych znajomych z forum Hashimoto!

      :D
      • renia266 Re: pozdrowienia od Harmoniak! 14.12.09, 16:41
        zapraszam na nowe forum, które powstało w odpowiedzi na stare
        forum.gazeta.pl/forum/f,94641,Choroby_tarczycy_i_hashimoto.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja