martini.dm Rząd zmienił trasy dróg na Podlasiu. I dobrze!!!!! 22.10.09, 12:13 Bravo Bardzo dobre plany! A pan dziennikarz chyba nigdy nie jechał na Litwę. Nikt przy zdrowych zmysłach (w tym kierowcy tirów) nie jedzie tam, przez Białystok, tylko jedzie się skrótem drogą wojewódzka (to ta na żółto Panie redaktorze!) do Łomży a potem dalej przez Augustów. Dlaczego nie zapyta się Pan, jak to się stało, że w latach 90. ówczesne lobby SLDowskie wywalczyło przebieg Via Balticki przez Białystok, a potem był dzięki temu ten dym z Rospudą. Ot paradoks i ironia losu, że PIS broniło trasy wymyślonej przez SLD. Ale patrząc na to jaką koalicje mamy obecnie nie dziwi już nic => PiSLD. W końcu ktoś normalny pomyślał i zrobił najkrótszy przebieg drogi na Litwę. Ale że trzeba było na to aż tylu lat... żenua!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal22 Re: Rząd zmienił trasy dróg na Podlasiu. I dobrze 22.10.09, 14:07 > Rospudą. Ot paradoks i ironia losu, że PIS broniło trasy wymyślonej przez SLD. to nie był żaden paradoks. Po prostu stracono 10 lat na projektowanie i uwłaszczenia. Rezy\gnacja z obwodnicy przez Rospudę to wstrzymanie budowania na kolejne minimum 5 lat i o to generalnie chodziło. Ja nadal uważam, ze najlepiej by było gdyby wybudowano drogę przez Rospudę, ale na moscie wiszącym. I to była ostateczne propozycja porzedniego rządu. Droga byłaby wtedy gotowa za dwa lata. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Rząd zmienił trasy dróg na Podlasiu. I dobrze 22.10.09, 15:02 Co Ty bredzisz? Na trasie do Augustowa z Białegostoku większość tirów to litewskie ciągniki! Odpowiedz Link Zgłoś
arcymiszczu Łuk na S19 22.10.09, 13:10 Ten łuk na S19 przez Korycin i Knyszyn to po prostu żenada. Szkoda że nie zrobili łuku przez Ełk... Odpowiedz Link Zgłoś
natt Re: Łuk na S19 23.10.09, 05:43 Akurat łuk na odcinku Korycin-Knyszyn liczony od Choroszczy do Korycina w stosunku do obecnego przebiegu DK8 nie jest łukiem a raczej cięciwą. Jest o 4 km krócej. Liczony dla DK19 od Ryboł do Korycina, czyli punktu początkowego południowej obwodnicy Białegostoku w stosunku do stanu obecnego, który prowadzi przez Zabłudów i Białystok (tu między kilkoma dużymi osiedlami mieszkaniowymi, w tym fragmentami jednej z głównych ulic w mieście - Sienkiewicza/Wasilkowskiej) jest o osiem kilometrów dłuższy. Obecny ma 52 km, z obwodnicami: południową Białegostoku i zachodnią Puszczy Knyszyńskiej będzie miał koło 60 km. Południowa obwodnica Białegostoku, która kończy się właśnie w Dzikich (czy jak pisał Kublik w miasteczku Choroszcz, czyli na zachodnich peryferiach Białegostoku) jest w aktualnych zadaniach inwestycyjnych białostockiej GDDKiA i jej budowa ma zacząć się w 2011 roku. Określenie łuk jest tu więc jak widać mocnym nadużyciem. A obwodnice, jak sama nazwa wskazuje, obwodzą, czyli biegną po obwodzie. Dzięki nim wyprowadzamy ruch tranzytowy z miast. I chociaż jest o kilka kilometrów dalej, nie ma ruchu ulicznego, świateł, korków. Więc dla transportu jest szybciej i oszczędniej. Odpowiedz Link Zgłoś
fiberone Rząd zmienił trasy dróg na Podlasiu. Nie wiadom... 22.10.09, 13:35 Ale śledzie z Bielegostoku rozpuścili twarze. Nareszcie decyzja poparta badaniami i zgodna z przepisami a im się nie podoba. Marginalne miasto boi się marginalizacji. W Łomży też mądry ludek i swój interes widzi. Jak im zaświtała nadzieja na obwodnicę to chcą teraz Via Baltica jak najbliżej miasta. Kupią sobie smród i hałas przywleczone z połowy Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Rząd zmienił trasy dróg na Podlasiu. Nie wiadom... IP: *.nokia.com 22.10.09, 14:03 Kublik jestes beznadziejnym reporterem, nie mowie ze calkowicie nie masz racji ale trudno wysluchiwac to co mowisz. Zle przygotowany merytorycznie, jakasz sie, ee, yy.., popelniasz bledy stylistyczne i masz fatalna dykcje. Twoje zdania nie trzymaja sie ladu, aferzysta.., slowem 'skandal, ktory oznacza smierc dla ludzi'. Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend Szanowni Internauci! Po co w Polsce drogi? 22.10.09, 14:14 najważniejsze, by nie zabrakło 50-letnim emerytom, PSL-owskim rolnikom, przewlekle chorym lewym rencistom i pracującym bezrobotnym! Byle do wyborów! ------------------- pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
simonh Ręce opadaja jak sie słucha takich pseudofachowcow 22.10.09, 14:20 Kublik i Furgalski, którzy w srodowisku drogowym stali sie juz od dawna posmiewiskiem ! Otóż panie Kublik, decyzje są ze wszech miar słuszne a poprzedzone zostały długimi rozwazaniami, ale w gronie fachowcow a nie amatorow od siedmiu bolesci jak pan I Furgalski. To istotnie pozwala ominąć obszary cenne dla natury i oddzielic tranzyt ze wschodu na znacznym odcinku trasy Bialystok W-wa od ruchu Bialystok W-wa, aktywizujac jednoczesnie tereny "nieobecne" gospodarczo na trasie Łomza-Ełk-Suwałki. Daruj pan sobie te kazania, bo juz nie pierwszy raz pielesiwsz pan jak potłuczony. Pogadaj pan z ludzmi z branzy to panu powiedza co myślą o pana wypocinach. A tak apropos to jak chcesz pan pisac o drogach to weź sie faciu za naukę, bo jestes pan kompletny zerowicz w tym temacie, czytac hadko panie Kublik. Odpowiedz Link Zgłoś
osemek Szkoda że pan Kublik fakty traktuje wybiórczo 22.10.09, 14:42 Szkoda też że redaktor Kublik, było nie było doświadczony dziennikarz nie wpsomniał w swoim dość histerycznym tekście o kilku dość zasadniczych sprawach. A mianowicie: 1. Budowa drogi ekspresowej Warszawa - Białystok (niech będzie Choroszcz, to od granic Białegostoku dwa kilometry) już trwa. Według harmonogramu ma zakończyć się do roku 2012. Pieniądze na to są zarezerwowane w unijnym programie Infrastruktura i Środowisko. 2. W tym samym programie zarezerwowano pieniądze na budowę DK 19 na południe od Białegostoku. 3. W tym samym programie zarezerwowano pieniądze na zbędną przy obecnie przyjętym układzie komunikacyjnym drogę ekspresową na odcinku Białystok - Suwałki. Według wcześniejszych deklaracji ministra Grabarczyka ta kasa ma zostać przesunięta na budowę S61. Na którą zresztą część kasy (na obwodnica Szczuczyna Stawisk i Bargłowa) wyłoży program dla Polski Wschodniej. ALe tego pan Kublik nie napisał, wybierając wygodne dla siebie fakty. 4. Pan Kublik nie napisał też rzeczy najważniejszej: budowa drogi ekspresowej między Białymstokiem a Suwałkami i przejścia 19 przez puszczę knyszyńską są niewykonalne z powodu dyrektyw unijnych. Mało kto chce pamiętać, że razem z obwodnicą Augustowa i Wasilkowa do ETS trafiło sześć innych odcinków tych dróg. I o ile Augustów został z ETS wycofany, to te już nie. Z dyrektyw unijnych nakazujących prowadzenie wielokryterialnej analizy przed wytyczeniem korytarza wynika też taki a nie inny przebieg Via Baltica. Więc prawda jest taka, że czy nam się to podoba czy nie, przyjęty przez rząd przebieg dróg ekspresowych na Podlasiu może unieszczęśliwi paru megalomanów z Białegostoku, może kwękać na niego będą przewoźnicy którzy kwękają na wszystko i wszędzie chcieliby autostrad, niezależnie od tego czy to ma ekonomiczny sens czy nie. T Tak naprawdę jest jedynym wykonalnym planem. Ale tego już dobierający sobie wygodnie fakty pan Kublik napisać nie raczył. Redaktor Kublik zapomniał też wspomnieć o tym, że już w tej chwili znacząca część tranzytu jedzie całkowicie do tego nieprzystosowaną drogą 61 z Augustowa do Łomży i dalej drogą wojewódzką do Ostrowi Mazowieckiej, czyli cca tak ja ma biec Via Baltica. I to właśnie tam znajduje się większość z wspomnianych przez kolegę Kublika rozjeżdżanych miejscowości. Ja wiem że zza biurka w Warszawie najlepiej widać hałaśliwych zadymiarzy z Augustowa. Ale w znacznie gorszej od tego miasta sytuacji są chociażby Rajgród, Grajewo, Szczuczyn, Bargłów, Stawiski, Śniadowo, czy w końcu licząca ponad 70 tysięcy mieszkańców Łomża, w której strumień jadących tranzytem tirów jedzie przez samo centrum miasta, przez jego główne rondo i głównymi ulicami, może 400 metrów od łomżyńskiego rynku. Wszystkie wymienione miejscowości leżą na drodze 61. I nawet gdyby wbrew unijnym zaleceniom Via Balticę poprowadzić ósemką, przez Białystok, olewając rozbudowę drogi 61, to te tysiące tirów dalej by tamtędy jeździły. Bo to najkrótsza droga z Litwy do Warszawy. Krótsza od tej przez Białystok o blisko 40 kilometrów. Tyle że bez poboczy, lewoskrętów na skrzyżowaniach, obwodnic, wyjątkowo kręta i prowadząca przez pagórkowaty teren. Zresztą każdy kto ze stolicy jeździ na Mazury zna jej początek - między Łomżą a Kisielnicą. Zapewniam że dalej w stronę Augustowa jest jeszcze gorzej: jeszcze więcej górek, jeszcze więcej zakrętów. I miasteczka. Warto też, żeby pan Kublik spojrzał w policyjne statystyki dotyczące wypadków, w tym śmiertelnych. Statystycznie, biorąc pod uwagę długość drogi, w Podlaskim jest ich najwięcej właśnie na tych 100 km drogi 61 między Augustowem a Łomżą, czyli tam gdzie ma powstać VIa Baltica, której przebieg jest dla redaktora Kublika stawianiem wszystkiego na głowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Raf Re: Szkoda że pan Kublik fakty traktuje wybiórczo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.09, 15:22 W końcu ktoś napisał stan faktyczny, a nie tylko wybrane krzykliwe tematy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guest Re: Szkoda że pan Kublik fakty traktuje wybiórczo IP: *.ip.jarsat.pl 22.10.09, 17:09 A po co powiekszasz Łomżę, też przedstawiając swój punkt widzenia nie umiesz nie dodać do miasta, z którego zapewne jesteś 10 tys mieszkańców, poza tym masz rację Odpowiedz Link Zgłoś
ad_amo Re: Szkoda że pan Kublik fakty traktuje wybiórczo 22.10.09, 17:16 Łomża ma 10 tyś mieszkańców mniej niż twierdzisz, poza tym masz 100% rację. PS. Jak mi ktoś jeszcze raz usunie ten post będę go wklejał non stop Odpowiedz Link Zgłoś
dwabrowary No to jeszcze im tego elektoratu ubędzie... 22.10.09, 16:55 Dopóki rząd wozi szanowne 4 litery samolotami, helikopterami i rządowymi limuzynami, nowych / lepszych dróg w tym kraju nie będzie. W sumie dziwne, że przy okazji nie wprowadzili kolejnego podatku, nie podnieśli akcyzy no i najdziwniejsze jest to, że nie zwalili wszystkiego na opozycję, wrogą propagandę, albo zielone ludziki. Ile jeszcze będziemy tolerować tą bandę półgłówków? Odpowiedz Link Zgłoś
szabelka33 niech wam PIS zbuduje...he, he... 22.10.09, 17:35 jak ludzie stamtąd wolą PIS to niech im kaczory te drogi zbudują Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zn Dziennikarze i eksperci:( IP: *.elomza.pl 22.10.09, 17:37 NIC NOWEGO RZĄD NIE WYMYŚLIŁ. PLANY DRÓG BYŁY TAKIE OD DAWNA, TYLKO BIAŁYSTOK BLOKOWAŁ TE ROZWIĄZANIE. JEDNAK NIEZALEŻNE FIRMY ANALITYCZNE PRZEKAZAŁY RZĄDOWI DO WYBORU NAJBARDZIEJ RACJONALNE ROZWIĄZANIA. KOMENTATORZY I DZIENNIKARZE PISZĄCY TEN ARTYKUŁ NIE POWINNI OTRZYMAĆ ZA NIEGO WYNAGRODZENIA .WSTYD GAZETA.PL Odpowiedz Link Zgłoś
natt Kublik odkrył Amerykę... 23.10.09, 05:22 ... taką koncepcję budowy Via Baltica opracowała na podstawie analizy wielokryterialnej na zlecenie GDDKiA (więc agendy rządowej) firma Scott Wilson. Zlecenie dostała albo pod koniec 2005 roku, po tym jak Komisja Europejska nakazała Polsce wybór trasy oprzeć nie na widzimisię jakiegoś lobby czy kacyka wodzącego palcem po mapie, ale właśnie na takiej analizie. Prace nad jej sporządzeniem trwały ponad dwa lata, w ich trakcie pod katem kryteriów transportowych, ekonomicznych, społecznych, sieciowo-ruchowych i środowiskowych porównano blisko 50 różnych trasy, przeprowadzono gigantyczne konsultacje społeczne. Raport był gotowy właściwie jeszcze w 2007 roku, przyjęty został jesienią 2008 i powinien być dostępny w internecie. Co do zachodniej obwodnicy Puszczy Knyszyńskiej, czyli odcinka od węzła Dzikie (koło Choroszczy, to peryferia Białegostoku) do Korycina przez Knyszyn, to ten pomysł opracowano i przyjęto do realizacji jeszcze wcześniej, zakładając rozpoczęcie budowy w okolicach 2005 roku. W miarę najnowszym, ale logicznym w tej sytuacji jest pomysł przedłużenie tej obwodnicy dalej na wschód do Sokółki i połączenia jej tam z obecnym przebiegiem DK19. Odpowiedz Link Zgłoś
natt Re: Kublik odkrył Amerykę...korekta 23.10.09, 05:26 Sorki, realizacja zachodniej obwodnicy Puszczy Knyszyńskiej miała rozpocząć się oczywiście w roku 2015, nie 2005. Odpowiedz Link Zgłoś
opinia_publiczna_online Re: Rząd zmienił trasy dróg ekspresowych na Podla 25.10.09, 15:07 O podatku "bykowym" nie pisali? Odpowiedz Link Zgłoś