Dodaj do ulubionych

Mieszkańcy gminy Gubin nie chcą kopalni odkrywk...

IP: *.dslextreme.com 10.11.09, 08:44
Mieszkancy obawiaja sie ze kopalnia zniszczy srodowisko? Bzdura. Po
stylu nakryc glow na zdjeciu widac ze ci ludzie nie sa na tym etapie
o nie beda przez nastepne kilkadziesiat lat. Ja mysle ze miejscowa
szlachta zagrodowa zwietrzyla kase i chce sie drozej sprzedac.
Obserwuj wątek
    • yav-anna Są inne źródła energii 10.11.09, 09:10
      I dobrze się stało: musimy wyciągnąć z ostatnich zdarzeń wnioski. Należy się przede wszystkim zastanowić nad innymi źródłami energii. Gazu wystarczy nam na ok. 50 lat, węgla na 200. Ze względu na bezpieczeństwo energetyczne oraz ochronę zdrowia ludzi i klimatu powinniśmy szukać nowych źródeł energii.

      W Polsce mamy wiele nieużytków, które można zagospodarować na potrzeby energii odnawialnej. Wywiad ze Zbigniewem Bochniarzem o pomysłach na zmianę naszej gospodarki można znaleźć na www.chronmyklimat.pl
      • Gość: faolitarna Kiedy pani uzna to za przesadę? IP: 95.108.16.* 10.11.09, 18:07
        Czy gdyby można było zebrać z atmosfery 100 mln ton węgla na
        "polskich nieużytkach" to mielibyśmy problem z poziomem ditlenku
        węgla?

        Przecież duży samochód osobowy emituje tyle CO2, co w tym czasie
        absorbuje 10 km szklarni w słoneczny dzień.

        Nawet, gdyby wydajność z tych twoich pól była taka, jak w szklarni w
        Wenezueli to i tak koncentracją energii nie może konkurować z marnym
        złożem węgla brunatnego.

        Ostatnio, jak sprawdzałem to polskie nieużytki nazywano "rezerwatami
        przyrody".

        Czy naprawdę sądzisz, że jeśli osuszyć każde torfowisko i zaorać
        każdą zachwaszczoną łąkę to kraj będzie piękniejszy?
    • Gość: REFERENDUM Po kiego czorta to referendum IP: 92.244.58.* 10.11.09, 09:28
      Problem ograniczzenia mieszkancow to jedno, ale mnie zastanawia po co w ogole bylo to referendum, skoro i tak teraz radni moga zrobic swoje, wbrew decyzji mieszkancow. Ogromne koszty na referendum, na debaty, plakaty itp, a wszystko po to, zeby na koniec powiedziec mieszkancow "gupi jestescie, zrobimy po swojemu"
      • q_vw Re: I dobrze, węgiel STOP!!! 10.11.09, 09:58
        Węgiel potrzebny juz teraz, dla istniejących elektrownii, atomówka
        najwcześniej w 2020-25. Wiatraki ? Kolejny fetysz, ani to
        szczególnie ekologiczne (patrz na ptaki) ani dające wyraźną porcję
        energii.

        Węgiel brunatny to tania energia, bo koszt wydobycia tani, w
        porównaniu z węglem kamiennym. Co do ekologii, to sugeruję wszystkim
        wizytę w Koninie i okolicach, pełna rekultywacja terenu.
        • oelefante Kolejny "spec" wyhodowany na GW... 10.11.09, 10:45
          Co mają ptaki do wiatraków? Poczytaj sobie wyniki badań dotyczących wpływu
          wiatraków na ptaki, a nie opieraj się tylko na artykułach w gazetach.
          Atomówki? Już w tej chwili nie są opłacalne i z ich opłacalnością jest coraz
          gorzej. Przeczytaj analizę zrobioną przez naukowców z MIT-u.
          Co za lenistwo umysłowe wśród "POstępowców" panuje. Tragedia, że młodzi ludzie
          mogą być tak leniwi umysłowo.

          q_vw napisał:

          > Węgiel potrzebny juz teraz, dla istniejących elektrownii, atomówka
          > najwcześniej w 2020-25. Wiatraki ? Kolejny fetysz, ani to
          > szczególnie ekologiczne (patrz na ptaki) ani dające wyraźną porcję
          > energii.
          >
          > Węgiel brunatny to tania energia, bo koszt wydobycia tani, w
          > porównaniu z węglem kamiennym. Co do ekologii, to sugeruję wszystkim
          > wizytę w Koninie i okolicach, pełna rekultywacja terenu.
          • q_vw Re: Kolejny "spec" wyhodowany na GW... 10.11.09, 12:21
            A Ty co, odstawiasz szczyt pisowskiego intelektu, czy bez
            politycznych wstawek nie umiesz sie obyć ?

            W Polsce jest niewiele miejsc, w których efektywnie mozna instalowac
            wiatraki. Tak, wiatraki mają wpływ na ptaki i udawanie, że problemu
            nie ma, czy ściemnianie i wyzywanie, nic nie daje.

            Atomówki nieopłacalne... jakbym miał czytac wszystko, co tęgie głowy
            z MIT wymyslili, to chyba musiałbym sfiksować.

            Zrozum, nie postawisz takiej ilości wiatraków, by zastapic
            elektrownie konwencjonalne czy atomowe, kolektory słoneczne o
            wystarczającej mocy to też pieśń przyszłości.

            Atomówki i węgiel brunatny to rzeczywista propozycja.

            Chocbys nie wiem co jeszcze wymyslił, aktualnie innych rozwiązań
            brak.

            I raz jeszcze polityczne wycieczki zostaw sobie, to bez sensu,
            podobnie tekst o inteligencji... sam sie skreslasz.
        • Gość: aurora Re: I dobrze, węgiel STOP!!! IP: 217.8.178.* 10.11.09, 13:22
          taaa, rekultywacja to jest na miejscu starej odkrywki - ale wystarczy sie przejechac kawałek dalej i zobaczyć co odkrywka zrobiła z jeziorami w powidzkim parku krajobrazowym i w sąsiednim woj. kuj-pom.
          macki kopalni sięgają daleko, i rekultywacja terenu starej kopalni nic nie da, skoro przyroda zostanie zdewastowana w dużo większej odległości.
          a tych jezior tak łatwo się nie uratuje juz...
          • q_vw Re: I dobrze, węgiel STOP!!! 10.11.09, 13:31
            taaa... jest tak, że za stepowienie i wysuszanie tych terenów nie
            odpowiada kopalnia, to jeden z kolejnych mitów. Dlaczego identyczny
            proces jest na obszarach, do których kopalnia nie sięga ?
            • Gość: aurora Re: I dobrze, węgiel STOP!!! IP: *.icpnet.pl 10.11.09, 23:04
              a dlaczego przez tyle lat równowaga była w miarę zachowana (raz więcej wody, raz mniej), a po wykopaniu nowej odkrywki woda w jeziorach zaczęła opadać w zastraszajacym tempie? to nie jest zwiaane z suszą czy z naturalnymi ruchami w przyrodzie.

              nie jest normalne, że w ciagu 2-3lat woda w jeziorach opadła o kilka metrów. gdyby tak wyglądały NATURLANE procesy stepowienia, to wielkopolska byłaby już pustynią.

              to kopalnia przyspieszyła degradację tych jezior
        • q_vw Re: Niech zyje francuski atom! 10.11.09, 12:23
          Tak jest ! A teraz wskaż, kto i gdzie odchodzi od atmu, szczególnie
          francuskiego.

          Wskaz mi też masowe wykorzystanie złóż geotermalnych.

          Fantazje a rzeczywistość to dwie różne i wykluczające się sprawy.

          europejs napisał:

          > Od ktorego wszyscy odchodza. A nasze zloza geotermalne oddac
          Niemcom! Polacy to
          > narod niewolinikow. I taka jego rola. Pogodzic sie z tym chamy!
          POgodzic.
    • jana51 Taka gmina... 10.11.09, 10:39
      Ni wyżyna, ni nizina,
      Ni krzywizna, ni równina --
      Taka gmina.
      Ani piasek, ani glina,
      Tylko lasek i olszyna --
      Taka gmina.
      Ani POMu, ani młyna,
      Krzyż, chałupy i krowina --
      Taka gmina.
      Od komina do komina
      Wiater hula, deszcz zacina --
      Taka gmina.
      Taka gmina.
      Ni wyżyna, ni nizina,
      Ni krzywizna, ni równina --
      Taka gmina.
      Spotkasz chłopa
      • q_vw Re: Po co kolejni górnicy, których trzeba utrzymy 10.11.09, 12:25
        Górnictwo węgla kamiennego, a węgla brunatnego to całkiem inne
        koszty. Zacznij od tego.

        Wygaszanie kopalnii węgla kamiennego i elektrownii na tenże węgiel
        to dużo czasu, szczególnie, że elektrownie trzeba wybudować,
        atomowe, nie wiatraki.

        oelefante napisał:

        > budżetu. Już teraz do górnictwa dopłacamy ok. 4 miliardów pln.
        > Poza tym widzę, że komuna poczyniła duże spustoszenia w umysłach
        Polaków.
        > Najważniejszy jest, jak widzę, przemysł ciężki niż prawo własności
        czy prawo do
        > życia w czystym środowisku.
    • twiak Ja mieszkałem niedaleko! 10.11.09, 10:52
      Ktoś tu napisał bzdury że mieszkańcom nie chodzi o środowisko - to są bzdury!
      Niedaleko Gubina po niemieckiej stronie jest kopalnia odkrywkowa i każdy
      mieszkaniec gminy Brody i Gubin widział jak to wygląda na swoje oczy!Teren
      jest bardzo zniszczony, wygląda to wszystko jakby się działo na Marsie. Poza
      tym część rolnicza społeczeństwa wie o tym, że taka kopalnia powoduje znaczny
      opad wód gruntowych i to na dość dużym obszarze, już teraz przy granicy są
      odczuwane skutki odkrywki po niemieckiej stronie.
      Zamiast przepięknych lasów i uprawnych pól będzie wszędzie pustynia - i to
      jest właśnie największym problemem. A co do pracy - bezrobocie jest tam
      powyżej normy, ale to region przygraniczny i dużo osób pracuje na czarno,
      miejsca pracy nie są tutaj żadnym argumentem.

      To co napisałem powyżej jest punktem widzenia mieszkańców, w artykule jakoś
      nie znalazłem rozmowy z żadnym mieszkańcem - ciekawe, co?

      Oczywiście kopalnia ma swoje plusy, ale w skali kraju, a nie gminy.
      • johansson44 Re: Ja mieszkałem niedaleko! 10.11.09, 19:05
        Właśnie o to chodzi. Chce się przedstawić mieszkańców jako
        pasożytów i ciemnogród. A mają po sąsiedzku kopalnię odkrywkową w
        Niemczech i widzą jak to wygląda naprawdę. Mam tam znajomych, którzy
        na pytanie, czemu głosujecie przeciwko, odpowiedzieli innym. Lubisz
        kupować kota w worku ?
    • Gość: art Nie chcą, ale państwo i tak im wciśnie IP: 78.8.141.* 10.11.09, 13:24
      I tyle na temat samorządności. Nic dziwnego, że tylko kilka procent chodzi na
      wybory samorządowe, bo ludzie i tak nie mogą decydować o tym, jak ma wyglądać
      ich otoczenie. Nawet jeśli 100% ludzi powiem tam NIE, to kopalnia i tak
      powstanie, w razie czego wyślą oddziały policyjne.

      Dlatego uwielbiam Korsykę, tam ludzie wiedzą, co znaczy ich własność, ich
      ziemia, wiedzą, że jeśli chce się coś tam postawić, to trzeba najpierw wejść w
      łaski tubylców, a byle komu wejść w nie nie dadzą. Co z tego, że państwo tam
      wyda pozwolenia, skoro ten, który je dostanie wcześniej czy później odpuści
      sobie po zderzeniu z lokalną społecznością.
    • Gość: sęp Mieszkańcy gminy Gubin nie chcą kopalni odkrywk... IP: *.ip.netia.com.pl 10.11.09, 13:44
      Porażająca jest niewiedza wielu tu wypowiadających się. Warto zatem
      zweryfikować kilka spraw:
      1). kopalnia odkrywkowa to zawsze lej depresyjny, który swoim
      zasięgiem obejmie nie tylko sam wykop, ale conajmniej kilka tysięcy
      hektarów wokół, zmieni się okolica, w coś w rodzaju stepu lub
      jeszcze gorzej
      2). jest to okolica słynąca z czystego ekologicznego środowiska i
      ogromnych połaci lasów.
      3). uruchomienie elektrowni - przy wiatrach zachodnich, to kwaśne
      deszcze ale przede wszystkim pyły, ogromne ilosci, spadające na
      region uchodzący za bardzo ekologiczny na tle całej Polski
      4). mieszkańcy żyją często z pracy w Niemczech lub drobnych biznesów
      wynikających z bliskosci Niemiec - zatem nie potrzebują pilnie pracy
      w tej niby "Zyciodajnej fabryce".
      5). Lata zaniechań w budowie nowoczesnych elektrowni jadrowych - nie
      mogą nigdy usprawiedliwiać tak bezsensownej polityki niszczenia
      środowiska w XXI wieku. Oczywiście im ktoś dalej mieszka od tego
      miejsca tym to dla niego mniej istotne, a szkoda.
      Niestety pokutują głupie poglądy wielu polityków, ze nie stać nas na
      razie na szybko na nic innego niż węgiel. A może stać nas na to, aby
      degradować tak kolosalnie wielkie obszary?
      Mieszkaniec Poznania
      • Gość: faolitarna Tak, to prawda IP: 95.108.16.* 10.11.09, 18:25
        Budowa zniszczy pobliskie gminy i dotknie rolników na wiele większym.

        Tym niemniej, pomiędzy polskimi kopalniami węgla brunatnego tylko
        "Bełchatów zaczął wydobycie po 1960 r.

        W obecnej sytuacji nie ma żadnych alternatyw dla zwiększenia
        produkcji energii elektrycznej w Polsce. Do 2034 potrzeba w Polsce
        jakieś 10 GW dodatkowej mocy. Wszystkie plany gospodarcze RP
        zakładają wydobycie węgla brunatnego z nowych złóż na poziomie co
        najmniej 65 mln ton. I te plany są realizowane w okolicach Legnicy i
        Gubina-Mostów.
    • Gość: zosia dziennikarze do szkoły!! IP: *.ae.poznan.pl 10.11.09, 14:13
      " ... terenie leży ok. 1,6 mln ton węgla brunatnego ... "
      tyle nie starczy malutkiej elektrowni na rok.
      Na 20 lat eksploatacji to byłoby po 80 tys ton. - " ... do kasy każdej gminy
      mogłoby wpaść od 60-80 mln zł rocznie ... " czyli 750-1000 zł od tony, sam
      podatek byłby dużo wyższy niż cena dobrej jakości węgla kamiennego!
      Albo: warstwa o grubości 1 m i powierzchni 1 km2, ma masę większą od 1,6 mln ton.
      Warto trochę myśleć pani Maju.

Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka