Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z prawem

22.10.09, 17:07
Czyżby czekał nas kwik gołych dup?!
    • Gość: dx Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z prawem IP: *.devs.futuro.pl 22.10.09, 17:11
      hehe chyba tylko naiwni mysleli, ze w polskiej republice bananowej jakakolwiek instytucja w tym kraju wezmie strone obywateli w sporze z molochem typu bank :-DDD sedziowie na pewno zostali sowicie wynagrodzeni rowniez w naturze ;-)))
      • Gość: le ming Re: Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z pra IP: *.aster.pl 22.10.09, 19:03
        Sąd ma "brać stronę" prawa, a nie obywateli czy molochów. I to właśnie zrobił.
        • Gość: g35 Re: Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z pra IP: *.wroclaw.vectranet.pl 22.10.09, 19:11
          Ktorejkolwiek nie wzial - jest to strona prawa, ustanowiona przez organ zgodnie
          z prawem do tego powolany i zgodnie z prawem decyzje wydajacy. Jesli kto uwaza
          inaczej - zawsze mozna sie odwolac.
          • tw.jacek_i_placek Gdzie ci krzykacze? 22.10.09, 20:58
            Gdzie ci krzykacze, którzy miesiąc temu wiedzieli, że wyrok będzie inny?
            • plosiak Re: Gdzie ci krzykacze? 22.10.09, 21:01
              A jeszcze tydzień temu wmawiano tu laikom, że rzekomo wszystko - począwszy od
              Kodeksu cywilnego, poprzez orzeczenia SN, TK, na orzeczeniach ETS wskazuje na
              klęskę banku. Jednak okazało się, że skład sędziowski nie uległ tej nagonce
              medialnej. I chwała mu za to. Obowiązuje nadal zasada swobody umów, które trzeba
              przed podpisaniem czytać, a najlepiej skonsultować z prawnikiem. Teraz może
              ludzie zaczną myśleć, zanim wezmą kredyt na 30 lat.
      • noducks Re: Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z pra 22.10.09, 19:25
        a na jakiej podstawie prawnej kredyciarz ma miec zmieniona umowe
        kredytowa, ktora przeciez wczesniej z usmiechem na ustach podpisal???
        tylko na takiej, ze pozniej inni dostali lepsze warunki??? to ja podam
        do sadu dealera samochodowego, kupilem auto na wiosne a oni zima
        zaczeli wyprzedawac roczniki. ide tez do sadu z pozwem przeciw
        producentowi sokow, kupilem litr jablkowego, a tydzien pozniej
        sprzedawali je w opakowaniach 1,5l za cene litra. zlodzieje...
    • kaspy Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z prawem 22.10.09, 17:24
      Skoro klauzula jest nielegalna, to po co się pod nią podpisywali?
    • Gość: edwin Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.unregistered.net.exatel.pl 22.10.09, 17:38
      Wydany bez wnikania się w istotę sporu.

      "Sędzia rozpatrująca tę sprawę - wytoczoną z powództwa UOKiK - w
      uzasadnieniu wyroku powiedziała, że wskaźniki i parametry, które
      określały, kiedy zarząd BRE może zmienić oprocentowanie linii
      kredytowej, były ogólnie znane i łatwo dostępne, dlatego nie można
      powiedzieć, że bank miał pełną dowolność w kształtowaniu stóp
      procentowych"

      Niby wszystko jasne: zarząd ma prawo zmienić oprocentowanie kiedy
      zmienia się oprocentowanie rynkowe. Czyli zmiana oprocentowania
      rynkowego polegającego na spadku upoważnia zarząd do zmiany
      oprocentowania w postaci jego wzrostu. I wszystko jest zgodne z
      prawem. Zmienia się na rynku rynek, zmienia się w banku, różnią się
      tylko kierunkami. Tylko że tylko idiota może sądzić, że spadek
      oprocentowania rynkowego nie spowoduje jego spadku w instytucji
      zaufania publicznego jakim jest bank. I tu lezy istota tego sporu.



      • Gość: pełowiecsłużbowiec Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.chello.pl 22.10.09, 18:28
        edwin, BRE Bank w żadnym razie nie jest instytucją finansowa
        publicznego zaufania, to po prostu oszukańcza instytucja, która na
        rynku finansowym słynie z wielu nieetycznych, wręcz nielegalnych
        działań. Najciekawsze jest jednak, że dotąd szefowie BRE mają
        parasol ochronny ze strony prokuratury i nie tylko. Sprawdzcie
        nazwiska kolejnych szefów BRE na Liście zasobów archiwalnych IPN
        (Krzysztof Szwarc, Wojciech Kostrzewa i TW SB Sławomir Lachowski) i
        wszystko jasne...
        • Gość: le ming Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.aster.pl 22.10.09, 19:03
          Yes, yes, yesss! Czekałem, aż ktoś wyskoczy z tekstem, że BRE to agenci albo
          Żydzi - i nie zawiodłem się. Ale w sumie trudno się dziwić - łatwiej zwalać
          skutki własnej chciwości na mitycznych "złych", niż przyznać się do głupoty.
          • Gość: g35 Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.wroclaw.vectranet.pl 22.10.09, 19:09
            jedyne, czego w twoim wpisie sie doczepie to slowo "mityczni". Grzecznie
            przypomne (co swego czasu zapewne bylo na polskim) ze nawet mitologie zawieraja
            odniesienia do rzeczywistosci (tylko i az odniesienia). Poza tym sie zgadzam :)
          • Gość: spec Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.chello.pl 22.10.09, 19:58
            le mingu, źli nie są mityczni, tak samo jak nie jest mitem, że
            służby specjalne w BRE to normalka! Przykład: szef ABW, Andrzej
            Barcikowski po odejściu z Agencji został ... Dyrektorem Departamentu
            Monitoringu BRE Banku. Wcześniej członkiem Rady Nadzorczej
            tego "zacnego" banku był były szef UOP, Gromosław Czempiński!
            Pewnie przypadkiem jest też, że El-Assir, handlarz bronią, który
            wpłacił wadium na zakup stoczni przelał je z konta w ... BRE Banku!
            • Gość: le ming Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.aster.pl 22.10.09, 20:57
              Nie no, oczywiście o żadnych przypadkach nie ma mowy. WSZYSTKO jest powiązane ze
              WSZYSTKIM. Pozostaje tylko pogratulować czujności w tropieniu spisków. Miłego
              wieczoru życzę.
              • Gość: spec Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.chello.pl 22.10.09, 22:24
                le mingu, rozumiem, że według ciebie nic nie jest powiązane z
                niczym ;-)) Jesteś śmieszny.
                • Gość: le ming Re: Typowy wyrok polskiego sądu IP: *.aster.pl 22.10.09, 23:12
                  > Jesteś śmieszny.

                  Nie to, co ty :-P
            • agent_tomek Sąd sądem... 22.10.09, 23:41
              Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie :) To przecież oczywista
              oczywistość!
              Brakuje tu jeszcze okrzyków: Hańba! Targowica! I innych bzdetów.
        • plosiak Re: Typowy wyrok polskiego sądu 22.10.09, 21:07
          Dla mnie jest jedynie jasne, że jesteś jakimś fanem teorii spiskowych. Nie zdziw
          się, jak będziesz ciągany po prokuraturach za zniesławienie banku - w Szczecinie
          ci co lżyli w internecie prezydenta miasta mają spore problemy :) Internet nie
          służy obrażaniu kogokolwiek.
      • plosiak Re: Typowy wyrok polskiego sądu 22.10.09, 21:05
        Edwinie - podaj proszę definicję legalną (czyli zawartą w ustawie) instytucji
        zaufania publicznego. Bank nie jest żadną instytucją, to spółka prawa
        handlowego, pożyczająca pieniądze i na tym zarabiająca. Zadaniem zarządu banku
        jest powiększanie jego dochodów, a nie generowanie strat. Jeśli kilkadziesiąt
        tysięcy ludzi zgodziło się, by oprocentowanie ustalał zarząd banku, to dlaczego
        zarząd ma iść "na rękę" klientom a nie swoim akcjonariuszom ?

        Zamiast płakać na forum, naucz się czytać coś co podpisujesz. Przed podpisaniem
        oczywiście.
    • br00net Nabici bardzo łatwo może ukarać bank 22.10.09, 17:49
      sprawdźcie jak to zrobiono w Holandii, tak każdy bank grający nie fair można
      ukarać i wcale nie trzeba tak dużo do tego

      gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,7160835,Holenderski_bank_DSB_zbankrutowal_po_wezwaniu_do_wycofania.html
    • arahat1 bank nabil klientow w butelke a sad zakorkowal.... 22.10.09, 18:04
      wot banan kraik nad wisla....
    • Gość: Donalduncio Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie? IP: *.chello.pl 22.10.09, 18:16
      Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie?
      • Gość: Jonek Re: Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie? IP: *.e-wro.net.pl 22.10.09, 18:33
        Frajerzy nieczytający umów i podpisujących wszystko w ciemno glosują za pis.
        • Gość: csarfq Re: Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie? IP: *.wroclaw.vectranet.pl 22.10.09, 19:06
          tia, bo nie frajerzy to bez prawnika zrozumieja doglebnie co sie za
          postanowieniami umowy kryje:) Glosuj se na kogo chcesz - ale odczep sie pan od
          tego na kogo ja bede glosowal :) wielkie G ci do tego :)
          • Gość: le ming Re: Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie? IP: *.aster.pl 22.10.09, 19:23
            Glosuj sobie na kogo chcesz, tylko przedtem pomyśl. To wystarczy. A umowy
            kredytów hipotecznych nie są aż takie skomplikowane, żeby do nich koniecznie
            brać prawnika.
          • Gość: mirek Re: Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.09, 23:34
            > tia, bo nie frajerzy to bez prawnika zrozumieja doglebnie co sie za
            > postanowieniami umowy kryje:)

            Bo naprawdę szkoda wydać 100 czy 200 złotych na konsultację u prawnika
            podpisując umowę która wiąże człowieka na 30 lat, jeżeli się nie rozumie zapisów.

            To już nie chciwość to głupota.
            • steady_at_najx Re: Wszyscy głosujemy na Platforme, co nie? 23.10.09, 10:20
              >> Bo naprawdę szkoda wydać 100 czy 200 złotych

              Biorac "pod korek" (przecie meble trza bylo jeszcze kupic no i
              plazme na sciane w "apartamjencie" ) na konsultacje stac nie bylo a
              i deweloper przecie straszyl ze "szybko szybko" bo stoi 10 w kolejce
              do tego cudu z cegiel no i naturalnie "taniej nie bedzie".
              Wiec "rozumisz" :D
    • Gość: rozczarowany BRE kantuje nawet swoich managerów IP: *.chello.pl 22.10.09, 18:22
      Ja już straciłem nadzieję, że BRE kiedykolwiek odpowie za to jak
      traktuje swoich klientów. Ale skoro BRE bezczelnie oszukje nawet
      swoich managerów, tak jak byłego wiceprezesa PTE Skarbiec-Emerytura
      (polecam pyszną relację filmową z WZA BRE z 16.03.2009 r. na
      www.brebank.pl, która o tym mówi), z którym najpierw umowę podpisał
      W.Kostrzewa, b. prezes BRE, a po latach, po przegranym procesie w
      sądzie I instancji, bank zawnioskował o ... uznanie umowy za
      nieważną z uwagi na ... sprzeczne z prawem działanie Kostrzewy
      (dzisiaj prezesa ITI), to tylko naiwny mógł liczyć, że nabiciwmbank
      nie zostaną okantowani przez ten oszukańczy bank! Ludzie, strzeżcie
      się BRE Banku!
      • Gość: AntyPolityk Zamiast biadolić zacznij dziłać IP: *.chello.pl 22.10.09, 18:52
        nie wiesz jak?
        gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,7160835,Holenderski_bank_DSB_zbankrutowal_po_wezwaniu_do_wycofania.html
        • Gość: g35 Re: Zamiast biadolić zacznij dziłać IP: *.wroclaw.vectranet.pl 22.10.09, 19:08
          panie - za chwile zaczna cie straszyc ze nawolujesz do buntu spolecznego czy co
          tam jeszcze w twoich postach znajda :) Nie zauwazyles dotad, ze w tym kraju
          samodzielne myslenie nie jest cecha pozadana??
    • Gość: Osek Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z prawem IP: 87.204.6.* 22.10.09, 19:54
      Łehehehe...kto przy zdrowych zmysłach godzi się na % ustalane decyzją zarządu?
      Łehehehehehehehe
    • Gość: niezakredytowany wymiar sprawiedliwości nie jest od sprawiedliwości IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 22.10.09, 20:40
      Tylko od wymiaru.
      Żyjemy w kraju gdzie rację mają instytucje a nie obywatele.

      Nia ma co nabijać się z ludzi którzy koniecznie chcieli kupić własne
      M a teraz są dojeni przez cwaniaków.

      p.s.
      Jak juz nabici się zroganizowaliście to może hurtowo przeniesiecie
      kredyty do innego banku? Przy takiej ilości powinniście wytargowac
      jakieś przyzwoite warunki.

      p.s. @
      Przy najbliższej okazji BRE postara sie was jakoś ukarać.
      • Gość: Tomek Re: wymiar sprawiedliwości nie jest od sprawiedli IP: *.google.com 22.10.09, 21:34
        Wydaje mi się, że traktujesz kwestię w kategoriach "kto jest silniejszy"
        ("instytucje a nie obywatele"). Ale tu przecież nie o to chodzi.

        Nieważne jest, która strona jest instytucją, a która jest obywatelem. Ważne jest
        jedynie, czy wolno zgodnie z prawem, czy też nie wolno, wziąć kredyt na takich
        warunkach, na jakich wzięli ci ludzie.

        Widocznie nie ma przepisu tego zabraniającego, więc nie widzę czemu umowy
        miałyby być zmienione. Jeśli jest, to należy go wskazać, odwołując się od wyroku.
        • Gość: mirek Re: wymiar sprawiedliwości nie jest od sprawiedli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.09, 23:38
          > Widocznie nie ma przepisu tego zabraniającego, więc nie widzę czemu umowy
          > miałyby być zmienione

          Tylko i wyłącznie dzięki dobrej woli banku. Jak się nie czyta co się podpisuje
          albo wierzy w bzdury opowiadane przez "doradców" to później jest się na łasce i
          niełasce zarządu
    • Gość: paluka wyrok tak normalny, że aż dziwny (w Polsce) IP: *.chello.pl 22.10.09, 22:39
      Warunki były jasne, kredytobiorca się na to zgodził - a, że nadszedł
      kryzys i bank go docisnął to ma problem i tyle. Równie dobrze można
      by wnosić o anulowanie kredytów zaciągniętych we franku szwajcarskim
      jak ten był po 2 zł - wszak klienci na tym stracili, a jak dzieję
      krzywda po w myśl populizmu IV RP trza kogoś efektownie ukarać
    • Gość: nie_wierz_bankom BRE walczy ze swoimi klientami - Multi i mBank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.09, 22:47
      BRE jedną klauzulę przegrał, drugą wygrał. Albo ma rację i
      rzeczywiście skutecznie wrobił kilkadziesiąt tysięcy klientów
      (którzy uciekną od niego jak tylko koniunktura się poprawi i nigdy
      nie wrócą), albo sąd nie zrozumiał argumentów lub urzędnicy UOKiK
      źle przygotowali pozew. Zobaczymy czy UOKiK się odwoła, bo w drugiej
      instancji wyrok może być inny.
      Nie zmienia to sytuacji która jest taka, że Multibank na spółkę z
      mBankiem - córki BRE - naciągnęły kilkadziesiąt tysięcy rodzin,
      nawet jeśli zrobiły to zgodnie z prawem (cóż, nie trudno mieć
      prawników sprytniejszych niż klienci banku). W takim razie klienci
      już pewnie rozglądają się za ofertami refinansowania kredytu. Jeśli
      w następnej instancji jednak UOKiK wygra, pewnie mogą dochodzić
      swoich praw.

      Swoją drogą, lepiej BRE i wszystkie jego przyległości (mBank,
      Multibanki i co tam jeszcze) omijać z daleka. Bo jak widać, oszuka,
      a potem jego prawnicy klienta przygwożdżą.
      • plosiak Re: BRE walczy ze swoimi klientami - Multi i mBan 22.10.09, 22:58
        Korzystam z ofert mbanku od wielu lat - ekonto, kredyty, ubezpieczenia, teraz
        konto formowe. Podobnie jak moja rodzina i znajomi. Nikt nie narzeka. Może
        jesteśmy zboczeni, ale czytamy przed podpisaniem umowy, a tym bardziej, jak
        zaciągamy kredyt. Dlaczego te kilkadziesiąt tysięcy osób tego nie zrobiło. Czy
        istnieje ku temu jakiś racjonalny powód ? Dla ułatwienia dodam, że "zaufanie" do
        "instytucji publicznej" jako argument na poziomie 6-latka nie wchodzi w grę.
        Podobnie jak ukryte *, "pisanie maczkiem", kilka stron tekstu w języku ojczystym
        itd. Zaciągając kredyt na kilkaset tysięcy powinno się taką umowę przeczytać
        kilka razy, przeanalizować itd.
        • agent_tomek Odbija się giertychowska matura 22.10.09, 23:36
          Napiszcie mi proszę na którym egzaminie trzeba teraz wykazać się umiejętnością
          czytania ze zrozumieniem: na egzaminie gimnazjalnym czy dopiero na maturze?
          Niestety jestem nieco starszej daty, stąd moja niewiedza w tym zakresie.
          Zastanawia mnie tylko kto bierze kredyt nie potrafiąc nawet zrozumieć zdania
          napisanego po polsku i jaką szkołę musi skończyć, żeby posiąść tą jakże trudną
          sztukę tajemną - czytanie ze zrozumieniem.
      • Gość: paluka czytanie nie boli, myślenie również IP: *.chello.pl 22.10.09, 23:44
        Jeżeli ktoś się tu nabił w butelkę to na własne życzenie. Trzeba czytać co się
        podpisuje i myśleć jak się bierze kredyt - banków jest od cholery można było
        sobie wybrać inny. A sąd jest od wydawania wyroków zgodnych z prawem a nie z
        opinią publiczną. Zdanie szeroko rozumianej hołoty nie może na to wpływać na wyroki
        • steady_at_najx Re: czytanie nie boli, myślenie również 23.10.09, 10:27
          Trzeba czytać co się
          podpisuje i myśleć jak się bierze kredyt - banków jest od cholery
          można było
          sobie wybrać inny.


          Tak ale w innym daliby 30% mniej. Przecie balkon mniejszy. A gdzie
          garaz, gdzie komorka lokatorska ? A gdzie plazma ? No przeciez na
          wakacje jeszcze trzeba bylo jechac (do Egiptu albo Tunezji)
      • Gość: Czesław Kiszczak 2 Re: BRE walczy ze swoimi klientami - Multi i mBan IP: *.centertel.pl 23.10.09, 00:47
        > którzy uciekną od niego jak tylko koniunktura się poprawi i nigdy
        > nie wrócą

        Argument z urażonych uczuc klientów do mnie jakoś nie przemawia.
        Moim zdaniem bank te uczucia po prostu dosc nisko wycenił. Zatem to
        nie klienci okażą BRE wzgardę W PRZYSZŁOSCI, ale to bank mówi, i to
        mówi TERAZ: jak tylko będziecie w stanie, to możecie sobie isc i nie
        wracac.
        Moge zrozumiec, że klienci BRE czekają na okazję, by bankowi okazac
        lekceważenie, ale tak szybko ona się nie pojawi. Na razie mogą sobie
        wyobrażac, jak to w przyszłosci wspaniale zlekceważą ten bank, jak
        nie okażą mu żadnych ciepłych uczuc.
        • steady_at_najx Re: BRE walczy ze swoimi klientami - Multi i mBan 23.10.09, 10:23
          > Moge zrozumiec, że klienci BRE czekają na okazję, by bankowi
          okazac
          > lekceważenie, ale tak szybko ona się nie pojawi



          Dobrze powiedziane :) Dodatkowo BRE wie kogo zlapal w sidla i wie ze
          raczej przez nastepne 30 lat splacajac kredyt - nawet w innym banku -
          raczej dodatkowego dochodu dla banku to oni stanowic nie beda...
          ratka na apartament pochlonie 50% dochodow rodziny.
    • Gość: Andrzej Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z prawem IP: *.wp-sa.pl 23.10.09, 11:16
      co za bzdura, przecież zarząd właśnie miał zupełną dowolność, pokazuje na to
      historia - LIBOR maleje, a oprocentowanie nie maleje. Kim są Ci sędziowie?
    • igorbn Sąd: Umowa BRE Banku z klientami zgodna z prawem 23.10.09, 11:39
      Ten wyrok zapadł b. szybko od wniesienia sprawy przez UOKiK. O
      pozwie do SOKiK media donosiły pod koniec marca. Nie upłynęło więc
      nawet 6 miesięcy i sprawa została rozstrzygnięta w pierwszej
      instancji. To cieszy, oby takie tempo dotyczyło innych spraw.

      O dobrych praktykach biznesowych:
      DOBRAPRAKTYKA.PL
Inne wątki na temat:
Pełna wersja