Dodaj do ulubionych

Zawieszono negocjacje na szczycie klimatycznym ...

14.12.09, 13:17
No coz, ponad 4 miliardy ludzi powiedzialo mniejszosci co o tym wszystkim mysli.
Obserwuj wątek
    • Gość: Pewex Zawieszono negocjacje na szczycie klimatycznym IP: *.chello.pl 14.12.09, 13:19
      I bardzo słusznie postąpiły kraje Afrykańskie. Cały ten bełkot o klimacie to jedna wielka ściema dla świata. Eko koncerny trzęsą tyłkiem. Jasne, należy dbać o środowisko, nie niszczyć przyrody, jednak nie powinno być to podszyte przez ekolobby forsujące globalne ocieplenie, jako bezpośredni skutek przemysłu. Prawda jest taka że ekologia to dziś potężny biznes, który może ugrać wiele interesów. Można jednocześnie dać pstryczka w nos OPEC'owi wprowadając ekonomiczno-ekologiczne samochody, utrzymać monopol produkcji wielu towarów skupionych w rękach krajów już rozwiniętych by kraje rozwijające sie musiały jeszcze długo importować co lepsze dobra konsumpcyjne i tak dalej. Ale tak naprwedę zabiła już je teraz chciwość. Przenosząc fabryki do Chin same przestały mieć kontrolę nad swoimi fabrykami. Chiny nie dość że mogą uwalić jednyma autorytarnym dekretem większość dużych firm świata, to jeszcze szybciej mogą uwalić Stany. Cóż świecie gniń lub zacnzij malować sie na żółto...tak czy inaczej to już koniec.
      • trasat Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 15:13
        Niezależnie od sporów o ocieplenie klimatu, to gołym okiem widać
        zanieczyszczenie środowiska, w tym emisją gazów i pyłów. Jakoś nikt
        nie ma wątpliwości, że nie warto mieszkać blisko komina elektrowni.
        Prawdą też jest, że bogate kraje zniszczyły środowisko i nadal
        uzywają średnio 6 -8 razy więcej zasobów surowcowo-energetycznych na
        głowę mieszkańca. Ten modelkonsumpcji trzeba zmianić. I może odbyć
        się to tylko kosztem krajów najbogatszych. Sami wycieli lasy i
        zbudowani przemysł. Teraz za ochrone lasów w innych krajach trzeba
        zapłacić. Bo dlaczego ci biedniejsi mają chronić przyrodę aby
        zapewnić jakośc środkowiska naturalnego. Jesli ziemia jest wspólnym
        domem i mamay chronić środkowsko, to powinni zapłacić za to ci,
        którzy wcześniej zniszczyli je i siebie.
        Problem nierozwiązywalny, bo bogaci nie zgodzą się na sparwiedliwe,
        równościowe rozwiązanie.
        • Gość: Kroolik Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny IP: *.rev.pgd.pl 14.12.09, 16:15
          Litości, odrobinę faktów!!! Nie wiem trasat ile masz lat, ale ja
          pamiętam Wisłę pod Krakowem tak zanieczyszczoną, że nigdy nie
          zamarzała. Identycznie było ze wszystkimi większymi rzekami w
          Europie. Przemysłowe rejony Niemiec, Belgii, czy Walii jeszcze w
          latach 60-tych wyglądały jak pustynia. Lasy w górach schły od
          kwaśnych deszczy. Te czasy to odległa przeszłość! W Wiedniu można
          się kąpać w Dunaju. W całej Europie areał lasów rośnie, bo wydajmość
          rolnictwa jest tak duża (m.in. z uwagi na nowoczesne metody
          naworzenia), że nie ma potrzeby zwiększać powierzchni pól uprawnych.
          Środowisko niszczą obecnie przede wszystkim kraje ubogie. Przejedź
          się do dowolnej metropolii trzeciego świata, to zobaczysz. Tylko
          zabierz butlę z tlenem, bo możesz zemdleć na ulicy. Odrobinę mniej
          demagogii w tym wszystkim. Bogate kraje dokonały olbrzymiego postępu
          i więcej nie zrobią. Inna sprawa, że jak wielu uważam, że globalne
          ocieplenie, to bzdura. Nośna idea, obliczona na wzmocnienie wpływów
          ekolobbystów i potężnego biznesu, jakim się stała ekologia. W sumie
          się nie dziwię, że ubogie kraje wolą poprawiać jakość życia
          obywateli, zamiast gonić utopię. na to będzie jeszcze czas.
          • asiazlasu Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 16:20
            alez oczywiscie ze bogate kraje zrobia (i robia - sam dales dowod
            wymieniajac co zostalo zrobione w swoim poscie) wiecej. Bo oprocz
            poziomu maja minimum pomyslunku. I widza (raz nie wesele !) ciemna
            przyszlosc za kilka lat.

            No i chocby dlatego ze kraje biedne tak zanieczyszczaja pracujac
            dziko dla bogatych ! Bo co Indie czy Chiny same potrafia cos
            produkowac ??? Maja jakas mysl naukowa, wlasna technologie ??? to
            dopiero niespodzianka, nie jestem na biezaco
          • p.w.l.k Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 16:41
            aktualnie więcej zanieczyszczają kraje rozwijające się. Ale to kraje wysoko
            rozwinięte wyemitowały więcej sumarycznie.
            Zresztą, kraje rozwijające się same nic nie zrobią, żeby ograniczyc własną
            emisję. Oni oczekują dotacji od krajów wys.rozwiniętych i państwa te gotowe są
            partycypowac w kosztach ograniczenia emisji globalnie.
            Nie rozumiem do końca tego protestu, bo przecież była już deklaracja, że UE
            ograniczy emisję o 30% do 2020 r. Z tym, że globalnie to i tak niewiele zmieni.
            Powinno się raczej rozmawiac o programie pomocy finansowej i technologicznej dla
            krajów rozwiających się.
      • p.w.l.k Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 16:20
        > I bardzo słusznie postąpiły kraje Afrykańskie. Cały ten bełkot o klimacie to je
        > dna wielka ściema dla świata.

        Przeczytałeś artykuł? Afryka protestuje przeciwko braku 'przedłużenia' protokołu
        z Kioto przez kraje wys.rozwinięte. Jeżeli to według Ciebie znaczy, że kraje
        afrykańskie uważają, że 'cały ten bełkot o klimacie to[...]ściema', to gratuluję ;/

        Prawda
        > jest taka że ekologia to dziś potężny biznes, który może ugrać wiele interesów
        > . Można jednocześnie dać pstryczka w nos OPEC'owi wprowadając ekonomiczno-ekolo
        > giczne samochody,
        Porównaj sobie skalę wykorzystania ropy naftowej, gazu ziemnego i węgla po
        jednej stronie i 'zielonych' źródeł energii po drugiej. I odpowiedz, gdzie są
        większe pieniądze? To powinno byc proste zadanie, nawet dla Ciebie.
        • draq Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 15.12.09, 18:56
          A Ty dodaj do kosztów obsługi lobby ekologicznego setki tysięcy
          posad rządowych i samorządowych dbających o zgodność zbudowania
          płotu z dobrostanem wiewiórek itp.
          Pomyśl też o miliardach dolarów wydawanych co roku przez rządy na
          badania dowodzące ocieplenia klimatu: ileż to wybitnych umysłów może
          dzięki temu zarabiać na zycie i kupować ekologiczne pojazdy! Jakaż
          machina administracyjna musi też tą masę uczoną obsługiwać...
          No i co z dopłatami do biopaliw - też wydatki rządowe. Rolnicy by
          się popłakali,a urzędnicy rozdysponywujący te mizerne pieniądze
          jeszcze bardziej...
          Tak naprawdę, to zasoby i możliwości lobby urzędniczo-pseudonaukowo-
          terrorystycznego są zapewne już nie mniejsze niż brudnych koncernów.
          Tym bardziej, że koncerny już dawno wdepnęły w ekoprzemysł i mają
          spore interesy w utrzymywaniu stanu zagrożenia (ktoś musi kupić te
          idiotyzne wiatraki od GE).
    • jazzman1979 Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 13:25
      Na briefingu prasowym Konferencji Klimatycznej w Kopenhadze dziennikarzowi,
      który zadał niewygodne pytania dotyczące afery "Climate Gate", najpierw
      próbowano odebrać mikrofon, a następnie by powstrzymać kolejne pytania wezwano
      ochronę ONZ.

      www.dailymotion.pl/video/xbh9wc_un-security-stops-journalistys-ques_news
      Wolność słowa w UE.


      www.dailymotion.pl/video/xbedm0_climategate-informacje_news
      Climatgate.

      Fakty nie maja wpływu na zmanipulowanych "protestujących" ekologów ...
    • Gość: roughneck Zawieszono negocjacje na szczycie klimatycznym IP: *.jjs-isp.pl 14.12.09, 13:25
      CLIMATEGATE

      Cała koncepcja odpowiedzialności człowieka za zmiany klimatyczne
      (już nikt prawie nie mówi o globalnym ociepleniu) jest oparta na
      sfałszowanych badaniach i zmanipulowanych modelach komputerowych.
      Follow the money. Można bez problemu wskazać beneficjentów carbon
      trade. Orędownicy tego scientific fraud sami nie trzymają się
      ograniczeń, które chcą narzucić innym. Mają rozległe wille ze
      służbą, latają po świecie private jets jeżdzą limuzynami. Mają po
      kilkoro dzieci (a pojawiały się postulaty one child policy jak w
      Chinach).

      Co ciekawe. Komunikacja miejska przygotowała specjalne autobusy,
      które jeżdzą puste. A w cała Dania nie była w stanie zaspokoić
      popytu na luxusowe limuzyny.

      To nie CO2 decyduje o klimacie a Słońce. Nawet gdyby tak było to
      człowiek emituje zaledwie 5% całego CO2.

      Kopenhaga: Załosny spektakl z udziałem kombinatorów z Wall Street,
      skorumpowanych biurokratów i useful idiots.

      Mam nadzieję, że nic się nie uda ustalić na tym szczycie głupoty.
      Nie chcę resztek swojej własności oddać bankierom i przekrętasom.
      • kzet69 Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 31.01.10, 13:31
        > Follow the money. carbon trade. scientific fraud . private jets .
        one child policy. useful idiots.


        czlowieku język polski nie boli, pisanie z wtretami z angielszczyzny
        byc moze dowodzi twoich kompleksów, ale naprawdę jest nieznośne,
        zdecyduj się polski albo angielski!
      • asiazlasu Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 14:06
        co za nedzny poziom swiadomosci w kraju krola Cwieczka. Ekonomia
        swiatowa bierze wiraz i tylko Polska tego nie widzi.
        Nie ma tak ze ekologia bedzie marginesem nowej ekonomii. To ekonomia
        staje sie ekologiczna. A kto jest za tym aby auto spalalo 10 litrow
        a nie 1,domy byly nie izolowane a zarowki zuzywaly maksimum energii
        jest niedojrzalym dzieciakiem.

        Polska (i Polacy) nic z tych zmian nie kapuje i bedzie w ogonie
        swiata jak zwykle.
        • dorsai68 Jest odwrotnie 14.12.09, 14:57
          Polacy doskonale rozumieją, ze całe to "klimatyczne szczytowanie" to przekręt. Widzisz, my mamy ogromne wieloletnie doświadczenie w odkrywaniu oszust władzy, nabyte w latach realnego socjalizmu.

          Gdy debatuje się o ochronie Ziemi, to powinno się dyskutować o metodach jej ochrony i spodziewanym zysku ekologicznym, a nie pieniądzach i jak je podzielić. Póki co gadają politycy, ekonomiści i ekolodzy. Wszyscy o pieniądzach, nikt o technologiach.

          Jeśli nie rozumiesz, że najpierw należy przedstawić i wdrożyć odpowiednie technologie, które zagwarantują założone ograniczenie zanieczyszczania środowiska, a dopiero w drugiej kolejności określić koszty ich wprowadzenia, to znaczy, że właśnie dałaś się opętać przez gładką gadkę polityków i ekosekciarzy, którym w rzeczywistości nie chodzi o środowisko naturalne, ale o pieniądze i realną władzę nad ludźmi.
        • radon13 Re: Tylko co to ma wspólnego ? 14.12.09, 14:59
          Tylko co ma wspólnego oszczedzanie energii ( bardzo słuszne i
          ekomomiczne) z emisją CO2 ? Nawet zakladając że zawartośc CO2 w
          atmosferze rosnie z powodu emisji przez czlowieka , podejmowane
          działania nic nie dadzą. A po pierwsze trzeba zmierzyć bilans
          cieplny Ziemi . Czy ktos to zrobił ?
          • asiazlasu Re: Tylko co to ma wspólnego ? 14.12.09, 15:26
            radon13 napisał:

            > Tylko co ma wspólnego oszczedzanie energii ( bardzo słuszne i
            > ekomomiczne) z emisją CO2 ? Nawet zakladając że zawartośc CO2 w
            > atmosferze rosnie z powodu emisji przez czlowieka , podejmowane
            > działania nic nie dadzą. A po pierwsze trzeba zmierzyć bilans
            > cieplny Ziemi . Czy ktos to zrobił ?
            >

            a te energie to jak produkujesz ??????? czy to mozliwe zadawac takie
            pytania ?????????
            >
        • awitold Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 15:27
          To, że ludzie wybiorą auto mniej spalające, jest ekonomiczne (bo
          tańsze), nie ekologiczne; to, że ludzie wolą domy cieplejsze, jest
          ekonomiczne (bo mniej pieniędzy wydadzą na ogrzewanie), nie
          ekologiczne. Żarówki wybieram normalne (te droższe), gdyż dają
          zdrowsze światło, wzroku, droga "ekologiczko", nie kupisz za żadne
          limity CO2 świata...
          • asiazlasu Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 15:37
            awitold napisała:

            > To, że ludzie wybiorą auto mniej spalające, jest ekonomiczne (bo
            > tańsze), nie ekologiczne; to, że ludzie wolą domy cieplejsze, jest
            > ekonomiczne (bo mniej pieniędzy wydadzą na ogrzewanie), nie
            > ekologiczne. Żarówki wybieram normalne (te droższe), gdyż dają
            > zdrowsze światło, wzroku, droga "ekologiczko", nie kupisz za żadne
            > limity CO2 świata...

            jestem zmeczona krotkowzrocznoscia.

            No nic..., kilka slow : wszystko opiera sie na energii. Cala
            ekonomia. Cale nasze dzisiejsze zycie.
            Jakie sa jej zrodla ? Jaka jest jej przyszlosc (kiedy sie skonczy)?
            Jaka jest jej eksploatacja ? czym ja zastapic ?
            I kiedy ?
            jak finansowac zmiany ekonomii (z ekspansywnej na rozsadna) ? Z
            czyim poparciem ? zrozumieniem ?
            W czyim interesie ?
            Kto zjezdzal ze wsi do miasta, z gor, natury do "cywilizacji" i nie
            otrzasal sie z obrzydzenia, bo ...smierdzi zanieczyszczeniami
            silnie ?

            w krajach Afryki tego zrozumienia wiecej niz w Polsce. Tyle ze forsy
            nie maja.
          • asiazlasu Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 15:39
            awitold napisała:

            > To, że ludzie wybiorą auto mniej spalające, jest ekonomiczne (bo
            > tańsze), nie ekologiczne; to, że ludzie wolą domy cieplejsze, jest
            > ekonomiczne (bo mniej pieniędzy wydadzą na ogrzewanie), nie
            > ekologiczne. Żarówki wybieram normalne (te droższe), gdyż dają
            > zdrowsze światło, wzroku, droga "ekologiczko", nie kupisz za żadne
            > limity CO2 świata...

            dlatego wlasnie mowie ze ekonomia bedzie (juz jest) EKOLOGICZNA.
            • alfalfa Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 15:57
              Patrząc na Twoją argumentację należy obłożyć "podatkiem
              ekologicznym" wszelkie źródła energii a wtedy każdy chcąc oszczędzać
              i zużywać mnie zostanie przymusowym "ekologiem"? To jest metoda!
              Wystarczy wprowadzić odpowiednie podatki i Świat będzie czyściutki i
              pachnący. Nadawałabyś się do poprzedniego ustroju, żałuj że się nie
              załapałaś.
              A.
            • nieprawomyslny Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 16:08
              asiazlasu napisała:
              > dlatego wlasnie mowie ze ekonomia bedzie (juz jest) EKOLOGICZNA.

              jesli jest popyt, to jest podaż.
              Tylko po co przy tym wszystkim kręcą się politycy ze
              swoimi 'limitami' w jednej łapie i opracowaniami CZĘŚĆI naukowców w
              drugiej?
              • asiazlasu Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 16:14
                > Tylko po co przy tym wszystkim kręcą się politycy ze
                > swoimi 'limitami' w jednej łapie i opracowaniami CZĘŚĆI naukowców
                w drugiej?

                bo zmiany beda znaczne. Nie koniecznie "na lepsze". I trzeba do tego
                swiat (ludzi) przygotowac.
                Trzeba nauczyc sie konsumowac inaczej, wybierac inaczej, lub nawet
                rezygnowac...
                Do zobaczenia za 20 lat, pogadamy o tych zmianach. Jestem przekonana
                wchodzimy (zmuszeni przez sytuacje, wiec lepiej to zrozumiec i
                zaakceptowac niz dobierac jako mus, bo i tak bedzie narzucone) w
                nowy system ekonomiczny z nowymi kryteriami i zasadami.
                  • asiazlasu Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 16:29
                    alfalfa napisał:

                    > dlaczego mamy czekać jeszcze 20lat? Ile z zapowiedzi sprzed 10-
                    15lat (bo mniej więcej od tego czasu trwa opowiadanie o "dziurze
                    ozonowej" czy "ocieplaniu klimatu") się spełniło?
                    > A.

                    dygresja :Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe jak prawdziwa jest
                    historia o dziurze ozonowej - ja juz nie moge na plazy bez kremow
                    ochronnych siedziec, moi znajomi tez sie smaruja jak moga, 20 lat
                    temu to bylo zupelnie "niemodne".

                    Nie musisz czekac 20 lat. Przyjda same. Chyba ze jakis nieszczesliwy
                    wypadek pozbawi cie zycia, czego oczywiscie ci nie zycze. To ze nie
                    potrafisz antycypowac, nie znaczy ze nie bedzie zmian. Ale rozumiem
                    cie - tez bym chciala zeby bylo dobrze.

                    Pierwsi uchodzcy klimatyczni juz dochodza do europy? Holandia wznosi
                    fermy od 5 metrow wyzej. Pewnie dlatego ze im sie nudzi ...
                    • nieprawomyslny Re: Polska sie zawali z trzaskiem 14.12.09, 16:36
                      Sęk w tym, że nie ma żadnych przekonujacych dowodów naukowych, ze
                      ocieplenie powoduje cżłowiek. Pewne jest za to, że emisja CO2 przez
                      cywilizację to tylko ułamek totalnej emisji.
                      Dziwnym sposobem głosy naukowców z drugiej strony barykady są
                      wyciszane bądź nawet pomijane.
                      Klimat się zmienia czy Ci się to podoba, czy nie i pora żeby to
                      własnie "zieloni" zrozumieli, że mamy bardzo ograniczony wpływ na
                      siły przyrody.
                    • rlnd Re: Polska sie zawali z trzaskiem 16.12.09, 10:11
                      > ja juz nie moge na plazy bez kremow
                      > ochronnych siedziec, moi znajomi tez sie smaruja jak moga, 20 lat
                      > temu to bylo zupelnie "niemodne".
                      >

                      To Ty uzywasz kremu ? A czy Ty wiesz w jakich fabrykach zatruwajacych srodowisko
                      ten krem zostal wyprodukowany ? O energii elektrycznej do zasilania tych fabryk
                      nie wspomne.
                    • Gość: cra3y Re: Polska sie zawali z trzaskiem IP: *.ztpnet.pl 23.01.10, 12:49
                      nie chce sie wtracac, ale ocieplenie, ktore mialo miejsce w
                      sredniowieczu (w UK rosly winogrona) to bylo powodowane czym?
                      paleniem czarownic? ;-)

                      PS: dobrze, ze wtedy eko-wariatow nie bylo, bo by strzyzono
                      wszystkich na potege za to ocieplenie.

                      PS2: poszukaj sobie danych n.t. aktywnosci slonca oraz danych
                      realnych (nie tych "ekoterrorystycznych") na temat temperatur na
                      ziemi - milej lektury
                      cra3y
    • Gość: pcat Terroryści, grypa, zmiana klimatu - macie się bać. IP: *.acn.waw.pl 14.12.09, 13:33
      Macie oglądać z wypiekami na twarzy TVN 24. Macie rozumieć rząd, który kupi
      szczepionki za setki milionów, żeby was ratować przed przeziębieniem. Macie
      akceptować podsłuchiwane rozmowy telefoniczne i nadzór na internetem, żebyście
      przypadkiem nie wysadzili się w autobusie. Macie kupować samochody określonych
      marek, bo nie emitują. Macie płacić wysoki podatek ekologiczny, który pomoże
      biednym krajom ograniczyć emisję.
      To nic, że wirusy mutują od zawsze i będą mutować. To nic, że klimat zmieniał
      się zawsze w zależności od aktywności słońca. To nic, że zawsze były radykalne
      grupy ludzi, które walczyły o swoje.
      Macie udawać, że to jest nowe i nie zadawać pytań.
      • swan_ganz Re: "głównym celem państw świata powinno być 14.12.09, 14:50
        > kto weźmie odpowiedzialność za zrealizowanie tego celu??


        zgłupiałeś? Od kiedy to politycy ponosza odpowiedzialnośc za to co
        robią? Zresztą którys z wydziałów sadowychy w Polsce wydał wyrok w
        mysl, którego polityk może gadac i obiecywac kompletne bzdury by
        swój cel osiągnąć i nie mozna z tytułu tego co naobiecywał a nawet
        nie próbował zrealizować pociągnąć do jakiejkolwiek
        odpowiedzialność... Czyli w mysl wyroku sądu politycy to taka klasa
        ludzi, która bezkarnie oszukiwać innych współobywateli
      • erg_samowzbudnik Re: "głównym celem państw świata powinno być 14.12.09, 16:37
        ari.vatanen napisał:

        > zapobieżenie wzrostowi temperatury o więcej niż 1,5 st. C albo o 2 st. C." A
        > kto weźmie odpowiedzialność za zrealizowanie tego celu??

        Ja gdybym miał środki chętnie powalczył bym o to aby temperatura wzrosła a nie
        zmalała.
        Żyło by nam się dużo przyjemniej i taniej.Mniej energii na ogrzewanie i mniejsze
        przepały w samochodach.I niech mi nikt nie mówi o klimatyzacji , bo nielubię.
    • Gość: fabon banda cwaniakow i zlodziei IP: 170.252.72.* 14.12.09, 13:47
      Bidna afryka mysli ze zyska na Kopenhadze. Bez wzgledu na to co ustala tam, nie bedzie to mialo nawet najmniejszgo wplywu na klimat, napewno natomiast bedzie mialo wplyw na nasze kieszenie.

      Nie ma najmniejszej przeslanki ze postepujace ocieplenie jest konsekwencja dzialalnosci czlowieka. Jest natomiast masa przeslanek iz przed rozwojem ludzkiej cywilizacji bylo takich ocieplen i ohlodzen mnostwo. Tylko kretyn bedzie sadzil ze wynikalo to z braku konferencji Kopenhaskiej w czasach prehistorycznych!
      • fagusp Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 14:38
        Nic nie pomoże, raczej zaszkodzi. Powody są dwa: Pierwszy - opodatkowanie emisji
        CO2 bardziej obciąża energetykę węglową niż tą opartą na gazie i ropie. Drugi -
        drenaż środków finansowych przez programy wsparcia dla studni bez dna pod nazwą
        OZE skutecznie ogranicza pulę jaką możemy przeznaczyć na rozwój technologii
        oszczędzania energii w transporcie lub rozpowszechnienia wykorzystania innych
        paliw niż ropopochodne.
        Najskuteczniejszą metodą odsunięcia peak oil jest wysoka akcyza na paliwa
        ropopochodne - cóż z tego, jak mało kto ją stosuje (szkoda tylko że my jesteśmy
        wśród tych, co to z trąbką przed orkiestrę).
        • Gość: bolo Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 15:50
          Może masz rację, ja jednak widzę to jako impuls zmuszający ludzkość do
          poszukiwania alternatyw. Widmo znikającej ropy to za mało, bo przeważa
          mentalność studenta: "jutro się pouczę, przecież egzamin dopiero pojutrze". ;)
          Zobaczymy za 20-30 lat. Czy po drogach będą jeździć pojazdy elektryczne, czy
          furmanki zaprzęgnięte w konie, kozy, osły i bawoły.
          • fagusp Re: Zawieszono negocjacje na szczycie klimatyczny 14.12.09, 16:05
            Byłoby fajnie, gdyby opłaty za emisję CO2 rzeczywiście spowodowały spadek popytu
            na ropę i gaz. Ale w rzeczywistości tylko go zwiększą, wypierając węgiel z
            energetyki.
            Weźmy jako przykład gaz. W przybliżeniu produkcja energii elektrycznej z gazu
            ziemnego daje w efekcie dwukrotnie niższą emisję CO2 w przeliczeniu na jednostkę
            energii. Jeżeli ustawimy wysoki koszt opłaty za emisję, koszt produkcji energii
            z węgla będzie wyższy niż z gazu. Czyli będziemy zamykać elektrownie węglowe i
            uruchamiać gazowe co w krótkim czasie doprowadzi do wzrostu jego zużycia gazu a
            więc szybszego wyczerpania jego złóż. Jest to o tyle istotne, że gaz jako paliwo
            węglowodorowe może być stosowany jako alternatywa w transporcie, przy stosunkowo
            niskich kosztach przestawienia. Jeżeli zużyjemy go do celów produkcji energii
            elektrycznej, to węglowodorowy pea oil po prostu nastąpi wcześniej.
    • jkredman i oczywiście powinniście zaakceptować ACTA 14.12.09, 14:00
      i nie domagajcie się jawności prac nad porozumieniem - jawności nie będzie bo
      taki jest interes producentów,
      parlament europejski też Was nie obroni przed totalną kontrolą - w końcu mają
      ciepłe posadki i nie muszą się martwić o wybory /dopiero za 4 lata/, a jak
      internet będzie pod kontrolą to też nikt nie będzie agitował przeciw rządzącym,
      Gazeta stojąca na straży wolności o porozumieniu ACTA milczy choć jest ono
      wymierzone w wolność i wolny internet
    • stoneborn Zawieszono negocjacje na szczycie klimatycznym ... 14.12.09, 14:27
      Tu, gdzie ja mieszkam, ostatnie trzy lata i zimy byly chlodniejsze,
      i to tak o okolo piec stopni. Czuje na wlasnej skorze, ze klimat
      wcale sie nie ociepla, a wprost odwrotnie. Jesli gdzie indziej sie
      ociepla, to znaczy strefy klimatyczne pelzajaco sie przesuwaja. A
      to nie jest wynikiem gazow cieplarnianych i czlowiek nie bedzie
      mial na to wiekszego wplywu.
      Demagogia liberalow, Oskary i nagrody Nobla sa uzywane do
      stworzenia wielkiego businessu walki z klimatem jakimikolwiek
      srodkami, nawet wiatrakami.
      Caly ten harmider przypomina sprawe swinskiej grypy, najpierw
      wprowadzono publike w panike, a potem okazalo sie, ze firmy
      farmaceutyczne zarobia na tym w jednym sezonie 50 miliardow dolarow.
      Dopoki nie zobacze mapy Ziemi z rozkladem temperatur na
      wszystkich ladach i oceanach w ciagu wszystkich por roku, niestety
      bede przeciwny tej konferencji i rozdawaniu pieniedzy, nawet na
      konferencje. A ci, ktorym zrobiono wode z mozgu i protestuja w
      Kopenhadze, sa godni pozalowania. Uwazalem poziom intelektualny
      Europejczykow za wysoki na tyle, zeby sprawdzic fakty i nie walczyc
      dla idei. Zwlaszcza takiej, z ktorej korzysci wyniesie tylko wielki
      business i niektore kraje. Juz teraz okazaly one zniecierpliwienie,
      ze nie wszystko idzie po ich mysli.
      • nieprawomyslny Re: a Donek to po co tam jedzie? 14.12.09, 16:04
        jak to po co?
        normalnie Panie, w pl nic się nie dzieje, nawet budzet 2010 to słaby
        temat na newsa, do tego ta afera... a tam wielki świat..


        swan_ganz napisał:

        > czyżby tez miał coś do powiedzenia ? Cudom cudaka nie ma końca...:-
        )
    • a_weasley Początek końca szaleństwa 14.12.09, 14:32
      I z szerszego punktu widzenia rybka, czy szczyt skończy się z hukiem, czyli
      zerwą ten sejmik, czy ze skowytem, czyli ogłoszą jakiś katalog pobożnych życzeń.
      Z polskiego punktu widzenia różnica jest spora, bo nasi postępowcy rzucą się
      te pobożne życzenia spełniać ku uciesze konkurencji.
    • fagusp W telegraficznym skrócie... 14.12.09, 14:50
      W ramach walki z globalnym ocipieniem Unia własnoręcznie założyła sobie pętle
      na szyję. A teraz nie chce jej zaciągnąć do końca.Koalicja
      zielono-czarno-żółta jest oburzona i organizuje protest. Bo programie na
      Kopenchagę jak byk stoi, że będzie autoegzekucja.
      Ps. Jak nic trzeba będzie zwracać za bilety.
        • nieprawomyslny Re: fantastycznie, czas zakonczyc te hucpe. 14.12.09, 15:56
          co ciekawe ten opasły ekolog Gore został jakiś czas temu podpatrzony
          przez paparazzich w swojej kalifornijskiej rezydencji.

          Poza obiektywami (przynajmniej tak mu się zdawało) zachowywał się
          jak na eko-cwaniaka przystało - światła paliły się w połowie
          pokojów, a klimatyzatory chodziły pełną para.
          Nie zauwazono za to żadnych baterii słonecznych, kolektorów etc
          zielonych wynalazków, którymi poczciwy Al wyciera sobie opuchnietą
          buzię (pewnie od nadmiaru jarzyn) przy byle okazji i które rzekomo
          mogłyby zastapic el.jadrowe..
            • nieprawomyslny Re: fantastycznie, czas zakonczyc te hucpe. 14.12.09, 16:42
              asiazlasu napisała:

              > Gore nie jest w zadnym wypadku jakims znaczacym nosicielem nowego
              > pomyslu na swiat - nie wiem skad taka wzniosla o nim opinia

              Jak to nie jest? -Przecież dostał Nobla za propagowanie hipotezy o
              zmianach klimatu w związku z działalnoscią cżłowieka.
              To kto w takim razie jest, Obama?
              • asiazlasu Re: fantastycznie, czas zakonczyc te hucpe. 15.12.09, 09:58
                nieprawomyslny napisał:

                > asiazlasu napisała: Gore nie jest w zadnym wypadku jakims
                znaczacym nosicielem nowego pomyslu na swiat - nie wiem skad taka
                wzniosla o nim opinia Jak to nie jest? -Przecież dostał Nobla za
                propagowanie hipotezy o zmianach klimatu w związku z działalnoscią
                cżłowieka. To kto w takim razie jest, Obama?

                Z Noblem jest tak jak z Miedzynarodowym festiwalem piosenki w San
                Remo. Kto to zna i gdzie sie to liczy ?

                PS Walesa tez dostal Nobla. I co ?
    • Gość: [...] Niewielka różnica IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.09, 15:03
      "Stwierdza się w nim np., że głównym celem państw świata powinno być
      zapobieżenie wzrostowi temperatury o więcej niż 1,5 st. C albo o 2 st. C.
      Różnica z pozoru niewielka, ale w praktyce oznacza miliardy ton CO2. I
      dziesiątki miliardów euro."

      Lepiej napisać to w ten sposób: te dziesiątki milionów euro (wyciągniętych z
      naszych kieszeni) i miliardy ton CO2 w praktyce powodują niewielką różnicę.

      Jaśniej, czytelniej, dokładniej oddaje stan faktyczny.


    • nieprawomyslny Jest szansa 14.12.09, 15:49
      że nie będzie zadnego porozumienia, którego celem jest nic innego
      jak wydojenie nas po raz kolejny z kasy.

      Rządy 'cywilizowanych państw' pompuja setki mld eur/usd by po
      keynesowsku pobudzić gospodarki, bardzo potrzebują źródeł
      finansowania tych podejrzanych operacji.
      Nawiedzeni / wietrzący interes naukowcy wraz ze swoimi
      pseudonaukowymi teoriami są w tej sytuacji wybawieniem. Pozostaje
      jeszcze tylko zastraszyć pospólstwo ale od czego są 'naukowcy'?
    • erg_samowzbudnik Zawieszono negocjacje na szczycie klimatycznym ... 14.12.09, 16:23
      Jestem bardzo rad ,że tak wiele głosów jest przeciwko okradaniu ludzi z tego
      co im pozostało.
      Mimo że "rydzykowcy" i PiS ma podobne zdanie tym razem staję we wspólnym froncie.
      Powinno być wszczęte międzynarodowe dochodzenie prokuratorskie i winnych tego
      motania w głowach do pierdla.
      Na pierwsze przesłuchanie guru Al Gore.Przeciwko zanieczyszczeniu środowiska
      tak , ale dość złodziejskim pomysłom i skoku na kasę.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka