Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w sprawie

07.04.08, 20:05
bojkotu Igrzysk Olimpijskich w Pekinie?
==========================================
Bedziecie bojkotować czy nie?
    • hiperrealizm gazeta.pl 07.04.08, 20:05

    • giwi Re: Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w spra 07.04.08, 20:16
      Portal jedzie na olimpiadę? W jakiej konkurencji?
      • hiperrealizm odejdź n/t 07.04.08, 20:23

      • i-love-2-bike Re: Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w spra 08.04.08, 02:57
        giwi napisała:

        > Portal jedzie na olimpiadę? W jakiej konkurencji?

        kapowania i donoszenia do czerwonych..
        • giwi Re: Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w spra 08.04.08, 09:54
          Których czerwonych? Coś Ci się myśl urwała. :-)
          • snajper55 Re: Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w spra 08.04.08, 12:21
            giwi napisała:

            > Których czerwonych? Coś Ci się myśl urwała. :-)

            Nie urwała. Ona takie ma. Porwane. ;)

            S.
          • i-love-2-bike Re: Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w spra 09.04.08, 02:30
            giwi napisała:

            > Których czerwonych? Coś Ci się myśl urwała. :-)

            mnie sie nic nie urwalo,ty sie nie zalapalas. zaswiec swiatelko a zobaczysz
            czerwien.
    • snajper55 A Ty będziesz bojkotował Olimpiadę ? /nt 07.04.08, 23:38

      • hiperrealizm Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 05:39
        będę ignorował. Nie będą ogląda/słuchał/czytał relacji z igrzysk.
        • 3promile Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 09:31
          Proponuję spróbować spędzić jeden dzień nie używając niczego, co jest 'made in
          China"
          Powodzenia!
          • giwi Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 09:51
            Podoba mi się Twoja sygnaturka. :-)
            • 3promile Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 10:04
              Łagodnieję z wiekiem, jak dobry single malt...
          • hiperrealizm Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 18:13
            3promile napisał:

            > Proponuję spróbować spędzić jeden dzień nie używając niczego, co
            jest 'made in
            > China"
            > Powodzenia!
            ========================
            Ja mówię o Igrzyskach - festiwalu hipokryzji! A ty mówisz o
            produkcji chińskiej!
            Gdzie tu jest sens? Jakikolwiek związek?
            ========================
            Czy akceptujesz system sprawowania władzy jaki jest w Chinach?
            Czy uwazasz że wysoki poziom produkcji eksportowej usprawiedliwia
            łamanie praw człowieka?
            Czy twoim zdaniem fakt że masę rzeczy kupujemy w Chinach jest
            wystarczającym powodem by siedzieć cicho gdy rząd Chin łamie prawa
            człowieka?
            ==========
            3promile jak zwykle poszedł do najbliższej Biedronki po wino za 3.60.
            (3promile jest mocno uzależniony od wina z biedronki)
            Jak już był pod sklepem zobaczył że w srodku trzech ochroniarzy
            naparza jedna ze sprzedawczyń za to chciała złożyć wymówienie - no
            ma kobiecina dość Biedronkowego zamordyzmu!
            3promile uznał że tak musi być, i nie ma w tym nic nadzwyczajnego no
            bo przecież 90% zakupów robi w Biedronce własnie!
            Jak mógłby przeci Biedronce cokowiek zrobic!
            • james_bond007 Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 19:09
              > Ja mówię o Igrzyskach - festiwalu hipokryzji! A ty mówisz o
              > produkcji chińskiej!
              > Gdzie tu jest sens? Jakikolwiek związek?

              Igrzyska festiwalem hipokryzji? W jaki sposób?
              Wiesz, są ludzie, którzy mają gdzieś całą tę politykę. Którym dokładnie zwisa,
              czy w Chinach albo innym Usa rządzi cesarz, czy pierwszy sekretarz. Których mało
              obchodzi, czy dziś zastrzelili kogoś w Iraku, czy może w Burkina Faso.
              Za to potrafią wyrecytować wszelkie różnice pomiędzy futbolem a soccerem czy
              między kajakiem a kanadyjką.

              Nie podobają ci się Chiny? To protestuj przeciwko Chinom! Wara ci od Świeta Sportu.

              Pewnie łatwiej nie oglądać transmisji niz zrezygnować z tanich produktów...
              Co za hipokryzja...
              • hiperrealizm Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 08.04.08, 19:23
                james_bond007 napisał:

                > Igrzyska festiwalem hipokryzji? W jaki sposób?
                ================================================================
                Weź do ręki kartę olimpijska i zweryfikuj jej zapisy z
                rzeczywistościa.
                ================================================================
                > Wiesz, są ludzie, którzy mają gdzieś całą tę politykę. Którym
                dokładnie zwisa,
                ================================================================
                Tak zwisa im bo tylko kasa ich podnieca! Mamona działa na nich jak
                wiagra!
                Igrzyska to impreza komercyjna! Nalezy skończyć wciskaniem kitu o
                tym że igrzyska są nośnikiem jakiejkolwiek ideii!
                ================================================================
                > Nie podobają ci się Chiny? To protestuj przeciwko Chinom! Wara ci
                od Świeta Sportu.
                ================================================================
                Swiąto sportu?
                Proszę bardzo! Świętujcie razem! Ja nie chcę i nie muszę! Nie mam
                takiego obowiązku!
                To towarzystwo mi nie odpowiada!
                Tobie jest zupenie obojętne kto, gdzie i kiedy organizuje igrzyska
                bo to święto sportu jest!
                Przyłącz się w radosnym okrzyku!
                pl.youtube.com/watch?v=ievWXjssU_Y
              • wojtek33 Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 09.04.08, 10:10
                james_bond007 napisał:


                > Wiesz, są ludzie, którzy mają gdzieś całą tę politykę. Którym
                dokładnie zwisa,
                > czy w Chinach albo innym Usa rządzi cesarz, czy pierwszy
                sekretarz. Których mał
                > o
                > obchodzi, czy dziś zastrzelili kogoś w Iraku, czy może w Burkina
                Faso.

                Zabijanie ludzi to dla ciebie polityka? Tylko chleb i igrzyska
                prymitywie?
                Szczęście, że nie wszystkim zwisało, bo żylibyśmy teraz w czymś na
                kształt Korei Płn.
                PS Ten post nie jest wyrazem poparcia dla hipera a wyłącznie objawem
                wku..enia na nazywanie mordowania polityką.
                • james_bond007 Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 23.04.08, 20:55
                  > Zabijanie ludzi to dla ciebie polityka?

                  A czym jest innym są wewnętrzne walki w jakimś państwie, jak nie sprawą
                  polityczną? Historia polityczna świata to zapis kolejnych wojen i konfliktów...

                  > prymitywie?

                  Do mnie mówisz, pedofilu.
                  Też wyzwisko, i równie uzasadnione.

                  > Szczęście, że nie wszystkim zwisało, bo żylibyśmy teraz w czymś na
                  > kształt Korei Płn.

                  Jeśli masz o sobie tak niskie mniemanie, to twój problem.

                  > PS Ten post nie jest wyrazem poparcia dla hipera a wyłącznie objawem
                  > wku..enia na nazywanie mordowania polityką.

                  www.cytaty.anprel-plus.com.pl/index.php?show=5862
                  • hiperrealizm jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 06:51
                    popierasz gwałty na tybetańskich mniszka
                    tortury w chińskich więzieniach
                    pozyskiwanie organów od więźniów
                    karę śmierci stosowaną na masową skalę
                    cenzurowanie prasy, TV i internetu
                    bezprzykładny wyzysk w chińskich kopalniach, fabrykach i placach
                    budowy.
                    Z teści twoich postów to wynika.
                    ============================
                    Ty człowiek jesteś?
                    • james_bond007 Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 09:38
                      Nie, nie jestem.
                      Ale ogólnie rzecz biorąc zwisa mi to.
                      Uznaję to za naturalne zachowania ludzkie, niezmienione od tysięcy lat. Dlaczego
                      miałbym protestować przeciwko czemuś, co jest zapisane w naszej naturze i jest
                      naturalnym zachowaniem zwierzęcia nazywanego człowiekiem?
                      Ludzie od zawsze mordują, gwałcą, torturują, i jeszcze szczycą się tym. Miałbym
                      potępiać kogoś, kto tak robi, tylko dlatego, że jego poglądy polityczne
                      aktualnie różnią się od moich?
                      Wczoraj my, dzisiaj oni, jutro jeszcze ktoś inny. I nic się w tej kwestii nie
                      zmieni.
                      • jureek Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 10:04
                        james_bond007 napisał:

                        > Ludzie od zawsze mordują, gwałcą, torturują, i jeszcze szczycą się tym. Miałbym
                        > potępiać kogoś, kto tak robi, tylko dlatego, że jego poglądy polityczne
                        > aktualnie różnią się od moich?

                        Kompletnie nie zrozumiałeś. Nie dlatego, że masz inne poglądy polityczne, wręcz
                        odwrotnie - tortury, gwałty zawsze są godne potępienia, niezależnie od tego, czy
                        zgadzamy się z poglądami politycznymi stosujących takie metody.

                        > Wczoraj my, dzisiaj oni, jutro jeszcze ktoś inny. I nic się w tej kwestii nie
                        > zmieni.

                        Po cholerę w takim razie w ogóle prawo i sądy, skoro i tak nic to nie zmieni,
                        zawsze będą gwałciciele i mordercy?
                        Albo z bliższej ci łączki. Po cholerę wycinanie i banowanie, skoro trolle i tak
                        będą pisać?
                        Jura
                        • james_bond007 Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 11:59
                          > Nie dlatego, że masz inne poglądy polityczne, wręcz
                          > odwrotnie - tortury, gwałty zawsze są godne potępienia, niezależnie od tego, cz
                          > y
                          > zgadzamy się z poglądami politycznymi stosujących takie metody.

                          Mam inne zdanie.
                          Jak mam potępiać za coś, co jest nieodłącznym składnikiem naszej natury?
                          Potępiasz jastrzębia za to, że rozrywa na strzępy zajączka? Wilka za to, że dusi
                          owcę?


                          > > Wczoraj my, dzisiaj oni, jutro jeszcze ktoś inny. I nic się w tej kwestii
                          > nie
                          > > zmieni.
                          >
                          > Po cholerę w takim razie w ogóle prawo i sądy, skoro i tak nic to nie zmieni,
                          > zawsze będą gwałciciele i mordercy?

                          Prawo to wynalazek słabszych do obrony przez silniejszymi. Słabsi mysla, ze
                          jeśli znajdą kogoś, kto będzie ich bronił, to nic "złego" ich nie spotka, i
                          czuja się bezpieczniej.
                          Podobnie jest zresztą z religią.

                          > Albo z bliższej ci łączki. Po cholerę wycinanie i banowanie, skoro trolle i tak
                          > będą pisać?

                          Przecież wiesz.
                          Dla mojej wygody.
                          • jureek Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 12:40
                            james_bond007 napisał:

                            > > Nie dlatego, że masz inne poglądy polityczne, wręcz
                            > > odwrotnie - tortury, gwałty zawsze są godne potępienia, niezależnie od te
                            > go, cz
                            > > y
                            > > zgadzamy się z poglądami politycznymi stosujących takie metody.
                            >
                            > Mam inne zdanie.
                            > Jak mam potępiać za coś, co jest nieodłącznym składnikiem naszej natury?
                            > Potępiasz jastrzębia za to, że rozrywa na strzępy zajączka? Wilka za to, że dus
                            > i
                            > owcę?

                            Mam rozumieć, że Holocaustu też nie potępiasz? Gwałcenie kobiet w Bośni też jako
                            zgodne z naturą ludzką nie są godne potępienia.
                            No cóż, masz prawo do swoich poglądów.
                            Jura
                            • james_bond007 Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 13:12
                              A kimże ja jestem, abym miał potępiać? Nie stawiam się w roli Istoty Najwyszej,
                              abym miał decydować o takich rzeczach.
                              Holokaust mogę oceniać np. z punktu widzenia estetyki (są milsze dla mojego oka
                              sposoby zadawania śmierci), skuteczności (nie udało się osiagnąć postawionych
                              celów), czy wreszcie zasadności (czy to się naprawdę opłacało?)
                              • jureek Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 13:46
                                james_bond007 napisał:

                                > A kimże ja jestem, abym miał potępiać?

                                Jesteś człowiekie, taką przynajmniej miałem nadzieję.

                                > Nie stawiam się w roli Istoty Najwyszej,
                                > abym miał decydować o takich rzeczach.
                                > Holokaust mogę oceniać np. z punktu widzenia estetyki (są milsze dla mojego oka
                                > sposoby zadawania śmierci), skuteczności (nie udało się osiagnąć postawionych
                                > celów), czy wreszcie zasadności (czy to się naprawdę opłacało?)

                                Zatkało mnie, po prostu. Chyba jednak trochę się zapędziłeś.
                                Jura
                                • james_bond007 Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 14:52

                                  > Jesteś człowiekie, taką przynajmniej miałem nadzieję.

                                  Takim samym, jak ci, którzy mordują, gwałcą, i co tam jeszcze nie robią.
                                  I gdybym znalazł się w podobnych okolicznościach, nie wykluczam, że postapiłbym
                                  tak, jak oni.
                                  Byłbyś w stanie powiedzieć z całą pewnością, ze nigdy nie zabijesz człowieka?

                                  >
                                  > Zatkało mnie, po prostu. Chyba jednak trochę się zapędziłeś.

                                  Ale o co ci chodzi?
                                  Że ktoś chciał wymordować cały naród? Nie pierwszy to raz. I niektórym się udało.
                                  Że w taki sposób? Toz właśnie piszę, że znam ładniejsze.
                                  Że wymordował aż tyle? Liczby to rzecz względna. Były w przeszłości konflikty,
                                  gdzie procentowo ginęło więcej ludności. Tamerlan kazał mordować całe miasta i
                                  budować wieże ze ściętych głów.
                                  Dla mnie II wojna to nic wyjątkowego. Wpisuje się ona logicznie w ciąg dziejów
                                  ludzkości. Liczba ofiar to po prostu skutek postępu naukowo-technicznego.
                                  Powiem więcej - następny ogólnoświatowy konflikt zbrojny będzie jeszcze "gorszy".
                                  • jureek Re: EOT 26.04.08, 15:07
                                    Jestem coraz bardziej przerażony czytając Twoje wywody. Wolę skończyć już tę
                                    mocno przygnębiającą dyskusję.
                                    Jura
                                    • james_bond007 Re: EOT 26.04.08, 21:28
                                      To, że nie chcesz czegoś dostrzegać, to nie znaczy, ze to zniknie i przestanie
                                      istnieć.
                                      Obóz koncentracyjny w Guantanamo pozostanie obozem koncentracyjnym niezależnie
                                      od tego, jakim mianem określać go będą jankesi.
                                      W podobno cywilizowanej Europie tli się co najmniej 5 konfliktów zbrojnych,
                                      Bliski Wschód to beczka prochu, a Chiny - to od nich zaczął się ten wątek. W
                                      Afryce na palcach ręki można policzyć państwa, w których nikt z nikim nie walczy.
                                      Stan wojny to stan normalny dla ludzkości. Od ponad 2 tysięcy lat nie było na
                                      świecie ani jednego dnia bez jakiejś wojny. I z całą pewnością w najblizszym
                                      czasie się to nie zmieni.
                                      • hiperrealizm Re: EOT 27.04.08, 05:53
                                        james_bond007 napisał:

                                        > To, że nie chcesz czegoś dostrzegać, to nie znaczy, ze to zniknie
                                        i przestanie
                                        > istnieć.
                                        > Obóz koncentracyjny w Guantanamo pozostanie obozem koncentracyjnym
                                        niezależnie
                                        > od tego, jakim mianem określać go będą jankesi.
                                        > W podobno cywilizowanej Europie tli się co najmniej 5 konfliktów
                                        zbrojnych,
                                        > Bliski Wschód to beczka prochu, a Chiny - to od nich zaczął się
                                        ten wątek. W
                                        > Afryce na palcach ręki można policzyć państwa, w których nikt z
                                        nikim nie walcz
                                        > y.
                                        > Stan wojny to stan normalny dla ludzkości. Od ponad 2 tysięcy lat
                                        nie było na
                                        > świecie ani jednego dnia bez jakiejś wojny. I z całą pewnością w
                                        najblizszym
                                        > czasie się to nie zmieni.
                                        =======================================
                                        I dlatego czystki etniczne, gwałty, masowe mordy, tortuty, oraz inne
                                        wszelkiego rodzaju przejawy okrucieństwa uważasz za rzecz normalną i
                                        naturalną.
                                        ===
                                        Człowieczeństwo miedzy innymi polega na niezgodnie z tego typu
                                        postawą!
                                        CZŁOWIEK w żadnym wypadku nie akceptuje barbarzyństwa!
                                        CZŁOWIEK czyje obrzydzenie do tego typu zjawisk!
                                        CZŁOWIEK nie uważa zła za rzecz naturalną!
                                        Gdyby było inaczej nie nastąpiła by regresja tego typu zachowań.
                                        Liczba aktów barbarzyństwa na przestrzeni dziejów cały czas spada.
                                        Humanizm to nie mrzonki! To realna siła stoponowo zmieniająca świat
                                        na lepsze!
                                        No ale ty nie widzisz nic niestosownego w gwałtyach, morderstwach i
                                        torturach.
                                        • james_bond007 Re: EOT 27.04.08, 11:38
                                          > Człowieczeństwo miedzy innymi polega na niezgodnie z tego typu
                                          > postawą!

                                          Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Mam zdanie wprost przeciwne. Człowiek rózni
                                          się od innych zwierząt m.in. tym, że potrafi mordować "bezinteresownie", a nie
                                          dla zaspokojenia np. głodu.

                                          > CZŁOWIEK w żadnym wypadku nie akceptuje barbarzyństwa!

                                          Człowiek zawsze akceptował takie zachowania.

                                          > CZŁOWIEK czyje obrzydzenie do tego typu zjawisk!

                                          Naprawdę? Co więc z tymi 3 miliardami ludzi, którzy tego nie czują?

                                          > CZŁOWIEK nie uważa zła za rzecz naturalną!

                                          Cóż to jest zło?

                                          > Gdyby było inaczej nie nastąpiła by regresja tego typu zachowań.
                                          > Liczba aktów barbarzyństwa na przestrzeni dziejów cały czas spada.

                                          Teraz to sobie jaja robisz. Oczywistym jest dla mnie, że rośnie - wystarczy
                                          ogólnie policzyć. A nowoczesne metody powodują ilościowy wzrost ofiar (vide:
                                          porównanie I wojny z II).
                                          Kiedy w następnie wojnie zostanie uzyta bomba atomowa (czy brudna, czy czysta),
                                          liczba ofiar i strat będzie jeszcze większa. Zauważ, że piszę "kiedy", a nie
                                          "jesli".

                                          > Humanizm to nie mrzonki! To realna siła stoponowo zmieniająca świat
                                          > na lepsze!

                                          Hehe, dobre :))
                                          Twoje posty przypominają mi brumbaka - on zwalcza tych wstrętnych mięsozerców, a
                                          ty tych wrednych podżegaczy wojennych. Z takim samym skutkiem - bo z naturą
                                          ludzką nie da się wygrać jakimiś mrzonkami. No, brumbak może osiągnąć większy
                                          sukces, bo jemu może się udać przekabacić jakiegoś przygłupa. ;)
                                          • hiperrealizm otóż 27.04.08, 19:48
                                            przeprowadzono analizy nasilenia przemocy wszelkiego rodzaju w
                                            społeczności ludzkiej na przestrzeni dziejów, w skali globu.
                                            No i wyszło że cały czas obniża się poziom agresji.
                                            To jest tak.
                                            10000 lat remu było prawie pewne że nie zejdziesz z tego świata
                                            śmiercią naturalna.
                                            1000lat temu 50 na 50.
                                            w tej chwili istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo zgony
                                            naturalnego.
                                            ====================
                                            Nie jesteś żadnym pożegaczm. jesteś tylko potwornie zdemoralizowany.
                                            • james_bond007 Re: otóż 27.04.08, 23:13
                                              > w tej chwili istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo zgony
                                              > naturalnego.

                                              To tylko dzięki rozwojowi nauki. Kiedyś wystarczyło, abyś skaleczył się w palec,
                                              by zejść z powodu gangreny. Dziś nawet urwanie obu nóg nie spowoduje, że na
                                              pewno opuścisz ten najgorszy ze światów. I nie wiem, co ma prawdopodobieństwo
                                              smierci z przyczyn nienaturalnych ze zwiekszaniem lub zmniejszaniem agresji.
                                              Rozwój wielkich miast i ograniczenie przestrzeni zyciowej powoduje własnie
                                              wzrost agresji.

                                              Co jest obecnie symbolem XXI wieku? Atak z 11 września - owo szczytowe
                                              osiągnięcie ludzkiej mysli zmierzającej do destrukcji i zniszczenia. A będzie
                                              jeszcze gorzej.

                                              > Nie jesteś żadnym pożegaczm. jesteś tylko potwornie zdemoralizowany.

                                              Czym? Tym, że hiper-realnie oceniam człowieka i otaczający go świat? Że uważam,
                                              iz człowiek jest z natury zły, i się to nie zmieni? Że zawsze będzie walczył,
                                              niszczył i kradł tak, jak dotychczas (tylko przy uzyciu coraz to
                                              nowocześniejszych metod)?
                                              I że próby zmiany natury ludzkiej uwazam za pozbawione sensu nierealne utopijne
                                              mrzonki?
                                              A Twój "humanizm"? Od 1945 r. ONZ propaguje tzw. "prawa człowieka". Konwencje,
                                              pakty, protokoły itp. bzdety. I co? W samym środku tej podobno najbardziej
                                              cywilizowanej Europy wybucha wojna, w trakcie której eksterminuje się całe
                                              narody. I tak naprawdę wszyscy mają to gdzieś, bo w Jugosławii nie ma żadnych
                                              bogactw, za które warto by umierać. To jest własnie typowo ludzkie zachowanie -
                                              jedni się mordują, drudzy patrzą, jak na tym skorzystać. Wojnę w Jugosławii
                                              można by zakończy w rok, gdyby "cywilizowanemu" Zachodowi naprawdę na tym zależało.
                                              I Ty też na tym korzystasz. Już na początku zadałem pytanie o bojkot chińskich
                                              towarów, i co? Mozna protestować przeciwko igrzyskom, niewiele mającym wspólnego
                                              z reżimem, ale znacznie trudniej rezygnować z zakupu chińskich tanich towarów.
                                              Dzięki temu, ze Chiny dały do zrozumienia Tybetańczykom, że nie mają co liczyć
                                              na własne państwo, ty jutro będziesz nadal mógł kupić taniego t-shirta czy
                                              trampki w tej samej cenie. Dzięki temu, że jankesi gwałca Arabki w Iraku, jutro
                                              zapłacisz za benzynę 4 zł za litr, a nie 6. System naczyń powiązanych - ktoś
                                              morduje, by lepiej mógł żyć ktoś. I Ty też należysz do tego systemu.
                                      • jureek Re: EOT 27.04.08, 10:32
                                        james_bond007 napisał:

                                        > To, że nie chcesz czegoś dostrzegać, to nie znaczy, ze to zniknie i przestanie
                                        > istnieć.

                                        Coś Ci się chyba przestawiło. To przecież Ty nie chcesz zauważać zbrodni i
                                        tortur w Tybecie, żeby nie psuć sobie przyjemności kibicowania zmaganiom
                                        olimpijczyków.
                                        Ja nie zamykam oczu na zło, które się dzieje na świecie, nie bagatelizuję tego
                                        zła, ani nie usprawiedliwiam, że niby tak musi być.
                                        Nie chciałem kontynuować tej rozmowy, bo po prostu dołująca jest rozmowa z tak
                                        skrajnym egoistą, jak Ty i to jeszcze próbującym z egoizmu czynić cnotę.
                                        Bywaj.
                                        Jura
                                        • james_bond007 Re: EOT 27.04.08, 11:17
                                          > Coś Ci się chyba przestawiło. To przecież Ty nie chcesz zauważać zbrodni i
                                          > tortur w Tybecie, żeby nie psuć sobie przyjemności kibicowania zmaganiom
                                          > olimpijczyków.

                                          Ależ ja widzę działania w Tybecie, nie odbiegające od typowych norm zachowania
                                          ludzkości. Dlaczego zatem miałbym się przejmować czymś, co jest normalne?

                                          > Ja nie zamykam oczu na zło, które się dzieje na świecie, nie bagatelizuję tego
                                          > zła, ani nie usprawiedliwiam, że niby tak musi być.

                                          Wytłumacz mi jedno - dlaczego ty, i kilka innych osób, uważacie za normę nie to,
                                          co jest w rzeczywistości, tylko, co sobie wymysliliście, że powinno być normą?
                                          Dla mnie normą jest to, że człowiek morduje i niszczy, bo tak jest uwarunkowany
                                          genetycznie (wg innych - "stworzony"). Co w pełni dowodzi ostatnie 5 tyś. lat
                                          dziejów ludzkości. Dlaczego chcecie zmuszać istotę ludzką do zachowań niegodnych
                                          z jej naturą? Takie próby nigdy nie zakończyły się powodzeniem.
                                          • jureek Re: EOT 27.04.08, 12:56
                                            james_bond007 napisał:

                                            > Wytłumacz mi jedno - dlaczego ty, i kilka innych osób, uważacie za normę nie to
                                            > ,
                                            > co jest w rzeczywistości, tylko, co sobie wymysliliście, że powinno być normą?

                                            Coś wydaje mi się, że to ta Twoja rzeczywistość jest wymyślona. W tej
                                            rzeczywistości, w której ja żyję, nie jest tak, że większość morduje i gwałci.
                                            Morderców i gwałcicieli jest zdecydowany margines i nie rozumiem, dlaczego
                                            zachowania marginesu miałbym uważać za normę. Oczywiście, że zdarzają się
                                            osobniki pozbawione empatii, ale nie jest to na pewno normą. Rozumiem, że każdy
                                            lepiej się czuje w grupie, może dlatego tak ekstrapolujesz, jakoby zdecydowana
                                            większość ludzi była pozbawionymi empatii egoistami.
                                            Jura
                                            • james_bond007 Re: EOT 27.04.08, 23:35
                                              Uważasz, że nie jesteś egoistą? Nigdy nikomu nie zrobiłeś świństwa w imię swoich
                                              własnych egoistycznych interesów? Nie okłamałeś, nie ukradłeś, nie podłożyłeś
                                              świni, nie oczerniłeś, nie zwyzywałeś? Nie odwróciłeś się obojętnie na widok
                                              wyciągniętej po pomoc ręki?
                                              Jeśli tak, to jesteś absolutnym wyjątkiem. Możesz pierwszy rzucić kamieniem. Bo
                                              ja nie znam nikogo, kto jakiegoś świństwa nie zrobił. I nawet nie słyszałem o takim.

                                              > Morderców i gwałcicieli jest zdecydowany margines

                                              Więc masz szczęście, że żyjesz na tym kontynencie. Pomyśl, że owych Chińczyków,
                                              od których zaczął się ten wątek, z których większość w pełni akceptuje
                                              pacyfikację Tybetu, jest 1.300.000.000. Podobno większość muzułmanów popiera
                                              zamachy terrorystyczne na Zachodzie. Większość z ponad 200.000.000 obywateli
                                              Indonezji popierała mordy na Timorze Wschodnim.
                                              IO zastanów się, czy jakąś formą Twojej akceptacji dla takich zachowań nie jest
                                              właśnie kupno chińskich towarów, czy benzyny z irańskiej ropy.

                                              Jeszcze co do marginesu - szacuje się, że więcej niż 1/3 dorosłych Polaków
                                              dopuściła się w zyciu przestępstwa. Od drobnych spraw, jak powszechnie
                                              akceptowanego w niektórych środowiskach palenia trawki, poprzez jazdę po
                                              kielichu, uderzenie kogoś, znieważenie, uszkodzenie cudzego mienia, kupno
                                              przemycanych papierosów czy podróbek ubrań, zamiana kodów kresowych na towarze w
                                              sklepie, aż do tych najbardziej poważnych.
                                              • jureek Re: EOT 28.04.08, 09:41
                                                james_bond007 napisał:

                                                > Uważasz, że nie jesteś egoistą? Nigdy nikomu nie zrobiłeś świństwa w imię swoic
                                                > h
                                                > własnych egoistycznych interesów? Nie okłamałeś, nie ukradłeś, nie podłożyłeś
                                                > świni, nie oczerniłeś, nie zwyzywałeś? Nie odwróciłeś się obojętnie na widok
                                                > wyciągniętej po pomoc ręki?
                                                > Jeśli tak, to jesteś absolutnym wyjątkiem. Możesz pierwszy rzucić kamieniem. Bo
                                                > ja nie znam nikogo, kto jakiegoś świństwa nie zrobił. I nawet nie słyszałem o t
                                                > akim.

                                                Bardzo tani chwyt polemiczny, zakładający, że istnieje tylko absolutne zło i
                                                absolutne dobro, bez żadnego stopniowania i ktoś, kto kiedyś zapalił trawkę jest
                                                takim samym zbrodniarzem jak ktoś zrywający więźniom paznokcie, więc nie ma
                                                prawa potępiać zbrodni i tortur. Tymczasem świat nie jest czarno-biały, są
                                                jeszcze odcienie szarości.

                                                > IO zastanów się, czy jakąś formą Twojej akceptacji dla takich zachowań nie jest
                                                > właśnie kupno chińskich towarów, czy benzyny z irańskiej ropy.

                                                Kolejny chwyt sprowadzający się do żądania rzeczy niemożliwych i od ich
                                                wykonania warunkujący prawo do innych form protestu. Nawet gdybym napisał, że
                                                nie kupuję chińskich produktów (tak zresztą jest), to i tak napiszesz, że w
                                                innych prduktach też są składniki chińskiego pochodzenia. Jeżeli napiszę, że nie
                                                tankuję żadnej ropy, bo nie mam samochodu i do pracy jeżdżę rowerem, to
                                                zapytasz, skąd mi wiadomo, czy do wyprodukowania plastykowych części nie użyto
                                                produktów na bazie irańskiej ropy.

                                                > Jeszcze co do marginesu - szacuje się, że więcej niż 1/3 dorosłych Polaków
                                                > dopuściła się w zyciu przestępstwa. Od drobnych spraw, jak powszechnie
                                                > akceptowanego w niektórych środowiskach palenia trawki, poprzez jazdę po
                                                > kielichu, uderzenie kogoś, znieważenie, uszkodzenie cudzego mienia, kupno
                                                > przemycanych papierosów czy podróbek ubrań, zamiana kodów kresowych na towarze
                                                > w
                                                > sklepie, aż do tych najbardziej poważnych.

                                                No proszę, jak szybko stopniała ta Twoja "zdecydowana większość". Ze
                                                "zdecydowanej większości" zbrodniarzy i gwałcicieli, którzy Twoim zdaniem
                                                wyznaczają normy ludzkich zachowań i których nie mamy prawa potępiać, bo to oni
                                                mają wdług Ciebie stanowić normę, zrobiła się jedna trzecia drobnych
                                                złodziejaszków, gapowiczów itp. Fajna mi zdecydowana większość.
                                                Jura
                                                • james_bond007 Re: EOT 06.05.08, 19:38
                                                  > Bardzo tani chwyt polemiczny, zakładający, że istnieje tylko absolutne zło i
                                                  > absolutne dobro,

                                                  A cóż to jest dobro, a cym zło? To tylko słowa.

                                                  bez żadnego stopniowania i ktoś, kto kiedyś zapalił trawkę jes
                                                  > t
                                                  > takim samym zbrodniarzem jak ktoś zrywający więźniom paznokcie, więc nie ma
                                                  > prawa potępiać zbrodni i tortur. Tymczasem świat nie jest czarno-biały, są
                                                  > jeszcze odcienie szarości.

                                                  Może wrzuć mi jakąś skalę porównawczo-stopniującą? Czy ten, kto pali trawkę, to
                                                  jeszcze "dobry", a ten, co gwałci, już nie? A ten, który kradnie?
                                                  Czy twoje słowa o odcieniach szarości mam rozumieć jako bagatelizowanie "zła" w
                                                  jego mniej jaskrawych przejawach?


                                                  > No proszę, jak szybko stopniała ta Twoja "zdecydowana większość". Ze
                                                  > "zdecydowanej większości" zbrodniarzy i gwałcicieli, którzy Twoim zdaniem
                                                  > wyznaczają normy ludzkich zachowań i których nie mamy prawa potępiać, bo to oni
                                                  > mają wdług Ciebie stanowić normę,

                                                  Zapominasz o miliardzie Chińczyków i drugich tyle muzułmanów. Somalijczykach,
                                                  Tutsi, Hutu, itp. Żyjąc w zachodnim sytym społeczeństwie zapominasz, że należysz
                                                  do tych wyjątkowych szczęściarzy, co mają co jeść i nikt na nich nie poluje. W
                                                  tej chwili na świecie głoduje więcej osób, niż ludności liczy cała Europa.
                                                  Spróbuj zrozumieć, że twoje warunki życia to nie norma - to wyjatek w tym
                                                  świecie. To że ciebie nikt nie gwałci, to nie znaczy, ze wszedzie jest tak samo
                                                  - bo jest dokładnie przeciwnie.


                                                  zrobiła się jedna trzecia drobnych
                                                  > złodziejaszków, gapowiczów itp. Fajna mi zdecydowana większość.

                                                  I znowu odbieram to jako bagatelizowanie niektórych TYPOWYCH ludzkich zachowań -
                                                  mordowac jest be, ale kraść to już można?
                                                  A pamiętasz coś takiego jak 10 przykazań? Jest tam i zabójstwo, i kradzież, i
                                                  oszczerstwo. Przeczytawszy twój post nie mogę oprzeć się wrażeniu, ze stosujesz
                                                  je wybiórczo.
                                                  Żeby nie było wątpliwości - dla mnie przykazania od 5 do 10 to właśnie próba
                                                  walki z naturą ludzką i narzucania jej nienaturalnych zachowań w celu ochrony
                                                  słabszych przed silniejszymi - nieskuteczna na szczęście albo niestety, jak kto
                                                  woli.
                                  • hiperrealizm no normalnie szok 26.04.08, 16:12
                                    Planowa i systematyczna eksterminacja narodu to dla ciebie zjawisko
                                    normalne.
                                    Masowe głwałty w Bośni również.
                                    ====
                                    Qrcze i ty jestes aesem>?
                                    • james_bond007 Re: no normalnie szok 26.04.08, 21:17
                                      hiperrealizm napisał:

                                      > Planowa i systematyczna eksterminacja narodu to dla ciebie zjawisko
                                      > normalne.
                                      > Masowe głwałty w Bośni również.

                                      Owszem. To normalny - by nie powiedzieć typowy - sposób postepowania jednostek
                                      oraz organizacji ludzkich od tysiącleci. Od samego początku istnienia tzw.
                                      cywilizacji, a własciwie jeszcze wczesniej. Wynikający zresztą z naszych
                                      uwarunkowań genetyczno-psychologicznych.
                                      To o czym piszesz, co nic nowego. Korzystamy ze starych sprawdzonych wzorów.

                                      > Qrcze i ty jestes aesem>?

                                      Jeszcze nie.
                                      • hiperrealizm Re: no normalnie szok 27.04.08, 05:37
                                        james_bond007 napisał:

                                        > hiperrealizm napisał:
                                        >
                                        > > Planowa i systematyczna eksterminacja narodu to dla ciebie
                                        zjawisko
                                        > > normalne.
                                        > > Masowe głwałty w Bośni również.
                                        >
                                        > Owszem. To normalny - by nie powiedzieć typowy - sposób
                                        postepowania jednostek
                                        > oraz organizacji ludzkich od tysiącleci. Od samego początku
                                        istnienia tzw.
                                        > cywilizacji, a własciwie jeszcze wczesniej. Wynikający zresztą z
                                        naszych
                                        > uwarunkowań genetyczno-psychologicznych.
                                        > To o czym piszesz, co nic nowego. Korzystamy ze starych
                                        sprawdzonych wzorów.
                                        >
                                        > > Qrcze i ty jestes aesem>?
                                        >
                                        > Jeszcze nie.
                                        ===========================
                                        I nigdy nie zostaniesz ze względu na brak predyspozycji moralnych.
                                        By być aesem trzeba choć odrobiny człowieczeństwa.
                                        • james_bond007 Re: no normalnie szok 27.04.08, 11:39
                                          > I nigdy nie zostaniesz

                                          I co, jesteś szczęśliwy z tego powodu, że nie wytnę żadnego twojego posta? ;)

                                          > By być aesem trzeba choć odrobiny człowieczeństwa.

                                          Róznie rozumiemy pojęcie człowieczeństwa.
                              • jureek Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 28.04.08, 09:46
                                james_bond007 napisał:

                                > Holokaust mogę oceniać np. z punktu widzenia estetyki (są milsze dla mojego oka
                                > sposoby zadawania śmierci), skuteczności (nie udało się osiagnąć postawionych
                                > celów), czy wreszcie zasadności (czy to się naprawdę opłacało?)

                                Jakbym czytał protokół z narady w Wannsee o "praktycznym rozwiązaniu kwestii
                                żydowskie", której uczestników też zaprzątały tylko kwestie logistyki,
                                efektywności i ewentualnie estetyki.
                                Jura
                          • hiperrealizm Re: jesteś miłośnikiem chińskiej dyktatury 26.04.08, 16:06
                            james_bond007 napisał:
                            > Mam inne zdanie.
                            > Jak mam potępiać za coś, co jest nieodłącznym składnikiem naszej
                            natury?
                            > Potępiasz jastrzębia za to, że rozrywa na strzępy zajączka? Wilka
                            za to, że dusi owcę?
                            =========================
                            Ciekawa koncepcja.
                            Czy powyzszy, przedstawiony tok rozumowania stosuje także w stosunku
                            do zagłady Żydów w czasie II wojny swiatowej?
                  • jureek Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 26.04.08, 10:07
                    james_bond007 napisał:

                    > > Zabijanie ludzi to dla ciebie polityka?
                    >
                    > A czym jest innym są wewnętrzne walki w jakimś państwie, jak nie sprawą
                    > polityczną? Historia polityczna świata to zapis kolejnych wojen i konfliktów...

                    Torturowanie, wyrzynanie całego narodu to tylko forma wyrażania się polityki?

                    > > PS Ten post nie jest wyrazem poparcia dla hipera a wyłącznie objawem
                    > > wku..enia na nazywanie mordowania polityką.
                    >
                    > www.cytaty.anprel-plus.com.pl/index.php?show=5862

                    Na fajne autorytety się powołujesz. Chociaż, szczerze mówiąc, nie zdziwiłem się
                    za bardzo.
                    Jura
              • jureek Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 26.04.08, 10:10
                james_bond007 napisał:

                > Nie podobają ci się Chiny? To protestuj przeciwko Chinom! Wara ci od Świeta Spo
                > rtu.

                Ho, ho, ho. James Bond taki mocny, że będzie wyznaczał, przeciw czemu wolno
                protestować, a przeciw czemu nie wolno.
                Olimiada w 1936 też była świętem sportu?
                Jura
            • 3promile Re: Napewno Igrzyska Olimpijskie 09.04.08, 06:21
              > 3promile jak zwykle poszedł do najbliższej Biedronki po wino za 3.60.
              > (3promile jest mocno uzależniony od wina z biedronki)
              > Jak już był pod sklepem zobaczył że w srodku trzech ochroniarzy
              > naparza jedna ze sprzedawczyń za to chciała złożyć wymówienie - no
              > ma kobiecina dość Biedronkowego zamordyzmu!
              > 3promile uznał że tak musi być, i nie ma w tym nic nadzwyczajnego no
              > bo przecież 90% zakupów robi w Biedronce własnie!
              > Jak mógłby przeci Biedronce cokowiek zrobic!

              Śliczne ;)

              BTW, "nie będę oglądał" to dopiero cóś! Już widzę te skwaszone miny prezydium
              MKOL na tę porażającą wieść!
              • hiperrealizm A wiesz gdzie ja mam ten cały MKOL? 09.04.08, 14:16
                W bardzo głębokim poważani!
                Banda darmozjadów, łapówkarzy i hipokrytów!
                PS
                Miałem w casie Igrzysk wyjechać w Bieszczady coby odciąć sieod tego
                całego zgiełku, ale chyba zostane w Wawie.
                Chyba pod Chińską ambasadą bedą się ciekawe rzeczy działy :)
                • snajper55 Re: A wiesz gdzie ja mam ten cały MKOL? 09.04.08, 14:31
                  hiperrealizm napisał:

                  > Chyba pod Chińską ambasadą bedą się ciekawe rzeczy działy :)

                  Można by kilka dyscyplin olimpijskich potrenować. Rzut młotem ? Bieg przez
                  płot(ki) ? Łucznictwo ? Choć może się to boksem i zapasami skończyć. ;))

                  S.
    • ols Re: Jakie jest stanowisko portalu gazet.pl w spra 10.04.08, 02:03
      Ja postanowiłem że nie lecę, a w tv będę oglądał tylko turniej piłki kopanej. Siwa sportu i tak nie ogląda. Także można powiedzieć, że bojkotujemy.


      A poważniej:
      Portal Gazeta.pl to m.in. serwis informacyjny i serwis sportowy. Nie ma takiej możliwości, żeby temat IO został przez redakcje tych serwisów zignorowany. Na bieżąco informujemy o wszystkim, co ma z olimpiadą związek. Tu już jest nawet zarodek serwisu olimpijskego: www.sport.pl/sport/0,87610.html


      Ale informujemy nie tylko o wynikach sportowych. Niedawno Gazeta Wyborcza uruchomiła serwis Solidarni z Tybetem - www.gazetawyborcza.pl/0,89009.html którego częścią jest prowadzony przez ekipę portalu Gazeta.pl blog tybetwatch.blox.pl .

      Przygotowaliśmy też jestesmy-przeciw.pl i współpracujemy z blogerami zrzeszającymi się tu: www.freetibet.pl/

      Jak widzisz, o bojkocie mowy nie ma. Z naszych aktywności możesz sobie wydedukować gdzie lokujemy nasze sympatie, ale w żadnym wypadku nie spowodują one tego, że przestaniemy o czymś informować.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja