"Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami

    • szto_tawariszczi czy już trzeba zacząć przekuwać kosy na sztorc??? 16.09.09, 13:29
      i rżnąć:

      urzędników z Brukseli
      pedałów
      arabów
      i
      żydów
      ???????????????
      • Gość: Jonek Re: czy już trzeba zacząć przekuwać kosy na sztor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.09, 13:38
        urzędasów z Brukseli - bo pieprzą głupoty o ekologii
        pedałów - nie nie płodzą dzieci i nie podtrzymują gatunku
        arabów - bo terroryści
        ale żydów? - no chyba dla tradycji "bo im się zawsze należy" :)
    • Gość: lepper Precz z Unią... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 13:30
      Nie wierzyłem, że to kiedyś napiszę...
    • Gość: asdf Jebac unie jebac!! IP: 192.16.134.* 16.09.09, 13:42
      Jabac Eurokartow.
    • mike_ Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral 16.09.09, 13:55
      Po pierwsze: UE nie zakazała ani produkcji ani sprzedaży 100
      watowych żarówek. Zmieniło sie jedynie przeznaczenie. Ale komu by się
      chciało czytać jakieś tam ustawy/uchwały/dyrektywy..

      Zastanawia mnie tylko czy dziennikarze o tym nie wiedzą (bo są
      ignorantami/ nie potrafią czytać/ nie znają angielskiego?) czy wiedzą i
      specjalnie tak piszą bo jest to temat, który zainteresuje wielu
      czytelników?

    • Gość: alladynsolarbatt "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.adsl.inetia.pl 16.09.09, 14:31
      Kłopot w tym, że odmiennie niż to jest w sprawie żarówek /tutaj decyzja
      unijnych urzędników ma pewne podstawy/ - wydawanie zakazu obrotu pralkami nie
      posiadającymi funkcji prania ,,na zimno'' jest dowodem bezsilności, braku
      kompetencji pomysłodawców. Istnieją bowiem inne -skuteczne - sposoby na
      obniżenie energochłonności każdego cyklu prania, kiedy płyn w pralce jest
      podgrzewany, ale sposobów takich się nie proponuje. Mowa tutaj np. o metodzie
      ,,izolowania'' wnętrza bębna piorącego bieliznę w taki sposób, aby ciepło
      wytworzone przez grzałkę nie uciekało na zewnątrz /tak jest dzisiaj/ - co
      znakomicie skraca czas podgrzewania wody, a zatem skraca czas pobierania prądu
      przez grzałkę. Proponowane rozwiązania nie przyniosą przewidywanego efektu, a
      wręcz przeciwnie, albowiem egzekwowanie takiego prawa będzie jedynie
      generowało nowe i całkowicie zbędne koszty (za które klient końcowy będzie
      musiał zapłacić).

      wisp-sieci@o2.pl
      • Gość: Ola89 Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 15:23
        Nie ma żadnych podstaw, by narzucać ludziom sposób ich życia. To idzie nowy,
        liberalny totalitaryzm. Z tym, że "liberalny" nabrał innego znaczenia
        • Gość: podatnik Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: 94.75.67.* 16.09.09, 16:13
          Ależ to nie jest narzucanie sposobu życia. Przepisy mówią zupełnie o
          czymś innym, niż opisuje to dzienikarz. Rodacy się burzą, bo niczego
          nie rozumieją. Zabawa trwa. Głupia zabawa. Bezmyślna. Powodem
          wszystkich problemów naszego kraju jest powszechna głupota. Reszta to
          efekty.
          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.09, 08:22
            Głupota jest niestety większa wśród urzędników Brukseli niż w nawet tępym
            narodzie... Cóż owocem może być marchewka, a śledziem ślimak...
    • marekrz Telewizory kineskopowe zużywają mniej prądu od LCD 16.09.09, 15:02
      więcej na moim blogu blogwszystkichblogow.blog.onet.pl
      • Gość: noik to kazde dziecko powinno wiedziec IP: *.abhsia.telus.net 17.09.09, 06:16
        ...ale nie jestem pewien czy nauczyciele np.fizyki, to wiedza
    • Gość: niki "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 16.09.09, 15:09
      Zeby zagotować taniej wodę na herbatę, będzieby rozpalać ognisko,
      oszczędzając prąd. A czy taniej wyniesie paląc drzewo wycięte z lasu?
    • Gość: anna "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.net.stream.pl 16.09.09, 15:33
      Z okupacji ruskiej przeszlismy do okupacji unijno-brukselskiej,gdzie urzędasy
      odgórnie nakazują jak mamy życ a moze tak odgórnie nakażą że mamy zarabiać
      tyle samo co oni!!!
      • Gość: Oooo Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.pool.mediaWays.net 16.09.09, 15:39
        > Z okupacji ruskiej przeszlismy do okupacji unijno-brukselskiej

        Trzeba byc skonczona idiotka, zeby wypisywac takie rzeczy! Gdzie ty idiotko
        widzisz porownanie PRL z przynaleznoscia do UE?


        Debilka.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.09, 08:24
          Niestety jest. Inna okupacja, ale jest... Za dużo władzy jest w Brukseli. Tym
          bardziej, że tak jak sprawa żarówek - można tam wiele idiotyzmów przepchnąć
          bocznymi drzwiami...
    • agni1 czas na czarny rynek żarówek, Rtv i Agd 16.09.09, 15:39
      zgodnie z regułami rynku - jak jest popyt to znajdzie się podaż.
    • Gość: ciaps1 "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 16:39
      Idea na pewno słuszna ale, no właśnie nie w Polsce . Bo wezmy przykład żarówek tak się składa, że od 2-3 lat używam tych jedynie słusznych czyli energooszczędnych. Ustrojstwo to jak każda rzecz kiedyś mówi stop . I tu mamy problem, co z tym zrobić, jak utylizować . Postanowiłem być świętym i oddać to w punkcie zbiórki. W Urzędzie Gminy poinformowano mnie że zbiórkę tego typu odpadów prowadzi Pan M po uprzednim uzgodnieniu telefonicznym w miejscu oddalonym o 20 km. Pojechałem. to co zawiozłem ,przywiozłem z powrotem , bo pana nie było. Powiedziałem dość . Zrobię co co robią wszyscy.Już głupi nie będę , paliwo kosztuje.Dopóki nie będzie opracowany i wdrożony system zbiórki i utylizacji, dotąd tego tego typu artykuły będą tylko człowieka wku...ać, bo nikt będący przy zdrowych zmysłach nie będzie jeżdził i prosił by mu ten szmelc zabrono,
    • absurdello A wiecie, że świetlówka kompaktowa o mocy 24W 16.09.09, 17:30
      tak na prawdę pobiera prawie 36 VA mocy przez kika minut, które
      spada potem do 31.3 VA ?

      Istnieją 3 moce:

      P - moc czynna - to jest moc, która dla nas pracuje, mierzona w
      watach [W]

      Q - moc bierna - ta moc krąży pomiędzy źródłem i odbiornikiem
      grzejąc linię energetyczną. Mierzona w warach [Var od Volt Amper
      reactive]

      S - moc pozorna - maksymalna moc jaka występuje w układzie jeżeli
      przesunięcie fazy pomiędzy napięciem i prądem wynosi zero.
      Mierzona w woltoamperach [VA]

      S=Pierwiastek_kwadratowy(P*P+Q*Q)

      P=S*cos (fi)

      Q=S*sin(fi)

      fi - kąt przesunięcia pomiędzy napięciem a prądem

      Optymalnie jest gdy fi=0 cos(fi)=1 a sin(fi)=0, bo wtedy

      P=S (cała energia dostarczona pracuje dla nas) a Q=0 (nie ma strat
      od mocy krążącej bezproduktywnie pomiędzy źródłem a odbiornikiem)

      Niestety lampa kompaktowa ze względu na pojemnościowe obciążenie
      wprowadza duże przesunięcie fazowe i dzięki temu:

      S=36 VA

      P=24W (to jest przetwarzane na światło)

      Q=27 Var

      Wartości te są obliczone ze zmierzonego napięcia i prądu i
      założenia, że pobierana moc czynna wynosi 24W (niestety nie miałem
      miernika mocy)

      Dodatkowo taka lampa wprowadza silne zakłócenia ponieważ prąd
      zasilający jest bardzo odkształcony w stosunku do sinusoidy (wynika
      to w braku miejsca (i oszczęsdności) na umieszczenie odpowiednio
      dużego kondensatora filtrującego zasilanie przetwornicy lampy.


      Przykładowa lampa 24W (firmy Owydalam) przy napięciu 232V pobiera:

      152 mAsk - wartość skuteczna, dopiero po kilku minutach nagrzewania
      się spadło do 135 mA (skuteczne)

      530 mA - amplituda (wartość maksymalna w momencie gdy pobierała 152
      mA wartości skutecznej) impulsów prądowych (jedna lampa). Ponieważ
      przebieg jest mocno odkształcony to występują w nim sygnały o
      częstotliwościach harmonicznych częstotliwości sieci (całkowite
      wielokrotności 50 herców = 100, 150, 200 itd), które mogą zakłócać
      nam instalację domową (filtry w innych urządzeniach nie są liczone
      na eliminację tych wyższych składowych i mogą być one słyszalne.

      Przetwornica w badanej lampie 24W produkuje dodatkowo prążek na
      częstotliwości ok. 50 kHz (wartość nie jest stabilna).

      Podobno ta lampa daje tyle co żarówka 120W (takie nie występują w
      handlu więc klient i tak nie ma możliwości porównać)

      Zwykła zarówka 100W pobiera z sieci 100W/230V= 434 mA (0.434A) i nie
      produkuje zakłóceń

      Rura lampy rozgrzewa się do ponad 70 stopni Celsiusa

    • slmako "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami 16.09.09, 17:37
      zobaczymy co UE bedzie wyrzucac jak na rynek wejda zjadajace prad
      samochody ? Skad i z czego bedzie ten prad i jak ?
    • lisa2 "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami 16.09.09, 17:51
      Proponuję Unii Europejskiej podjąć uchwałę o radykalnej likwidacji prądu
      elektrycznego - to będzie największa oszczędność na świecie.

      Każdy otrzyma wysoko wydajne urządzenie na zamianę wody na ciepło metodami
      naturalnymi. Będziemy tak długo potrząsać zbiornikiem z wodą, aż ta się
      rozgrzeje i załatwi nam wszystko co będzie potrzebne życia.
    • Gość: inzynier "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: 213.76.181.* 16.09.09, 18:19
      PRAWIDLWO! - konstruowanie nie energooszczednych urzadzen wynika czesto nie z
      ograniczen technologicznych ale z niewiedzy albo checi maksymalizacji zysku
      firm ktore je produkuja.

      Jesli klienci sami beda zwracali uwage na klase energetyczna, to urzadzenia
      ktore beda drogie w eksploatacji same znikna z rynku.
    • Gość: rumburak "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: 89.231.194.* 16.09.09, 19:00
      Kineskopowe są problemem a plazma to już nie? Co za Unijna obłuda. No to
      kwestia czasu aż producenci kart grafiki i zasilaczy 1000 Watowych dostaną po
      dupskach. Unijne bagno, bo jak inaczej nazwać tak wybiórcze podchodzenie do
      tematu zwłaszcza gdy na tle realnych problemów środowiska to są zwykłe błahostki.
    • Gość: basia_romanowska "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.09, 19:02
      Jakoś niewiele osób rozumie, że restrykcje będą dotyczyć tylko nowego sprzętu a nie tego będącego już w użyciu.

      Ale - sam sprawdziłam z ciekawości - LCD32 cale ma trochę większą moc niż CRT 29 cali. Oba TV są dobrej klasy - oba Sony, LCD kupiony 2 miesiące temu. Może jedyna różnica polega na tym, że w LCD są funkcje oszczędzania energii - np. wygaszanie ekranu itp.

      BTW - dlaczego UE nie chce się wziąć za wszędobylskie w Polsce kuchenki gazowe???!!! Czy na prawdę gaz musi być w każdym starszym mieszkaniu??? Jakoś np. w DE czy FR większość gotuje na prądzie.

      Gaz to tylko źródło nieszczęść. Takie polskie myślenie. Powinno się nakazać obowiązkową wymianę starych aluminiowych instalacji elektrycznych (źródło pożarów) i obowiązkowo zainstalować w każdym mieszkaniu tzw. siłę. Pozwoli to na uniknięcie przeciążeń instalacji (i nieszczęść) oraz da każdemu prawo wyboru pomiędzy kuchnią elektryczną a gazową.

      Ja wytoczyłam nawet proces spółdzielni za odmowę zgody na zwiększenie mocy i rezygnację z gazu. Całe prace od początku miały być na mój koszt, nie było przeszkód technicznych - są nowe, "mocne: piony na klatkach. A spółdzielnia się zaparła.
      Spółdzielnia proces przegrała i musiała mi jeszcze zwrócić koszty.

    • Gość: roughneck "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.jjs-isp.pl 16.09.09, 19:17
      Banda pasożytów się nudzi i za nasze pieniądze utrudnia nam życie w
      imię fałszywie pojmowanej ekologii.

      Mam czyste sumienie w referendum głosowałem przeciwko wstępowaniu do
      jewrosojuza. Mam nadzieję, że Irlandia ponownie kopnie w dupę
      jewroentuzjastów.

      To dopiero początek zniewolenia. Poczytajcie o CODEX ALIMENTARIUS.

    • Gość: Stefa eurporjscy nazi-bolszewicy dopiero zaczynaja IP: 89.72.26.* 16.09.09, 19:57
      niedlugo wprowadza mundurki a potem beziemy jesc trawe
    • kolejny.eurosceptyk Kiedyś byli komisarze ludowi, teraz są unijni... 16.09.09, 20:09
      Jedni i drudzy to gnidy, które próbują rządzić naszym życiem.

      UE to tylko zakazy i nakazy. Prawa mają tylko europosłowie.

      Orwell miał rację wszystkie zwierzęta są równe, ale jedne są równiejsze. To
      świnie. Czyli parlament w Brukseli.
      • Gość: goscUSA Re: Kiedyś byli komisarze ludowi, teraz są unijni IP: *.itt.com 16.09.09, 22:27
        zmuszanie do robienia czegos co nie chce spolecznosc to pogwalcenie
        wolnosci czlowieka, przypominam francuskie
        liberte,egalite,fraternite.
        Ani Ameryka ani przodujace kraje Azji tak nie robia jak chce
        Unia.Jest wybor ale sa finansowe zachety to kupna podwojnych okien
        czy zakladania paneli slonecznych.Tak samo toalety splukujace: sa 8
        litrowe i 5 litrowe.Wiem ze kupie 5 poniewaz ja place wode nie wujek
        Sam.Gdy kupie podwojne okno dostane rabat z firmy ktora dostarcza
        prad bo oszczedzam na ogrzewaniu i na klimatyzacji, Zarowki juz pare
        lat temu wumienilem na spiralne i nie spalila mi sie zadna w ciagu
        ostatnich trzech lat.Pralki piora na zimna wode i goraca i na trzy
        wielkosci prania. Wymienilem urzadzenia kuchenne,pralki suszarki na
        gazowe bo jest 5 krotnie tanszy niz prad.
        Ja zupelnie nie rozumiem dlaczego tak oczywiste rzeczy wymagaja w
        Europie takiej dyskusji i te wykupione zarowki w Polsce to zupelna
        paranoja.
        • lisa2 Re: Kiedyś byli komisarze ludowi, teraz są unijni 17.09.09, 11:25
          Pop części zgadzam się z Tobą - ale tylko co do zmuszania społeczeństwa przez UE
          do myślenia takiego a nie innego.

          Teraz krytyka części, która dotyczy dostosowywania moich zwyczajów do
          "energooszczędnych" urządzeń powszechnego użytku.

          Otóż cały problem w tym, że podstawowy wynalazek, przekładający się na produkt
          powszechnej produkcji - pralka elektryczna, odbiornik radiowy czy telewizyjny,
          lodówka, żarówka, czy okno, są energooszczędne w swojej masowej produkcji.

          Rozliczenie oszczędności można dokonać w masie i powszechności użycia.

          A co nam się oferuje?

          Wybiórcze stosowanie oszczędności, wymuszenie stosowania takich czy innych
          technologii nie powoduje wcale oszczędności pojedynczego użytkownika, ponieważ
          on musi zapłacić za produkt, który, jako tradycyjny, jest już prawie spłacony
          (koszt jego produkcji i zakupu) na nowy - dużo droższy - i którego koszty
          wprowadzenia do masowego użytku wielokrotnie przewyższa kwoty wydawane przez
          użytkownika.

          Twój dom nie został jeszcze spłacony, a już namówiono cię do dodatkowych
          kosztów, twoje okna dotychczasowe - drewniane, działałyby prawidłowo jeszcze
          przez najbliższe -dziesiąt lat, tyle, na ile zaprojektowano twój dom.

          Twoja lodówka, pralka, czy sprzęt elektryczny gospodarstwa domowego czy RTV,
          jeszcze się nie zwrócił - jeszcze jest sprawny, a Ty już zostałeś namówiony do
          jego wymiany - czyli faktycznie do zniszczenia urządzenia, które jest sprawne.

          Wszystko to powoduje dodatkową utratę energii, która w masie jest wielkością
          wyższą niż w przypadku naturalnej wymiany sprzętu odmawiającego posłuszeństwa na
          nowy (czytaj: nowoczesny).

          I tylko w takich przypadkach, opłaca się kupować nowe technologicznie produkty.

          Każdy inny przypadek jest jedynie propagandą producentów nowości mających na
          celu przyspieszenie zwiększenia ich zysków.

          Ponieważ pojedynczy użytkownicy nie są tacy naiwni, to rządy, idąc za namową
          producentów nowości usiłują narzucać ich obywatelom działania wymuszając na nich
          dodatkowe wydatki.

          Moim zdaniem, każde działanie wymuszające na obywatelach dodatkowe i
          nieprzewidziane koszty jest łamaniem ich praw do decydowania o ich życiu.
    • Gość: stef "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.09.09, 23:04
      Jak byłem dzieckiem (dawno temu), to mi opowiedziano jak to w Chinach, w
      okresie rewolucji wielki Mao, z wyżyn swego geniuszu, nakazał zlikwidować
      wszystkie wróble, bo ponoć zjadały ziarno. I pamiętam, że bardzo się z tego
      śmiałem. Że tak władza może być głupia.
      Dziś UE nakazała zlikwidować żarówki. Bo ponoć zjadają prąd. Ale dziś nie jest
      mi już do śmiechu z tego. Raczej zrobiło mi się straszno.
      Cóż, młodym życzę dużo szczęścia w życiu, jakie toczyć będziecie w UE. Będzie
      potrzebne.
    • Gość: noik kuwno ochrona srodowiska! i inne bajki.. IP: *.abhsia.telus.net 17.09.09, 05:50
      ...kazde dorosle dziecko wie ze to excuses aby pobudzic-rynek-
      handlowy...
    • dizzy81 Re: "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pral 17.09.09, 09:55
      gó... prawda
    • Gość: andm7 "Polska": Unia rusza na wojnę ze starymi pralkami IP: *.xdsl.centertel.pl 18.09.09, 11:01
      W przypadku takich urządzeń, które pracują cyklicznie, jak
      lodówki czy zamrażarki, podawanie średniego poboru mocy niewiele
      daje, bo, dajmy na to, tygodniowe zużycie energii elektrycznej
      zależy także od długości cylu włączenia w ciągu tygodnia. Miarodajne
      byłoby w takim przypadku podawanie tygodniowego zużycia energii w
      kWh w określonych warunkach: np. temperatura pomieszczenia 20 st.C i
      lodówka pusta. Co prawda podaje się dużymi literami (najlepsza A,B
      itd.) energetyczną klasę urządzenia, ale jest to bardzo ogólnikowe i
      czy można temu całkiem ufać?
    • faolitarna Ludzie! Wyluzujcie. 20.09.09, 17:28
      Patrzcie, przecież źródłem jest "Polska - The Times"

      Tak jak w radiu Erewań:

      -nikt nie planuje zakazywać sprzedaży telewizorów,
      -nie chodziło o telewizory kineskopowe, tylko plazmowe,
      -mają one mieć zużycie podobne do LCD, więc rzeczywiście ograniczy to
      rynek, ale tylko telewizorów plazmowych,

      Jak chcecie to poczytajcie sobie brytyjskie brukowce. Tam to dopiero
      niezwykłych rzeczy można się o Unii Europejskiej dowiedzieć:
      -normy krzywizny bananów,
      -zakaz słpow do zjezdżania w remizach strażackich,
      -zakaz uzycia kombajnów przy wilgotnej glebie,
      -zakaz używania nazwy "yoghhurt" itd.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja