Dodaj do ulubionych

Spam na forum "Cesarskie cięcie"

29.11.20, 19:58
Forum eDziecko > Ciąża i poród > Cesarskie cięcie zostało dawno temu porzucone przez założycielkę. Nie wyznaczyła ona ani następcy ani żadnych moderatorek, więc nikt regularnie nie usuwa spamu. Teraz są to setki śmieci od lutego, a zgłosić tego nie ma jak.
Może ktoś łaskawie naprawi tamto forum i doda do wiadomości brakujący link „Zgłoś”? Być może inne fora też są w podobnym stanie i podobnie odstraszają użytkowników…
Obserwuj wątek
    • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 29.11.20, 21:46
      Jestem pod wrażeniem - jak udało ci się tam trafić?
      Wygląda to na porzucone forum, bez właściciela, administratorów i stałych użytkowników.
      Jeśli ktoś ten spam widział wcześniej niż ty, pewnie nawet nie chciało mu się go zgłaszać.

      "Zgłosia" nie ma, ponieważ przypuszczalnie jest to forum prywatne i administracja zawodowa
      nie bardzo ma ochotę zaglądać i ingerować na takich forach, a to do nich by "Zgłoś" trafiał.

      "Chińczyk" robi wrażenie - całkiem długo ten bot mu działał, albo zapomniał go wyłączyć.
      Ale w porównaniu z "Koreańczykiem" "Chińczyk" wydaje się dość prosty - działał stale
      na jednym koncie gazetowym i jednym forum, gdy tamten miał zapewne skrypty do obsługi
      wielu kont i wielu forów jednocześnie. Jestem ciekaw jak niezauważalnie generował konta.
      "Koreańczyka", tak mi się wydaje, zablokowano ostatecznie wycinając możliwość
      umieszczenia postu zawierającego znaki w języku koreańskim, ale ścigano go długo.

      W każdym razie kilkunastoletnie dziury w zabezpieczeniach dalej są do wykorzystania.
      • a_usher Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 30.11.20, 02:47
        wariant_b napisał:

        > Jestem pod wrażeniem - jak udało ci się tam trafić?

        Przeczytałem poprzedni wątek, który trafił tu przez pomyłkę:
        forum.gazeta.pl/forum/w,299,170875792,170875792,Temperatura_podczas_okresu_jednak_ciaza_.html
        Potem próbowałem wskazać forum bardziej stosowne i tyle – zaspamowane podforum jest pierwsze na liście…
        • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 30.11.20, 09:39
          a_usher napisał:

          > Przeczytałem poprzedni wątek, który trafił tu przez pomyłkę

          Raczej przez niewiedzę, bo jest to pierwszy post użytkowniczki.
          Zapewne jej uwagę zwróciło hasło "Pomoc", a tam pierwsze na liście jest "O Forum".
          Nie ma pomocy dla początkujących użytkowników, którzy zgłaszają się z własnym
          problemem, a nie z chęcią poczytania o problemach i opiniach innych osób.

          Zresztą wydaje mi się, że aktualna struktura wykazu forów jest mniej czytelna
          od poprzedniej i obecny podział na kategorie forów nie jest zbyt udany.
          Poza tym, w związku ze znacznym spadkiem aktywności użytkowników,
          jestem zwolennikiem łączenia pokrewnych forów, bo korzystanie z forów nieaktywnych
          lub tylko ze śladową aktywnością jest bezsensowne. Nie pogadamy sobie.

          Natomiast, dla próby, zamiast korzystać z forumowych narzędzi do wyszukiwania
          wrzuciłem proponowany temat do wyszukiwarki Google z zawężeniem do forum
          (site:forum.gazeta.pl) i wyniki wydają się bardziej sensowne. Ale dalej nie mam
          pomysłu, jak na "Cesarskie cięcie" mógł trafić i na nim pozostać ten Chińczyk.
          • a_usher Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 30.11.20, 19:15
            wariant_b napisał:

            > a_usher napisał:
            >
            > > Przeczytałem poprzedni wątek, który trafił tu przez pomyłkę
            > Raczej przez niewiedzę, bo jest to pierwszy post użytkowniczki.
            > Zapewne jej uwagę zwróciło hasło "Pomoc", a tam pierwsze na liście jest
            > "O Forum".

            Dziwna ta uwaga. W menu na stronie głównej pierwszy jest dział „Dziecko”. Na liście forów fora „Dziecko”, ”Rodzice”, „Zdrowie” i „Kobieta i mężczyzna” są wcześniej na liście. Forum „Pomoc” jest na samym końcu.

            > Nie ma pomocy dla początkujących użytkowników, którzy zgłaszają się z własnym
            > problemem, a nie z chęcią poczytania o problemach i opiniach innych osób.

            Wspomniane fora mają podfora eksperckie, a przed forum „Pomoc” też jest forum „Eksperckie”, a tam podfora „Psychologia ciąży” i „Dobry poród”.
            Na _tym_ podforum wystarczyłoby zapytać o właściwe miejsce zamiast opowiadać całą historię.

            > Ale dalej nie mam
            > pomysłu, jak na "Cesarskie cięcie" mógł trafić i na nim pozostać ten Chińczyk.

            Być może któraś z osób tam piszących miała włączone powiadomienia emailowe, a kiedy złapała szkodnika, ten wyciągnął wszystkie adresy. Włączyłem powiadomienia, żeby się przekonać, czy to jest możliwe.
            Gdyby to był spam okołomedyczny, podejrzewałbym bota wyszukującego nazwy leków.
            • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 30.11.20, 21:14
              a_usher napisał:

              > Dziwna ta uwaga.

              Zupełnie naturalna - szukamy powodu, dla którego wątek wylądował na forum "O Forum".
              Osobiście umieściłbym go na emamie. Tam ktoś zagląda i może się zainteresuje.

              > Wspomniane fora mają podfora eksperckie...

              Stary, jeszcze sprzed dekady, eksperyment. Dawno zarzucony.

              > Gdyby to był spam okołomedyczny, podejrzewałbym bota wyszukującego nazwy leków.

              Ale w takim razie oferowaliby leki, a nie fałszywe dyplomy ukończenia wyższych uczelni.
              • a_usher Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 01.12.20, 13:50
                wariant_b napisał:

                > > Wspomniane fora mają podfora eksperckie...
                > Stary, jeszcze sprzed dekady, eksperyment. Dawno zarzucony.

                Nie sprawdzałem dat. Niektóre wyglądają na wciąż używane.

                > > Gdyby to był spam okołomedyczny, podejrzewałbym bota wyszukującego
                >> nazwy leków.
                > Ale w takim razie oferowaliby leki, a nie fałszywe dyplomy ukończenia wyższych
                > uczelni.

                Ten komentarz nawiązywał do ostatniego spamu "abortion pills", nie do chińszczyzny.
                Ci od fałszywych dyplomów od dawna grasują po różnych forach, listach i grupach dyskusyjnych, więc korzystają też z botów, które wyszukują linki zawierające słowa kluczowe takie jak ”forum”, ”board”, ”group” czy „list”.

                Trafia się też spam polski na dokumenty „kolekcjonerskie”.

                Aha, w powiadomieniu emailowym nie ma teraz adresu emailowego konkretnego forum, ale może kiedyś był… Wiesz coś o tym?
                • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 01.12.20, 16:16
                  a_usher napisał:
                  > Nie sprawdzałem dat. Niektóre wyglądają na wciąż używane.

                  Fora tak, ale ostatnie wpisy ekspertów, jakie sprawdzałem, kończyły się w roku 2012.

                  > Ten komentarz nawiązywał do ostatniego spamu "abortion pills", nie do chińszczyzny.

                  Ale to chińszczyzny jest dużo, co sugeruje użycia bota, a nie ręczną wrzutkę.
                  Zresztą zwykle przy ręcznej wrzutce nick paskudzi na więcej niż jednym forum.

                  > Aha, w powiadomieniu emailowym nie ma teraz adresu emailowego konkretnego forum,
                  > ale może kiedyś był… Wiesz coś o tym?

                  Za chwilę sprawdzę i dopiszę.
                  Na teraz nie mam ustawionych żadnych powiadomień i chyba nic takiego od trzech tygodni
                  mi nie przyszło (po trzech tygodniach kosz jest opróżniany, a mam ustawioną regułę,
                  by powiadomienia od razu wywalać, bo zdarzało już mi się je kliknąć przypadkowo).
                  • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 01.12.20, 17:34
                    wariant_b napisał:
                    > Za chwilę sprawdzę i dopiszę.

                    Linki do odpowiednich stron są w części html-owej maila.
                    Odbierając maila tylko tekstowo nie mamy ich.

                    Natomiast strona webowa poczty na Onecie jest zajebista:
                    po otwarciu maila można znaleźć i jego treść i działające linki, ale żeby
                    doszukać się w źródłach strony treści maila trzeba się nieźle naszukać.
                  • a_usher Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 02.12.20, 20:46
                    wariant_b napisał:

                    > a_usher napisał:
                    > > Ten komentarz nawiązywał do ostatniego spamu "abortion pills", nie do
                    >> chińszczyzny.
                    > Ale to chińszczyzny jest dużo, co sugeruje użycia bota, a nie ręczną wrzutkę.
                    > Zresztą zwykle przy ręcznej wrzutce nick paskudzi na więcej niż jednym forum.

                    Tego się nie da zrobić w pełni automatycznie. Bot może wyszukiwać fora i identyfikować ich oprogramowanie, ale w większości przypadków trzeba się ręcznie zarejestrować na forum. A dalej to już bywa różnie. Jeśli forum nie stosuje moderacji początkowej wszystkich nowych użytkowników, można dostroić bota i słać spam do oporu.

                    > > Aha, w powiadomieniu emailowym nie ma teraz adresu emailowego konkretnego
                    >> forum, ale może kiedyś był… Wiesz coś o tym?
                    > Za chwilę sprawdzę i dopiszę.

                    Przecież napisałem, że sam sprawdziłem, co jest teraz, a pytałem o to, co było kiedyś, w czasach aktywności owego podforum, czyli do 2012 roku. Podejrzewam, że część opcji z latami została poblokowana, np. w takich latach:
                    – w 2009 po wysyłaniu spamu na ankieta@gazeta.pl;
                    – w 2012, kiedy zamknięto serwer news.gazeta.pl
                    – w 2014, kiedy Putin najechał Ukrainę, a jego trolle zadomowiły się na polskich forach;
                    – w 2015, kiedy Agora zrezygnowała z obsługi poczty gazeta.pl przez Gmaila i zaczęła korzystać z usług Onetu.
                    Pomijam oczywiste zmiany związane z rozdzieleniem portali gazeta.pl i wyborcza.pl, wprowadzeniem paywalla i kolejnych modyfikacji czy ograniczeń na tym drugim portalu.
                    • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 02.12.20, 22:24
                      a_usher napisał:

                      > Tego się nie da zrobić w pełni automatycznie.

                      Nie wiem - Koreańczyk miał tych kont dużo, a ilość wrzutek szła w dziesiątki tysięcy.
                      Nawet w którymś momencie podejrzewałem, że udało mu się obejść autentyfikację.

                      > Jeśli forum nie stosuje moderacji początkowej wszystkich nowych użytkowników...

                      Chyba nie stosuje. Koncepcja moderacji pochodzi z odległych czasów, kiedy logowanie
                      nie było jeszcze wymagane. Po efektach sądząc dalej nie ma żadnego wspomagania
                      dla postów "zwiększonego ryzyka", w szczególności postów z nowo założonych kont.
                      Wydaje mi się, że moderatorzy ciągle ręcznie grzebią w wątkach szukając tego,
                      co nie powinno na forum się znaleźć.

                      > Przecież napisałem, że sam sprawdziłem, co jest teraz, a pytałem o to, co było kiedyś...

                      Kiedyś strony były znacznie prostsze i łatwiejsze do ręcznej analizy.
                      Ale linki o których mówisz były w mailach zawsze i są nadal.
                      • a_usher Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 03.12.20, 05:23
                        Zgłosiłem tamto forum na adres emailowy forum@agora.pl do moderacji ze wskazaniem na ten wątek, ale nie wiadomo, do kogo i kiedy to trafi.

                        Daj już spokój tym linkom. Zawsze zaglądam do źródeł wiadomości internetowych (oficjalna nazwa w RFC). Wiem, że linki były i są, ale stan teraźniejszy i linki mnie nie interesują – ciekaw jestem, dlaczego akurat tamto forum zostało zaspamowane.
                        1. Jeśli to robił bot, obchodził wszystkie fora w kolejności występowania w menu, a wtedy powinien być spam też na innych mało używanych forach, nie tylko na tym jednym, nawet jeśli od niego zaczął.
                        2. Bot mógł użyć dodatkowych słów kluczowych, aby wybrać określone fora, ale jakich? Kogo zainteresują fałszywe dyplomy – jakichś pseudoekspertów z forów eksperckich?
                        3. W czasach, kiedy jeszcze działał dostęp do grup dyskusyjnych, na portalach działały bramki mail-to-news i mail-to-forum – można było wysłać maila do konkretnej grupy lub na określone forum. Możliwe jest, że przez niedopatrzenie działa nadal bramka mail-to-forum (w końcu spam na ankieta@gazeta.pl też działał przez niedopatrzenie).
                        Może ktoś w archiwum poczty ma powiadomienia sprzed 2012 roku i może sprawdzić, czy są tam ADRESY EMAILOWE dla poszczególnych forów. Z tego powodu, a nie dla linków interesują mnie powiadomienia.
                        • wariant_b Re: Spam na forum "Cesarskie cięcie" 03.12.20, 10:08
                          a_usher napisał:
                          >... ciekaw jestem, dlaczego akurat tamto forum zostało zaspamowane.

                          Przypuszczalnie zostało znalezione przez google lub inną wyszukiwarkę.
                          Ale nie mam pomysłu, jaki mógł być klucz wyszukiwania.
                          Możliwe również, że zostało wypreparowane z maila - kiedyś było takie "poleć znajomemu".

                          Wygląda na to, że Chińczyk nie znał polskiego, skoro właśnie to forum wytypował.


                          > 1. ...
                          > 2. ...

                          nie sądzę, żeby tak było.

                          > 3. W czasach, kiedy jeszcze działał dostęp do grup dyskusyjnych, na portalach
                          > działały bramki mail-to-news i mail-to-forum

                          A to jest mocno prawdopodobne. Kiedy powstawało forum komunikacja mailowa
                          była bardzo popularna, a dla niektórych w zasadzie jedyna dostępna. Od tamtego czasu
                          szybkość połączeń wzrosła tysiąckrotnie, a rozmiary stron tylko kilkudziesięciokrotnie.


                          > Może ktoś w archiwum poczty ma powiadomienia sprzed 2012 roku i może sprawdzić,
                          > czy są tam ADRESY EMAILOWE dla poszczególnych forów. Z tego powodu, a nie dla
                          > linków interesują mnie powiadomienia.

                          Mam pobrane wszystkie limeryki z Forum Humorum z 2009, ale tylko .htm, i tam tego nie ma.
                          Co nie znaczy, że nie było w dodatkowych plikach, ale te nie były mi wtedy potrzebne.
                          Powiadomienia w formie zbliżonej do obecnej były jedynie na niektórych forach prywatnych.

                          Zresztą wtedy każdy post miał własny indywidualny adres i łatwo go było podać i znaleźć.
                          Teraz znaleźć właściwy post korzystając z "Link" to prawdziwy koszmar.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka