szto_tawariszczi czy już trzeba zacząć przekuwać kosy na sztorc??? 16.09.09, 13:29 i rżnąć: urzędników z Brukseli pedałów arabów i żydów ??????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Re: czy już trzeba zacząć przekuwać kosy na sztor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.09, 13:38 urzędasów z Brukseli - bo pieprzą głupoty o ekologii pedałów - nie nie płodzą dzieci i nie podtrzymują gatunku arabów - bo terroryści ale żydów? - no chyba dla tradycji "bo im się zawsze należy" :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepper Precz z Unią... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 13:30 Nie wierzyłem, że to kiedyś napiszę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdf Jebac unie jebac!! IP: 192.16.134.* 16.09.09, 13:42 Jabac Eurokartow. Odpowiedz Link Zgłoś
mike_ Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral 16.09.09, 13:55 Po pierwsze: UE nie zakazała ani produkcji ani sprzedaży 100 watowych żarówek. Zmieniło sie jedynie przeznaczenie. Ale komu by się chciało czytać jakieś tam ustawy/uchwały/dyrektywy.. Zastanawia mnie tylko czy dziennikarze o tym nie wiedzą (bo są ignorantami/ nie potrafią czytać/ nie znają angielskiego?) czy wiedzą i specjalnie tak piszą bo jest to temat, który zainteresuje wielu czytelników? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alladynsolarbatt "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.adsl.inetia.pl 16.09.09, 14:31 Kłopot w tym, że odmiennie niż to jest w sprawie żarówek /tutaj decyzja unijnych urzędników ma pewne podstawy/ - wydawanie zakazu obrotu pralkami nie posiadającymi funkcji prania ,,na zimno'' jest dowodem bezsilności, braku kompetencji pomysłodawców. Istnieją bowiem inne -skuteczne - sposoby na obniżenie energochłonności każdego cyklu prania, kiedy płyn w pralce jest podgrzewany, ale sposobów takich się nie proponuje. Mowa tutaj np. o metodzie ,,izolowania'' wnętrza bębna piorącego bieliznę w taki sposób, aby ciepło wytworzone przez grzałkę nie uciekało na zewnątrz /tak jest dzisiaj/ - co znakomicie skraca czas podgrzewania wody, a zatem skraca czas pobierania prądu przez grzałkę. Proponowane rozwiązania nie przyniosą przewidywanego efektu, a wręcz przeciwnie, albowiem egzekwowanie takiego prawa będzie jedynie generowało nowe i całkowicie zbędne koszty (za które klient końcowy będzie musiał zapłacić). wisp-sieci@o2.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ola89 Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 15:23 Nie ma żadnych podstaw, by narzucać ludziom sposób ich życia. To idzie nowy, liberalny totalitaryzm. Z tym, że "liberalny" nabrał innego znaczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: 94.75.67.* 16.09.09, 16:13 Ależ to nie jest narzucanie sposobu życia. Przepisy mówią zupełnie o czymś innym, niż opisuje to dzienikarz. Rodacy się burzą, bo niczego nie rozumieją. Zabawa trwa. Głupia zabawa. Bezmyślna. Powodem wszystkich problemów naszego kraju jest powszechna głupota. Reszta to efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.09, 08:22 Głupota jest niestety większa wśród urzędników Brukseli niż w nawet tępym narodzie... Cóż owocem może być marchewka, a śledziem ślimak... Odpowiedz Link Zgłoś
marekrz Telewizory kineskopowe zużywają mniej prądu od LCD 16.09.09, 15:02 więcej na moim blogu blogwszystkichblogow.blog.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noik to kazde dziecko powinno wiedziec IP: *.abhsia.telus.net 17.09.09, 06:16 ...ale nie jestem pewien czy nauczyciele np.fizyki, to wiedza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niki "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 16.09.09, 15:09 Zeby zagotować taniej wodę na herbatę, będzieby rozpalać ognisko, oszczędzając prąd. A czy taniej wyniesie paląc drzewo wycięte z lasu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anna "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.net.stream.pl 16.09.09, 15:33 Z okupacji ruskiej przeszlismy do okupacji unijno-brukselskiej,gdzie urzędasy odgórnie nakazują jak mamy życ a moze tak odgórnie nakażą że mamy zarabiać tyle samo co oni!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oooo Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.pool.mediaWays.net 16.09.09, 15:39 > Z okupacji ruskiej przeszlismy do okupacji unijno-brukselskiej Trzeba byc skonczona idiotka, zeby wypisywac takie rzeczy! Gdzie ty idiotko widzisz porownanie PRL z przynaleznoscia do UE? Debilka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.09, 08:24 Niestety jest. Inna okupacja, ale jest... Za dużo władzy jest w Brukseli. Tym bardziej, że tak jak sprawa żarówek - można tam wiele idiotyzmów przepchnąć bocznymi drzwiami... Odpowiedz Link Zgłoś
agni1 czas na czarny rynek żarówek, Rtv i Agd 16.09.09, 15:39 zgodnie z regułami rynku - jak jest popyt to znajdzie się podaż. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciaps1 "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 16:39 Idea na pewno słuszna ale, no właśnie nie w Polsce . Bo wezmy przykład żarówek tak się składa, że od 2-3 lat używam tych jedynie słusznych czyli energooszczędnych. Ustrojstwo to jak każda rzecz kiedyś mówi stop . I tu mamy problem, co z tym zrobić, jak utylizować . Postanowiłem być świętym i oddać to w punkcie zbiórki. W Urzędzie Gminy poinformowano mnie że zbiórkę tego typu odpadów prowadzi Pan M po uprzednim uzgodnieniu telefonicznym w miejscu oddalonym o 20 km. Pojechałem. to co zawiozłem ,przywiozłem z powrotem , bo pana nie było. Powiedziałem dość . Zrobię co co robią wszyscy.Już głupi nie będę , paliwo kosztuje.Dopóki nie będzie opracowany i wdrożony system zbiórki i utylizacji, dotąd tego tego typu artykuły będą tylko człowieka wku...ać, bo nikt będący przy zdrowych zmysłach nie będzie jeżdził i prosił by mu ten szmelc zabrono, Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello A wiecie, że świetlówka kompaktowa o mocy 24W 16.09.09, 17:30 tak na prawdę pobiera prawie 36 VA mocy przez kika minut, które spada potem do 31.3 VA ? Istnieją 3 moce: P - moc czynna - to jest moc, która dla nas pracuje, mierzona w watach [W] Q - moc bierna - ta moc krąży pomiędzy źródłem i odbiornikiem grzejąc linię energetyczną. Mierzona w warach [Var od Volt Amper reactive] S - moc pozorna - maksymalna moc jaka występuje w układzie jeżeli przesunięcie fazy pomiędzy napięciem i prądem wynosi zero. Mierzona w woltoamperach [VA] S=Pierwiastek_kwadratowy(P*P+Q*Q) P=S*cos (fi) Q=S*sin(fi) fi - kąt przesunięcia pomiędzy napięciem a prądem Optymalnie jest gdy fi=0 cos(fi)=1 a sin(fi)=0, bo wtedy P=S (cała energia dostarczona pracuje dla nas) a Q=0 (nie ma strat od mocy krążącej bezproduktywnie pomiędzy źródłem a odbiornikiem) Niestety lampa kompaktowa ze względu na pojemnościowe obciążenie wprowadza duże przesunięcie fazowe i dzięki temu: S=36 VA P=24W (to jest przetwarzane na światło) Q=27 Var Wartości te są obliczone ze zmierzonego napięcia i prądu i założenia, że pobierana moc czynna wynosi 24W (niestety nie miałem miernika mocy) Dodatkowo taka lampa wprowadza silne zakłócenia ponieważ prąd zasilający jest bardzo odkształcony w stosunku do sinusoidy (wynika to w braku miejsca (i oszczęsdności) na umieszczenie odpowiednio dużego kondensatora filtrującego zasilanie przetwornicy lampy. Przykładowa lampa 24W (firmy Owydalam) przy napięciu 232V pobiera: 152 mAsk - wartość skuteczna, dopiero po kilku minutach nagrzewania się spadło do 135 mA (skuteczne) 530 mA - amplituda (wartość maksymalna w momencie gdy pobierała 152 mA wartości skutecznej) impulsów prądowych (jedna lampa). Ponieważ przebieg jest mocno odkształcony to występują w nim sygnały o częstotliwościach harmonicznych częstotliwości sieci (całkowite wielokrotności 50 herców = 100, 150, 200 itd), które mogą zakłócać nam instalację domową (filtry w innych urządzeniach nie są liczone na eliminację tych wyższych składowych i mogą być one słyszalne. Przetwornica w badanej lampie 24W produkuje dodatkowo prążek na częstotliwości ok. 50 kHz (wartość nie jest stabilna). Podobno ta lampa daje tyle co żarówka 120W (takie nie występują w handlu więc klient i tak nie ma możliwości porównać) Zwykła zarówka 100W pobiera z sieci 100W/230V= 434 mA (0.434A) i nie produkuje zakłóceń Rura lampy rozgrzewa się do ponad 70 stopni Celsiusa Odpowiedz Link Zgłoś
slmako "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami 16.09.09, 17:37 zobaczymy co UE bedzie wyrzucac jak na rynek wejda zjadajace prad samochody ? Skad i z czego bedzie ten prad i jak ? Odpowiedz Link Zgłoś
lisa2 "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami 16.09.09, 17:51 Proponuję Unii Europejskiej podjąć uchwałę o radykalnej likwidacji prądu elektrycznego - to będzie największa oszczędność na świecie. Każdy otrzyma wysoko wydajne urządzenie na zamianę wody na ciepło metodami naturalnymi. Będziemy tak długo potrząsać zbiornikiem z wodą, aż ta się rozgrzeje i załatwi nam wszystko co będzie potrzebne życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inzynier "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: 213.76.181.* 16.09.09, 18:19 PRAWIDLWO! - konstruowanie nie energooszczednych urzadzen wynika czesto nie z ograniczen technologicznych ale z niewiedzy albo checi maksymalizacji zysku firm ktore je produkuja. Jesli klienci sami beda zwracali uwage na klase energetyczna, to urzadzenia ktore beda drogie w eksploatacji same znikna z rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rumburak "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: 89.231.194.* 16.09.09, 19:00 Kineskopowe są problemem a plazma to już nie? Co za Unijna obłuda. No to kwestia czasu aż producenci kart grafiki i zasilaczy 1000 Watowych dostaną po dupskach. Unijne bagno, bo jak inaczej nazwać tak wybiórcze podchodzenie do tematu zwłaszcza gdy na tle realnych problemów środowiska to są zwykłe błahostki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia_romanowska "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 19:02 Jakoś niewiele osób rozumie, że restrykcje będą dotyczyć tylko nowego sprzętu a nie tego będącego już w użyciu. Ale - sam sprawdziłam z ciekawości - LCD32 cale ma trochę większą moc niż CRT 29 cali. Oba TV są dobrej klasy - oba Sony, LCD kupiony 2 miesiące temu. Może jedyna różnica polega na tym, że w LCD są funkcje oszczędzania energii - np. wygaszanie ekranu itp. BTW - dlaczego UE nie chce się wziąć za wszędobylskie w Polsce kuchenki gazowe???!!! Czy na prawdę gaz musi być w każdym starszym mieszkaniu??? Jakoś np. w DE czy FR większość gotuje na prądzie. Gaz to tylko źródło nieszczęść. Takie polskie myślenie. Powinno się nakazać obowiązkową wymianę starych aluminiowych instalacji elektrycznych (źródło pożarów) i obowiązkowo zainstalować w każdym mieszkaniu tzw. siłę. Pozwoli to na uniknięcie przeciążeń instalacji (i nieszczęść) oraz da każdemu prawo wyboru pomiędzy kuchnią elektryczną a gazową. Ja wytoczyłam nawet proces spółdzielni za odmowę zgody na zwiększenie mocy i rezygnację z gazu. Całe prace od początku miały być na mój koszt, nie było przeszkód technicznych - są nowe, "mocne: piony na klatkach. A spółdzielnia się zaparła. Spółdzielnia proces przegrała i musiała mi jeszcze zwrócić koszty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roughneck "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.jjs-isp.pl 16.09.09, 19:17 Banda pasożytów się nudzi i za nasze pieniądze utrudnia nam życie w imię fałszywie pojmowanej ekologii. Mam czyste sumienie w referendum głosowałem przeciwko wstępowaniu do jewrosojuza. Mam nadzieję, że Irlandia ponownie kopnie w dupę jewroentuzjastów. To dopiero początek zniewolenia. Poczytajcie o CODEX ALIMENTARIUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefa eurporjscy nazi-bolszewicy dopiero zaczynaja IP: 89.72.26.* 16.09.09, 19:57 niedlugo wprowadza mundurki a potem beziemy jesc trawe Odpowiedz Link Zgłoś
kolejny.eurosceptyk Kiedyś byli komisarze ludowi, teraz są unijni... 16.09.09, 20:09 Jedni i drudzy to gnidy, które próbują rządzić naszym życiem. UE to tylko zakazy i nakazy. Prawa mają tylko europosłowie. Orwell miał rację wszystkie zwierzęta są równe, ale jedne są równiejsze. To świnie. Czyli parlament w Brukseli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goscUSA Re: Kiedyś byli komisarze ludowi, teraz są unijni IP: *.itt.com 16.09.09, 22:27 zmuszanie do robienia czegos co nie chce spolecznosc to pogwalcenie wolnosci czlowieka, przypominam francuskie liberte,egalite,fraternite. Ani Ameryka ani przodujace kraje Azji tak nie robia jak chce Unia.Jest wybor ale sa finansowe zachety to kupna podwojnych okien czy zakladania paneli slonecznych.Tak samo toalety splukujace: sa 8 litrowe i 5 litrowe.Wiem ze kupie 5 poniewaz ja place wode nie wujek Sam.Gdy kupie podwojne okno dostane rabat z firmy ktora dostarcza prad bo oszczedzam na ogrzewaniu i na klimatyzacji, Zarowki juz pare lat temu wumienilem na spiralne i nie spalila mi sie zadna w ciagu ostatnich trzech lat.Pralki piora na zimna wode i goraca i na trzy wielkosci prania. Wymienilem urzadzenia kuchenne,pralki suszarki na gazowe bo jest 5 krotnie tanszy niz prad. Ja zupelnie nie rozumiem dlaczego tak oczywiste rzeczy wymagaja w Europie takiej dyskusji i te wykupione zarowki w Polsce to zupelna paranoja. Odpowiedz Link Zgłoś
lisa2 Re: Kiedyś byli komisarze ludowi, teraz są unijni 17.09.09, 11:25 Pop części zgadzam się z Tobą - ale tylko co do zmuszania społeczeństwa przez UE do myślenia takiego a nie innego. Teraz krytyka części, która dotyczy dostosowywania moich zwyczajów do "energooszczędnych" urządzeń powszechnego użytku. Otóż cały problem w tym, że podstawowy wynalazek, przekładający się na produkt powszechnej produkcji - pralka elektryczna, odbiornik radiowy czy telewizyjny, lodówka, żarówka, czy okno, są energooszczędne w swojej masowej produkcji. Rozliczenie oszczędności można dokonać w masie i powszechności użycia. A co nam się oferuje? Wybiórcze stosowanie oszczędności, wymuszenie stosowania takich czy innych technologii nie powoduje wcale oszczędności pojedynczego użytkownika, ponieważ on musi zapłacić za produkt, który, jako tradycyjny, jest już prawie spłacony (koszt jego produkcji i zakupu) na nowy - dużo droższy - i którego koszty wprowadzenia do masowego użytku wielokrotnie przewyższa kwoty wydawane przez użytkownika. Twój dom nie został jeszcze spłacony, a już namówiono cię do dodatkowych kosztów, twoje okna dotychczasowe - drewniane, działałyby prawidłowo jeszcze przez najbliższe -dziesiąt lat, tyle, na ile zaprojektowano twój dom. Twoja lodówka, pralka, czy sprzęt elektryczny gospodarstwa domowego czy RTV, jeszcze się nie zwrócił - jeszcze jest sprawny, a Ty już zostałeś namówiony do jego wymiany - czyli faktycznie do zniszczenia urządzenia, które jest sprawne. Wszystko to powoduje dodatkową utratę energii, która w masie jest wielkością wyższą niż w przypadku naturalnej wymiany sprzętu odmawiającego posłuszeństwa na nowy (czytaj: nowoczesny). I tylko w takich przypadkach, opłaca się kupować nowe technologicznie produkty. Każdy inny przypadek jest jedynie propagandą producentów nowości mających na celu przyspieszenie zwiększenia ich zysków. Ponieważ pojedynczy użytkownicy nie są tacy naiwni, to rządy, idąc za namową producentów nowości usiłują narzucać ich obywatelom działania wymuszając na nich dodatkowe wydatki. Moim zdaniem, każde działanie wymuszające na obywatelach dodatkowe i nieprzewidziane koszty jest łamaniem ich praw do decydowania o ich życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stef "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.09.09, 23:04 Jak byłem dzieckiem (dawno temu), to mi opowiedziano jak to w Chinach, w okresie rewolucji wielki Mao, z wyżyn swego geniuszu, nakazał zlikwidować wszystkie wróble, bo ponoć zjadały ziarno. I pamiętam, że bardzo się z tego śmiałem. Że tak władza może być głupia. Dziś UE nakazała zlikwidować żarówki. Bo ponoć zjadają prąd. Ale dziś nie jest mi już do śmiechu z tego. Raczej zrobiło mi się straszno. Cóż, młodym życzę dużo szczęścia w życiu, jakie toczyć będziecie w UE. Będzie potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noik kuwno ochrona srodowiska! i inne bajki.. IP: *.abhsia.telus.net 17.09.09, 05:50 ...kazde dorosle dziecko wie ze to excuses aby pobudzic-rynek- handlowy... Odpowiedz Link Zgłoś
dizzy81 Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral 17.09.09, 09:55 gó... prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andm7 "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.xdsl.centertel.pl 18.09.09, 11:01 W przypadku takich urządzeń, które pracują cyklicznie, jak lodówki czy zamrażarki, podawanie średniego poboru mocy niewiele daje, bo, dajmy na to, tygodniowe zużycie energii elektrycznej zależy także od długości cylu włączenia w ciągu tygodnia. Miarodajne byłoby w takim przypadku podawanie tygodniowego zużycia energii w kWh w określonych warunkach: np. temperatura pomieszczenia 20 st.C i lodówka pusta. Co prawda podaje się dużymi literami (najlepsza A,B itd.) energetyczną klasę urządzenia, ale jest to bardzo ogólnikowe i czy można temu całkiem ufać? Odpowiedz Link Zgłoś
faolitarna Ludzie! Wyluzujcie. 20.09.09, 17:28 Patrzcie, przecież źródłem jest "Polska - The Times" Tak jak w radiu Erewań: -nikt nie planuje zakazywać sprzedaży telewizorów, -nie chodziło o telewizory kineskopowe, tylko plazmowe, -mają one mieć zużycie podobne do LCD, więc rzeczywiście ograniczy to rynek, ale tylko telewizorów plazmowych, Jak chcecie to poczytajcie sobie brytyjskie brukowce. Tam to dopiero niezwykłych rzeczy można się o Unii Europejskiej dowiedzieć: -normy krzywizny bananów, -zakaz słpow do zjezdżania w remizach strażackich, -zakaz uzycia kombajnów przy wilgotnej glebie, -zakaz używania nazwy "yoghhurt" itd. Odpowiedz Link Zgłoś