Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia s...

IP: 62.225.152.* 08.01.04, 12:04
Hausner ma racje - wysle sie na wczesniejsze renty z 50 tysiecy
i od razu poprawia sie wskazniki bezrobocia. Przeciez to
najprostsza kosmetyka, ktora co najwyzej spowoduje plajte
panstwa, ale za to z jakimi wskaznikami. Czy to ozywi gospodarke?
Chyba nie, bo sila nabywcza mlodych rencistow nie jest zbyt
wysoka.
    • Gość: hadzi83 Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia s... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.04, 12:07
      srele morele.ktory to juz obiecuje a nic nie dziala
    • Gość: hauhau Re: Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.04, 12:15
      Naiwniak!!! Przy rządach SLD????
      • Gość: XYZ Hehhehe IP: 212.14.0.* 08.01.04, 12:18
        I tak efekt będzie taki, że jezeli berobocie nie spadnie, to
        bedzie to wina SLD i ich rządów. Kiedy jednak się to uda,
        bedzie to zasługą Balcerowicza. Takie czas.
        • Gość: juice Re: Hehhehe IP: 213.77.89.* 08.01.04, 12:37
          może i masz rację, ale za AWSu było dokładnie odwrotnie -
          wszystko co się udało, to była zasługa wszystkich tylko nie
          rządu. a wszystko co źle to rząd.

          masz racje - takie czasy. wahadło polityczne leci w prawo i
          żadna siła tego nie zatrzyma.
          • Gość: XYZ Re: Hehhehe IP: 212.14.0.* 08.01.04, 12:44
            I to mnie frapuje. Z lewica jest tak, że kiedy na nich
            głosujesz, zawsze wiadomo, że to "stare dobre komuchy". Czyli w
            zasadzie ci sami ludzie. Lubisz ich albo nie. Z prawicą jest
            jednak tak, jak mawiała matka Forresta Gump`a, jak z pudełkiem
            czekoladek. Nigdy nie wiadomo co ci się trafi.
        • edek40 Re: Hehhehe 08.01.04, 12:44
          Z pewnymi realiami jest Ci zapewne ciezko sie pogodzic. Ale wlasnie tak jest.
          SLD pieprzy, a Balcerowicz musi zamiatac. Po zamiataniu zaslugi oczywiscie
          przypisuja sobie komuszki. Teraz np. oslabili zlotowke, co w ich mniemaniu jest
          zasluga. Dla waskiego grona eksporterow na pewno. Dla bogatych odbiorcow-
          importerow tez. Dla naszych rodakow sa to drozsze towary importowane, drozsze
          kredyty (denominowane, bo zlotowe dzieki Balcerowiczowi tanieja), drozsze
          wyjazdy zagraniczne oraz drozsze zakupy na cele inwestycyjna dla bardzo duzej
          ilosci firm.

          Dane GUS mowia, ze okolo 14% firm widzi poprawe koniuktury zas blisko 40% duze
          pogorszenie. Urzedy skarbowe alarmuja, ze lawinowo narastaja zaleglosci
          podatkowe od firm (szczegolnie VAT i akcyza). Nie chce zbyt mocno interpretowac
          tych danych, wiec powiem tylko tyle: czy to jest zasluga czy moze wina SLD?
          • Gość: XYZ Re: Hehhehe IP: 212.14.0.* 08.01.04, 13:26
            edek40 napisał:

            > Z pewnymi realiami jest Ci zapewne ciezko sie pogodzic. Ale
            wlasnie tak jest.
            > SLD pieprzy, a Balcerowicz musi zamiatac. Po zamiataniu
            zaslugi oczywiscie
            > przypisuja sobie komuszki. Teraz np. oslabili zlotowke, co w
            ich mniemaniu jest
            >
            > zasluga. Dla waskiego grona eksporterow na pewno. Dla
            bogatych odbiorcow-
            > importerow tez. Dla naszych rodakow sa to drozsze towary
            importowane, drozsze
            > kredyty (denominowane, bo zlotowe dzieki Balcerowiczowi
            tanieja), drozsze
            > wyjazdy zagraniczne oraz drozsze zakupy na cele inwestycyjna
            dla bardzo duzej
            > ilosci firm.
            >
            > Dane GUS mowia, ze okolo 14% firm widzi poprawe koniuktury
            zas blisko 40% duze
            > pogorszenie. Urzedy skarbowe alarmuja, ze lawinowo narastaja
            zaleglosci
            > podatkowe od firm (szczegolnie VAT i akcyza). Nie chce zbyt
            mocno interpretowac
            >
            > tych danych, wiec powiem tylko tyle: czy to jest zasluga czy
            moze wina SLD?
            Jednakże kolega ekonomista, przez roztargnienie zapomniał
            dodać, że osłabienie złotego spowodowało wzrost opłacalności
            produkcji (eksport), co przyniosło wzrost dochodów. A to
            równoważy różnice. Skoro mamy więcej pieniążków możemy zapłacić
            więcej za wczasy, czy kredyt.
            • Gość: blast Re: Hehhehe IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.01.04, 14:32
              moze jestes prawnikiem i ekonomem ale na pewno nie ekonomista
              • Gość: XYZ Re: Hehhehe IP: 212.14.0.* 08.01.04, 15:08
                Gość portalu: blast napisał(a):

                > moze jestes prawnikiem i ekonomem ale na pewno nie ekonomista
                A co się w tej wypowiedzi nie zgadza?
                • emes-nju Re: Hehhehe 08.01.04, 16:12
                  W Twojej wypowiedzi nie zgadza sie tylko to, ze spadek wartosci zlotego daje
                  korzysci przez krotki czas (dopoki eksporterzy sprzedaja towar wyprodukowany
                  na "tanich" komponenetach). Potem wszystko wraca do normy czyli rownowagi -
                  drogo (w zlotych) eksportujemy, ale tez drogo (w zlotych) importujemy. Wszystko
                  przez to, ze stosunkowo malo jest wysokoprzetworzonych produktow bez "wsadu
                  dewizowego". A za wszystkie krotkookresowe korzysci placimy destabilizacja i
                  pogorszeniem warunkow gospodarowania np. tych, ktorzy importuja, zeby
                  produkowac na rynek wewnetrzny (wbrew pozorom ci tez sa dla gospodarki
                  niezbedni).

                  Nie wspomne o milionach zwyklych ludzi splacajacych kredyty denominowne w
                  walucie - ich "wykladka" nie jest dla gospodarki korzystna! Co zrobic z
                  tysiacmi zabranych mieszkan, czy setkami tysiecy (a moze milionami) zabranych
                  samochodow? Ktos bedzie musial za te kredyty poplacic. Czy banki (poprzez
                  podniesienie stop - zaplaca klienci pozyczajacy np. na rozwoj firm), czy
                  klienci zbankrutowanych bankow - ktos gdzies dostanie po d...

                  No chyba, ze rozmawiamy o poprawie rentownosci eksportu naszego szlagieru w
                  postaci wegla. Wtedy nie mamy o czym rozmawiac bo nie wydaje mi sie, zeby
                  dazenie do zwiekszania rentownosci eksportu wegla bylo tym o co chodzi w
                  gospodarce wysoko rozwinietej. Eksport surowcow to raczej domena trzeciego
                  swiata.
            • edek40 Re: Hehhehe 08.01.04, 16:26
              Musisz chyba wytlumaczyc swoje stanowisko na obrazkach. Bo w ogole nie rozumiem
              Twojej interpretacji tych danych. Jezeli 40% firm po odtrabieniu wzrostu
              gospodarczego widzi pogorszenie swojej sytuacji, jezeli bezrobocie rosnie,
              jezeli zatory platnicze rozrosly sie do tego stopnia, ze dotknely nawet tego
              komu placi sie w pierwszej kolejnosci czyli fiskusa to co rekompensuje te
              negatywne wyniki? Sprobuj mi pokazac czyje dochody tak bardzo wzrosly, ze nie
              widzisz negatywnego wplywu obnizenia wartosci zlotego dla obywateli.

              Oczywiscie wzrost gospodarczy jest. I miejmy nadzieje, ze sie utrzyma. Ale nie
              ma on zdrowych podstaw. Dlaczego dynamika wzrostu inwestycji jest tak mizerna,
              dlaczego dynamika wzrostu popytu wewnetrznego rowniez nie poraza? Wychodzi na
              to, ze niektore firmy dostaly prezent w postaci skokowego nieomal wzrostu
              rentownosci i to bez zadnych zabiegow z ich strony, a niektore (np. bazujace na
              importowanych dobrach i rynku wewnetrznym) dostaly w d... Przy wygolonym
              fiskusem rynku musza one podnosic swoje ceny lub zmniejszac rentownosc. Jedno i
              drugie przybliza je do plajty. Dodam delikatnie, ze przy calym tym wzroscie nie
              wzrosly dochody obywateli, a w tym roku nawet zmaleja, bo fiskus jeszcze
              glebiej siega do kieszeni.

              Czyli Polska eksportem ma stac? A jak widzisz ten eksport jak zlotowka sie
              odbije? A zapewne sie odbije, bo inwestorzy beda kupowac bardzo duuuuuuuzo
              obligacji.
    • emes-nju Re: Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia 08.01.04, 12:46
      No to zle nasz Pan Minister liczy - jak na razie bezrobocie na koniec roku
      wzroslo do ponad 18%...
    • emes-nju Re: Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia 08.01.04, 12:50
      Gość portalu: Rybka napisał(a):

      > Hausner ma racje - wysle sie na wczesniejsze renty z 50 tysiecy
      > i od razu poprawia sie wskazniki bezrobocia.


      Tak, ale niewiele - cos tak na poziomie rzedu pojedynczych procentow.
      • Gość: XYZ Re: Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia IP: 212.14.0.* 08.01.04, 13:28
        emes-nju napisał:

        > Gość portalu: Rybka napisał(a):
        >
        > > Hausner ma racje - wysle sie na wczesniejsze renty z 50
        tysiecy
        > > i od razu poprawia sie wskazniki bezrobocia.
        >
        >
        > Tak, ale niewiele - cos tak na poziomie rzedu pojedynczych
        procentow.
        No ale biorąc pod uwagę zasługi Balcerowicza, któy spowodował
        10 %centowy wzrost berobocia, w ciągu 3 lat (był ministren
        finansów i jeżeli jako szef NBPu po kimś sprząta, to głównie po
        sobie), zatrzymanie jego wzrostu do ułamków procent, to chyba
        juz jakiś sukces?
        • Gość: Rybka xyz - chyba cierpisz na jakas manie przesladowcza IP: 62.225.152.* 08.01.04, 13:52
          Czepiasz sie maniakalno-histerycznie Balcerowicza obwiniajac go
          za wszystko, lacznie ze zgnilymi kartoflami w twojej piwnicy,
          biegunka twojego psa oraz umocnieniem i ustabilizowaniem
          zlotowki.
          Do bezrobocia doprowadzilo kretacka prywatyzacja, machloje (w
          tym twoja opcja wiedzie prym absolutny) i coraz glupsze
          ustawodawstwo. Wyjscie jest jedno, takie samo we wszystkich
          krajach - rozwoj branzy produkcyjnej, a nie kolejne kretynskie
          supermarkety ze statusem uprzywilejowanym zalewajace Polske
          dziadostwem z Chin i innych.
          • Gość: poly Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado IP: *.148.popsite.net 08.01.04, 15:03
            Brawo XYZ. Nie daj sie sprowokowac tym prawicowym oszolomom. Spadek
            produkcji, bezrobocie, i zubozenie spoleczenstwa to wina glownie sprzedazy
            majatku panstwowego za pol-bezcen przez liberalnych sprzedawcow zlomu
            motywujac ze "to wszystko zlom i nikt za to wiecej nie da" i krzyczacych
            ze "wszystko zrobione za komuny powinno byc zniszczone". Powinni zaczac od
            siebie i szczelic sobie samym w leb - bo przeciez, w wiekszosci przypadkow,
            sami tez za komuny zrobieni. Fachowcy od przeksztalcen teraz maja powody do
            dumy bo skoro wszystko lezy na lopatkach to i wplywow do budzetu nie ma
            powodujac deficyt (ale to juz przypisuja komunie). Ten rzad jest daleki od
            perfekcji i wiele rzeczy powinno byc zmienione ale radykalizm i mania
            przesladowcza to w glownej mierze cechy naszej prawicy.
            • Gość: Rybka Re: komusze oszolomy IP: 62.225.152.* 08.01.04, 15:31
              Poly, ty tez jakos krotkowzroczno-krotkopamietliwy. Komusze
              oszolomy zapieprzaja gospodarke w 2 podejsciu do wladzy drac sie
              wnieboglosy, ze to inni wszystko rozlozyli, nawet i raport
              otwarcia musieli zmanipulowac, by pomoc sobie - juz na starcie -
              w robieniu dziadostwa i przekretow.
              I jakie masz tego wyniki po bez malo 2 latach tego wspanialego
              rzadu z genialnymi pomyslami?
              Afera goni afere, co rusz jakis ekspert tylu Lapinski
              przeprowadza naprawe za pomoca kretactw i lapow. I co? Nic, bo
              to fajni kolesie.
              Wiec o co sie rzucac, grunt ze mozna sie jeszcze troche oblowic
              i zadbac o rozbudowe grona fajnych kolesiow.
          • Gość: XYZ Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado IP: 212.14.0.* 08.01.04, 15:24
            Gość portalu: Rybka napisał(a):

            > Czepiasz sie maniakalno-histerycznie Balcerowicza obwiniajac
            go
            > za wszystko, lacznie ze zgnilymi kartoflami w twojej piwnicy,
            > biegunka twojego psa oraz umocnieniem i ustabilizowaniem
            > zlotowki.
            > Do bezrobocia doprowadzilo kretacka prywatyzacja, machloje (w
            > tym twoja opcja wiedzie prym absolutny) i coraz glupsze
            > ustawodawstwo. Wyjscie jest jedno, takie samo we wszystkich
            > krajach - rozwoj branzy produkcyjnej, a nie kolejne
            kretynskie
            > supermarkety ze statusem uprzywilejowanym zalewajace Polske
            > dziadostwem z Chin i innych.
            Kolezanko Rybko. Na nic nie cierpię. Balcerowicz to autentyczny
            szkodnik. Nie obwiniam go za wszystko, tylko za bandycka
            prywatyzację sektora bankowego, uziemieni polskiej gospodarki
            (schłodzenie) w efekcie czego nastąpiła klęska bezrobocia.
            Takie metody walki z inflacją znazywasz zasługą?? Nie posiadam
            również psa, ani kartofli w piwnicy. Umocnienie i
            ustabilizowanie złotówki, to zasługa przedsiębiorczości
            Polaków , nie Balcerowicza. Może pamiętasz, ze inflacja oznacza
            brak odzwierciedlenia pieniądza w towarze (najogólniej biorąc).
            Balcer zdusił popyt, nie stopami procentowymi, a bezrobociem.
            Podaj przykłady grabieżczej prywatyzacji "mojej" opcji. Bo
            przykłady na twoja opcję juz ci podaję: Stocznie (wszytkie i
            wszystkie upadły)komuchy je znacjonalizował i działają, TP SA
            (Kulczyk i France Telecom, co to za prywatyzacja???), PZU
            (WIeczerzak), Wszystkie Fabryki Kabli (Orzarów, Bydgoszcz,
            Szczecin) działa któraś?? Przemysł LOtniczy (Mielec) padł,
            Ursus itp. Nie mówię o małych spółeczkach bo tego są tysiące.
            Co do bubli ustawodawczych, to na prawdę folguj.
            Cztery "reformy Buzka" to katastrofa ustawodawcza. (choć
            i "moim" się zdarza, to prawda).
            I na koniec nie wiem co ci się cni?? Żeby Państwo budowało
            fabryki??? To już było. Budowa hipermarketów to działk
            samorządu i twoich, jak wskazuje ptrzykład Łodzi i Szczecina.
            • Gość: Rybka Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado IP: 62.225.152.* 08.01.04, 15:47
              XYZ, juz zaczynam sie obawiac, ze siedzisz w jakims komitecie
              gminnym czy wojewodzkim, a twoim zadaniem jest bezkrytyczne
              chwalenie sld i w-s-z-y-s-t-k-i-e-g-o co oni zrobili. Oni chca
              jak najlepiej (dla wlasnej kiesy), oni sa bardzo sprawiedliwi
              (dla siebie), oni nie kradna (jedynie zabezpieczaja przed
              kradzieza), oni - czyli sld - sa po prostu cudowni.
              Skoro tak jest, to dlaczego jest tak zle, dlaczego jest tyle
              afer z sld w tytule, dlaczego o sprawie FOZZ nic nie slychac?
              I nie fantazjuj, ze to przez takich idiotow jak ja, ze to te
              glupie pismaki (oczywiscie oprocz trybunki bezludu), ze to
              Balcerowicz.
              • Gość: XYZ Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado IP: 212.14.0.* 09.01.04, 09:00
                A ja mam wrażenie, że jstes członkiem młodzieżówki PO lub PiS i twoim zadaniem
                jest szmacenie wszystkiego co robią twoi polityczni przeciwnicy, a
                wybielaniem "zasług:" twoich stronników. Pokaż przykład, gdzie SLD wzięło do
                kieszeni. Bo twoich bez trudu mozna wskazać: Telegraf, PZU, Stocznia
                Szczecińska. Pokaż co SLD ukradło. Po twoje kaczory rozkradły Telegraf,
                platformersi (byli uwole, sklowcy i kldowcy) rozkradli Stocznię Szczecińską. I
                jakie są afery w SLD? Rywin? Tu Michnik z Rapaczyńką grają pierwsze skrzypce.
                Starachowice? Wiesz o co tak na prawdę chodzi??? Wielcy aferzyści ze
                Starachowic, przy takiej nawałnicy medialnej, dostali (nieprawomocnie) po rok
                odsiadki (zadziwiające, że akurat tyle co siedzieli w areszcie. Wiesz jak to
                się nazywa w moim środowisku? Wyjście wymiaru z twarzą). Jednoręcy bandyci?
                Jaskiernie pomówił były poseł Nowak. Facet z żółtymi papierami. A żekoma afera
                z ustawą, to kontratak tych dla, których jednoręcy to niopodatkowane "gry
                zręcznościowe" (pomysł Balcerowicza). Łapę wykończyły firmy farmaceutyczne (i
                dla przestrogi zrównają go z ziemią, zobaczysz to nie koniec klęsk tego
                faceta). Choć sam jest sobie winny, za butny był. Nie rozśmieszaj mnie z tym
                FOZZem. To kamyczek do ogródka Kaczorów. A cicho jest dlatego, że Kaczor będąc
                ministrem wyczyścił swój udział. Ta sprawa zdechnie, bo zostało paru pionków.
                Założę się, że w chwili przedawnienia, to kaczory bedą najgłośniej obarczać
                SLD o udział w tej aferze. Jak widzę, ani ty, ani pismaki, ani Balcerowicz za
                nic nie odpowiadacie. Za to wszytkiemu winne SLD i Trybuna. Jak zawsze winni
                Żydzi i cykliści z dokładką SLD.

                P.S.
                Od krytykowania rządów SLD mam inne fora. Nie myśl sobie, że jestem ich
                bezkrytycznym klakierem. Mają bardzo wiele wad, ale nie te o które są przez
                was oskarżane.
            • emes-nju Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado 08.01.04, 16:20
              Co Ty bidaku zrobisz jak juz Balcerowicz odejdzie? Bo odejsc musi - to wiemy!

              A swoja droga nie wpadlo Ci do glowy, ze owe wspaniale osiagniecia gospodarki
              planowej (stocznie, przemysl lotniczy, czy zbrojeniowy) padaja nie przez
              Balcerowicza, tylko dlatego, ze sa inni producenci - lepsi i tansi? Nasze
              czolowe osiagniecia padaja bo nie moga nic sprzedac! Bo nawet waaadza nie
              jezdzi polskimi samochodami, nie lata polskimi samolotami (za to kupuje F-16 i
              hiszpanski trasnportowiec) itp. itd. Skoro fabryki nie sprzedaja to nie moga
              sie rozwijac czyli popadaja w coraz wieksze zacofanie.
              • Gość: XYZ Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado IP: 212.14.0.* 09.01.04, 09:13
                Co zrobię jak go zabraknie?? Pujdę do PUBu upić się z radości.
                A co do "reliktów", to masz rację. Należało je zlikwidować i wysłac na zieloną
                trawke milion ludzi. Jak Stocznia może konkurować z innymi stoczniami(w
                większości dotowanymi przez rządy), kiedy połowę majątku i większość zysku
                rozkradli ich szefowie z politycznego nadania. Przykład Stocznia Szczecińska.
                Zarząd (SKL) zrobił "eksperyment" ekonomiczny i wyparowało 70 milionów.
                Stocznia padła. Kiedy jednak trupa przejęło państwo całkiem dobrze sobie
                radzi. Zadziwiają mnie piewcy prywatyzacji dużch gałęzi przemysłu, którzy
                zapominają, że zagraniczna konkurencja jest w większości dotowana. I jak tu
                konkurować?
                • emes-nju Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado 09.01.04, 09:51
                  Gość portalu: XYZ napisał(a):

                  > Co zrobię jak go zabraknie?? Pujdę do PUBu upić się z radości.


                  No i swietnie. Wspolczuje kaca :-P

                  Ale co potem - co potem zrobia sieroty po Balcerowiczu? Na kim beda psy
                  wieszac? Bo nie bedzie tak, ze jak Balcerowicz odejdzie to gospodarka ruszy z
                  kopyta i w ciagu kilku miesiecy ludzie odczuja poprawe. Trzeba wiec bedzie
                  poszukac nastepnego Wszystkiemu Winnego, a to powazny wysilek intelektualny.
                  Chociaz nie beda tego wysilku podejmowac dzisiejsi forumowi wrogowie
                  Balcerowicza - zrobi to za nich jakis polityk zbijajacy kapital polityczny na
                  wskazywaniu winnego. Vide Lepper - zadluzony po uszy, nabral kredytow i nie
                  splaca, wiec znalazl kozla ofiarnego, ktory ma odsunac uwage motlochu od Jasnie
                  Pana Leppera.


                  > A co do "reliktów", to masz rację. Należało je zlikwidować i wysłac na
                  zieloną
                  > trawke milion ludzi.


                  Mozna sprzedac. Choc czesc ludzi zachowa prace. Bo wszystkim sie nie uda - w
                  komunistycznych wyczynach gospodarczych panowalo (i niestety nadal panuje) duze
                  nadzatrudnienie.

                  Za pieniadze oszczedzone w ten sposob (zamiast systematycznego poglebiania
                  deficytu) moznaby rozwijac ten kraj (chocby dlatego, ze banki chetniej by
                  pozyczaly przedsiebiorcom skoro nie mialyby swietnego klienta w postaci
                  ministra finansow).


                  > Jak Stocznia może konkurować z innymi stoczniami(w
                  > większości dotowanymi przez rządy), kiedy połowę majątku i większość zysku
                  > rozkradli ich szefowie z politycznego nadania. Przykład Stocznia Szczecińska.
                  > Zarząd (SKL) zrobił "eksperyment" ekonomiczny i wyparowało 70 milionów.
                  > Stocznia padła.


                  A co do zlodziejstwa waaadzy ma sam Balcerowicz? To CALA "klasa polityczna"
                  jest zgnila - wlacznie (a moze na czele) z twoimi idolami.


                  > Kiedy jednak trupa przejęło państwo całkiem dobrze sobie
                  > radzi.


                  Hm... zdaje mi sie, ze przy okazji nacjonalizacji stoczni prace stracilo sporo
                  ludzi. Czesc z nich odzyskuje ja bo stocznia odzyskuje forme (czyli prawidlowo -
                  nie tak jak teraz - firma ma wyjsc na prosta mimo, ze ZZ nie zgadzaja sie na
                  redukcje zatrudnienia). Ale czesc nadal siedzi na bezrobociu. Jak to sie ma
                  do "wrazliwosci spolecznej" SLD?


                  > Zadziwiają mnie piewcy prywatyzacji dużch gałęzi przemysłu, którzy
                  > zapominają, że zagraniczna konkurencja jest w większości dotowana. I jak tu
                  > konkurować?


                  A jak tu dotowac? Z czego? Podniesc jeszcze podatki? Wolne zarty!!!

                  Poza tym zagraniczna konkurencja moze i jest dotowana, ale potrafi jednak
                  dzialac na wolnym rynku (do tego sa to jednak w wiekszosci przedsiebiorstwa
                  prywatne) - nasze (pozal sie Boze) "przedsiebiorstwa panstwowe" jedyne co
                  umieja to wyciagac lape po wiecej! Pewnie, zeby politycznie namaszczonym
                  prezesom wiecej zostawalo na "fundusze prywatne".
                  • Gość: XYZ Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado IP: 212.14.0.* 09.01.04, 11:25
                    Na kim będą wieszać?? Juz wieszaja, na SLD. Przeciez oni winni wszystkiemu.

                    Mozna sprzedać??? Sprzedano. No i co? I nic. Sprzedano i padło. To nie kwetia
                    własności, a zarządzania. Może "państwowa stocznia" odzyskac formę, albo
                    prywatna upaść bo szefostwo "wyeksperymentowało" 70 mli. Można fachowców w
                    rodzaju Alota, czy Wieczerzak (cheche a któż ich firmował bedąc MInFinem w
                    rządzie Buzka? Lepper?).
                    Mie podzielam tez twojej wiary w niewidzialną rękę wolnego rynku, która
                    spuszczonym na berobocie ludziom coś zaproponuje. Niewidzialna ręka rynku, to
                    czasem ręka Balcera, który zniszczył najlepszą ustawę o działalności
                    gospodarczej (tej z roku 1988), oddał w obce ręce system bankwy (brzmi
                    LPRowato, ale niestety tak jest). Jeżeli niemiecki prezes polskiego banku ma
                    do wyboru utrupić firmę z Polski albo z Niemiec, którą wybierze? Nie uważasz,
                    że poświęci nawet sporą część zysku, żeby jego ziomkowie dali mu żyć?
                    Powodem (największym) uczynienia z MinFina największego klijenata banków nie
                    są będy "moich idoli", a czterech "reform" Tandemu Balcerowicz
                    Buzek/Krzaklewski, przeprowadzonych w ciągu dwóch lat, bez zreformowania
                    systemu bankowego i przy dużym deficycie budżetowym (choć nie tak wielkim jak
                    po zakończeniu działania Tndemu). To tak jak bym zaczął remontować dom biorąć
                    pół miliona kredytu, a zarabiał 800 złotych. Możez mi powiedzieć kto wprowadza
                    kosztowne reformy w takiej sytuacji?? Wiesz ile one kosztowały? I kto prz
                    zdrowych zmysłach reformuje Państwo w chili, gdy planuje hamowanie gospodarki??

                    Co ma do złodziejstwa władzy Balcerowicz?? Ano to, że sam był władzą i
                    poprywatyzował to i tamto, właśnie takim właściecielom jak Szlanta.

                    Właśnie. Wszyscy na tym forum cały czas gadają o "moich idolach", którzy tak
                    strasznie kradną. Czy mog prosić o kilka przykładów?? Bo o twoich idolach juz
                    rozmawialiśmy (Alot, Wieczerzak, Jamroży, Szlanta, Turski, Balazs,
                    Lewandowski, Olechowski, Wąsacz).

                    Co do Stoczni Szczecińskiej, to z 6 tys. poprzednio zatrudnionych, obecnie
                    około 500 jest bez pracy. Jednakże i oni po woli wracają. ZZ w Stoczni siedzą
                    cichutko jak myszki. Wrażliwość społeczna SLD polega na tym, że nie
                    pozostawiła upadający zakład (prywatny jak najbardziej) samemu sobie. Tak
                    zrobił by Balcer, tłumacząc że to wolny rynek.
                    Z czego dotować? Nie podnosić podatków powiadasz? Hmmm... Zgadzam się z jednym
                    ale: należy opodatkować miliardowe dochody pewnej świętej instytucji.
                    Wyliczono, że do budżetu mogłoby wpłynąć około 2 miliardów rocznie. Wstrzymać
                    też finansowanie tej instytucji (ok 1,5 mld). To jest to co mam za złe "moim
                    idolom", baaardzo. Powinni to zrobić i napewno w sądażach pujdą w górę. Założę
                    się.
                    • emes-nju Re: xyz - chyba cierpisz na jakas manie przeslado 09.01.04, 12:15
                      Gość portalu: XYZ napisał(a):

                      > Na kim będą wieszać?? Juz wieszaja, na SLD. Przeciez oni winni wszystkiemu.


                      Pisalem wyraznie, ze nie wiem co beda robic po odejsciu Balcerowicza "sieroty"
                      po nim. Nic, w tym kontekscie, nie pisalem o SLD.

                      >
                      > Mozna sprzedać??? Sprzedano. No i co? I nic. Sprzedano i padło. To nie kwetia
                      > własności, a zarządzania.


                      ...oraz pakietow socjalnych konserwujacych komunistyczne nadzatrudnienie.
                      Tylko, ze jak pada firma prywatna (nie wchodzi w to genialny wynalazek w
                      postaci jednoosobowych spolek skarbu panstwa!) to jest to problem wlasciciela i
                      zalogi - jak zaczyna padac panstwowy moloch to do tej agonii (wieloletniej)
                      dokladaja sie WSZYSCY obywatele.


                      > Mie podzielam tez twojej wiary w niewidzialną rękę wolnego rynku, która
                      > spuszczonym na berobocie ludziom coś zaproponuje.


                      Ale jak na razie nie ma w Polsce niewidzialnej reki rynku - jest za to pompa
                      ssaca caly kapital z przedsiebiorstw do budzetu. Nie ma jej rowniez dlatego, ze
                      sztucznie utrzymywane sa byty nie majace racji bytu - kosztem tych, ktorzy
                      sobie dobrze radza. To tylko kilka przykladow - mozna jeszcze dorzucic
                      wszechobecna korupcje "nieco" zachwiewajaca dzialanie rynku.


                      > Niewidzialna ręka rynku, to
                      > czasem ręka Balcera, który zniszczył najlepszą ustawę o działalności
                      > gospodarczej (tej z roku 1988), oddał w obce ręce system bankwy (brzmi
                      > LPRowato, ale niestety tak jest). Jeżeli niemiecki prezes polskiego banku ma
                      > do wyboru utrupić firmę z Polski albo z Niemiec, którą wybierze? Nie uważasz,
                      > że poświęci nawet sporą część zysku, żeby jego ziomkowie dali mu żyć?


                      Jasne! Niemiec zawzial sie na Polske i Polakow. Msci sie za Grunwald czy za
                      Wande Co Nie Chciala Niemca?

                      Niemiec przyjezdza do Polski, zeby zarobic, a nie zalatwiac porachunki
                      miedzynarodowe! Co mu z tego, ze wyrznie wszystkie polskie firmy? Przeciez sam
                      straci klientow.


                      > Powodem (największym) uczynienia z MinFina największego klijenata banków nie
                      > są będy "moich idoli", a czterech "reform" Tandemu Balcerowicz
                      > Buzek/Krzaklewski, przeprowadzonych w ciągu dwóch lat, bez zreformowania
                      > systemu bankowego i przy dużym deficycie budżetowym (choć nie tak wielkim jak
                      > po zakończeniu działania Tndemu).


                      No... Reformy byly kilka lat temu. Od kilku lat rzadzi SLD i spolka, a deficyt
                      zaczal rosnac dramatycznie stosunkowo niedawno. Jak to jest?

                      >
                      > Co ma do złodziejstwa władzy Balcerowicz?? Ano to, że sam był władzą i
                      > poprywatyzował to i tamto, właśnie takim właściecielom jak Szlanta.


                      Oczywiscie! Balcerowicz chodzil i WSZYSTKO SAM zalatwial. Wolne zarty. Do tego
                      trzeba CALEJ ekipy! Balcerowicz co najwyzej przylozyl do tego reke (nie wiem
                      wiec nie podejmuje dyskusji - nie uwierze za to w to, ze TYLKO on to wszystko
                      zrobil).

                      >
                      > Właśnie. Wszyscy na tym forum cały czas gadają o "moich idolach", którzy tak
                      > strasznie kradną. Czy mog prosić o kilka przykładów?? Bo o twoich idolach juz
                      > rozmawialiśmy (Alot, Wieczerzak, Jamroży, Szlanta, Turski, Balazs,
                      > Lewandowski, Olechowski, Wąsacz).


                      O nie! Mowie o Twoich idolach bo ich cytujesz. Ja nikogo nie cytuje wiec skad
                      wiesz jakich mam idoli? A juz na pewno nie sa nimi powyzsi :-)))

                      >
                      > Co do Stoczni Szczecińskiej, to z 6 tys. poprzednio zatrudnionych, obecnie
                      > około 500 jest bez pracy. Jednakże i oni po woli wracają. ZZ w Stoczni siedzą
                      > cichutko jak myszki.


                      ZZ dostaly po d... to siedza cicho. A jak dzialaja w panstwowych zakladach,
                      ktore otrzymuja dotacje? Tam sa faktycznymi wlascicielami i dyrekcja! Skutki sa
                      zalosne! Bo ZZ g... obchodzi zaklad - ich interesuja WYLACZNIE wlasne d...


                      > Wrażliwość społeczna SLD polega na tym, że nie
                      > pozostawiła upadający zakład (prywatny jak najbardziej) samemu sobie. Tak
                      > zrobił by Balcer, tłumacząc że to wolny rynek.


                      Jestes pewien? Bo ja z Balcerowiczem na ten temat nie rozmawialem.


                      > Z czego dotować? Nie podnosić podatków powiadasz? Hmmm... Zgadzam się z
                      jednym
                      > ale: należy opodatkować miliardowe dochody pewnej świętej instytucji.
                      > Wyliczono, że do budżetu mogłoby wpłynąć około 2 miliardów rocznie.


                      Nieglupie to, co mowisz. Ale to niestety kropla w morzu potrzeb.


                      > Wstrzymać
                      > też finansowanie tej instytucji (ok 1,5 mld). To jest to co mam za złe "moim
                      > idolom", baaardzo. Powinni to zrobić i napewno w sądażach pujdą w górę.
                      Założę
                      > się.


                      Albo spadna - mysle, ze taka wersje wydarzen przewiduja...
    • Gość: Gary A ja liczę że spadnie poparcie dla SLD IP: *.lodz-retkinia.sdi.tpnet.pl 08.01.04, 14:22
      Komuchy na księżyc
    • Gość: stefan Re: Trzej krolowie na bezrobocie IP: *.z064220066.chi-il.dsl.cnc.net 08.01.04, 14:35
      Na bezrobocie trzeba wyslac tych trzech kroli K+M+B
      to jest Kwasniewskiego + Michnika + Balcerowicza. To jest grupa
      trzymajaca wladze.
    • Gość: jasio A może tę stopę coś przygniecie ? IP: *.ipt.aol.com 08.01.04, 14:45
    • Gość: Viking Re: Hausner liczy, że w tym roku stopa bezrobocia IP: esprx* / 172.21.68.* 08.01.04, 16:51
      Umiesz liczyć .... licz na Hausnera! Liczyć na spadek bezrobocia
      o 0.5% przy zakładanym wzroście PKB ponad 3%? Ktoś tu chyba
      sobie zaprzecza?
Pełna wersja