Dodaj do ulubionych

Lekarze zakładają firmy, żeby szpitale mogły le...

IP: *.chello.pl 02.10.09, 13:17
kierowca ma ograniczenia czasu pracy zeby nie spowodowac wypadku... a co z
lekarzami?? kontraktowcy powinni miec takie same ograniczenia czasu pracy jak
etatowcy!!!!!!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: fuxowaty Re: Lekarze zakładają firmy, żeby szpitale mogły IP: *.chello.pl 02.10.09, 13:43
      Ilu pacjentów już przedwcześnie odesłali na drugi świat ci
      przepracowani lekarze lub niedouczeni rezydenci których wypychają na
      dyżury w stacjach ratownictwa??O tym wiedzą dokładnie ich bliscy ,bo
      oni-lekarze będą zawsze bronić się jak tygrysy.Dopóki sądy będą dla
      nich pobłażliwe nic się nie zmieni. Jednak panowie prawnicy nigdy
      nie wiadomo,kiedy wy sami lub ktoś wam bliski nie będzie koleją
      ofiarą ich pazerności.
      • Gość: aron Re: Lekarze zakładają firmy, żeby szpitale mogły IP: 94.254.245.* 02.10.09, 14:12
        lekarze sa najlepiej zarabiajaca grupa zawodowa w POlsce i jeszcze
        im malo. Bukiel zazadal kasy za wypisywanie zwolnien. No ludzie
        litosci! Maznie taki lekarzyna dlugopisem i przybije pieczatke i za
        to placic??? 50 zlotych?
        50 zlotych to dniowka przy wyrzucaniu gnoju czy taki lekarz wyrzucal
        kiedys w zyciu gnoj? Wie jaka to ciezka praca??

        trzeba zrobic porzadek z lekarzami. Dorn szkoda ze nie wzial ich do
        wojska, Kaziu go powstrzymal pewnie Izabel jest lekarka albo ma
        siostre lekarke. Normalnie az nie moge ze zlosci na lekarzy. JEzdzi
        taki terenowka, ma wille, w lecie Majorka, w zimie narty w Alpach a
        ja pytam za co taka kasa? Za najgorsza wydajnosc pracy w UE?


        Polscy lekarze sa najmniej wydajni w UE! WYdajnosc pracy polskiego
        lekarza jest 8 razy nizsza niz lekarza w Wielkiej Brytanii!! A
        zarabiaja prawie tyle samo! W Szwecji lekarz zarabia 20 tysiecy
        koron czyli 10 tys. .zlotych miesiecznie a jakie tam sa ceny! Ludzie!

        Trzeba zwolnic z pracy 10% lekarzy a pozostalym obnizyc pensje. Musi
        byc masowe bezrobocie wsrod lekarzy bez teog ani rusz!
    • Gość: lekarz Lekarze zakładają firmy, żeby szpitale mogły le... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.09, 14:11
      Ludzie! Kiedy Wy zrozumiecie to, że lekarze też nie chcą pracować ponad miarę.
      Zmusza ich do tego marność wynagrodzeń. Pracują bo chcą więcej zarabiać. Bez
      tego opieka zdrowotna pójdzie w rozsypkę.
      Ograniczenie możliwości dorabiania spowoduje przede wszystkim wydłużenie
      kolejek do szpitali i poradni.
      Wg najnowszego rankingu WHO mniej lekarzy w przeliczeniu na obywatela mają
      jedynie Rumuni i Albańczycy.
      Wstyd!
    • erich1 TAchografy dla lekarzy ? 02.10.09, 14:14
      W Polsce jest dwa razy mniej lekarzy niż w np. Italii. Jedynym
      krajem , gdzie jest nieco mniej lekarzy ( na tysiąc mieszkańców )
      jest Anglia. Stąd w Polsce jest pełno wakatów, które potem zapycha
      sie nadgodzinami lub pięcioetatowcami. Zmniejszono ilość studentów
      medycyny, absurdalnie długo robi sie specjalizację, stad dodatkowo
      nasila się brak ludzi do roboty. Rząd dobrze o tym wie, i dlatego
      tematu nie rusza, bo "z kapelusza " brakujących lekarzy nie
      wyciągnie. A potem niestety, jak ktoś z pacjentów ma pecha , i trafi
      na zmęczonego medyka - to może być różnie. Sytuacja jest niestety
      identyczna jak w przypadku kierowców TIR - tutaj kierowca i
      pracodawca sa zainteresowani, zeby jak najwięcej jeździć TiRem (
      kierowca - bo więcej zarobi, a pracodawca- bo nie musi nowych ludzi
      szukać). Stąd podobnie , i lekarz i kierownik szpitala nie sa
      zainteresowani, aby przestrzegać czasu pracy ( myślenie takie same
      jak u tirowców) , więc tylko kontroler zewnętrzny jest w stanie to
      sprawdzić ( tu jeszcze istnieje możliwość, że lekarze sie zatrudnią
      " na krzyż " w dwóch szpitalach - i wtedy w każdym będą wykazani ,
      że mieszczą sie w normie czasu pracy ( vide radiolodzy :czas pracy
      to 5 godzin, więc co robi radiolog - idzie w tym samym dniu na
      kolejne 5 godzin do innego ośrodka , a norma 5 h, ze względu na szkodliwość promieniowania , jest spełniona w jednym miejscu pracy).
      Choć z drugiej strony nie wiem, jak lekarzowi można wrzepić
      tachograf - czy coś w tym stylu. chyba , że lekarz , rozpoczynając
      pracę , logowałby się do NFZ - a wtedy wyszłoby , że pracuje przekraczając normy czasu pracy, i za przekroczenie NFZ nie
      zapłaciłby za usługi wykonane w tym czasie, co szybko wyprostowałoby
      patologie.
      • Gość: lekarz Re: TAchografy dla lekarzy ? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.09, 14:25
        Jako lekarz jestem jak najbardziej za ograniczeniami czasowu mojej pracy. Będę
        wreszcie mógł troche normalniej życ, może nawet zacząłbym pracowac po tylko 300
        godzin miesięcznie, a co do dochodów... co się dzieje z cenami gdy ogranicza się
        podaż przy niezmienionym popycie na usługi? Nasz związek zawodowy od lat walczy
        o ograniczenie czasu pracy a ministerstwo próbuje to obejśc na wszystkie możliwe
        sposoby. Wiesz że jeszcze w 2007 r. mimo zakazów unijnych pracodawca miał prawo
        ZMUSIC lekarza do pracy po 31 godz. 35 min? To my chcemy pracowac mniej.

        Rząd nigdy się na to nie zgodzi, bo w Polsce brakuje ok. 30 - 40 tysięcy
        lekarzy. Ich miejsce obecnie zajmują osoby pracujące na dwóch czy trzech etatach
        (ze wszystkimi związanymi z tym patologiami). Jeśli ich zabraknie trzeba będzie
        zamknąc ok. 40% szpitali. To oznacza dla pacjentów tradegię, dla lekarzy - co
        najwyżej drobne trudności związane ze zmianą miejsca pracy.
        Tak, tachografy bardzo, bardzo by się przydały.
        • faolitarna Re: TAchografy dla lekarzy ? 02.10.09, 15:03
          Przesadzasz.

          Gdyby zmniejszyć ilość dostępnych procedur, wydłużyć kolejki
          oczekiwania na zabiegi, wydłużyć kolejki oczekujących na przyjęcie do
          szpitala i zrezygnować z podstawowej opieki zdrowotnej dla 5 mln ludzi
          wystarczy zamknąć jakieś 10-15% szpitali, by utrzymać normy czasu
          pracy.
          • Gość: sanni Re: TAchografy dla lekarzy ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.09, 16:39
            > Gdyby zmniejszyć ilość dostępnych procedur, wydłużyć kolejki
            > oczekiwania na zabiegi, wydłużyć kolejki oczekujących na przyjęcie do
            > szpitala i zrezygnować z podstawowej opieki zdrowotnej dla 5 mln ludzi
            > wystarczy zamknąć jakieś 10-15% szpitali, by utrzymać normy czasu
            > pracy.

            I wtedy już będzie wszystko OK
            • faolitarna OK? 02.10.09, 16:43
              No nie do końca.

              Długi w słuzbie zdrowia pozostaną.

              No i oczywiście poziom opieki zdrowotnej się nieco obniży, ale pewnie
              nieznacznie.
                • faolitarna Re: OK? 02.10.09, 17:02
                  Akurat poziom opieki zdrowotnej jest w Polsce całkiem niezly. Niedawno
                  wyprzedziliśmy Stany Zjednoczone. Dzięki WOŚP mamy chyba najlepszy na
                  świecie screening zaburzeń słuchu u noworodków.
      • faolitarna Re: TAchografy dla lekarzy ? 02.10.09, 14:56
        Egzokwowanie czasu pracy mogłoby pomóc, ale ludzie zaczeliby narzekać,
        gdyby mieli czekać trzy miesiace do rodzinnego, jak to się w Wielkiej
        Brytanii zdarza.

        No i kilka milionów trzeba trzeba by pozbawić dostępu do lekarza
        rodzinnego, zamknąć szpitale w wielu miastach.

        Nie jestem pewien, czy spoleczeństwo jest tego świadome.
      • Gość: CV* Re: TAchografy dla lekarzy ? IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 03.10.09, 11:58
        Jeszcze czego. To tak jakby PZU miało centralnie kontrolować czas pracy
        wszystkich mechaników samochodowych w prywatnych (współpracujących z
        ubezpieczalnią) warsztatach. Marzy wam się totalna kontrola wszystkich i
        wszystkiego? Naprawdę chcecie żyć w takim państwie? Rozumiem, że wieloletnia
        lektura gazety/portalu którego właściciele pochodzą z rodzin stalinowców i
        ubeków, swoje robi, ale proszę nie przesadzać!
        • Gość: fuxowaty Re: TAchografy dla lekarzy ? IP: *.chello.pl 03.10.09, 20:31
          Mechanik jeżeli coś spieprzy w aucie i nie daj Boże ktoś na tym
          ucierpi jest pociągnięty do odpowiedzialności.
          Ile jest przypadków /jeżeli wogóle są/,że któryś z lekarzy
          odpowiedział za to,że np. na skutek przemęczenia nie chciało mu się
          wykonać odpowiedniego badania ,wysłal pacjenta do domu a ten za
          kilkanaście godzin zmarł??
    • Gość: lekarz Lekarze zakładają firmy, żeby szpitale mogły le... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.09, 17:33
      Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy.
      Szpitale dają lekarzom etatowym wypowiedzenia, a nastepnie zatrudniają ich na podstawie umowy cywilno-prawnej czyli na kontraktach.
      Tak jest "taniej".
      Szpital ma ulgę bo nie ponosi kosztów całego socjalu i nadgodzin. Lekarze dostają brutto. Sami opłacają ZUS (minimalny). Sami rozliczają się z fiskusem (generują koszty własne).
      Pytanie: kto traci?
    • andrzej.goerst Lekarze zakładają firmy, żeby szpitale mogły le... 03.10.09, 04:59
      Jestem również zdecydowanie ZA. Widać wyraźną pilną potrzebę skomputeryzowanej
      sieci również ewidencjonującej czas pracy lekarzy przy zdecydowanym
      podniesieniu ich wynagrodzenia. Kasy fiskalne z rejestracją czasową, kiedy
      były użyte, odliczenie z podatków pacjenta na podstawie kwitu z kasy
      fiskalnej, centralna rejestracja czasu pracy, to może pomóc.
      • faolitarna Eeeeh... 03.10.09, 05:35
        Gdzie miałyby stać te kasy fiskalne i co miałyby liczyć? Zazwyczaj
        płatnikiem jest NFZ.

        Na rachunku z twojej kasy fiskalnej ma być zapisane, kiedy w szpitalu
        był dostępny chirurg, anestezjolog, internista, radiolog czy ginekolog?

        Szpitale nie płacą podatku VAT, więc nie miałyby co odliczać.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka