KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków...

IP: 193.201.36.* 13.10.09, 17:32
Pewnie, że ulga musi byc teraz. Polacy wiedza jakie maja elity i wiedza, ze za
5-10-20 lat ktos polozy lape na tej kasie i powie: nie ma ulg. Wszyscy
westchna "ojej" a rzad zrobi swoje i tak sie oszuka ludzi. Nie pierwszy raz i
nie drugi. Ulgi maja byc co roku + na koniec przy wyplacie. Ale takich
oczywistosci nikt tam nie wymysli nigdy...
    • luni8 KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... 13.10.09, 17:41
      "Jest mała świadomości tego, że emerytura z pierwszego i drugiego filara będzie niska, więc aby mieć satysfakcjonujące świadczenie musimy odkładać indywidualnie na trzecim filarze" - powiedział.


      Świadomość jest duża, tylko stopa zwrotu nie jest zbyt konkurencyjna wobec innych metod oszczędzania.
      • Gość: g Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 17:53
        właśnie:)

        oszczędności lokuję to tu to tam (giełda, fundusze, złoto itp), ale musiałoby
        mnie zdrowo powalić żebym wybrał IKE
        • Gość: rex Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: 94.75.121.* 13.10.09, 19:46
          ty nawet nie wiesz że można lokować na giełdzie albo w funduszach w
          ramach IKE a grzmisz jak jakiś mędrzec:))
          • Gość: ktosiek Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 13.10.09, 20:28
            I TU się mylisz bo to doskonały przykład na wiedzę. Po co dać komuś kasę za to
            co potrafi się zrobić samemu?
            • Gość: Łowca Debili "Tylko 5.3% Polaków dało się naciągnąć !!!" -super IP: *.gdynia.mm.pl 13.10.09, 20:49
              wiadomość ! Z drugiej strony to dziwne, że ludzie wierzą, że ktoś będzie obracał
              ich oszczędnościami lepiej niż oni sami...
            • Gość: gość Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.range86-134.btcentralplus.com 13.10.09, 21:53
              A po co masz dawać komuś kasę? Otwierasz rachunek maklerski w ramach
              IKE i sam zarządzasz swoją kasą. Jakiś ty "mądry" he, he, he.
              • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:21
                No tylko idiota miałby płacić za to samo podwójnie, i firmie ubezpieczeniowej i
                maklerom, kiedy można tylko maklerom.
                • Gość: rex Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: 94.75.121.* 13.10.09, 22:30
                  święte słowa

                  a tak w ogóle to problemy z popularnością znakomitego programu IKE
                  wynikają w dużym stopniu z tego, że kojarzy się - biednym rodakom
                  naszem - z tymi firmami ubezpieczeniowymi od któregoś tam filara
                  zdaje się też III-ciego
                  • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:33
                    Oj nie królu złoty. IKE kojarzy się z instytucją typu "wpłacasz, nie wybierasz".
                    • Gość: rex Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.aster.pl 13.10.09, 22:37
                      no tak, słusznie - jest generalny brak zaufania

                      i tej sytuacji braku zaufania jacyś (...) chcą zdestabilizować
                      zasady tego IKE żeby jeszcze bardziej zniszczyć zaufanie do
                      programow emerytalnych - o częśc wam eksperci i prezesi
                      • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:42
                        Trudno mieć zaufanie do kogoś kto od ciebie żąda i wymaga, a ty? Możesz go
                        najwyżej pocałować w d...
                        Dobrze, że IKE nie żądają jeszcze np. weksli lub bankowego tytułu egzekucyjnego
                        na tych którzy nie płacą składek zgodnie z ich widzi mi się.
                        • nkab Re: IKE cieszyłoby się ogromną popularnością 14.10.09, 09:22
                          gdyby szły - tam - pieniążki zamiast do, pożal się boże, OFE.

                          Kapitalizm to mozliwość wyboru, brak wyboru to komunizm.

                          Andrzej.
          • Gość: gg Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 21:55
            to niech ike mi kupi jutro ZREMB bo sie dobrze zapowiada jutrzejszy kurs:)
            i niech sprzeda mój BZWBK bo chcę trochę kapitału przenieść w drożejące złoto:)
            a za resztę kasy kupić sobie nowe buty:)
      • Gość: gosc Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.09, 19:52
        "Jest mała świadomości tego, że emerytura z pierwszego i drugiego filara będzie
        niska, więc aby mieć satysfakcjonujące świadczenie musimy odkładać indywidualnie
        na trzecim filarze"

        Tak, ale z czego mają oszczędzać? Z głodowych wynagrodzeń i biedy, która dotyka
        większość naszego społeczeństwa! Ci co mają "kasę" - 5% społeczeństwa - mają w
        nosie IKE.
        • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:25
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > "Jest mała świadomości tego, że emerytura z pierwszego i drugiego filara będzie
          > niska, więc aby mieć satysfakcjonujące świadczenie musimy odkładać indywidualni
          > e
          > na trzecim filarze"

