tajemniczy e-mail bis

08.11.13, 05:28
kornel-1:
> Dostałem w sobotę list :D

Kornelu, czy wyjaśnili Ci już, co to było?

Dzisiaj w nocy ja też dostałem taki sam list. Nie wysyłam na forum@agora.pl, bo nie wierzę, że to coś da (mam złe doświadczenia). Tak na oko wygląda to jednak na akcję Gazety obliczoną na to, że jak człowieka poproszą, żeby kliknął, to on klika bez zastanowienia.

Mogę podać tutaj szczegóły z nagłówka listu potrzebne gazecianym detektywom. Tak na gorąco:

Temat: Proszę potwierdź subskrypcję

Treść:
Witaj,

Proszę potwierdź chęć otrzymywania powiadomienia z Forum.gazeta.pl,
kliknij link: forum.gazeta.pl/forum/activateNotifications.servlet?token=2yzgmwt4r7x3b3d5z7wg
    • kornel-1 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 06:15
      Zostałem olany przez administrację forum. Bo jak inaczej można nazwać takie oto wyjaśnienie:

      "Witam,
      dziękujemy za kopię e-mailu. Informujemy, że niezalogowany użytkownik musi potwierdzać subskrypcję.
      Pozdrawiamy,
      • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 06:27
        kornel-1:
        > Zostałem olany przez administrację forum.

        To normalka...

        kornel-1:
        > Jest to o tyle podejrzana sprawa, że ja adresu, na który przyszedł e-mail nie
        > podawałem przy rejestracji konta gazetowego.

        No właśnie. Mój adres nie istniał jeszcze wtedy, gdy ja się rejestrowałem. GW jakoś te adresy zgaduje, a potem vczeka na protest, żeby je potwierdzić.
        • kornel-1 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 07:39
          stefan4 napisał:

          > kornel-1:
          > > Zostałem olany przez administrację forum.
          >
          > To normalka...

          Dalej czekam na wyjaśnienie administracji, czy to z ich serwerów wyszedł te e-mail. W nagłówku Twojego i mojego e-maila jest ten sam ip 172.20.26.35,

          > No właśnie. Mój adres nie istniał jeszcze wtedy, gdy ja się rejestrowałem. GW
          > jakoś te adresy zgaduje, a potem vczeka na protest, żeby je potwierdzić

          Pytanko do Ciebie: czy jest to możliwe, że w okresie, gdy otrzymałeś e-mail byłeś jednocześnie zalogowany na konto gazetowe (googlowe) oraz na swoje instytutowe konto?

          Kornel
          • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 13:35
            kornel-1:
            > Pytanko do Ciebie: czy jest to możliwe, że w okresie, gdy otrzymałeś e-mail byłeś
            > jednocześnie zalogowany na konto gazetowe (googlowe) oraz na swoje
            > instytutowe konto?

            Nie. E-mail od GW przyszedł w nocy o 1:20. Wtedy już spałem i nie byłem nigdzie zalogowany. Nie wiem, co rozumiesz przez ,,zalogowany na konto gazetowe (googlowe)''
            • kornel-1 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 14:46
              stefan4 napisał:

              > kornel-1:
              > > Pytanko do Ciebie: czy jest to możliwe, że w okresie, gdy otrzymałeś e-ma
              > il byłeś
              > > jednocześnie zalogowany na konto gazetowe (googlowe) oraz na swoje
              > > instytutowe konto?
              >
              > Nie. E-mail od GW przyszedł w nocy o 1:20. Wtedy już spałem i nie byłem nigdz
              > ie zalogowany. Nie wiem, co rozumiesz przez ,,zalogowany na konto gazetowe (go
              > oglowe)''
              • mika_p Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 15:28
                > Masz jakiś pomysł?

                Ja mam.
                "użytkownik niezalogowany musi potwierdzać subskrybcję" - będąc niezalogowanym, też można zamówić powiadomienia o nowych wpisach, pojawia sie okienko na wpisanie adresu email.
                Nie wiem, czy potwierdzenie chęci otrzymywania tych powiadomień to dawna sprawa, zy stosunkowo świeża - od afery z niechcianymi powiadomieniami, kiedy niektórzy odgrażali się, że je pozamawiają podając adres forum@ (podejrzewam, że część naprawdę to zrobiła)

                W podanie cudzego adresu prędzej uwierzę niż w przypadkowe wklepanie/wklejenie własnego - dla żartu czy złosliwości, czy może i życzliwości (na innych stronach istnieje coś takiego jak "powiadom przyjaciela o tym artykule, emailem", wyskakuje formularzyk, klik-klik i przyjacielowi list z powiadomieniem przychodzi): może potencjalny zyczliwy zna cie na tyle, że wie, ze to twoja bajka, a nie wie, że ty to Kornel.
              • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 09.11.13, 14:24
                kornel-1:
                > 3. link aktywacyjny, który otrzymałem jest prawdziwy i działający - bo w celach
                > eksperymentalnych kliknąłem go i otrzymałem powiadomienie o nowym wątku na
                > forum Góry, w którym uczestniczę (powiadomienia wyłączyłem następnie).

                Jak tego dokonałeś? Przecież niezalogowany Ty, do którego na życzenie żartownisia GW wysyła powiadomienia, oraz konto kornel-1, na którym możesz zmieniać ustawienia, to całkiem różne miejsca na serwerze. Czy on jakoś je kojarzy? Czy może po eksperymentalnym kliknięciu na link z mejla otrzymałeś instrukcję, jak odwołać zamówienie na powiadomienia, gdybyś zmienił zdanie?

                kornel-1:
                > 4. pozostaje do wyjaśnienia fakt, w jaki sposób ktoś (lub coś) powiązał mój
                > e-mail (niegazetowy) z forum gazety, które jest na liście moich Ulubionych forów.


                Powiązał je żartowniś. Nie zalogował się i kazał sobie przysyłać powiadomienia z jakiegoś forum, na którym bywasz. Ponieważ serwer nie wiedział komu ma je przysyłać, więc wyświetlił mu okienko na wpisanie e-mejla. Wtedy żartowniś wpisał Twój adres.

                Moim zdaniem istnienie takiej możliwości anonimowego wrobienia osoby trzeciej w otrzymywanie niechcianego spamu łamie prawo. Zastanawiam się, czy nie powtórzyć działań żartownisia, tylko zamówić powiadomienia z jakiegoś bardzo żywego forum i wpisać adres GIODO lub prokuratury. Jeśli ich sekretarka przez pomyłkę kliknie na link, to ta instytucja zostanie zasypana powiadomieniami i będzie musiała zainteresować się czynnie.

                - Stefan
          • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 14:18
            kornel-1:
            > W nagłówku Twojego i mojego e-maila jest ten sam ip 172.20.26.35

            To jest jakaś tajemnicza maszyna. Trasa ode mnie do niej wiedzie przez ponad 60 anonimowych serwerów i nie wiadomo co dalej. Tutaj (kliknąć na ,,Whois information'') piszą, że to jest jeden z adresów idealnych do zatajania swojej tożsamości. Ale potem ten mail przeszedł przez mailic03.gazeta.pl (IP 194.149.231.166) i dopiero stamtąd do mojego serwera instytutowego.

            Z tego nie wynika jeszcze, czy GW jest autorem tego mejla, czy tylko ktoś niecnie wykorzystuje jej serwer, a GW na to pozwala.

            - Stefan
            • marrant Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 15:39
              Z tego co wiemy ktoś po prostu zapisał i Ciebie i Kornela na otrzymywanie powiadomień. To potwierdzenie jest wysyłane właśnie po to, by nie zapisywać na nie osób, których mail został podany przez pomyłkę lub dla "żartu".
              Jeżeli to nie ty podałeś ten adres - zignoruj ten e-mail.
              • Gość: justysia Re: tajemniczy e-mail bis IP: 95.163.78.* 08.11.13, 17:00
                Chyba nie tylko im ,bo mi też ktoś przysyłał takie powiadomienia na mój prywatny adres jak jeszcze miałam u was konto. z tym że ja je ignorowałam .
              • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 19:51
                marrant:
                > Z tego co wiemy ktoś po prostu zapisał i Ciebie i Kornela na otrzymywanie
                > powiadomień.

                W takim razie, proszę, zlikwidujcie możliwość otrzymywania powiadomień przez osobę niezalogowaną, bo jak ktoś się pod nią podszyje, to wygląda, jak byście Wy byli umaczani w coś nieczystego. Jak dla mnie, to jeszcze lepsze byłoby po prostu zlikwidowanie powiadomień pocztowych, ale wiem, że jesteście do nich nałogowo przywiązani, dlatego apeluję tylko o umiar.

                marrant:
                > To potwierdzenie jest wysyłane właśnie po to, by nie zapisywać na nie osób, których
                > mail został podany przez pomyłkę lub dla "żartu".

                A dlaczego jest wysyłane z serwera o nierejestrowanym IP?

                marrant:
                > Jeżeli to nie ty podałeś ten adres - zignoruj ten e-mail.

                Bądź poważna, Marrant. Zaraz ja Ci wyślę na prywatną skrzynkę kilkadziesiąt mega śmieci w osobnych małych e-mejlach i poproszę o zignorowanie tej szykany.

                - Stefan
              • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 09.11.13, 09:55
                marrant:
                > Z tego co wiemy ktoś po prostu zapisał i Ciebie i Kornela na otrzymywanie
                > powiadomień. To potwierdzenie jest wysyłane właśnie po to, by nie zapisywać na
                > nie osób, których mail został podany przez pomyłkę lub dla "żartu".
                > Jeżeli to nie ty podałeś ten adres - zignoruj ten e-mail.

                Zignorowałem,
                • bartoszcze Re: tajemniczy e-mail bis 09.11.13, 17:10
                  > Zignorowałem, - a to i tak nie pomogło. Powiadomienia właśnie zaczęły przychodzić.

                  Być może dlatego, że eksperymentalnie kliknąłem w ten link. Do mnie nie przychodzą w każdym razie.
                  • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 09.11.13, 23:16
                    stefan4:
                    > Zignorowałem, - a to i tak nie pomogło. Powiadomienia właśnie zaczęły przychodzić.

                    bartoszcze :
                    > Być może dlatego, że eksperymentalnie kliknąłem w ten link. Do mnie nie
                    > przychodzą w każdym razie.

                    A chcesz? Mogę Ci to załatwić. Ale tylko na specjalne życzenie, bo nie jestem sadystą.

                    Czy to znaczy, że Ty też dostałeś od agorowego tajnego serwera IP 172.23.26.224 na swój prywatny adres żądanie potwierdzenia subskrypcji kliknieciem? W takim razie zaczyna się chwiać moja wiara w żartownisia i podejrzenie znowu przenosi się na GW. Za dużo tego jak na żartownisia.

                    W ciągu ostatniej doby dostałem już 8 takich e-maili o potwierdzenie subskrypcji powiadomień i dwa powiadomienia. Wszystko na prywatny adres. Żartowniś zapewne siedzi w redakcji GW i ma do dyspozycji jej serwery.

                    - Stefan
                    • bartoszcze Re: tajemniczy e-mail bis 11.11.13, 14:06
                      stefan4 napisał:

                      > stefan4:
                      > > Zignorowałem, - a to i tak nie pomogło. Powiadomienia właśnie zaczęły prz
                      > ychodzić.
                      >
                      > bartoszcze :
                      > > Być może dlatego, że eksperymentalnie kliknąłem w ten link. Do mnie nie
                      > > przychodzą w każdym razie.
                      >
                      > A chcesz? Mogę Ci to załatwić. Ale tylko na specjalne życzenie

                      Nie zależy mi, a nawet gdyby ktoś mi wysłał, to maile dot. powiadomień zignoruję.

                      > Czy to znaczy, że Ty też dostałeś od agorowego tajnego serwera IP 172.23.26.224
                      > na swój prywatny adres żądanie potwierdzenia subskrypcji kliknieciem?

                      Nie. Kliknąłem w link, który wkleiłeś na początku wątku. Byłem wtedy niezalogowany, potem się zalogowałem i sprawdziłem, że moje ustawienia powiadomień się nie zmieniły.
                      >
                      > Żartowniś zapewne siedzi w redakcji GW i ma do dyspozycji jej serwery.

                      To się nazywa paranoja zdaje się.
            • stefan4 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 19:30
              kornel-1:
              > W nagłówku Twojego i mojego e-maila jest ten sam ip 172.20.26.35

              stefan4:
              > To jest jakaś tajemnicza maszyna. Trasa ode mnie do niej wiedzie przez ponad 60
              > anonimowych serwerów

              Przepraszam, bo być może wprowadziłem kogoś w błąd. Pakiet kontrolny wysłany serwerowi o IP 172.20.26.35 przeszedł z serwera na serwer ponad 60 razy; ale to nie musi być 60 anonimowych serwerów, to może być kilka anonimowych serwerów (np. dwa), które tak mają ustawiony DNS, że przesyłają sobie nawzajem pakiet jak w siatkówce.

              kornel-1:
              > link aktywacyjny, który otrzymałem jest prawdziwy i działający - bo w celach
              > eksperymentalnych kliknąłem go i otrzymałem powiadomienie o nowym wątku na
              > forum Góry, w którym uczestniczę

              W takim razie upada podejrzenie, że sprawcą mógł być ktoś inny, kto się podszył pod Gazetę. Sprawcą jest GW.

              kornel-1:
              > pozostaje do wyjaśnienia fakt, w jaki sposób ktoś (lub coś) powiązał mój e-mail
              > (niegazetowy) z forum gazety, które jest na liście moich Ulubionych forów.

              Twój e-mail na wp jest łatwy do znalezienia. Jeśli to był ten, to mógł go znaleźć nawet automat. Jeśli inny, to nie wiem. Mój e-mail jest równie łatwy do znalezienia. Ciekawe, czy dostawały takie listy również osoby, które nie mają witrynek domowych, na których podały adres do korespondencji. I ciekawe, czy dostał go ktoś, kto ma ciągle ten sam adres, podany przy rejestrowaniu się na Forum.

              Jeśli ktoś kliknie w podany link, to potwierdzi, że adres, na który GW wysłała mu to dziwactwo, jest żywy. Jeśli ktoś nie kliknie ale poskarży się na Forum (tutaj), to też potwierdza to samo, ale w sposób trudniejszy do automatycznego obsłużenia.

              Nie potrafię wymyślić, jaki jest cel całej akcji rozsyłania tych mejli. Czyżby tylko potwierdzenie adresu?

              - Stefan
              • kornel-1 Re: tajemniczy e-mail bis 08.11.13, 23:52
                kornel-1:
                > > pozostaje do wyjaśnienia fakt, w jaki sposób ktoś (lub coś) powiązał mój
                > e-mail (niegazetowy) z forum gazety, które jest na liście moich Ulubionych forów


                stefan4:

                > Nie potrafię wymyślić, jaki jest cel całej akcji rozsyłania tych mejli. Czyżby
                > tylko potwierdzenie adresu?


                Przyjąłbym odpowiedź Marrant (że to "żart") za dobrą monetę, gdyby tylko chodziło o mnie. Za mną po forum łażą różne przygłupy, którym się kiedyś naraziłem celną uwagą. Ale dokuczać Tobie (wysyłając na inny, nie-gazetowy e-mail link do powiadomień)??
                Nie wierzę :)

                Kornel
      • pogromca_kretynow Re: jestes iwigilowany kornelu przez sily mroczne 08.11.13, 07:17
        i tajemne.
        • pogromca_kretynow Re: raczej inwigilowany :-) 08.11.13, 07:57

Pełna wersja