mazbip Zalecenie Banku Swiatowego - do wykonania 18.12.09, 14:00 Dwa, trzy miesiace temu czytalem cos na ten temat na austriackim portalu "Die Presse". Chodzilo o zalecenie Banku Swiatowego aby inwestowac tylko w metropolie i pozwolic umrzec regionom oddalony od centrow i zapoznionym w rozwoju. Postulat jak najbardziej sluszy; z punktu widzenia Banku Swiatowego. Czytalem rowniez dyskusje na forum ("Die Presse") do tego artykulu. Wiele glosow podnosilo tez to, co stoi powyzej w tym artykule. W zastosowaniu do Europy znaczyloby to ze nie oplaca sie inwestowac w nowe, zacofane kraje UE, w tym w Polske. O co tu chodzi? Chodzi o to ze po jednej stronie stoi solidarne spoleczenstwo (to juz chyba tylko teoria, w rzeczywistosci dzisiaj w Europie nie znajdzie sie juz chyba zadnego kraju z solidarnym spoleczenstem. Istnieje albo multikulturalna ludnosc z rownoleglymi spoleczenstwami, albo jak np. w Polsce ludnosc z odbudowanym skrajnym systemem klasowym) a po drugiej stronie kapitalisci dla ktorych takie spoleczensto jest hamulcem w osiaganiu jak najwiekszych zyskow. Ich ludzie nie obchodza zupelnie, liczy sie tylko zysk. Ich skuteczna polityka tzw. globalizacji doprowadzila do tego ze nie musza juz teraz liczyc sie nawet z rzadami panstw. Oni dzis sami te rzady wybieraja. No coz glosowac to moglismy takze w PRLu. Tzw. plan Balcerowicza nie byl zadnym planem wymyslonym przez pana Leszka Balcerowicza. Byl to plan amerykanskiego imperializmu stosowany dziesiatki razy juz poprzednio w roznych krajach. Przede wszystkim plan ten byl jednak zastosowany w krajach Ameryki Pld. Niedawno ukazala sie ksiazka amerykanskiego autora (niestety zapomnialem nazwiska autora), ktory byl sam jednym z amerykanskich agentow, ktorych celem bylo zaprowadzenie amerykanskej kontroli w krajach wasalskich. Opisuje on tam dokladnie to co rowniez zdarzylo sie w Polsce. W skrocie 3 fazy dzialania. Pierwsza faza to zniszczenie gospodarek lokalnych przy uzyciu BS i MFW (ktore de facto znajduja sie pod kontrola USA). Druga faza to przejecie kontroli nad gospodarka przez amerykanskie korporacje z pomoca rodzimych kast (elit). Tak na marginesie, gdyby Saddam Husein zgodzil sie na przejecie irackiej gospodarki to dzis pewnie plawil by sie w luksusie. I to wlasnie prowadzi do fazy trzeciej, eliminacji rodzimych rezimow o ile nie sa sklonne sprezdac kraju. W Polsce faza pierwsza przeszla bez oporow bo ludzie nie wiedzieli co ich czeka. Oczekiwali na druga Japonie. Co do fazy drugiej, to nie trzeba bylo nawet stosowacn naciskow. Nasze "elity" same blagaly o to aby mogly sprzedac swoj kraj. Takiego plazenia sie uleglosci naszych "elit" przed Zachodem to nie bylo nawet w czasach PRL w stosunku do ZSSR. Teraz nastepne zadanie dla Pana Prof. Leszka Balcerowicza. Bank Swiatowy zadecydowal ze szkoda pieniedzy na rozwoj tych, ktorzy nie daja zadnego zysku. Odpowiedz Link Zgłoś
mazbip Tutaj jest link do artykulu w "Die Presse" 18.12.09, 18:18 Weltbank: Schwache Regionen aussterben lassen diepresse.com/home/wirtschaft/international/502041/index.do?offset=25&page=2#kommentar0 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu zaprząc do tego nowoczesne technologie, jak np. sz IP: 136.182.2.* 18.12.09, 14:01 "zaprząc do tego nowoczesne technologie, jak np. szerokopasmowy internet" .... ktory pozniej rzad bedzie inwigilowal. Spadajcie na drzewo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiu Panie Profesorze... IP: *.147.139.214.nat.umts.dynamic.eranet.pl 18.12.09, 14:04 W USA za to co Pan zrobił w 90 latach i za to co Pan wygłosił (pisze w artykule)....miał by Pan krzesło elektryczne lub komorę gazową... Proszę się zastanwoić zanim Pan znowu wzbogaci krętaczy i innych krezusów, a cały kraj omami reformami na któych nic nie zyskają a stracą. Miłego dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XFile Re: Panie Profesorze... IP: *.aster.pl 18.12.09, 20:40 > W USA za to co Pan zrobił w 90 latach i za to co Pan wygłosił (pisze w > artykule)....miał by Pan krzesło elektryczne lub komorę gazową... Nastepny idiota, ktory zna USA z filmow, i to tych z Seagalem w roli glownej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lewymajowy Re: Panie Profesorze... IP: *.sub-75-213-125.myvzw.com 20.12.09, 01:30 akurat tutaj niewiele sie myli. popatrz na USA. jest antyteza postulatow Balcerowicza. pompuje sie kase m.in w Detroit zamiast pozwolic temu miastu upasc. zamiast zaprowadzac dyscypline budzetowa w czasie kryzysu zwieksza sie wydatki i deficyt. rozszerza sie pomoc socjalna (wydluza okres zasilkow dla bezrobotnych) i stosuje doplaty do kredytow hipotecznych oraz dotuje nierentowne przedsiebiorstwa (banki). jak widac znasz Ameryke z filmow Disneya. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Juz naszym zwyczajem "zagospodarowalismy" wschod 18.12.09, 14:08 Zamiast uczynic z niego przyczolek do zdobywania rosyjskich rynkow przez caly wyczekujacy okazji swiat skutecznie postaralismy sie o to by te perspektywiczne przyczolki byly w innych krajach: to tez i beda a my bedziemy tradycyjnie biadolic nad skutecznie przez nas stworzonym problemem ... Trzeba byc wdziecznym Balcerowiczowi, ze powrocil z swojego zrozumialego z racji na poglady jakie prezentowal wczesniej, "kryzysowego" niebytu do mediow i tak szczodrze raczy swoimi prowokacjami: maja ta jedyna zalete, ze inspiruja dyskusje nad modelem rozwojowym w naszym kraju. Dyskuje, ktora nieomal w ogole nie istnieje na plaszczynie politycznej nie mowiac juz o tej medialnej. Dyskusje to moze tez za duzo powiedziane ale zawsze "lepszy rydz niz nic" Ten dotychczasowy model rozwojowy okazal sie ponad nasze sily. Stad wiesniaczo wlaczylismy do "wspoldzialania" juz nie tylko bankowe rujnujace nas pozyczki, bezzwrotna unijna pomoc dla tych co nie radza sobie sami, emigracyjna dochody rodakow, skromny prl-owski dorobek osiagniety w duzo trudniejszych niz dzisiaj warunkach ale rowniez przyszly coraz bardziej hipotetyczny dorobek naszych pewnie juz wnukow. I nadal nie potrafimy "zwiazac konca z koncem". Te wyzej wymienione istotne elementy naszej sytuacji, ktore ksztaltuja nasza dzisiejsza rzeczywistosc sa najlepszym wyznacznikiem pokoleniowego dorobku postsolidarnosciowych pomiotow w naszym kraju. Krowy pasc a nie rzadzic baranom ... "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Juz naszym zwyczajem "zagospodarowalismy" wsc IP: 94.254.216.* 18.12.09, 14:17 a po co nam rosyjskie rynki? Sa inne kraje z ktorymi mozna handlowac. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "a po co nam rosyjskie rynki?" 18.12.09, 16:15 Dlatego ze sa, nie tylko zreszta geograficznie, nam najblizsze i co za tym idzie latwiejsze niz te inne do zdobycia, dlatego ze sa olbrzymie z racji na swoje potencjalne potrzeby i nienasycenie zarowno towarowe jak i uslugowe, dlatego, ze pomimo dwudziestoletnich szkod jakie wyrzadzily nam nasze pajace polityczne, mielismy tam juz tam nasza "marke", nasze jakie by byly, relacje handlowe. Zaprzepaszczanie wlasnego dorobku, niezaleznie od okolicznosci w jakich zostal osiagniety, jest znamieniem zwyklej glupoty i rozrzutnosci, ktora konczy sie zwykle taka jak nasza sytuacja: od dwudziestu lat zyjemy na koszt innych nie potrafiac zwiazac konca z koncem !!! Re: Juz naszym zwyczajem "zagospodarowalismy" wsc Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: "a po co nam rosyjskie rynki?" 18.12.09, 18:18 Dlaczego mamy sprzedawać coś do kraju, gdzie mieszkańcy nienawidzą Polaków z całego serca? Po co? Jest tyle innych krajów, gdzie ludzie nas może nie kochają, ale tez nie nienawidzą. niech Rosjanie kupują rzeczy niemieckie, skoro tak kochają Niemców. Przecież to Polacy napadli na Rosję w 1941. My Polacy powinniśmy mieć swój honor i z Rosją nie handlować. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "gdzie mieszkańcy nienawidzą Polaków z całego serc 24.12.09, 13:36 "Dlaczego mamy sprzedawać coś do kraju, gdzie mieszkańcy nienawidzą Polaków z całego serca? Po co?" Idz do diabla prowokatorze: co ma piernik do wiatraka ? Dla Rosjan jestesmy malym krajem, ktory nie moze przebolec swojej historycznej przegranej i ktory sam dlawi sie swoja do nich nienawiscia, wynikajaca z przegranej. Z nienawiscia ktora Ty koniecznie chcesz przypisac Rosjanom,. Jako, ze nadal, z racji nie tylko rezultatow IIWS ale rowniez rosnacego znaczenia w swiatowej gospodarce nieprzebranych zloz mineralnych, ktorych sa straznikiem a o ktore zabiega caly swiat, znajduja sie na pozycji wygranych co nieporownywalnie do naszych, opartych na nieuleczalnych fobiach, relacji z Rosja, umniejsza nasze znaczenie z w ich oczach: bardziej nas nie widza niz nienawidza (co powoduje jeszcze wieksza nasza wscieklosc). A jak juz inaczej nie moga to po prostu, ku uciesze naszych rywali i posmiewisku jakie z siebie robimy na calym swiecie, nas po prostu omijaja (jak z gazorurka). Nie maja najmniejszego powodu nas nienawidziec, jestesmy im glownie albo tak samo obojetni jak Finowie, Lotysze, Estonczycy czy mieszkancy Kazakhstanu, a jesli nie to bardziej nas lubia jako braci slowian niz nienawidza. "Po co?" Zeby byc zamozniejszym, zeby zarabiac, zeby nie musiec zebrac, zeby nie musiec korzystac z unijnej bezzwrotnej pomocy dla tych co nie radza sobie sami, zeby nie moc sie rozwijac wlasnymi silami i nie pozbawiac sie bezpowrotnie tych milionow ktore z biedy w naszym kraju emigruja za chlebem oslabiajac go jeszcze bardziej. "My Polacy powinniśmy mieć swój honor i z Rosją nie handlować." Takim "honorem" jak Twoj to mozesz sobie dupe podetrzec ! forum.gazeta.pl/forum/w,30,104669326,104675610,_my_wolimy_miec_honor_niz_miliardy_euro_.html Re: "a po co nam rosyjskie rynki?" Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: Juz naszym zwyczajem "zagospodarowalismy" wsc 18.12.09, 22:47 i ropę do busów z Wenezueli, tak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla IP: 213.155.168.* 18.12.09, 14:09 Skończyło się szafotem, ale można też zatłuc gada kijami. Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... 18.12.09, 14:21 Balcerowicz- sprzedawać aby ratować budżet bo narobiło się takiego zadłużenia, że nie jest się w stanie w żaden sposób pokryć długów. Stworzyć 20 spółeczek i obsadzić je własnymi ludźmi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz1 A o starym ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 14:26 Dlaczego zewolił - taki lyberał ? - na import alkoholu , zwykłej wódy każdemu ? Nie dość , że bogacili się w krótkim czasie i łatwo , to i jednocześnie rozwinął się i przemyt i korupcja na granicach . Co do stałego kursu waluty - tak wychwalany . Ile firm padło lub prawie padło, bo miało ustalone na początku roku ceny w dolarach a w ciagu roku rosły koszty złotówkowe - płace, energia, paliwa, itd - ale za towar dostawało się tę samą kwotę złotówek . Dotknęło to najczęściej eksporterów - czyli motor gospodarki . Nie piejmy z zachwytu na I planem Balcerowicza a zwłaszcza jego wykonaniem . Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek.epoki "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... 18.12.09, 14:33 "Michał Boni, minister w kancelarii premiera Jest oczywiste, że miejsc pracy nie można tworzyć na siłę, ale pomysł, by ludzi z Polski B dowozić do większych miast, to - z całym szacunkiem - myślenie dobre 20-30 lat temu, dobre może w erze industrializacji" minister Boni, z calym brakiem szacunku, ma wyjatkowo racje, moze tylko nie "20-30" a "40-50 lat", z tow. prefesura wyszla cala jego "madrosc" realsocjalistycznego chowu :) dowozic do roboty wagonami, a jak sie okaze, ze z tych "sypialni" Warszawy nie ma dobrego polaczenia, to pewnie tez "niewidzialna reka wolnego rynku" zalatwi :) jeszcze w miedzyczasie sprywatyzowac PKP, zeby byla kolej jak w UK po prywatyzacji (proponuje spytac jakiegos Brytyjczyka o opinie) i naprawde juz tylko bananow nam braknie do bycia bananowa republika - ale to moze zalatwi ocieplenie klimatu :) Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla 18.12.09, 18:26 akurat kolej w GB po prywatyzacji zanotowała kilkakrotny wzrost pasażerów tak że jest to wzór do naśladowania Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla 18.12.09, 18:33 co by nie mówić, to na wsi przez ostatnie 20 lat zdecydowanie się poprawiło. Niby każdy narzeka, ale przejedźcie się w taką pogodę jak dziś furmanką parę kilometrów tak jak się jeździło za komuny. 20 lat temu w mojej wsi były 3 samochody na krzyż, dziś Golf w każdej zagrodzie. Co jak co ale jednak neoliberalizm pozwolił rolnikom na zakup samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla 18.12.09, 18:34 Przed Balcerowiczem robotnicy byli właścicielami fabryk, a dziś zaledwie samochodów. Fakt że nówki z salonu to nie są, no ale jednak jeżdżą a w taką pogodę jak dziś to już są po prostu zbawieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
ryszardj2 "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... 18.12.09, 14:34 Prezydent Rzeszowa sie oburza, ale lape po pieniadze i pomoc rzadowa wyciaga. Niech je wykorzysta w lepszy sposob niz na tworzenie miejsc pracu, ktore za kilka miesiecy znikna !!!! Jeszcze raz powtarzam - pomnik sie nalezy Panu Prof. Balcerowiczowi !! Nazwane zostalo lotnisko w Gdansku imieniem blazna, glupka ledwo umiejacego mowic po polsku, wiec minimum co mozna zrobic dla tworcy potegi, no powiedzmy solidnych podstaw potegi gospodarcze dzisiejszej Polski, to zadedykowac mu pomnik !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krociech Nie ma sensu w każdym zakątku kraju tworzyć miejsc IP: *.abaks.pl 18.12.09, 15:15 tworzyć miejsc pracy, bo nie wszędzie dadzą się one stworzyć i utrzymać. A najlepszym na to przykładem jest Las Vegas na środku pustyni. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Nie ma sensu w każdym zakątku kraju tworzyć m 18.12.09, 16:22 heh! dobre. świetne. Odpowiedz Link Zgłoś
kapelan_rady_nadzorczej Dobry przyklad na poparcie tez Balcerowicza 18.12.09, 17:39 akurat Las Vegas jest swietnym przykladem na to, ze Balcerowicz ma racje...nie da sie na sile i za dlugi tworzyc sztucznych miejsc pracy...Las Vegas rozwijalo sie przez ostatnie lata tylko i wylacznie na kredyt...jak tylko latwy kredyt sie skonczyl miasto przezylo totalna zapasc gospodarcza...drugi taki przyklad: Dubai...dokladnie taka sama sytuacja...maja najwyzszy wiezowiec na swiecie i tona w dlugach po uszy...a co tu mowic o takim Radomiu;-) Odpowiedz Link Zgłoś
samentu Prosze zobaczyć za co się 18.12.09, 17:47 rozwijają miasta rządzone przez PO: Warszawa, Poznan, Wrocław, Gdańsk wszystkie sa zadłuzone PO uszy a z czego mamy takie ceny nieruchomości jak nie dzięki kredytowi? właśnie na tym polega istota neoliberalizmu szybszy rozwój dziś dzięki konsumowaniu via kredyt konsumpcji jutra w mysl zasady po nas choćby potop Odpowiedz Link Zgłoś
mazbip Zly przyklad na poparcie tez Balcerowicza 18.12.09, 18:13 kapelan_rady_nadzorczej napisał: > akurat Las Vegas jest swietnym przykladem na to, ze Balcerowicz ma > racje To nie jest zaden pomysl p. Balcerowicza, tak jak o tym pisalem (14:00). To jest zalecenie Banku Swiatowego (oficjalne czy tez nieoficjalne, tego nie wiem). Dyskusja na ten temat juz sie toczyla gdzie indziej. ...nie da sie na sile i za dlugi tworzyc sztucznych miejsc > pracy...Las Vegas rozwijalo sie przez ostatnie lata tylko i > wylacznie na kredyt mysle ze porownanie Las Vegas albo Dubai do zamieszkiwanych od tysiecy lat ziem polskich to duze nieporozumienie. Tam inwestowano pieniadze, z ktorymi ich wlasciciele nie wiedzieli co zrobic. ...jak tylko latwy kredyt sie skonczyl miasto > przezylo totalna zapasc gospodarcza...drugi taki przyklad: > Dubai...dokladnie taka sama sytuacja...maja najwyzszy wiezowiec na > swiecie i tona w dlugach po uszy...a co tu mowic o takim Radomiu;-) Odpowiedz Link Zgłoś
poszum Dla sprostowania, okolice Las Vegas czy Dubai 19.12.09, 17:18 takze byly zamieszkane od tysiecy lat. Czy tez, powiedzmy, zaludnione jako ze mieszkancy byli moze bardziej nomadyczni niz mieszkancy Europy w ostatnich 2000 latach. Bylo to zaludnienie o wiele bardziej rzadkie niz w Europie, ale bylo. Ludzie czesto mysla ze w Ameryce nie bylo nic przed Kolumbem, ale to nieprawda. Indianie takze tworzyli swoje cywilizacje chociaz inne niz te w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
poszum Las Vegas nic nie tworzy w ekonomii 19.12.09, 16:06 Jest wysysaczem zasobow z ekonomii. Zyje z hazardu i seksu (Nevada jest jedynym stanem w USA gdzie prostytucja jest legalna). Dla paru dni zludnego szczescia przyczynia sie do nedzy wielu z uwagi na uzaleznienie od hazardu. Las Vegas funkcjonuje dobrze w dobrych latach kiedy ludzie z zewnatrz maja nadwyzki pieniedzy i moga je wydac w Las Vegas. W latach kryzysu, jak obecnie, Las Vegas pada na twarz. Ceny nieruchomosci poszly tam w dol o ok. 50% w ostatnich 2 latach, zmalala tez znacznie ilosc przyjezdnych, budowy stanely, a bankructwo zaczelo zagladac w oczy wlascicieli kasyn i hoteli. Jak ktos inny pisze ponizej, Dubai jest podobnym przykladem. Odpowiedz Link Zgłoś
poszum Las Vegas zostalo zbudowane z brudnych pieniedzy 19.12.09, 16:25 Wielu z inwestorow w Las Vegas mialo i ma polaczenia z mafia (organized crime), ktorzy chcieli ulokowac gdzies swoje brudne pieniadze. Kasyna i burdele byly im "w to graj", jako ze sa to tradycyne galezie dzialalnosci mafii. Mafiosi dobrze to znali i dobrze sie w tym czuli. Zapewne zreszta caly pomysl rozwoju Las Vegas w kierunku na hazard i seks byl pod wplywem mafii wlasnie, ktora chciala sie gdzies zalegalizowac. Przez to zreszta Las Vegas jest miastem dosc skorumpowanym gdzie afery i przewalki nie naleza do rzadkosci, i gdzie ludzie wladzy maja powiazania o bardzo podejrzanej reputacji. Jak juz napisalem Las Vegas nic nie wytwarza, i jego przemysl nastawiony jedynie jest na "czesanie" przyjezdnego. Wyobrazcie sobie, ze jest to jedyne miejsce w 300 milionowym kraju gdzie prostytucja jest zakazana. Stwarza to taka sytuacje ze wszyscy ci wyglodniali amerykanie zeby dac upust swoim potrzebom ciagna wlasnie tam. Z tego to miasto zyje. Nie wyobrazacie sobie chyba takiej sytuacji w Bialymstoku czy Lublinie jako ze prostytucja ma sie dobrze w calej Polsce jak i Europie. Podobne miasta na piasku za pieniadze o podejrzanym pochodzeniu to Can Cun (za pieniadze poteznych poludniowoamerykanskich gangow narkotykowych), albo wspomniane juz na tym forum Dubai (za pieniadze z ropy, ktore moze nie sa podejrzane, ale przyznajmy ze spadly dubajczykom prostu z nieba, a dubajczycy nie musieli nawet palcem kiwnac zeby je zarobic). Z reguly w ekonomii nie jest tak ze cos sie bierze z nikad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... IP: *.chello.pl 18.12.09, 15:19 balcerowicz to kukła która skuldliła ten kraj i sprzedała swiatowemu zydostwu za pare srebrników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: con gra IP: *.hstl5.put.poznan.pl 18.12.09, 15:24 Oczywiście profesor Balcerowicz ma rację. Nie wydaje mi się żeby komentarze prezydentów słabiej rozwiniętych miast itp. mieli tu cokolwiek do gadania. To oczywiste, że niektórym to nie odpowiada, bo zostaną "pokrzywdzeni", ale tak naprawdę w dłuższym okresie czasu to właśnie oni mogą na tym najbardziej skorzystać, ponieważ rozwój obszarów "lepszych" zapewne pociągnie za sobą rozwój obszarów "gorszych". Poza tym słowo sprzeciwu może tu być wywołane tzw. poprawnością polityczną lub chrześcijańską mówiącą, że biednym TRZEBA pomagać. Oczywiście chodzi również o zyskanie popularności i wyborców. Słowa "Ja szanuję..., ale..." itp. mówią tak naprawdę, że ludzie Ci nie szanują prof. Balcerowicza i każdego kto zakłóciłby ich spokojne wegetowanie (lub chciał odciąć datacje, na które przecież i tak nie zapracowali). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nn Re: gra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 15:46 ...ponieważ rozwój obszarów "lepszych" zapewne pociągnie za sobą rozwój obszarów "gorszych". A niby w jaki sposób? Na mocy jedynie słusznej koncepcji "trickling down"? tym słowo sprzeciwu może tu być wywołane tzw. poprawnością polityczną lub chrześcijańską mówiącą, że bied nym TRZEBA pomagać Dbanie o to, żeby biednych było jak najmniej, leży najbardziej w interesie bogatych. Chyba że ktoś lubi mieszkać w twierdzy otoczonej slumsami i wydawać połowę dochodów na bezpieczeństwo i ochronę. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: gra 18.12.09, 16:23 qrwa .. Francuzi takie poglądy scinali wraz z łbami na gilotynie. A Polsce zawsze wiatr w oczy. Wracając do twoich poglądów - były osądzone w Norymberdze. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Znów inwektywy zamiast argumentów. 18.12.09, 18:56 Rozumiem, że tak jest prościej. Aha, w Norymberdze nie "osądzono poglądów". Ponadto, na mocy prawa Godwina - nie masz racji w tej dyskusji. Q.E.D. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianin "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 15:49 Zawsze szanowałem Leszka Balcerowicza i zdania nie zmieniam. Zauważam tylko, że starość obchodzi się z nim fatalnie. Ostatnio prawił na Kongresie Kultury, że państwo nie powinno subsydiować instytucji kultury, tylko powinny one same na siebie zarabiać. Panie Balcerowicz, są takie instytucje kultury, które same na siebie zarabiają. Są to burdele, dyskoteki dla tipsiar oraz telewizje na poziomie TVNu, z produkcjami na poziomie Tańca z Gwiazdami. Teraz Leszek Balcerowicz twierdzi, że trzeb zrezygnować z dotowania "Polski B". Otóż moje województwo raczej ma się obecnie dobrze, ale przeszłość (właśnie czasy "reform Balcerowicza") nauczyła nas, że neoliberalne pomysły trzeba czasami dzielić przez dwa. Nie może mi się pomieścić w głowie to, że można proponować ludziom z Lublina dojazdy do pracy w Warszawie. Jeśli jest Pan taki liberalny, Panie Balcerowicz, to może pójdzie Pan krok dalej: zlikwidujmy publiczne uczelnie. Po co nam nauka? Niech utrzymuje się sama! Zlikwidujmy Pańskie miejsce pracy, a Pana obciążmy kosztami utrzymywania Balcerowicza na "państwowym etacie" przez tyle lat. Niech Pan odda te pieniądze. Uważam, że Leszek Balcerowicz pilnie potrzebuje pomocy gerontologa, jakiejś hormonalnej terapii zastępczej. Ten człowiek cierpi, a my na to patrzymy i nic nie robimy. Odpowiedz Link Zgłoś
samentu Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla 18.12.09, 17:58 to może pójdzie Pan krok dalej: > zlikwidujmy publiczne uczelnie. no bez przesady bo gdzie by pan profesor pracował? państwowa posadka (SGH) najbezpieczniejsza i bronic jej (dla siebie) pan profesor będzie jak niepodłegłości!:P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J-k Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 16:17 Pytanie do panów Balcerowicza i Petru. A dlaczego panowie sądzą, że mieszkańcy Polski wschodniej będą chcieli codziennie dojeżdżać do fabryk w Warszawie? Może wybiorą wyjazd do Europy Zachodniej. To już chyba dzisiaj jest bardziej popularnym rozwiązaniem. I według mnie dużo bardziej rozsądnym. Wszak wygodniej jest korzystać z osiągnięć cywilizacyjnych (i płac) Zachodniej Europy niż za grosze budować dobrobyt zachodniej Polski. Mieszkam na tzw. Ścianie Wschodniej i już dawno wyleczyłem się (a raczej mnie wyleczono) z poczucia polskiego patriotyzmu. Śląsk czy Wielkopolska są mi tak samo bliskie (lub obce) jak Węgry czy Hiszpania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym pla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.09, 11:54 Obaj panowie B. i P. nie mają nic wspólnego z Polską. Pan B. wywodzi się z pewnej mniejszości narodowej, która była i jest wrogo nastawiona do Polski i Polaków. Pan P. rodem z Rumunii, która raczej nigdy nie była wzorem dla Polaków. Najwyższy czas odsunąć mniejszości narodowe od wpływu na losy Polski i Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biba "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 16:30 proponuję wokół każdego dużego miasta wyznaczyć miejsce na slamsy,przyjedziemy,będziemy mieszkać w pudłach i tyrać za 8oo zł brutto,napewno się wam opłaci. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Bo? 18.12.09, 16:48 "I nie porównuj Polski do USA czy Kanady". Dlaczego nie? Powiem więcej, USA wkrótce trzeba będzie porównywać raczej do Unii Europejskiej, bo różnice między stanami są znaczne. Przeniesienie się na drugi koniec USA to coś większego niż wyjazd z Lublina do Poznania. Wyjazd z Lublina do Poznania to jak przenosiny z Pittsburgha do Filadelfii. Wszystko w ramach jednego stanu - Pensylwanii. Żaden wyczyn, ale różnica tkwi w świadomości Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kruk51 "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 16:53 Do jasnej cholery ! Gdzie jest Premier ! Żeby takie dinozaury jak Bal cerowicz i Buni byli aferałowie UW i AWS których Polacy swego czasu odrąbali od koryta, teraz zaś mącili w polityce i gospodarce ? Oni zaś okazuje się są u władzy. Premierze Tusk. Pański koniec w polityce już się rozpoczął. To Pańscy "przyjaciele" Pana wykańczają ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uk Temu panu już "dziękujemy"! IP: *.europe.hp.net 18.12.09, 17:30 Pamiętamy co leszku zrobiłeś i NIGDY ci tego nie zapomnimy. I nigdy się więcej na powtórkę nie zgodzimy. Miejsce złodziei jest za kratami. Odpowiedz Link Zgłoś
kibic_rudego Bez koryta panstwowego Misiu nie umie zyc 18.12.09, 17:55 Typowy przyklad kapitalistycznego komunisty. Jemu wedlug potrzeb sie nalezy, ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kros Najemnik Brukseli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.09, 18:35 Balcerowicz to najemnik Brukseli, doprowadził do rozkradzenia majątku narodowego, a teraz zauważył że coś jeszcze zostało to zamarzył sobie o powrocie i dokończenia swego dzieła rabunku RP. Będą wielkie obietnice świetlanej przyszłości i dobrobytu itp. tak jak to obiecywał niedawno niejaki Tusk, co wiele złego uczynił. Odpowiedz Link Zgłoś
ciotkateresa POLSKA A, B 18.12.09, 19:00 A Warszawka to chyba Polska "D", czyli do dotowania non stop. I tak nic nie robia. Hm, moze nie powinnam , bo sama kiedys tam mieszkalam, ale dlatego na emeryturze przeprowadzilam sie na Slowacje, do Zdiaru. Tu na szczescie ani Polski od A do Z nie ma. I dlatego zyje sie tu dobrze. Tatrzanskie ucalowania, ciotka teresa. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman ile kosztują te projekty 18.12.09, 19:09 projekty realizowane przez Centrum Analiz Społeczno - Ekonomicznych CASE - której szefuje Ewa Balcerowicz i dla której pracują - pracowali m.in. Leszek Balcerowicz, Jan Vincent Rostowski, Michał Boni, Jerzy Miller, Raport "Związki zawodowe w Polsce" - /lis.08/ Polska Agencja Informacji i Inwestycji Zagranicznych S.A., Polska: Unia Gospodarczo-Walutowa i ceny w Polsce - analiza wpływu akcesji do strefy euro na względny poziom cen /mar-wrz.08/ - Narodowy Bank Polski, Raport nt. edukacji dorosłych w Polsce /lut-kwi.08/ - Ministerstwo Edukacji Narodowej, Departament Współpracy Międzynarodowej Polska: Wpływ polityki spójności na stan zróżnicowań i rozwój polskich regionów /lut-cze.08/ - Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, Zagraniczne ośrodki naukowo- badawcze zlokalizowane w Polsce - analiza potencjału i oddziaływania /paź.07-wrz.09/ - Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego, Mobilność i migracje w dobie transformacji - wyzwania metodologiczne /gru.08-sty.11/ - Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, Analiza porównawcza wyników międzynarodowych badań umiejętności uczniów PISA w oparciu o semi-parametryczne metody dopasowania oraz hierarchiczne modele liniowe /cze.09-gru.10/ - Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego, na rzecz CASE pracował także Ryszard Petru /wypowiadając się o Balcerowiczu nie raczy wspomnieć o powiązaniach z CASE/ Odpowiedz Link Zgłoś
ciotkateresa Nowy podzial??? 18.12.09, 19:12 A tak przypominam, ze juz raz nas podzielili na 3 czesci, i stad do dzisiaj mamy ta Polske A,B,C. Swoje lata juz mam i swoja madrosc zyciowa. Teraz pachnie mi to nowym podzialem, tylko ekonomicznym. Slowacja, gdzie teraz mieszkam to jeden tort i dlatego smakuje lepiej. No, juz koniec tych ciotkowych madrosci na emigracji. Trzymam kciuki za rodakow, ciotka teresa ze Zdiaru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darla152 "Jestem oburzony": Skrajne opinie o nowym plani... IP: *.finemedia.pl 18.12.09, 19:14 Ty stary dziadu, sam jedz za pracą ! Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 O samego zarania PRLu zamożniejsza część kraju 18.12.09, 19:33 O samego zarania PRLu zamożniejsza część kraju finasowała odbudowe W- wy, a potem likwidację Polski B i C; pobudowano tam potężny przemysł, kopalnie węgla kamiennego i siarki, urbanizowano na potęgę. Innymi słowy: przez dziesiątki lat robiono to, co obecnie robią Niemcy Zachodni dla b. NRD: pompują tam miliardy - i tak jak u nas, z nienajlepszym skutkiem. Darowany pieniądz rzadko przynosi oczekiwane rezultaty, częściej wygodnictwo i nieróbstwo. A może sami by się wreszcie wzięli do roboty, nie oglądając na innych? Odpowiedz Link Zgłoś