Dodaj do ulubionych

Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to z ...

15.09.09, 19:50
Elity finansowe ( każdy wie kto) koncentrują się na "grach
kapitałowych" (czytaj:spekulacji) zupełnie dezorganizując i
destabilizując normalne mechanizmy rynkowe, wzrost cen ropy która
nabija kasę funduszom,rujnuje realna gospodarkę. Masa pustego
pieniądza, który zgromadziły w niej fundusze hedgingowe i inne
firmy "off shore" jest niewyobrażalna (największy fundusz Back Rock
ok 2bln $). A te pieniądze nieustannie cyrkulują w ramach różnych
operacji giełdowych. Spekulacja na kursach walut, cenach surowców i
cenach akcji plus tzw. inżynieria finansowa i instrumenty pochodne _
oczywiście jest tu spore ryzyko, ale żadna stopa zysku z inwestycji
w rzeczywistą gospodarkę nie może się równać z wygranymi w tym
swoistym kasynie - bo to jest rzeczywiście kapitalizm kasynowy w
całym tego słowa znaczeniu. Złoto, ropa, żywność, akcje na rynkach
nie będących w recesji to w miarę bezpieczna inwestycja, przy braku
innych "bezpiecznych inwestycji" tworzą na nich bańki.
-Motto dnia: "Byki zarabiają pieniądze, niedźwiedzie zarabiają
pieniądze, a świnie idą na rzeź"
Obserwuj wątek
    • Gość: mnbvcxz Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to z ... IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.09, 19:59
      autor zapomniał chyba o olbrzymiej stronie popytowej, która ma spore nadwyżki
      $ (chiny, kraje arabskie) które powoli ale systematycznie dywersyfikuja swoje
      $. Ostatnio było głośno o sprzedaży 400ton Au przez IMF, które miało
      sprowadzić rynek do parteru i co - jakoś ucichło a to zloto chyba się pod
      stołem rozeszlo (prawdopodobnie miało juz kupca w momencie ogłoszenia chęci
      sprzedaży)
    • Gość: Wright Re: Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.09, 20:06
      Inflacja też powoli swoje robi, wyższe ceny energii to np. droższe wydobycie i
      rafinowanie złota (zresztą innych metali i materiałów też). Frywolne stosowanie
      "quantitative easing", zadłużanie się na potęgę bez perspektyw spłacenia długów
      (kiedykolwiek), moralny hazard władz, które dają na "bailouty" firmom "zbyt
      dużym aby upaść", tylko po to aby kadra zarządzająca wypłaciła sobie rekordowe
      premie i... ponownie przyszła po następny "bailout". Postępujący socjalizm i
      próby "regulacji" jego skutków ubocznych, co sprowadza się do jeszcze większego
      socjalizmu. Nie szanowanie podstawowych praw konstytucyjnych w USA. Topienie
      miliardów na konflikty militarne, który główny sens sprowadza się właśnie do
      topienia tych mld.$$$. Można by tak wymieniać dalej...
    • scibor3 Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to z ... 15.09.09, 20:13
      "W latach 2002-2006 stanowiło ono 69 proc. całkowitego popytu na złoto. Walory
      inwestycyjne kruszcu odpowiadały za 19 proc. popytu (703 tony), a produkcja
      przemysłowa wykorzystująca złoto zgłosiła w tym okresie zapotrzebowanie na 11
      proc. (441 ton)."

      Jak z tego widać, złoto jest prawie bezwartościowym metalem z punktu widzenia
      ludzkości które to wydobywa się i gromadzi nie wiadomo po co i dlaczego.
      • Gość: huh Re: Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to IP: 90.156.118.* 15.09.09, 20:56
        Rozumujesz jak pewna Pani, ktora nie mogla zrozumiec dlaczego ktos uprawia
        kapuste ozdobna, skoro nie mozna jej zjesc.
        Mysle, ze Marsjanin zdziwilby sie rowniez widzac aukcje obrazow Rubensa.
        Przeciez to tylko stary, pomalowany kawalek plotna?
        A dlaczego zloto przez stulecia bylo pieniadzem? To bardzo proste, nie da sie go
        podrobic i jego ilosc jest ograniczona. Za uncje zlota mozna bylo 2000 lat temu
        dobrze zjesc i kupic dobre ubranie. Tak jest i teraz,
        Spytaj dziadka co mozna kupic za 100$ teraz a co mozna bylo kupic 50 lat temu.
        Inwestowanie w zloto nie jest moze najlepszym sposobem na zarabianie, ale
        powiedz to mojej babci, ktora za pomoca paru carskich zlotych rubli uratowala w
        1944r cala rodzine.
        • szefunio1 Re: Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to 15.09.09, 23:43
          > A dlaczego zloto przez stulecia bylo pieniadzem? To bardzo proste,
          > nie da sie go podrobic i jego ilosc jest ograniczona...

          Te właściwości ma wiele dóbr. Unikalne właściwości złota, które
          zapewniły mu pozycję jaką ma jest to że:
          1. Nie koroduje - tę właściwość mają jeszcze kamienie szlachtne i
          ziemia, ale w przeciwieństwie do nich:
          2. Kawałki złota można dowolnie dzielić i składać (podzielonego
          kamienia szlachetnego nie można spowrotem "złożyć")
          3. Można je przenosić (ziemi przenieść nie można)
        • scibor3 Re: Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to 16.09.09, 00:34
          > Rozumujesz jak pewna Pani, ktora nie mogla zrozumiec dlaczego ktos uprawia
          > kapuste ozdobna, skoro nie mozna jej zjesc.

          Kapustę ozdobną można za to podziwiać czyli mieć zysk estetyczny. Można też
          podziwiać złoto ale tak samo wygląda tombak, więc niby z czego ma wynikać
          wartość dodana? Nie chodzi mi o to, że jest bezwartościowe, tylko znacznie
          przewartościowane w stosunku do faktycznych właściwości użytkowych w odróżnieniu
          od takich np. platynowców. Platyny też nie podrobisz, jest odporna na korozję
          ale w odróżnieniu od złota nie jest prawie wyłącznie świecidełkiem.

          >Za uncje zlota mozna bylo 2000 lat temu
          > dobrze zjesc i kupic dobre ubranie. Tak jest i teraz,

          No nie do końca. Tylko w pewnym kręgu kulturowym. W starożytnym Egipcie
          jednostką monetarną było debe czyli jednostka wagowa _jakiegokolwiek_ metalu a
          dla indian pólnocnoamerykańskich złoto nie miało żadnej wartości. W czasie wojny
          o której piszesz, tyle mogła kosztować zwykła kromka chleba.

          • szefunio1 Re: Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to 16.09.09, 09:51
            > Nie chodzi mi o to, że jest bezwartościowe, tylko znacznie
            > przewartościowane w stosunku do faktycznych właściwości użytkowych

            Popatrz na "właściwości użytkowe" wody i ropy naftowej i zastanów
            się czemu te substancje to dwie najtańsze ciecze.

            > w odróżnieni u od takich np. platynowców.
            Platynę znaleziono dopiero w nowoodkrytej Ameryce (i długo uważano
            za rodzaj srebra), wcześniej nie wiedziano o istnieniu platynowców.
            Swoją drogą platyna i rod to jedyne dwa pierwiastki trwałe droższe
            od złota.
    • Gość: alus Tylko że to... IP: 94.75.112.* 15.09.09, 20:52
      Okazuje się, że tego złota tak naprawdę nie ma. Kupuje się "obietnicę
      dostarczenia złota". Juz niedawno był skandal z tym, że w jednym z banków nie
      było srebra. I to ogromnych ilości. A kongresmeni amerykańscy nie mogą się
      doprosić od fedu audytu złota. Bo go tam w tym ich całym forcie nie ma... Ale
      minie jeszcze z rok - dwa zanim to powiedzą media... Na razie malutcy mają
      wierzyć, że to dobry biznes jest.
        • Gość: alus Re: Tylko że to... IP: 94.75.112.* 15.09.09, 21:07
          Też nie jest to prawdą. Metalem się nie najesz. Zresztą zobaczysz niedługo co
          się będzie działo po ataku na iran. Ale to jeszcze w tym roku. Górale ze wzgórz
          golan nie odpuszczą. Oni jak to stwierdził ostatnio Nataniahu "jeśli będzie
          trzeba pociągną cały świat za sobą i zostawią zgliszcza". Nie wierzysz to
          zajrzyj do izraelskich mediów. Nic więcej nie powiem.
          • Gość: leziox Re: Tylko że to... IP: *.dip.t-dialin.net 15.09.09, 21:34
            Nie wydaje mi sie ze skoro zlotem nie mozna sie najesc,to mozna najesc sie tez
            papierem z ktorego produkowane sa pieniadze.Ale idac w dniach ciezkiego kryzysu
            do chlopa po worek ziemniakow wolalbym miec jednak w kieszeni zloto a nie jakies
            papierki,ktore przez noc stracily 100% wartosci.
          • Gość: huh Re: Tylko że to... IP: 90.156.118.* 15.09.09, 21:38
            Alus, zlota nie zjesz, ale kupisz chleb. Popatrz jak to funkcjonowalo w Getcie
            warszawskim. A co do wojny to jest pewna. Jest kazdemu, poza zwyklymi ludzmi, na
            reke. Gospodarka swiatowa staje, koncza sie zasoby naturalne. Konieczne jest
            ograniczenie ludnosci ziemi do max kilkuset milionow. Reszta zginie.
            • scibor3 Re: Tylko że to... 16.09.09, 00:49
              > Alus, zlota nie zjesz, ale kupisz chleb. Popatrz jak to funkcjonowalo w Getcie
              > warszawskim.

              Owszem, tak funkcjonowało w getcie ale tylko wyłącznie dlatego, że na zewnątrz
              był "normalny" świat z którym istniała łączność. W wypadku kolapsu
              cywilizacyjnego świat byłby jednym wielkim gettem. Sytuacja przypominała opisaną
              w "Czarnej fladze" Krzyżanowskiej, gdzie w obozie koncentracyjnym Ravensbruck
              wrzucano do ognia złoto, srebro, perfumy etc a cenę miały jedynie rzeczy
              praktyczne. BTW uniwersalną jednostką monetarną były tam suszone płatki cebuli
              za które można było kupić lepsze miejsce na pryczy, względy funkcyjnej, miejsce
              przy piecu czy kromkę chleba. Może więc zamiast w złoto zacznij inwestować w
              cebulę, póki tania?
    • Gość: Szelo Chwila, chwila IP: *.starachowice.vectranet.pl 15.09.09, 21:09
      Kto winduje ceny złota? "Ktoś obserwujący to z Marsa podrapałby się po głowie"
      Nie trzeba być wcale na Marsie żeby zauważyć pewne nieścisłości?
      Złoto podjechało w tym roku o kilkanaście procent do góry? Ok. Przebiło $1000
      i wszyscy to komentują od tygodnie.
      A inne metale szlachetne?
      Srebro UP 80%
      Platyna UP 40%
      Pallad UP 60%

      Co jest? O srebrze nikt się nawet nie zająknął, a ten ubogi krewniak bije
      złoto na głowę.
      Czy o srebrze zaczniecie pisać dopiero jak przebije 50$ za uncje? :)
    • myslacyszaryczlowiek1 Jak to kto, gazeta pompuje bańkę spekulacyjną 15.09.09, 22:24
      Już nie raz można było zaobserwować odwrotne działania rynku niż sygnały
      płynące z artykułów gazety. Chociażby pompowanie cen mieszkań. Artykuły o
      najlepszych funduszach akcji po lekturze których aż ślinka ciekła aby tylko
      wpłacać pieniądze na nie.Oczywiście kto wpłacić to nieżle stracił. Ciekawi
      mnie czy artykuł o złocie ukazał się się również w innych krajach w gazetach
      mających rodowód żydowski. Jeśli tak to tylko potwierdzało by moją teorię o
      sterowaniu niektórymi mediami na skalę globalną, w celu wydymania ludzi przez
      starszych w wierze.
    • Gość: filozof Nie filozofuj. IP: *.ists.pl 15.09.09, 23:32
      Największe bańki są generowane przez ...banki. I nie chodzi o bańki mydlane albo
      z mlekiem.

      Chodzi o kreowanie pustego pieniądza przez lichwiarzy.

      W Biblii lichwa jest zbrodnią przeciwko bliźniemu.

      Kiedyś dawno temu Sobory Kościoła potępiły lichwę na wieczne czasy!

      Ale rządzący w Kościele moderniści w II poł. XX wieku oprócz wprowadzenia
      protestanckiej liturgii dopuścili lichwę.

      No i mamy to co mamy. Zaczyna się zabawa kota z myszką albo byków i niedźwiedzi
      ze świniami.

      W socjalizmie lichwa stała się normą.
    • spector1 Kto dusi cenę złota od 1980 r? 16.09.09, 16:17
      Tytuł artykułu jest absurdalny i przeznaczony dla niedoedukowanych.
      Pan redaktor, powinien sprawdzić trochę historii manipulacji ceny
      złota.

      Pan redaktor powinien zadać sobie trud i napisać w jaki sposób
      doprowadzono do bankructwa braci Hunt.

      In the summer of 1979 the Hunt brothers started buying silver
      through the International Metal Investment
      group along with their Saudi partners. Over 43 million oz of silver
      contracts were purchased through the
      COMEX and the CBOT with delivery to be taken that fall. In the fall
      of 1979 the silver price doubled from
      $8 to $16/oz in only two months. Other syndicates with big money
      behind them started buying silver.
      The COMEX and the CBOT started to panic. In late 1979 the warehouses
      of the two exchanges only held
      120 million oz of silver and that amount was traded in October
      alone. Many people, including the Hunts
      through their International Metal Investment group were taking
      delivery on all their contracts! The Hunts
      moved another 9 million oz of silver to Europe through a silver swap
      (no cowboys riding shotgun this time).
      The brothers were starting to fear another confiscation by the US
      government (FDR style) since things were
      coming to a head. Late in 1979 the CBOT changed the rules and stated
      that no investor could hold over
      3 million oz of silver contracts and the margin requirement were
      raised. All contracts over 3 million oz per
      trader must be liquidated by February of 1980. Bunker accused the
      COMEX and CBOT board members
      of having a financial interest in the silver market themselves.
      Investigations later found that many had
      substantial silver short positions. Bunker knew that a shortage now
      existed or they would not be screaming
      so loudly. He bought even more. The price on the last day of 1979
      was $34.45/oz. At this point Bunker and
      Herbert held 40 million oz in Switzerland and 90 million oz of
      bullion they jointly owned through
      International Metals. In addition to all that, International Metals
      had contracts on another 90 million oz
      due for delivery that March from the COMEX. The younger brother,
      Lamar had even entered the arena
      and had taken a $300 million dollar silver position by the end of
      1979.

      Finally on January 7th of 1980 the COMEX changed their rules to only
      allow 10 million/oz of contracts per
      trader and that all contracts over that amount must be liquidated
      before February 18th. The CFTC promptly
      backed up the ruling. On January 17th silver hit $50/oz, Bunker had
      continued to buy. At that point in time the
      Hunt’s silver position was worth 4.5 billion dollars bringing their
      profits in silver to 3.5 billion dollars. On January
      21st the COMEX announced that it was suspending trading in silver.
      They would only accept liquidation orders.
      Silver dropped $10/oz and stayed around $39/oz until the end of
      January. Scrap silver, old silver coin collections
      and silverware came into the market - about 22 million oz in all.
      In early February the Hunt group took delivery
      of another 26 million oz from Chicago. The Hunt’s North Sea oil
      through Placid Oil was coming on line and
      generating $200 million /year from that venture alone. There was
      talk of a takeover of Texaco Oil. Bunker was
      also talking to other Middle Eastern rulers about putting together
      another silver buying group.

      By March 14th silver was down to $21/oz. Volker had raised interest
      rates and the dollar had firmed up (this also
      made borrowing to speculate on silver more expensive). International
      Metals still held 60 million oz of futures
      contracts. Their margin calls on those contracts amounted to $10
      million dollars a day! Bunker still believed the
      price would go back up if only he could promote more buying. He
      scrambled around Europe looking for a buying
      partner but the more the price dropped the harder it was to borrow
      more money against his silver holdings to
      buy even more silver to hold up the price. Finally on March 25th of
      1980 the Hunt brothers ran out of cash. Bunker
      called Herbert and simply said, “Shut it down”. Herbert promptly
      told his broker the following morning that they
      could not meet their $135 million dollar margin call that day.

      The Hunt’s brokers promptly sold $100 million dollars worth of
      silver that day. Their account only had $90 million
      dollars worth of equity and they were expected to loose all that the
      next day. The CFTC chairman, Chairman
      of the Federal Reserve and US Treasury Secretary began an around the
      clock silver monitoring session.

      On March 27th (silver Thursday) silver opened at $15.80/oz and
      closed at $10.80/oz. The stock market crashed
      on rumors of Hunt liquidations of stocks to cover his silver losses
      and then rallied to close at about the same
      level. The next day silver rallied back up to $12/oz. The Hunt’s
      bullion purchases were all averaged
      around $10/oz but their futures contracts were purchased at or about
      $35/oz. When it was all over they
      owed $1.5 billion dollars.

      Fed Chairman Volker gave approval for a bailout plan for the
      brothers fearing a financial disaster. A group of
      banks agreed to loan the brothers 1.1 billion dollars. The family
      had to put up 8 billion in collateral with the
      banks. The brother’s older sister, Margaret finally put her foot
      down after the silver collapse and demanded
      to know just what Bunker had intended to accomplish? Bunker
      sheepishly replied, “I was just trying to make some money”.

      After the smoke cleared it appeared that the drama was not just a
      one sided manipulation by the Hunts.
      The shorts and the Eastern establishment had just as much at stake
      as the Hunts. The difference was that
      the rules of the exchanges were being changed by the big Eastern
      boys who held the short positions.
      By the mid 1980’s silver was bumping $17/oz again. Shortly
      thereafter, Reagan came into the presidency
      and a new optimism gripped the country.

      In 1988 Bunker filed for personal bankruptcy. In 1989 he left
      bankruptcy with a net worth of to $5 to $10 million
      dollars and a debt to the IRS of $90 million dollars to be repaid in
      15 years. Bunker’s trusts, set up by his
      father H.L. Hunt, are currently valued at $200 million dollars. Last
      year the payments to the IRS finally stopped.

      Wiem,że jest to niezrozumiały żargon dla was i pana redaktora.
      Obecna cena złota to nic innego jak cena papierowego złota.

      Popyt - podaż - nawet tutaj pan redaktor wypisuje bzdury.
      Wstyd - taki poziom prezentują tzw polscy eksperci.

      Spector





Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka