Dlaczego nastąpiły zmiany na forum?

02.10.15, 10:43
Chciałabym bardzo się dowiedzieć, dlaczego i na jakiej podstawie ktoś zdecydował o konieczności zmian?
Czy Admini byli zalewani nieustającymi skargami od użytkowników? A może przeprowadzono jakąś ankietę i użytkownicy demokratycznie coś uchwalili?

Wszystko odbyło się z zaskoczenia. Początkowo odbieraliśmy to jako przejściową awarię.

Chyba można było wysłać wszystkim zawiadomienia o chęci wprowadzenia zmian i zapytać, czy ich potrzebujemy? Może, przy okazji, wyjaśnić, dlaczego chcecie je wdrażać?
    • ave.duce Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 11:48
      Historia lubi się powtarzać - czyli kolejna farsa.

      ave.duce 22.05.14, 16:41
      Bezsens goni bezsens...

      Proszę o zaprzestanie tych zmian. Komu się nudzi - niech zostanie wolontariuszem


      forum.gazeta.pl/forum/w,299,151091919,151091919,Notyfikacje_na_Forum.html?p=151092153

      -
      "W jedności siła naszej Ojczyzny, naszego Narodu. Zwyciężymy, tym razem do końca" >
      prezes premier Jarosław K. 7.10.2006

      Forum ze Dworum/Freedom
    • kasi.aa Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 15:29
      Wielokrotnie przeprowadzaliśmy różne testy z użytkownikami. Konkluzja zawsze była jedna: z forum-drzewka potrafią korzystać tylko stali, zaawansowani bywalcy. Pozostali użytkownicy gubią się w jego strukturze i zbyt rozległych zagłębieniach. Kilometrowe gałęzie 'dywagacji' uniemożliwiają znalezienie kluczowych informacji. Świadczą o tym nie tylko testy, ale też Wasze odpowiedzi z ankiet i wyniki działania nowego widoku wątku. Dodam, że nowy wątek testujemy już od dłuższego czasu w różnych miejscach forum. Uwagi testujących braliśmy pod uwagę, prosimy zgłaszajcie je dalej w tym wątku. W miarę możliwości będziemy dokonywać dalszych usprawnień. Poprawiamy też błędy, które nam zgłaszacie.

      Chcemy poprawić czytelność forum tak, aby mogli z niego korzystać wszyscy, zaangażowani i nowi forumowicze. Zdajemy sobie sprawę z tego, że dla najbardziej zaawansowanych użytkowników akceptacja zmian nie jest łatwa.

      W rozwoju Forum musimy też wziąć pod uwagę wymagania, jakie przed wszystkimi użytkownikami Internetu stawia Google, który nie lubi zduplikowanych treści. Dokładnie tak, jak my na Forum nie lubimy zduplikowanych wpisów. Drzewko, drzewko odwrotne, pojedynczy wpis itp - Google uznaje jako duplikat tej samej treści. Obecna forma może nie jest idealna, ale rozwiązuje kilka problemów. Jeżeli przy okazji kilka stworzyła, to przepraszamy - od tego są testy i Wasze uwagi, by stała się lepszą, a nie gorszą wersją drzewa.
      • trusiaa Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 16:03
        > Wielokrotnie przeprowadzaliśmy różne testy z użytkownikami.

        Jaka jest liczba użytkowników ogółem, ile osób wzięło udział w badaniach, ile spośród nich zgłosiło potrzebę zmian w takiej formie?

        > z forum-drzewka potrafią korzystać tylko stali, zaawansowani bywalcy. Pozostali użytkownicy gubią się w jego strukturze i zbyt rozległych zagłębieniach.

        Każdy z bywalców był kiedyś początkujący, ja też, ale nie przypominam sobie, żeby formuła forum stanowiła dla mnie zagadkę.

        Chętnie poznam opinie osób, którym dotychczasowe forum sprawiało kłopot nie do przejścia, czy zechcecie je zacytować?
        Na razie nie widzę żadnych podziękowań i gratulacji, przeciwnie - udało Wam się zirytować masę ludzi - nikt z piszących tutaj nie akceptuje nowej formy.

        Wiele osób jeszcze nie zdaje sobie sprawy z "proponowanych" zmian, bo np. na FK jeszcze się nie pojawiły.
        Ludziom nie chce się wpisywać uwag na FoF i dyskutują na forach prywatnych, albo nie wiedzą, że istnieje taka możliwość.

        Wygląda więc na to, że Wasze materiały zebrane w"wielu ankietach" nie są miarodajne.

        > W rozwoju Forum musimy też wziąć pod uwagę wymagania, jakie przed wszystkimi użytkownikami Internetu stawia Google, który nie lubi zduplikowanych treści.

        Aha, czyli mam rozumieć, że nasze uwagi są nieistotne, bo decyzje już zapadły.
      • kaga9 Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 16:32
        kasi.aa napisała:

        > Wielokrotnie przeprowadzaliśmy różne testy z użytkownikami.

        Podobnie jak Trusiaa chciałabym poznać konkrety. Wielokrotnie, różne, dostajemy wnioski, iż... Znam aż za dobrze tę retorykę -używa jej mój szef, gdy wpadnie na kolejny "rewelacyjny" pomysł, zobaczy, że kompletnie nie ma poparcia w zespole, ale za skarby świata nie chce się z niego wycofać. STRZELILIŚCIE BABOLA, A TERAZ NA SIŁĘ GO FORSUJECIE, MIMO ŻE JUŻ WIECIE, ŻE TO BŁĄD.

        Konkluzja zawsze była jedna: z forum-drzewka potrafią korzystać
        tylko stali, zaawansowani bywalcy.

        Poważnie? Wyobrażam sobie, że ludzie w większości wychowują dzieci, pracują i prowadzą auto, a dają Wam znać, że nie radzą sobie z drzewkiem? Mój Boże... właśnie się dowiedziałam, że jestem ponadprzeciętnie inteligentna... Chwilo, trwaj!

        W miarę możliwości
        będziemy dokonywać dalszych usprawnień.

        Może już lepiej nie?...

        Ob
        > ecna forma może nie jest idealna, ale rozwiązuje kilka problemów.

        Na razie stwarza problemy.

        Jeszcze nigdy nie byłam tak blisko decyzji o usunięciu konta w miejscu, w którym się nie szanuje użytkowników.
      • magdolot Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 20:48
        Szanowna Pani Kasi.uu!

        Drzewko jest strukturą, którą nawet matoł powinien opanować intuicyjnie w ciągu kwadransa. Jeżeli tego nie potrafi zrobić dostaje info od innych internautów.

        Najpierw kardynalna sprawa:

        Od tej pory CYNGLE I TROLE będą odpowiadały wyłącznie na post założycielski, za to 118 razy bez sensu, a sensowne odpowiedzi prostujące ich okropne bzdury będą szczelnie zwinięte, więc "zasłanie" każdego sensownego wątku, stanie się bardzo łatwe, a w wątki przestanie zaglądać KTOKOLWIEK POZA DEBILAMI, co się będą upewniać w swoim debilizmie przede wszystkim o cyngle.

        W obliczu zalewu netu przez takowe cyngle i w obliczu masowego "poszukiwania prawdy w necie" przez stada naiwniaków omijających "przekłamane przekazy propagandowe" w normalnych mediach [n.p. te na Waszym fejsie :-) ], naiwniaków płonących naiwną chęcią "poinformowania się od zwykłych szarych ludzi", co obecnie potwornie nakręca populizm którego u nas pełno... Wy ten populizm chcecie JESZCZE podkręcić?! ZA MAŁO?!

        Mdły populizm się mści nie tylko na mdłych populistach, ale na wszystkich wokół, bo agresywny populizm z nim w cuglach wygrywa, za to durnieją wszyscy. Wystarczy pobieżnie popatrzyć na to, co właśnie dzieje się w kraju aby to skonstatować. Nie przykładajcie do tego ręki, proszę!

        Póki co Fora Gazety ciągle się jakoś bronią przed zalewem debili. Za to na fejsie Gazety debil jest premiowany wsobnym klikaniem postów najwcześniejszych, które w pierwszej kolejności mają rwanie. Odpowiedzi padają jeno na posty najdurniejsze i prawie nikt ich nie czyta - kłopot z rozwijaniem - a także prawie nikt ich nie ocenia. Ponadto w już rozwiniętym fragmencie trza kombinować jak koń pod górę kto na co odpowiada i komu, bo tego ZUPEŁNIE nie widać. W efekcie na fejsie odbywają się POPISY, a nie żadne dyskusje, bo na fejsie po prostu NIE DA SIĘ DYSKUTOWAĆ. Dlatego tam bywam baaardzo, bardzo rzadko.

        Jeżeli tak Wam zależy na multiplikowaniu wybiegów dla debili, to OK, nie ma sprawy, lecz w takim wypadku proszę się uprzejmie odstosunkować od forów na Gazecie moderowanych prywatnie i nie UNIEMOŻLIWIAĆ tam prowadzenia dyskusji swoimi "ulepszeniami".

        Bo jeśli zrujnujecie też małe fora prywatne, to ludzie zwyczajnie się przesiądą na Skype lub na komórki, bo to też jest za darmo. Co prawda w ten sposób nie będzie się dało dyskutować tak, jak do tego przywykłam, to znaczy odpowiadając po dniach kilku na konkretny post konkretnej osoby, który mi proces myślowy uruchomił z głowie z poślizgiem... Ale jakoś sobie z tym problemem poradzimy dzwoniąc i dzwoniąc do skutku, bo bez drzewka ten post będzie praktycznie nie do odszukania, więc i tak nam zabieracie tę możliwość.

        Ja od lat grasuję po forach Gazety i coraz bardziej nie dla fejsu, bo coraz bardziej przypomina tabloid [kompletny zjazd do boksu], tylko właśnie dla forów umożliwiających sensowną dyskusję. Dysponujecie towarem, którego nie ma nikt inny - dobrze zrobione fora. To mnie tu trzyma. Jeżeli mi to odbierzecie przejdę na kupowanie Gazety 3 razy w tygodniu i dzwonienie. A jeśli "poprawicie" gazetę telewizyjną w ten sam sposób, czyli tak by polecała filmy "dla kuchar" - jak wszystkie inne gazety telewizyjne w kraju - to przestanę kupować także piątkową Gazetę, czyli przejdę na 2 razy w tygodniu.

        NIEAKTYWNE LINKI

        To wybitna głupota i chyba zaprzeczenie jednej z głównych idei netu: poruszanie się jednym klikiem za aktywnym linkiem to jakby podstawa surfowania. W dyskusjach internetowych od dawna się przyjęło rzucanie linka na potwierdzenie tego co się mówi. I słusznie.

        Dziennikarze też pilnie powinni to robić, miast bawić się z czytelnikami w "głuchy telefon" tworząc czasem wielopiętrowe przekłamania. Ostatni tekst Grossa ukazał się po angielsku na stronie "Project Syndicate", czytelnicy "Gazety" mogli go studiować za "Deutsche Welle". Ani czytelnicy Gazety, ani Welle nie dostali linka do oryginału, za to w Polsce powstało mylne wrażenie że Gross "poleciał do Niemców z ozorem na Polskę" i TO większość tak strasznie oburzyło... Powód trywialny: brak linku. Ja naprawdę nie lubię czytać, co jedna baba wyrwała drugiej babie z kontekstu!

        A na deser jeszcze mała praktyczna próbka rzucania nieaktywnym linkiem.
        Na moim forum pojawiła się Pani odpowiedź na którą właśnie odpowiadam. Skopiowana, dlatego miałam dostęp do tego co Pani napisała i ukoronowana Waszym cudnym nieaktywnym linkiem. W związku z tym najpierw poszłam do wątku "Testy nowego wątku" i kilka razy tej wypowiedzi szukałam by na nią odpowiedzieć idąc za czerwonym, gó..zik.
        Poprosiłam koleżankę o link raz jeszcze, lecz dalej był nieaktywny, tym razem z przeprosinami, że po nowemu inaczej się nie da. Zrobiłam dwie rzeczy:
        1. skopiowałam początek Pani wypowiedzi i w nowym oknie za pomocą wujcia Google otrzymałam: "Kot nie trafia do kuwety" - kurczę, super!
        2.skopiowałam link i w nowym oknie otrzymałam:
        -------------
        Podana fraza - forum.gazeta.pl/forum/w,299,158916891,158916891 ... - nie została odnaleziona.

        Podpowiedzi:

        Sprawdź, czy wszystkie słowa zostały poprawnie napisane.
        Spróbuj użyć innych słów kluczowych.
        Spróbuj użyć bardziej ogólnych słów kluczowych.
        Spróbuj użyć mniejszej liczby słów kluczowych.
        -------------
        Czynność powtórzyłam dwukrotnie z tym samym efektem.
        Do Pani wypowiedzi natomiast dotarłam za pomocą jeszcze aktywnego linku w naszym forumowym wątku o Waszych ulepszeniach. Ten link mi otworzył już zamknięty przeze mnie wątek i śmiem twierdzić że zaoszczędziłam na tym 3 posty [pytanie czy to inny wątek i jaki] i da capo al fine, czyli sakramentalne [?] "Podana fraza nie została odnaleziona" wujcia Google do którego się tak pilnie dostosowujecie.

        Lepsze jest wrogiem dobrego. - możecie to powiedzieć także wujciowi Google - może uzna tę starą maksymę za epokowe odkrycie typu "Nowość!!!"

        z poważaniem i okropnym ffffkurzem

        Magdolot
        pod tą ksywką od 10 lat na tutejszych forach [pod innymi wcześniej]
        dziwaczny osobnik co nigdy nie dostał bana

      • kolter Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 22:57
        kasi.aa napisała:

        > Wielokrotnie przeprowadzaliśmy różne testy z użytkownikami. Konkluzja zawsze była jedna: z forum-drzewka potrafią korzystać
        tylko stali, zaawansowani bywalcy. Pozostali użytkownicy gubią się w jego strukturze i zbyt rozległych zagłębieniach. Kilometrowe

        bzdury opowiadasz !! tylko kompletny jełop nie umie obracać się na forach GW
        były to do niedawna przed waszą nieudolną rewolucją najbardziej czytelne fora/wątki
        przykładem choćby ten poroniony pomysł w w którym teraz piszę; wchodzę i od razu widzę większość postów, ale nie mam pojęcia który juz znam a którego jeszcze nie czytałem bo wszystkie mi się wyświetlają praktycznie na raz, moze niech ci wasi mądrale od zmian wprowadzą coś takiego zeby post juz prze zemnie przeczytany jak dawniej zmieni barwę
        wtedy nie musiałbym się zastanawiac na czym poprzednio zakończyłem czytanie !!!
      • drzejms-buond Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 07.10.15, 13:48
        ja w kwestii formalnej.
        przepraszam uprzejmie ...a co nas obchodzi GÓGIEL i jego DUPLIKATY?
        Pisujemy na Gazecie.pl czy w Gmailu?
        O ile pamięć mnie nie myli to Państwo rezygnujecie z usług Gmaila ..w listopadzie...lub we wrześniu- zależy kto pyta...
    • inna57 Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 15:42
      Chyba ktoś stara się wmówić nam że margaryna to masło. To może od razu określcie że my tu jesteśmy elementem zbędnym. Wielu z nas dyskutowało właśnie tu ze względu na dotychczasową formę i formułę forum. Guzik mnie obchodzi co myśli o naszych dyskusjach wujek google, on jako taki nie jest naszym współrozmówcą.
      To nowe jest złe od początku do końca.
      I to nie jest odpowiedź do Trusiii tylko do tego "tłumacza" który wciska nam, starym forumowiczom kit.
    • kolter Re: Dlaczego nastąpiły zmiany na forum? 02.10.15, 23:03
      kolejny idiotyzm pisze tu 02.10.15, 22:57 o godz a mój post jest wyżej od postu inna57 02.10.15, 15:42
      kompletne dno a jakis cwaniak od was liczy kasę i ma to w d.....
Pełna wersja