          Bujda na resorach. IKE gwarantuje(?) tylko to, że będzie trzecim źródłem wypłaty
          emerytury. W sferze bajek z mchu i paproci pozostaje informacja jaki będzie
          stosunek wpłaconych składek do uzbieranego kapitału. Doświadczenia z OFE
          pokazują, że nie ma żadnych przeszkód by dostępny kapitał był niższy niż suma
          wpłaconych składek. Sorry, ale nawet skarpetka sprawdza się tutaj lepiej.
          • Gość: anka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.icpnet.pl 14.10.09, 11:58
            A to akurat bzdura. OFE, owszem, nie daje wyboru, ale z IKE juz jest inaczej.
            Można je otworzyć w dowolnej instytucji - domu maklerskim, TFI, u
            ubezpieczyciela, ale również jako lokatę w banku, w zależności od potrzeb i
            osobistych preferencji. W przeciwienstwie do OFE te pieniądze nie będą mogły być
            wypłacane przez ZUS, a przez instytucję, do której się je wpłaca - a tu już
            działa wolny rynek (można swoja kasę przenieść do konkurencji, jeśli IKE zarabia
            za mało :) ). W moim odczuciu tak właśnie powinno działać OFE - wtedy żaden III
            filar nie byłby potrzebny. A że masa ludzi nie odróżnia OFE i IKE i nawet nie
            sprawdzi, czym to się różni... cóż, sami na tym tracą.
    • Gość: r_xxx Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.09, 18:05
      Większość moich znajomych odkłada na emeryturę, a następni są przekonani, że
      powinni to robić.
      Ale nie w IKE.
      W ramach IKE wpychano klientom badziewne polisy. W ramach IKE oferuje się
      fundusze, które mizernie zarabiają.
      W ramach IKE, jak zwykle, każdy powinien zarobić - tylko nie ten, kto odkłada
      pieniądze.
      Naprawdę - nie jest zbyt dużą sztuką zarządzać swoimi finansami samodzielnie,
      lepiej - nawet uwzględniając belkę. Albo skutecznie szukając sposobów na jej
      ominięcie.
      • Gość: smyk Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.238.64.27.ip.abpl.pl 13.10.09, 18:46
        dokładnie nawet uwzględniając podatek belki wychodzę od 3 lat ponad 2%
        miesięcznie na plus- więc po co mi fundusze ike itp skoro czy krach czy nie i
        tak pomału do przodu pre
        • Gość: polak jak holender Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.net.stream.pl 13.10.09, 22:32
          ciekawe od jakiej kwoty Gekko te 2% zarabiasz? tysiąca? dwóch?;-)
          bo gdybyś robił naprawdę duże pieniądze to byś się z tym na portalu nie obnosił:]
          IKE to dobre rozwiązanie - sporo osób wykupuje jednostki w funduszach więc
          lepiej zrobić to w ramach IKE chyba, ze się spekuluje:}
          trochę śmieszy mnie to, ze ludzie myślą, iż zrobią majątek grając na giełdzie;
          zamiast godzinami śledzić kursy lepiej skupić się na pracy - jak jest się w
          czymś dobrym to i zarobić można nieźle

          a co słabego zainteresowania IKE - Polacy w ogóle mało oszczędzają; owszem wciąż
          zbyt wielu nie ma z czego ale są tacy którzy mogliby ale wola np. wszystko wydać
          na auto:}
          kiedyś skończą pracować i okaże się, ze nic nie odłożyli na emeryturę, smutne to
          • Gość: gg Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 22:58
            a ty co urząd skarbowy?
            ch... cie obchodzi od ilu odkłada, ma kaprys i odkłada

            skoro IKE to dobre rozwiązanie to sobie w nim odkładaj, akwizytorze;

            jakie to smutne że nie odkładają na emeryturę - jasne, będę sobie odejmował od
            ust żeby sobie na starość (której pewnie nie dożyję) poszaleć;

            co do giełdy, sam mam tam część oszczędności (ile - jak wyżej), nie zamierzam
            tam zbijać majątku , jest po prostu niezłym sposobem na jaki taki zysk;

            też wolę mieć auto teraz niż nie wiadomo co w przyszłości (choć nie wydam na nie
            wszystkiej kasy, bo oprócz tego chcę mieć teraz i inne rzeczy)
            • Gość: polak jak holender Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.net.stream.pl 15.10.09, 21:03
              'a ty co urząd skarbowy?
              ch... cie obchodzi od ilu odkłada, ma kaprys i odkłada'

              nie mam zwyczaju zaglądać ludziom do portfeli - to była taka złośliwość z moje
              strony; dlatego też przyrównałem kolegę 'z góry' do Gordona Gekko z filmu 'Wall
              Street' O. Stone'a

              'skoro IKE to dobre rozwiązanie to sobie w nim odkładaj, akwizytorze;'

              gdyby to ode mnie zależało to bym został w starym systemie:] nie miałem jednak
              takiej możliwości; jakie są pierwsze emerytury z OFE - niedawno GW pisała; więc
              oszczędzam w IKE - przy wszystkich jego słabościach, choć generalnie preferuję
              oszczędzanie na lokacie;
              a tak w ogóle to chciałem jedynie zwrócić uwagę na to, ze nie jest to takie złe
              rozwiązanie jak forumowicze (w tym i Ty) je przedstawiają - każde rozwiązanie ma
              bowiem swoje dobre i złe strony; oszczędzając w funduszach ponosicie takie same
              opłaty jak Ci w IKE plus podatek Belki - a i pieniądze z IKE też mogę wyciągnąć
              z tym, że zapłacę wtedy ten podatek więc nie jest tak, ze nie mam pola manewru;


              'jakie to smutne że nie odkładają na emeryturę - jasne, będę sobie odejmował od
              ust żeby sobie na starość (której pewnie nie dożyję) poszaleć;"

              życie to sztuka wyboru - każdy robi to co uważa za stosowne; ja oszczędzam bo
              nigdy nie wiadomo co będzie za parę lat (gorsza praca? choroba?), nie
              wspominając o odległej emeryturze - po prostu czuję się pewniej wiedząc, ze mam
              na tzw. czarną godzinę, nie wspominając o tym, ze kiedy będę stary chciałbym żyć
              na tym samym poziomie co teraz

              co do giełdy, sam mam tam część oszczędności (ile - jak wyżej), nie zamierzam
              tam zbijać majątku , jest po prostu niezłym sposobem na jaki taki zysk;

              o tym właśnie pisałem - że giełda może być co najwyżej dodatkowym źródłem
              dochodu, i to skromnym i dobrze mieć tego świadomość:)

              też wolę mieć auto teraz niż nie wiadomo co w przyszłości (choć nie wydam na nie
              wszystkiej kasy, bo oprócz tego chcę mieć teraz i inne rzeczy)

              nie zrozumiałeś mnie - nie chodzi o to, ze ktoś kupuje auto, tylko, ze kupuje
              takie na które wywala wszystko co ma; dla mnie to mało rozsądne ale jak
              zauważyłeś nie moja rzecz:)

              ps niepotrzebnie wprowadzasz wulgaryzmy do dyskusji - można chyba rozmawiać
              rzeczowo, nie sądzisz?
          • Gość: ax Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 11:21
            > IKE to dobre rozwiązanie - sporo osób wykupuje jednostki w
            funduszach więc
            > lepiej zrobić to w ramach IKE chyba, ze się spekuluje:}

            Hehe, dobre rozwiązanie dla tych, którzy na tym zarabiają. Ty też
            chyba do nich należysz. Inwestycja w fundusze zawsze wiąże się z
            ryzykiem. IKE przed nim nie chroni, ale gwarantuje, że ewentualne
            zyski będą pomniejszone o haracz znacznie przewyższający podatek
            Belki. No i wymaga zamrożenia środków na wiele lat. Gdy sam lokuję
            na funduszach, to w razie spadków (tak jak w zeszłym roku) mogę
            natychmiast przenieść środki np. na lokatę bankową, żeby nie
            stracić. IKE mi na to nie pozwala.
            • Gość: anka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.icpnet.pl 14.10.09, 12:06
              A ja mam IKE właśnie w formie konta-lokaty, za którego prowadzenie nie płacę ani
              grosza. Owszem, zysk jest dużo niższy, niż potencjalny zysk z giełdy czy TFI,
              ale przynajmniej mam 100% pewność, że nic nie stracę. Do emerytury jeszcze masa
              czasu, a jeśli nie dożyję... cóż, najwyżej dzieci odziedziczą kasę. W
              przeciwieństwie do OFE akurat środki zebrane na IKE dziedziczą spadkobiercy :)
              • Gość: ax Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 12:37
                A jakie oprocentowanie masz na tym koncie? Jeżeli wyższe niż na
                zwykłych lokatach bankowych (po odliczeniu Belki), to chętnie
                skorzystam. Miałem IKE-lokatę w mBanku, ale po dwóch latach zrobiłem
                kalkulację i wyszło mi, że więcej bym zyskał na normalnych lokatach
                rocznych w tym samym banku (po odliczeniu podatku Belki), a są
                przecież banki, które oferują znacznie wyższe oprocentowanie niż
                mBank.
      • nie-tak Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 19:19
        Najlepszym gwarantem jest inwestowanie w własnościowe immobilie i wynajmowanie
        je drugim.

        ----------------------------------------------------------------
        • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:27
          Do momentu gdy wprowadzi się ktoś zdeterminowany by mieszkać a nie płacić. Wtedy
          pożałujesz do końca świata i jeden dzień dłużej tego typu "inwestycji".
    • Gość: Gość KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: *.range86-134.btcentralplus.com 13.10.09, 19:06
      Widzę, że g... wiecie o IKE:

      Świadomość jest duża, tylko stopa zwrotu nie jest zbyt konkurencyjna
      wobec innych metod oszczędzania.

      Niby wobec jakich???


      oszczędności lokuję to tu to tam (giełda, fundusze, złoto itp), ale
      musiałoby
      mnie zdrowo powalić żebym wybrał IKE

      To samo możesz robić w ramach IKE z wyjątkiem złota, bo po co płacić
      podatek belkowy.

      Naprawdę - nie jest zbyt dużą sztuką zarządzać swoimi finansami
      samodzielnie,
      lepiej - nawet uwzględniając belkę. Albo skutecznie szukając
      sposobów na jej
      ominięcie.

      Przez IKE też można zarządzać samodzielnie. Jest przecież IKE w
      postaci rachunku maklerskiego.

      dokładnie nawet uwzględniając podatek belki wychodzę od 3 lat ponad
      2%
      miesięcznie na plus- więc po co mi fundusze ike itp skoro czy krach
      czy nie i
      tak pomału do przodu pre

      Tylko po co płacić podatek belki skoro można nie płacić.
      • Gość: Kość Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: 62.29.163.* 13.10.09, 19:31
        A bywa i tak, że zwykła lokata w ramach IKE jest niżej oprocentowana niż tzw
        zwykła. Świadomy przyszły emeryt (prosty naiwniaczek) = dobry i lojalny klient
        instytucji finansowej. Tak przy okazji jaka jest mobilność oszczędzających w
        ramach IKE.
        Takiej sytuacji jaka jest opisana w artykule nie jest winne jedynie prawo ale
        również pazerność finansistów.
      • Gość: carl Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.xdsl.centertel.pl 13.10.09, 19:34
        Jeśli chcesz zebrać kapitał na przyszłość (np. emerytura) odkładając niewielką sumę (miesięcznie/rocznie) chętnie zrobię analizę finansową.
        Spotkanie, analiza finansowa, doradztwo- wszystko za darmo!

        Możliwość spotkania w Katowicach

        doradca.ovb@o2.pl
        • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:29
          Gdy będę miał ochotę spotkać się z błaznem pójdę do cyrku, a nie do ciebie.
      • Gość: rex Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: 94.75.121.* 13.10.09, 19:50
        Dokładnie. Ta ciemnota (sorry, ale tak jest - i wina w tym także
        mediow które biadolą zamiast informować) nie wie, nie czytała o IKE
        i płaci podatek Belki robiąc to samo co w IKE można zrobić bez tego
        podatku
        • Gość: antyciemnota Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 13.10.09, 20:33
          A mi inwestowanie wychodzi doskonale bez potrzeby zatrudniania pośrednika w
          postaci IKE. I podatek belki spokojnie omijam, choć ostatnio nie ma potrzeby.
          Zyski z części inwestycji są na tyle duże że rekompensują podatek belki a
          ponadto nie płacę haraczu jakiemuś pośrednikowi.
          • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:30
            Dokładnie. Brak podatku Belki wobec konieczności płacenia rozmaitych opłat i
            prowizji to pikuś.
        • Gość: r_xxx Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.09, 20:43
          Czytała. Zwłaszcza tabelki opłat i prowizji czytała dokładniej jakby.
        • Gość: koa Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.09, 21:02
          Gość portalu: rex napisał(a):

          > Dokładnie. Ta ciemnota (sorry, ale tak jest - i wina w tym także
          > mediow które biadolą zamiast informować) nie wie, nie czytała o
          IKE
          > i płaci podatek Belki robiąc to samo co w IKE można zrobić bez
          tego
          > podatku

          Tylko że jak ciemnota trochę poczyta, policzy i porówna, to dojdzie
          do wniosku, że inne inwestycje z Belką są dużo korzystniejsze niż
          IKE bez Belki.

          Na przykład w mBanku konto IKE-Lokata jest teraz oprocentowane na
          2,8% (80% stawki WIBOR 1M), a zwykła lokata roczna - na 5,5%, czyli
          4,45% po odliczeniu Belki. Z czym do ludzi?
          • Gość: Gość Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.range86-134.btcentralplus.com 13.10.09, 21:16
            To coś słabo policzyłeś. Świat na lokacie w mBanku się nie konczy.
            • Gość: ax Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 11:17
              Jest wiele rodzajów IKE (lokata, fundusze itp.), ale we wszystkich
              znanych mi przypadkach inwestowanie poza IKE w podobne instrumenty
              zapewnia lepszy zwrot pomimo podatku Belki.
          • jacuo Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 14.10.09, 12:50
            Tutaj www.mbank.pl/przewodnik/oprocentowanie/
            twierdzą, że mIKE lokata jest oprocentowana jest na 4,50% ...
            To jest równe 5,5%
            Sa lokaty / konta oszczędnościowe oprocentowane lepiej, ale
            najczęsciej pojawiają się i znikaja się co chwila ( tak jak w
            Polbanku - oprocentowanie z 6,5% po niedługim czasie spadło do
            5,5% ) - nijak to sie ma do systematycznego oszczedzania. A są
            jeszcze IKE Oblihgacje.
    • Gość: Wahacz KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: *.toya.net.pl 13.10.09, 19:28
      W Polsce dużo się opowiada o potrzebie oszczędzania na starość, ale
      nic się nie robi aby spopularyzować takie oszczędzanie. IKE to żadna
      atrakcja - mam tam wpłacać swoje opodatkowane już pieniądze i
      jeszcze się cieszyć, że nie dokładają mi kolejnego podatku
      (belkowego)? Do tego muszę ponosić koszty zarządzania przy niepewnym
      efekcie końcowym. Przecież już OFE miały nam zagwarantować
      bezpieczną starość.
      • nie-tak Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 19:32
        Gość portalu: Wahacz napisał(a):

        > W Polsce dużo się opowiada o potrzebie oszczędzania na starość, ale
        > nic się nie robi aby spopularyzować takie oszczędzanie. IKE to żadna
        > atrakcja - mam tam wpłacać swoje opodatkowane już pieniądze i
        > jeszcze się cieszyć, że nie dokładają mi kolejnego podatku
        > (belkowego)? Do tego muszę ponosić koszty zarządzania przy niepewnym
        > efekcie końcowym. Przecież już OFE miały nam zagwarantować
        > bezpieczną starość.
        *************
        W co byś chciał oszczędzać? To są obiecanki cacanki a głupim radość. Najlepsza
        forma oszczędzania jest kupno i wynajem immobilii.
        • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:36
          O tak. I pewny zawał przy próbie wywalenia nierzetelnych wynajmujących.
          • nie-tak Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 23:50
            makova_panenka napisała:

            > O tak. I pewny zawał przy próbie wywalenia nierzetelnych wynajmujących.
            ***********
            Chyba właściciel mieszkania wybita najemnika, nie najemnik właściciela
            mieszkania, u nas to działa.
            -------------------------------------------------------------------
    • Gość: rex tak po prostu jest i musi być IP: 94.75.121.* 13.10.09, 19:45
      Przecież już ponad million ludzi nie splaca zaciągnietych kredytów,
      milionom ledwo starcza do pierwszego, jakim cudem i po co? (wyniki
      niepewne jak wiadomo - fundusze tracą) mieliby odstawiać sobie od
      ust na jakiś III filar gdy mają już dwa filary na odległą emeryturę.
      Mało tego - jeśli ludzie zaczęliby oszczędzać zamiast wydawać w
      sklepach spowodowaliby recesję i bezrobocie!!!
      • toberson Mafia PO obiecali cuda a jest szambo Tuska!! 13.10.09, 20:18
    • Gość: ???? KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: *.xdsl.centertel.pl 13.10.09, 20:32
      co się dziwić ciągle się słyszy że nas okradają jak nie ci to tamci ja
      osobiście też należę do ludzi którzy nie ufają takim rozwiązaniom za
      kilkadziesiąt lat co będzie? nikt tego nie zagwarantuje więc się nie dziwcie
      biznesmeni....
    • Gość: PW Są lepsze sposoby inwestowania w emerytury... IP: 188.33.200.* 13.10.09, 20:43
      ...więc po co oddawać pieniądze jakimś funduszom i dzielić się z nimi zwrotem
      z inwestycji? Poza tym, jak już ktoś zauważył, nie wiadomo, co strzeli do łba
      rządzącym za 5 - 10 czy 20 lat, czy te pieniądze w ogóle będzie można ugryźć i
      w jaki sposób. Z drugim filarem zostaliśmy przecież oszukani...
      Mając luźną gotówkę co miesiąc lepiej kupić mieszkanie na kredyt i spłacać
      wynajmem, potem na starość pieniądze z wynajmu po spłacie kredytu (lub po
      sprzedaży) będą w sam raz. Można zainwestować w ziemię, ceny ciągle rosną, na
      starość sprzedać i żyć z odsetek... Można postawić domek nad jeziorem lub nad
      morzem dla wczasowiczów i zarabiać przez 2-3 m-ce w roku. Można zainwestować w
      fundusze zrównoważone, obligacje, akcje...
      Sposobów jest bez liku, każdy jest lepszy niż oddanie kasy IKE...
      • Gość: rex Re: Są lepsze sposoby inwestowania w emerytury... IP: 94.75.121.* 13.10.09, 20:59
        OK, podoba mi się, ale i ty nie masz pojęcia że w IKe czyli bez
        Belki można własnie to ostatnie, cytuję -

        Można zainwestować w
        fundusze zrównoważone, obligacje, akcje...
        Sposobów jest bez liku, każdy jest lepszy niż oddanie kasy IKE...


        Ha hA!!
        • Gość: rex Reasumując IP: 94.75.121.* 13.10.09, 21:03
          ludzie nie mają poijęcia - choć ustawa o IKE jest w internecie - co
          to jest IKE, a dziennikarze im nie wbijają do pustych leniwych łbów
          w swoich artykulikach tylko biadolą że prohgram nie cieszy się
          powodzeniem

          Yeah!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: koa Re: Są lepsze sposoby inwestowania w emerytury... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.09, 21:09
          rex, wykonujesz polecenie służbowe? Tracisz czas. Tylko ludzi
          denerwujesz, a sam się ośmieszasz.

          • Gość: rex Re: Są lepsze sposoby inwestowania w emerytury... IP: 94.75.121.* 13.10.09, 21:18
            masz rację że tracę - perly przed wieprze (sprawilaś mi przykrośc)
        • Gość: g Re: Są lepsze sposoby inwestowania w emerytury... IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 22:09
          i można w każdej chwili wycofać część kasy aby zrealizować jakiś kaprys nie:)
          i do tych wszystkich twoich inwestycji prowizja jest oczywiście równa 0 zł

          Ha ha Ha
        • makova_panenka Re: Są lepsze sposoby inwestowania w emerytury... 13.10.09, 22:46
          Rexiu, nie ma takiej możliwości, żeby IKE nie lizały składanych pieniędzy. Dla
          oszczędzającego bardziej przejrzysty jest liniowy 19% podatek Belki niż
          skomplikowany niczym kod maszynowy procesorów Intel system poboru opłat i
          prowizji (często zmiennych w czasie) pobieranych przez IKE.
    • Gość: koa KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.09, 20:43
      Ale jaki IKE ma sens? Przecież gdy będę sobie wykupywać prywatną
      emeryturę, nikogo nie będzie obchodziło, czy odłożyłam sobie np. 100
      tysięcy w IKE czy gdzie indziej. A atrakcyjność finansowa IKE jest
      żadna. Lepiej szukać dobrych lokat bankowych lub funduszy
      inwestycyjnych. A jeszcze lepiej, jeśli kogoś stać, kupić mieszkanie
      na wynajem. Nawet na kredyt.
      • Gość: gość Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.range86-134.btcentralplus.com 13.10.09, 21:23
        Kolejny głąb.
        To mi wytłumacz jaki jest sens mieć normalny rachunek maklerski
        jeśli chcę oszczędzać na emeryturę niż IKE w postaci takiego
        rachunku. Jaką przewagę ma w tym przypadku zwykły rachunek maklerski?
        • Gość: G Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 22:14
          kolejny głąb (czytaj: akwizytor IKE);

          powiedz mi czy jak wycofam pieniądze z IKE przed 60 rokiem życia to coś tracę?

          a IKE oczywiście też jest darmowe, nie?



          • Gość: rex Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: 94.75.121.* 13.10.09, 22:27
            jak więc widzą teraz eksperci i dziennikarze - nie da się zmienić
            świadomości:)
            • zyrtexor Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 23:09
              Lepsze od III filara jest własny IV filar:

              1czerwca.blogspot.com/2009/07/iv-filar.html
          • Gość: polak jak holender Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.net.stream.pl 13.10.09, 22:37
            misiu, nie zapłacisz podatku jeśli będziesz trzymał środki w IKE min. 5 lat

            by the way, skoro myślisz o emeryturze to po co chcesz je wcześniej wyciągać?
            • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:49
              Gość portalu: polak jak holender napisał(a):

              > misiu, nie zapłacisz podatku jeśli będziesz trzymał środki w IKE min. 5 lat
              >
              > by the way, skoro myślisz o emeryturze to po co chcesz je wcześniej wyciągać?

              Nie ma żadnej gwarancji, że IKE czy rząd nie położy łapy na tych pieniądzach.
              Brak dostępu do tej kasy oznacza automatycznie wydanie jej na żer wyżej
              wymienionych.
            • Gość: misiu Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 23:08
              dla ciebie pajacu:
              "# Wypłata środków z IKE nieobciążona podatkiem od dochodów kapitałowych, tzw.
              podatku Belki, może nastąpić pod warunkiem:

              * ukończenia przez oszczędzającego 60 roku życia lub po nabyciu uprawnień
              emerytalnych i ukończeniu 55 lat;
              oraz
              * dokonywania wpłat na IKE co najmniej przez 5 dowolnych lat kalendarzowych
              albo wpłacenia ponad połowy środków nie póĽniej niż na 5 lat przed dniem
              złożenia przez Oszczędzającego wniosku o dokonanie wypłaty;
              oraz
              * posiadania tylko jednego IKE.

              # Możesz wcześniej dokonać wypłaty środków, jednak w takim przypadku zyski
              osiągnięte z inwestowania środków gromadzonych na IKE zostaną obciążone
              podatkiem od dochodów kapitałowych, tzw. podatku Belki. "
              • cloclo80 Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 23:46
                Godzi się tutaj z naciskiem podkreślić, że podatek Belki to podatek od zysków
                kapitałowych czyli (stan konta - suma wpłat)*0.19. Ponieważ IKE nie grzeszą
                zyskownością możliwa jest sytuacja w której
                stan konta<suma wpłat, ale p. Belka nie przewidział dopłat w takim przypadku.
          • Gość: gość Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.range86-134.btcentralplus.com 13.10.09, 22:42
            Gdybym był tak głupi jak ty pewnie zostałbym akwizytorem.
            Jak wycofasz kasę przed emeryturą zapłacisz podatek belki.
            Za rachunek maklerski w DM w ramach IKE płacę rocznie kilkadziesiąt
            zł, a warunki transakcyjne mam takie same jak w normalnym rachunku z
            tym że oszczędzam kilka tys zł na podatku rocznie.
            • makova_panenka Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 13.10.09, 22:52
              Gość portalu: gość napisał(a):

              > że oszczędzam kilka tys zł na podatku rocznie.

              Podejrzewam, że nie masz pod ręką kalkulatora, ale mimo wszystko to jest forum
              Gospodarka a nie Fantastyka Ekonomiczna.
            • Gość: g Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.legnica.vectranet.pl 13.10.09, 23:03
              szczęście że jesteś mądrzejszy, tak to nasi czcigodni rządzący siłą by nas
              zmusili do IKE jak do OFE;

              ja za rachunek maklerski nie płacę, a i prowizje mam niższe, podatkiem się nie
              przejmuję i funduszami dysponuję jak mi się podoba

    • ulanzalasem KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... 13.10.09, 22:35
      Bo ludzie nie maja z czego...pensja minimalna 1276zł...na zmywaku w UK
      człowiek potrafi zarobić do 3500-4000zł...a i na miejscu odłoży a nie żyje od
      pierwszego do pierwszego...
    • Gość: shaqu bo to się nie opłaca! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.09, 23:07
      Gdyby prywatnej osobie opłacało się takie oszczędzanie to zamiast wielu innych
      produktów finansowych ike odnosiłoby wielki sukces.
      Ludzie zrozumcie wreszcie! To nie państwo powinno organizować system
      emerytalny! O spokojną starość powinien się zatroszczyć każdy z nas we własnym
      zakresie!
      No chyba, że jest głupi i chce być menelem na starość!
    • Gość: macio emeryturę zapewniam sobie sam IP: 156.17.238.* 13.10.09, 23:10
      mam 23 lata, studiuję, mam swój biznes. Nigdy nie liczę na pomoc "państwa".
      Znalazłem na rynku dobrą i zyskowną ofertę. Co najważniejsze od Pani która
      poleciła mi ten produkt dowiedziałem się jak zabezpieczyć się przed kryzysem. 2
      ostatnie lata wszyscy tracili a ja jestem do przodu.
      odpowiem tylko mailowo
      maciejstepien1@wp.pl
      • philips11 witamy naganiacza... 14.10.09, 07:38
        fe!
    • guru133 Przecież nikt, nawet średnio rozgarnięty, nie 13.10.09, 23:14
      będzie lokował swoich ciężko zarobionych pieniędzy w fundusze, które zamiast
      je pomnażać to je przejadają.
    • Gość: j KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: *.lublin.mm.pl 14.10.09, 01:12
      Oszczędzać z czego??!! 1300zł netto pensji , koszt wynajmu pokoju 600-700zł i
      zostaje 600zł na przeżycie od pierwszego do pierwszego i to tylko wtedy gdy
      człowiek nie ma rodziny lub innych zobowiązań!! Morderczy fiskalizm państwa
      niszczy polskie społeczeństwo i wtrąca nas w ruinę!!
      • Gość: podatnik Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: 94.75.67.* 14.10.09, 01:30
        Nie spazmuj, niech pocieszy cię świadomość, że jakiś małorolny z
        Podlasia właśnie spożywa swój codzienny kieliszek chleba zakupiony za
        twoje pieniądze. Państwo nie da ci zginąć, bo kto by wtedy zarobił na
        utrzymanie małorolnego? Ale pożyć też ci nie da. Małorolny jest
        wielodzietny. Przestań tracić czas w necie i wracaj do roboty!
    • Gość: LiczącyNaSiebie Ze świadomością jest OK IP: 88.84.84.* 14.10.09, 03:17
      A ja sądzę, że właśnie to świadczy o dużej świadomości ekonomicznej przyszłych emerytów. Panowie eksperci nie zauważyli faktu, że nierzadko oprocentowanie lokat IKE (lokat, nie funduszy) jest niższe niż oprocentowanie zwykłych lokat po potrąceniu podatku Belki.
    • Gość: iKE IKE jest skierowane do młodych, starsi już wola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 07:46
      być na kosztach starego ZUS-u, bo wiedzą ze ani drugi filar, ani też trzeci
      nie będzie miał znaczenia jeżeli będzie się zbierało małe kwoty przez tylko
      naście lat.

      A młodzi nie mają, gdzie mieszkać, za co wychowywać dzieci. Wolą w ten sposób
      zabezpieczać się na przyszłość, lepiej mieć to mieszkanie, dom,
      spłacane/budowany latami, ale to zawsze własność moja i nikt nawet jak
      przyjdzie IV wojna światowa mi tego nie zabierze, bo prawem własności tak nikt
      nie będzie majsterkował, a prawami rządzącymi II i III filarem nie wiadomo.

      Już lepiej, żeby to mieszkanie było dopłatą do emerytury (tzw. sprzedaż
      wiązana) niż by gwarantem dopłaty do emerytury z ZUS był jakiś produkt
      inżynierii finansowej, sterowany przez polityków.

      Poza tym od lat wiadomo, że wobec państwa lepiej być biednym, i nigdy nie
      wiadomo czy ktoś później nie ustali minimalnej emerytury/renty mimo, że ktoś
      nie odkładał w III filarze. Później się może okazać, że ten co składał 50 zł
      przez 40 lat będzie miał tyle samo co ta minimalna emerytura, którą ma sąsiad
      który nic nie odkładał. Nikt nie chce być frajerem.
      • Gość: bryz Re: IKE jest skierowane do młodych, starsi już wo IP: *.acn.waw.pl 14.10.09, 08:05
        Troche o róznych formach IKE:

        blogi.bossa.pl/2009/06/09/ike-spada-ale/
    • gregsmile Odpis podatkowy za prywatne konto emerytalne to 14.10.09, 08:35
      5000 eur rocznie. taki limit jest w krajach starej UE.
      i od razu wyniki OKE sie poprawia.
    • Gość: plum KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: *.pabianice.msk.pl 14.10.09, 09:52
      może ekonomistom brakuje świadomości...bo ludziom to raczej gotówki...
    • Gość: Mario nie odkładam bo to nie ma sensu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 09:59
      Życiem trzeba cieszyć się teraz, a nie za 30 lat. Zamiast odkładać na
      emeryturę wolę pojechać na wakacje z dziećmi, kupić sobie iPhone'a, samochód
      albo nowy telewizor. Mogę jutro umrzeć i kompletnym kretynizmem jest myślenie
      co ze mną będzie tyle lat. Za 10 lat może nie być tego rządu i tych funduszy.
      Parlament może jedną ustawą rozwiązać fundusz a pieniądze wydac na łatanie
      dziury budżetowej i zmarnowac moje ciężko zapracowane pieniądze. Wtedy mozna
      tylko krzyczeć w bezsilnej frustracji. Jeżeli oszczędzać to TYLKO
      SAMODZIELNIE, aby żaden rząd nie mógł położyć na tym łapy.
    • totuus Ekonomiści jak zwykle się mylą 14.10.09, 11:02
      "Ekonomiści uważają, że Polacy nie odkładają na emeryturę z trzeciego filara z
      braku świadomości i niewystarczających zachęt podatkowych".

      Oczywiście tym idiotom w garniturkach nie przyszło do głowy, że może mieć z tym
      coś wspólnego fakt, że 80% społeczeństwa nie przekracza I progu podatkowego? Z
      czego ci ludzie mają odłożyć na trzeci filar?

      Z drugiej strony ci którzy zarabiają dużo mają lepsze sposoby zabezpieczenia
      sobie przyszłości niż IKE. Ot i cała filozofia.
    • Gość: A. KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: 83.238.171.* 14.10.09, 11:52
      "Gdyby nie Internet nigdy bym się nie dowiedział, że na świecie jest
      tylu idiotów". S.Lem Przecież z matematycznego punktu widzenia
      możliwość odliczenia podatkowego JUŻ TERAZ lub ZA 20 LAT wycofując
      pieniądze z IKE jest TAKA SAMA ! (a nawet lepsza w przypadku IKE bo
      kasa jest reinwestowana na bieżąco). A możliwość odliczenia teraz
      jest odbierana przez większość jako coś bardziej atrakcyjnego od
      odbioru "kiedyś". Różnica jest wyłącznie w zaufaniu czy ktoś to
      zabierze jednak za 20 lat. Inne argumenty przeciwników IKE są
      IDIOTYCZNE.
      • Gość: ax Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 12:23
        A ja wierzę, że za kilka lat podatek Belki zostanie zniesiony ;)

        Poza tym, jak udowadnia wielu dyskutantów na tym forum, już dziś
        bardziej opłaca się inwestować poza IKE z podatkiem Belki niż w IKE
        bez podatku.

        Zwolnienie z podatku Belki to naprawdę żadna korzyść, zwłaszcza że
        na IKE typu lokata oprocentowanie niższe niż na zwykłych lokatach
        bankowych po odliczeniu tego podatku. Tak, że na IKE korzystają
        WYŁĄCZNIE prezesi banków. Chyba że rząd pozwoli odliczać inwestycje
        w IKE od podatku, tak jak jest w wielu cywilizowanych krajach. Wtedy
        się zastanowię.
        • jacuo Re: KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polak 14.10.09, 12:55
          A możesz powiedzieć jacy prezesi banków ?
          Skoro lokatę IKE oferuje jeden bank ( mBank ) z oprocentowaniem 4,50
          %
    • tornson Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państwa! 14.10.09, 11:55
      Państwo ma psi obowiązek zapewnić ciężko pracującym przez całe życie obywatelom
      godne życie na emeryturze, ja w Niemczech, jak w Szwecji, jak w Czechach.
      Tymczasem Polska wybrała system emerytalny rodem z najdzikszej wersji
      kapitalizmu. Obywatele już dziś powinni na państwie wymusić totalną reformę
      systemu emerytalnego, całkowite jego upaństwowienie i gwarancje emerytalne
      zapewniające obywatelom godne warunki życia.
      • Gość: A. Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ IP: 83.238.171.* 14.10.09, 11:59
        "Państwo" to podatki płacone przez obywateli. A więc "Państwo" nie
        ma najmniejszego obowiązku zapewniania Ci bytu na Twojej emeryturze.
        Od tego jesteś Ty. Jakim prawem żądasz aby inny myśleli za Ciebie co
        z Tobą będzie na emeryturze.
        • tornson Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ 14.10.09, 12:16
          Gość portalu: A. napisał(a):

          > "Państwo" to podatki płacone przez obywateli. A więc "Państwo" nie
          > ma najmniejszego obowiązku zapewniania Ci bytu na Twojej emeryturze.
          > Od tego jesteś Ty.
          To są brednie rodem z bantustanów afrykańskich czy południowoamerykańkich (choć
          ci drudzy ostatnio się reformują i wybierają socjalizm). My żyjemy w Europie,
          dlatego ja żądam by Polska była krajem europejskim, a jakimś krajem trzeciego
          świata z najdzikszą wersją kapitalizmu.

          > Jakim prawem żądasz aby inny myśleli za Ciebie co
          > z Tobą będzie na emeryturze.
          Kolejne brednie rodem z Miltona Friedmana, jego polskiego przydupasa
          Balcerowicza czy nawet Korwina-Mikke. Ludzie wasza ideologia to totalna porażka
          i bankructwo. Wszędzie gdzie panują wasze patologie jest nędza, zacofanie,
          przestępczość.
          Kto ma za mnie myśleć i w jakiej sprawie, co to wogóle za idiotyzmy wymyślasz?
          Ciężko pracuję, zarabiam, płacę podatki z których m.in. finansowane są emerytury
          współczesnych emerytów. Dokładam swoją cegiełkę do rozwoju kraju i do tego by
          kolejne pokolenia miały lepsze warunki pracy i egzystowania. Dlatego
          żądam!! by ci ludzie na których lepsze jutro pracuję dzisiaj, na moją
          starość opłacali swoimi podatkami moją emeryturę, tak samo jak ja dziś opłacam
          emeryturę ludziom którzy budowali lepszą Polskę i dzięki których pracy mam dziś
          lepsze warunki życia i pracy niż oni mieli gdy byli w moim wieku.
          • Gość: A. Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ IP: 83.238.171.* 14.10.09, 12:26
            "Cegiełkę" to Ty masz odkładać dla Siebie, swojej Rodziny i swoich
            Dzieci. I przez to, że odkładasz i stajesz się zamożniejszy i
            zamożniejsze są Twoje dzieci to Państwo może być silne. A nie
            odwrotnie. Ty nie masz odkładać na cudzych emerytów i na Państwo. I
            wara Ci od żądania od innych kasy na Twoją emeryturę.
          • Gość: ax Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.09, 12:30
            > IKE to dobre rozwiązanie - sporo osób wykupuje jednostki w
            funduszach więc
            > lepiej zrobić to w ramach IKE chyba, ze się spekuluje:}

            Z UPR-owcem jest jak z każdym innym idiotą: nie dyskutuj z nim, bpo
            sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem ;)

            To dzieciaki z gimnazjum, które całymi dniami wypisują na forach
            brednie swojego guru. Zwykle po osiągnięciu dojrzałości, podjęciu
            pierwszej pracy i uregulowaniu życia seksualnego stają się
            normalnymi ludźmi.
            • tornson Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ 14.10.09, 12:41
              Gość portalu: ax napisał(a):

              > Z UPR-owcem jest jak z każdym innym idiotą: nie dyskutuj z nim, bpo
              > sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem ;)
              >
              > To dzieciaki z gimnazjum, które całymi dniami wypisują na forach
              > brednie swojego guru. Zwykle po osiągnięciu dojrzałości, podjęciu
              > pierwszej pracy i uregulowaniu życia seksualnego stają się
              > normalnymi ludźmi.
              Spoko, znam dobrze tego typu ludzi. :o)
              Samego Korwina lubię sobie czasem poczytać, po części dla śmiechu, po części dla
              horroru (ciarki przechodzą na samą myśl o jego wizji państwa ;o), znam więc te
              brednie ich guru lepiej niż nie jeden z nich. ;o)
              • Gość: Dodo Cycu masz problem: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.09, 12:51
                już dziś ni ma kto płacic podatkow na armię rencisto i biurokrację.
                Może z powodu nadmiau podatków z Polski uciekłó przez 5 lat 1,5 mln
                głównie młodych ludzi, któzy tu podatków i zusów nie płącą. A dzieci
                nie ma. 30 lat temu w rodzinie było 3-4, teraz jest jedno - może to
                z powodu "uregulowania życia seksualnego".
                Nie będzie emerytur na godziwym poziomie dla ludzi w średnim wieku i
                młodszych. To będzie mieć co sobie uskładacie.
                • tornson Re: Cycu masz problem: 14.10.09, 12:59
                  Gość portalu: Dodo napisał(a):

                  > Może z powodu nadmiau podatków z Polski uciekłó przez 5 lat 1,5 mln
                  > głównie młodych ludzi, któzy tu podatków i zusów nie płącą.
                  Uciekli na Wyspy gdzie podatki wyższe są niż w Polsce, a opieka ze strony
                  państwa dużo lepsza.

                  > A dzieci
                  > nie ma. 30 lat temu w rodzinie było 3-4, teraz jest jedno - może to
                  > z powodu "uregulowania życia seksualnego".
                  Kiedyś państwo pomagało młodym małżeństwom z dziećmi, dziś ma to gdzieś, więc
                  przyrost naturalny jest ujemny.

                  > Nie będzie emerytur na godziwym poziomie dla ludzi w średnim wieku i
                  > młodszych. To będzie mieć co sobie uskładacie.
                  O ile nie będzie hyper-inflacji, nikt cię nie okradnie, bank/fundusz gdzie
                  oszczędzasz nie zbankrutuje. Jedyny sensowny gwarant to państwo!
      • Gość: MQ Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.10.09, 12:10
        sierota po socjaliźmie sie odezwała. Co odłożysz to twoje a na
        państwo nie licz. państwo to sk. syn który marnuje twoją i innych
        kasę, bo może cij ją zabierać, po to ma policje i wojsko by trzymać
        w szachu obywateli i obdzierać ich z pieniedzy
        • tornson Re: Bo to idiotyzm i sqrwysyństwo ze strony państ 14.10.09, 12:24
          Gość portalu: MQ napisał(a):

          > sierota po socjaliźmie sie odezwała.
          Cała Europa jest bardziej socjalistyczna niż kapitalistyczne,
          konserwatywno-liberalny dinozaurze. To że Polska jest w Europie skansenem
          najdzikszej wersji kapitalizmu to tragedia dla kraju.

          > Co odłożysz to twoje a na
          > państwo nie licz.
          Na ch... komukolwiek takie państwo, jak państwo nie dba o obywateli, to po jaką
          cholerę ono istnieje. Rozparcelować Polskę i podzielić między bardziej
          cywilizowanych sąsiadów którzy o obywateli swych dbają. Zresztą niedługo
          powstanie Euro-Federacja, a to będzie całkiem nowa jakość.

          > państwo to sk. syn który marnuje twoją i innych
          > kasę, bo może cij ją zabierać, po to ma policje i wojsko by trzymać
          > w szachu obywateli i obdzierać ich z pieniedzy
          Anarchista??
          Otóż nie każde państwo jest tak zdegenerowane jak Polska, gdzie podatki są tylko
          w teorii progresywne a w rzeczywistości degeresywne, przez co rosną nieliczne
          majątki a normalni ludzie mimo że płacą podatki nic z tego nie mają. Większość
          europejskich państw z podatków opłaca zdobycze socjalne (edukacja, opieka
          medyczna, rzeczone emerytury, pomoc socjalna), wspierają badania naukowe i firmy
          nowoczesnych technologii. Takich państw jest w Europie większość POPilSka to
          poprostu patologia w środku Europy.
    • Gość: piter KNF: tylko 5,3 proc. aktywnych zawodowo Polaków... IP: 217.153.22.* 14.10.09, 12:36
      IKE to dobre rozwiązanie i aby to udowodnić wystarczy trochę prostej
      matematyki. Przykładowo: inwestując co roku tą samą kwotę w 10-letnie skarbowe
      obligacje EDO w ciągu ostatnich 6 lat nasza średnia roczna stopa zwrotu
      wyniosła 6,14%. Aby tyle zarobić na instrumentach opodatkowanych o ryzyku
      zbliżonym do zakupu edo czyli np lokacie w banku musielibyśmy zakładać lokaty
      oprocentowane średnio na 7,59%. Nie sądzę, aby którykolwiek bank w tym okresie
      to osiągnął.

      Nie sądzę również aby którykolwiek ze złotowych funduszy obligacyjnych (a
      przecież to instrumenty o większym ryzyku)osiągnął średnią stopę zwrotu w
      ciągu tego okresu wyższą niż te 7,59%.

      Podsumowując- oszczędność na opodatkowaniu jest znaczna, należy tylko
      odpowiednio wybierać instrumenty.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja