Dodaj do ulubionych

Wstrzymany marsz chińskich butów

IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.12.09, 08:46
Jeżeli importer chłamu sprowadza buty po 1$ i od tego płaci cło
to jest to fikcja. A Puma i Adidas płacą bo nie mogą aż tak zaniżać
stawek.Trzeba wprowadzić stawkę minimalną za parę (np obuwie sportowe
dziecięce średnia cena u importera 20 zł * 16 % )
Obserwuj wątek
            • mistrzkungfu Odp. 18.12.09, 10:47
              W Chinach, kraj bez tak rozwiniętej gospodarki, technologii, bez wielkich
              zakładów produkcyjnych w pełni zautomatyzowanych gdzie na całą fabrykę pracuje
              10 osób produkcja butów kosztuje mniej. Czy przypadkiem nie powinno być
              odwrotnie? Dlaczego produkcja w Europie jest droższa niż w Chinach?
              • mara571 przyczyn jest kilka 18.12.09, 11:10
                nizsze place, niskie ceny energii,a przede wszystkim nizsze ceny surowcow.
                Chinskie buty ze skory sa tansze anizeli skora na buty, ktora kupuje europejska
                fabryka.
                Tajemnica tkwi w sposobie garbowania skory przy uzyciu innych substancji
                chemicznych nie zawierajacych niklu, utylizacji sciekow z garbarni. Tego
                Chinczycy nie robia.
                W przypadku butow z tworzyw sztucznych w europejskich fabrykach nie wolno uzywac
                komponetow, ktorych dzilanie rakotworcze jest potwierdzone. Chinskiego
                producenta to nie interesuje.
                A o wysokiej zawartosci srodkow karcinogennych w zabawkach juz slyszales?
                Pora zabrac sie na buty. Bo leczenie ludzi kosztuje wiecej anizeli pozorne
                oszczednosci.
                oszczednosci przy zakupach.
                • a.barbarus klasyczne brednie 18.12.09, 12:27
                  klasyczne brednie konkurencji, która nie potrafi produkować tanio.
                  Dziesiątki lat powtarzano Chińczykom, że nie komunizm tylko wolna
                  konkurencja daje szczęście ludziom. Gdy w to uwierzyli - zastosowano
                  cła "antydumpingowe" :)
                  • Gość: pazdzioch Re: klasyczne brednie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 12:38
                    Jak chca exportowac do Europy to niech robia produkty wg europejskich norm - to wszystko matole.

                    Ludzie uzywaja roznego g*wna z chin nawet w kuchni do przyrzadzania zarcia - pozniej leczenie nowotworow kosztuje kilkadziesiat czy nawet setki tysiecy PLN za lebka. A wszystko dlatego, ze matol kupuje za grosze jakis syf (nawet jakies plastikowe łychy do mieszania w trakcie gotowania/smazenia itd ktore pod wplywem wysokiej temperatury wzbogacaja te zarcie roznymi ciekawymi substancjami) i karmi tym siebie, zone, dzieci itd.

                    Ciekawe, ze ludzie nie kupuja chinskich samochodow tak chetnie? Przeciez sa duzo tansze - bo tutaj pazdzioch widzi oczami wyobrazni jak przy dzwonie taki badziew sklada sie jak domek z kart, a w srodku rozkwaszone mordy jego i rodzinki. W przypadku innych produktow juz tak nie jest, bo efekty nie sa natychmiastowe - to ze za X lat ktos u niego zachoruje, kogo to obchodzi?
                  • mara571 To nie brednie 18.12.09, 13:21
                    jezeli chinskie produkty beda spelnialy nasze normy i przede wszystkim beda
                    wysokiej jakosci to nie mam zastrzezen.
                    Problem polega na tym ze Chinczyk wszystko skopiuje.
                    Chcialabym zebys jeden raz widzial mlodych Chinczykow, ktorzy maja stala wize
                    Unii , bo studiuja jak przylatuja z Szynghaju czy Pekinu w okresie letnim.
                    Ich bagaz to walizka w walizce i tak 3, 4 razy.
                    Lot z powrotem odbywa sie juz z kilkoma pelnymi walizkami. W srodku luksusowe
                    europejskie atrykuly kupione w sklepach we Franfurcie, Mediolanie, ktore potem
                    sprzedaje chinskim kapitalistom. Cel jeden podrobic. Zgodnie z reszta z chinska
                    kultura, bowiem kopiowanie uchodzi w Chinach od tysialeci za sztuke.
                    O Chinczykow to ty sie juz nie martw. Oni konsekwentnie zdazaja do celu: byc
                    najwiekszym mocarstwem na swiecie i przejac role USA.
                    Nie jestem pewna czy nasze dzieci lub wnuki nie beda w przyszlosci pracowaly u
                    chinskiego przedsiebiorcy za miske ziemnaikow okraszonych slonina.
                  • mara571 pozornie proste 18.12.09, 17:53
                    tylko jak juz napisalam, bedzie problem ze wzgledu na trucizny w skorze.
                    Europejskiego producenta mozna skontrolowac, chinskiego importu sie juz nie przy
                    tych ilosciach.
                    Pozostaje Stiftung Warentest, ktora regularnie bada szczegolnie obuwie z plastiku.
                • Gość: gość Re: przyczyn jest kilka IP: *.range86-139.btcentralplus.com 18.12.09, 22:13
                  Tlko tez pamietaj ze buty "markowe" Nike, Adidas etc (wszystkie jake sa na swiecie) sa produkowane w Chinach , Indiach (D&G) etc. Domysl sie dlaczego? (skojarz ze swoimi wiadomosciami). JA jestem srednio raz-dwa razy w miesiacu w Chinach w fabrykach "markowych" i tych co mowia ze nie markowe. Produkcja ta sama, ale ty zaplacisz wiecej. Nawet apple nie wywinol sie od tego i tajemnica po Chinskiej olimpiadzie prysla. Wiec jedz czosnek made in china, chodz w ubraniu made in china, ogladaj swoj piekny telefon made in china. A jesli ci powiedza ze to nie prawda i to cos jest robione no w iralndi, holandi etc. To pojedz tam i zobacz jak gotowe produkty sa brandowane by bylo juz made in eu lub irleand.
                  • mara571 przykro mi, ale 18.12.09, 23:00
                    1. jeszcze nie zglupialam, aby kupowac buty "marki" addidas czy
                    "puma". Po co?
                    2. moj telefon jest troche stary, nokia, jeszcze made in germany
                    3. czosnku uzywam rzadko, przywoze z Polski, kupuje u
                    zaprzyjaznionego chlopa
                    4. ubrania made in asia rozpoznaje na pierwszy rzut oka, D&B tez nie
                    lubie, wyrzucanie pieniedzy. Najbardziej smiesza mnie latem te
                    panienki i mlodziankowie chodzacy dumnie w podkoszulkach ze
                    zlotym lub srebnym napisem jako tablice reklamowe firmy.
                    5. na niemieckim rynku nigdy nie widzialam odziezy irlandzkiej czy
                    holenderskiej.
                    Ale dzieki za wskazowki z hurtowni.
            • Gość: kerio Bredzisz. Skoro te polske Wojasy i inne są takie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.12.09, 11:34
              dobre, to nie powinny się bać konkurencji ze strony chińskiego chłamu. Prawda
              jest jednak taka, że to taki sam chłam jak chińszczyzna. Rozlatują się po
              miesiącu. Różnica jest taka, że polskie firmy korzystając z tego, że rządzą nami
              socjaliści, za pomocą ceł bronią się przed konkurencją z zagranicy i sprzedają
              chłam po wysokich cenach.
              Wolę chiński chłam za 10 pln niż Wojasowski chłam za 200 pln.
        • mara571 tanie i dobre artykuly konsupcyjne 18.12.09, 09:30
          to chyba jednal nie myslisz o chinskiej tandecie?
          Bo jak juz cos na zlecenie wiekich koncernow produkuja, i jakosc jest OK to nie
          jest tanie.
          Mie ma nic gorszego anizeli zludzenie, ze tanie moze byc dobrej jakosci.
          Z tego powodu biedni pozostana zawsze biednymi, bo to co kupuja jest tanie nie
          moze im dlugo sluzyc.
        • Gość: orient Re: Wstrzymany marsz chińskich butów IP: *.ichf.edu.pl 18.12.09, 09:30
          Na początku poczytaj sobie coś o kolonacie a później się wypowiadaj.
          Konsekwencją kolonatu było upadek patriotyzmu a co za tym idzie brak poborowego
          do wojska. Armia zaciężna to nie wszystko. Jest dobra, kiedy państwo jest silne
          i bogate. Jak się coś sypie to armia przestaje istnieć. To ku uwadze fanom
          "uzawodowienia" wojska. Taka sama była zresztą przyczyna upadku nie tylko Rzymu
          ale również Konstantynopola. Inną konsekwencją kolonatu było powstanie
          feudalizmu który miał być niby cywilizowaną - chrześcijańską wersją powyższego.
          jak było, każdy wie, kto nie spał na lekcji historii.
          • bluepulsar Re: Wstrzymany marsz chińskich butów 18.12.09, 11:02
            W dużej mierze się zgadzam ale armia rzymska która wygrała bitwe pod Argentorate niewiele sie różniła od tej która poniosła klęskę po Adrianopolem.Zganianie wszystkiego na to ż armia był zaciężna i był kolonat to zbyt duże uproszczenie.A sam Konstantynopol upadał dosyć długo...
            • Gość: Marcus Tulius Bledne rozumowanie IP: *.gorzow.mm.pl 18.12.09, 12:23
              Ależ ja się nie zgadzam. To jest mieszanie różnych faktów z różnych
              okresów:
              Armia w pełni zawodowa - to 104 r.p.n.e. i Gajusz Mariusz.
              Kolonat - to IV w n.e.
              O upadku patriotyzmu można mówić od początku III w. n.e.
              Chyba, że mówiąc wojska zaciężne - masz na myśli najemników. Armia
              rzymska w IV w. n.e. składała się głównie z nich, a rodowici
              Rzymianie pełnili tylko funkcje dowódcze.
              Za to armia zawodowa z I w. n.e. i IV w. p.n.e. to było zupełnie coś
              innego. Stąd zupełnie nie rozumiem - skąd uwaga na temat
              niebezpieczeństw zawodowej armii.
          • Gość: pazdzioch Re: Wstrzymany marsz chińskich butów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 12:43
            Gość portalu: orient napisał(a):
            > Na początku poczytaj sobie coś o kolonacie a później się wypowiadaj.
            > Konsekwencją kolonatu było upadek patriotyzmu a co za tym idzie brak poborowego
            > do wojska. Armia zaciężna to nie wszystko. Jest dobra, kiedy państwo jest silne
            > i bogate. Jak się coś sypie to armia przestaje istnieć. To ku uwadze fanom
            > "uzawodowienia" wojska.

            A jakaz to niby przestroga? Czyzby zolnierze zawodowi w Polsce pochodzili z obszarow podbitych przez RP? ;-))) Jakos mi sie wydaje, ze okolo 100% jest narodowosci polskiej i nawet jakby kasy zabraklo nadal beda Polakami i tutaj zostana (nie wroca do podbitych kolonii ;-))).
      • Gość: pan_x68 Re: Wstrzymany marsz chińskich butów IP: 85.222.87.* 18.12.09, 14:21
        popieram cła zaporowe. Nie tylko o buty mi chodzi. Wiele produktów produkowanych
        jest w Chinach, Indiach, Vietnamie i innych państwach szybkorozwijających się z
        naruszeniem praw ludzi i często na starych ciągach technologicznych zużywających
        masę energii oraz wydalających w atmosferę masę zanieczyszczeń. Oni nie
        zamierzają płacić za zniszczenie środowiska, nie zamierzają rekompensować
        ludziom utraty ich zdrowia. W Europie mamy prawo, normy których przedsiębiorcy
        muszą przestrzegać + podatki i stąd nasze koszty. Jednak musimy chronić to co
        mamy bo w innym przypadku nasze wnuki a może nawet szybciej nasze dzieci będą
        musiały emigrować za pracą do Azji i za miskę ryżu stać przy taśmie produkcyjnej
        w fabryce. A tu do skansenu Europy będą przyjeżdzać azjatyccy przedsiębiorcy w
        ramach rozrywki turystycznej oraz by nawdychać się czystego powietrza. Dodatkowo
        nasz europejski liberalizm dopuści do sprzedaży nieruchomości a z biedy
        wyprzedamy w kolejnych pokoleniach nasze tereny innym dalekowschodnim nacjom.
        Nie jestem rasistą i nie mam nic przeciw mieszaniu się ras. To byłoby nawet
        najłagodniejszy scenariusz przyszłości, bo dzięki temu byłoby większe wzajemne
        zrozumienie i przenikanie się nawzajem naszych kultur. Mogłoby to zapobiec
        możliwym konfliktom na tle kulturalnym i rasowym.
        Problem tylko w powszechnej akceptacji tej odmienności po każdej ze stron. Im
        mniej wykształcone społeczeństwo tym niższy poziom akceptacji. Wszyscy wiemy że
        wykształconych i tolerancyjnych jest zawsze dużo mniej w każdym społeczeństwie.
        Zatem ryzyko konfliktów będzie zawsze bardzo duże.

        Chrońmy więc naszą kulturę i gospodarki a przez to wzajemne przenikanie się
        kultur (bo nieuniknione) będzie jak najwolniejsze rozciągnięte na wiele pokoleń
        i dzięki temu bezkonfliktowe.
    • a.ba średnie cło 1,28E = 5,50 zł??? 18.12.09, 09:16
      średnie cło 1,28E = 5,50 zł???
      Jeżeli to cło kogoś chroni to na pewno nie producentów i klientów.
      Poniżej 60 zł to praktycznie tylko tramki można kupić.
      Nie mówiąc o skórzanych półbutach zaczynajacych sie grubo powyżej
      stówy ...
      • Gość: wdr wzornictwo jest najważniejsze IP: *.emea.ibm.com 18.12.09, 09:46
        buty się sprzedają gdy są ładne. to jest tak jak z ubraniami, ludzie kupują to
        co im się podoba i ubrania nie muszą starczyć na 10 lat, bo na kolejny sezon
        kupuje się nowe rzeczy - nowa moda.
        niestety polscy producenci chyba nie zdają sobie z tego sprawy. przykładowo
        proponuję się zapoznać z ofertą firmy Camper
    • ernibank A ja wolę wolny rynek 18.12.09, 10:00
      Wszyscy na forum piszą że to takie dobre rozwiązanie, wprowadzając
      takie cła zaporowe ale zapominacie że tak naprawdę to indywidualny
      nabywca decyduje co kupi i jak nie ma za dużo grosza to kupi
      najtańsze. Więc jak mógłby kupic gorszy i tańszy produkt to zapłaci
      o zgrozo więcej podatków dla państwa. Ciekawe jak my byśmy coś tanio
      produkowali i inne kraje by blokowały nam w ten sposób eksport też
      by ludzie się z tego cieszyli. I znowu okazuje się że gospodarka
      wolno rynkowa to jedna wielka fikcja. Każdy by chciał kupić taniej
      tak jest np z paliwem cena producenta benzyny to 1zł a 3,2zł to
      podatek i tak samo będzie z butami. I kto na tym zyskuje? Ten
      złodziej państwo które już nie wie gdzie brać haracz. Teraz już są
      opłaty za CO2. Czy wy widzicie że w ten sposób tak naprawdę ani
      chińscy ani wietnamscy producenci butów i tak nie zapłacą tego cła
      bo Polacy za to cło zapłacą w sklepach. I taka cała polska i ue jest
      by kraść jeszcze więcej u ludzi poprzez takie podatki. Węgiel jest
      na świecie DUŻO tańszy niż w kraju ale polityka państwa tak jest
      nastawiona że zamiast płacić 300zł za tonę polacy muszą płacić 600-
      800zł za krajowy węgiel.
      • tornson "Wolny rynek", wolny dla garstki cwaniaczków 18.12.09, 10:23
        i wyzyskiwaczy, dla reszty niewolnicza praca od świtu do nocy za przysłowiową
        miskę strawy, oto do czego prowadzi wolny rynek i tolerowanie dumpingu
        socjalnego. Prawa socjalne i pracownicze to najważniejsze z praw obywatelskich,
        na kraje nieprzestrzegające tych praw należy nakładać bezwględne embargo.

        > nabywca decyduje co kupi i jak nie ma za dużo grosza to kupi
        > najtańsze. Więc jak mógłby kupic gorszy i tańszy produkt to zapłaci
        > o zgrozo więcej podatków dla państwa.
        To jest krótkowzroczna naiwna propaganda. Tanie do czasu, do czasu aż nie trzeba
        będzie obniżyć ludziom płac by sprostać nieuczciwej konkurencji albo do czasu aż
        ludzie nie stracą pracy z powodu upadku firm wykończonych przez dumping socjalny.
        • Gość: kerio Ziejesz socjalistyczną nienawiścią do ludzi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.12.09, 12:02
          Skoro uważasz, że na wolnym rynku (czyli w sytuacji, w której to obywatel
          decyduje o tym co, od kogo i na jakich warunkach chce kupić oraz co komu i na
          jakich warunkach chce sprzedać), poradzi sobie tylko niewielka grupa osób, to
          jednocześnie uważasz, że przeciętny człowiek jest idiotą, który nie radzi sobie
          w życiu i jest na tyle upośledzony, że to anonimowy urzędnik w stolicy powinien
          za niego decydować o najważniejszych kwestiach.
          Typowa socjalistyczna nienawiść do człowieka.
          • mara571 Chyba nie odrozniasz socjalizmu od humanitaryzmu 18.12.09, 13:26
            nie ma obecnie wolnego rynku. Jest rynek opanowany przez wielkie koncerny.
            Nie wiem jak ty, ale ja mam coraz wieksze problemy z kupowaniem.
            handle opanowany zostal prze ponadnarodowe sieci sprzedajace drogo byle co.
            Jedynie dobra zywnosc dzieki sile ruchu ekologicznego moge jeszcze kupic.
              • tornson Re: Chyba nie odrozniasz socjalizmu od humanitary 18.12.09, 14:25
                Gość portalu: kerio napisał(a):

                > Właśnie dlatego masz kłopoty. Bo nie ma wolnego rynku. Bo rynek, dzięki temu, ż
                > e
                > manipulują nim politycy, został opanowany przez grupy interesów.
                Za to będziesz miał wolny rynek, gdy z braku regulacji opanuje go kilka
                syndykatów wielkich korporacji ;o>
                • lechujarek Re: Chyba nie odrozniasz socjalizmu od humanitary 18.12.09, 14:51
                  > Za to będziesz miał wolny rynek, gdy z braku regulacji
                  > opanuje go kilka syndykatów wielkich korporacji ;o>

                  Bredzisz. Korporacje opanowywują rynki nie z braku regulacji, ale właśnie z ich
                  nadmiaru: koncesji wszelakich, patentów, zezwoleń, obciążeń podatkowych i
                  płacenia haraczu na socjal.
                  Prosty przykład: u nas pod hipermarketem ze swoim towarem rozstawia się prywatny
                  sprzedawca, i dziwnym trafem jakoś mu się ten interes opłaca. A w każdym razie
                  opłacał, do momentu gdy aparat ucisku zaczął na niego słać straż miejską...

                  Korporacje na prawdziwie wolnym rynku są trzymane przezeń w ryzach. Gdy
                  nie potrafią się ciągle rozwijać i wewnętrznie reorganizować rozpadają się z
                  powrotem na mniejsze części lub kompletnie bankrutują.
                  To co my obserwujemy dziś to typowe zaprzeczenie idei wolnego rynku. Przyszedł
                  kryzys, niejedna wielka korporacja narobiła sobie syfu i długów tak że powinna
                  dawno zbankrutować a tymczasem widzimy co? Bezczelne wyciąganie rąk po szmal od
                  podatników - toż to czysta komuna jest a nie wolny rynek. W wolnym rynku sprawa
                  jest prosta: jak sobie pościelisz, tak się wyśpisz.
            • tornson Re: Chyba nie odrozniasz socjalizmu od humanitary 18.12.09, 14:22
              mara571 napisała:

              > nie ma obecnie wolnego rynku. Jest rynek opanowany przez wielkie koncerny.
              > Nie wiem jak ty,
              Anarchia zawsze do tego prowadzi. Klasyczna anarchia po rozwiązaniu struktur
              państwa rychło doprowadzi do tego że kilku zamordystów przy pomocy swoich gangów
              weźmie ludzi pod but i rychło anarchistyczna wolność się skończy.
              Analogicznie tzw. wolny rynek prędzej czy później doprowadzi do tego że
              kontrolę przejmie kilka korporacji i nikogo innego do żłoba nie dopuszczą.

              > ale ja mam coraz wieksze problemy z kupowaniem.
              > handle opanowany zostal prze ponadnarodowe sieci sprzedajace drogo byle co.
              > Jedynie dobra zywnosc dzieki sile ruchu ekologicznego moge jeszcze kupic.
              Do tego właśnie prowadzi tzw. wolny rynek.
      • tornson Re: A może by tak ludziom dać wybrać czy 18.12.09, 10:24
        cvii napisał:

        > wolą chodzić w chińskim? Ich portfele przecież, dlaczego mają przymusowo
        > wspierać producentów niechińskich?
        Ludzie już wybrali, chcą praw pracowniczych i socjalnych, godnych zarobków, by
        to zapewnić dumping socjalny trzeba tępić.
        • lechujarek Re: A może by tak ludziom dać wybrać czy 18.12.09, 14:39
          > Ludzie już wybrali, chcą praw pracowniczych i socjalnych,
          > godnych zarobków, by to zapewnić dumping socjalny trzeba tępić.

          Taa, i właśnie dlatego że już wybrali trzeba wprowadzić cła.
          Tak na wszelki wypadek. Dla ich własnego dobra.
          Bo jakby ceł nie było, to jeszcze ludzie mogliby przypadkiem zapomnieć co
          wybrali i kupić chińszczyznę...
    • zdrowy_rozsadek78 Nie dajmy sobie wmawiać kłamstw 18.12.09, 10:40
      To nie są żadne "cła antydumpingowe", tylko cła mające chronić zadki
      producentów obuwia w Europie. Nieefektywność produkcji i jej koszty w Europie
      rosną i rządy robią co tylko mogą, aby nie trzeba było wprowadzać zmian. W
      Chinach podatki są rzędu 8%, a to ponoć komunistyczne imperium zła.
      Gdyby chińczycy faktycznie stosowali ceny dumpingowe sprzedając u siebie po
      cenach dużo wyższych to wystarczyłoby kupić ich buty w Europie, odesłać do
      Chin i tam sprzedać. Zresztą nie spotkałem ani jednego przedsiębiorcy, który
      zamiast optymalizować zysk para się sprzedażą poniżej kosztów. To są bzdury,
      które wmawiają nam media oraz rząd.
      Jedynym skutkiem tej polityki będzie dalszy wzrost niefektywności produkcji
      w Europie przy błyskawicznym tempie rozwoju Azji.
      Za kilkadziesiąt lat będziemy jeźdźić do Chin tak jak kiedyś do USA.
      Oczywiście eurokołchoz dostrzeże zagrożenie i w obronie przed "dumpingowym
      działaniem chińskich pracodawców" zamknie granice europejskiego raju.
      • tiato Re: Nie dajmy sobie wmawiać kłamstw 18.12.09, 10:54
        Wietnamczycy odbijają straty na swoim rynku wewnętrznym? Że co proszę? Na "rynku
        wewnętrznym" który ma się do europejskiego jak 1 do 100? Nie mówiąc już o tym
        jaki ich odsetek nosi butów w tropikalnym klimacie.
      • szefunio1 Re: Nie dajmy sobie wmawiać kłamstw 18.12.09, 11:19
        > To nie są żadne "cła antydumpingowe",
        Są, tyle że chodzi tu "dumping" tylko o tzw. "dumping socjalny", czyli o to, że...
        > W Chinach podatki są rzędu 8%...
        i dzięki temu, że producent (i jego pracownicy) płacą dużo niższe podatki
        producent chiński jest w stanie wytworzyć produkt po kosztach nieosiągalnych dla
        producenta europejskiego.
        • szefunio1 Re: Nie dajmy sobie wmawiać kłamstw 18.12.09, 11:25
          Jeszcze jedno: średni PKB ma mieszkańca liczony w/g siły nabywczej jest już w
          Chinach wyższy niż na Ukrainie i mniej więcej równy polskiemu na początku lat
          '90. Więc twierdzenia, że chińczycy pracują "za miskę ryżu" niezbyt są już aktualne.
        • brocek_1 Re: Nie dajmy sobie wmawiać kłamstw 18.12.09, 11:29
          Mam nadzieje ze to nie ma byc argument za clami ? Nie rozumiem dlaczego konsument ma placic za grabiezcza polityke panstwa i to wszystko pod haslem "ochrony rodzimej produkcji". Mieszanie w glowach ignorantow ekonomicznych. Albo sie bawimy w kapitalizm albo w socjalizm. Jesli Chiny maja obciazenie fiskalne 8 % to moze panstwo powinno zejsc do 7 % ? I prosze mi nie tlumaczyc o wydatkach panstwa bo nikt nie kaze przyjmowac polityki socjalnej.
        • lechujarek Re: Nie dajmy sobie wmawiać kłamstw 18.12.09, 14:55
          > > W Chinach podatki są rzędu 8%...
          > i dzięki temu, że producent (i jego pracownicy) płacą dużo niższe
          > podatki producent chiński jest w stanie wytworzyć produkt po
          > kosztach nieosiągalnych dla producenta europejskiego.

          No, zatem rozwiązanie jest bardzo proste - obniżyć podatki u nas do tych 8% i
          zaraz będzie i praca, i o lepsze (bo wyprodukowane w Europie) buty się martwić
          nie będziemy musieli.
    • Gość: kerio Idioci i ekonomiczni analfabeci. Komuna wiecznie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.12.09, 11:32
      żywa.
      Jeśli Chiny chcą dopłacać do tego, żebyśmy mieli tańsze towary to nam przychodzi
      tylko się cieszyć. Europejscy producenci obuwia mogą konkurować wysoką jakością,
      a firmy, które produkują tanie buty pójdą pod młotek, zwolniony zostanie
      kapitał, ludzie i maszyny, które trafią do produkcji bardziej zaawansowanej i
      rozwiającej cywilizacyjnie i gospodarczo niż firmy produkujące klapki plażowe.
      No, ale przecież komuchom nie chodzi o to, by ludzie się bogacili a kraj
      rozwijał. Im chodzi o "utrzymanie miejsc pracy". Nawet takich, do których
      konsument musi dopłacać. Bo wówczas mają wrażenie, że spełnia się XIX-wieczny
      socjalistyczny mit o krainie wiecznej szczęśliwości.
      • mara571 Jest tylko jeden problem 18.12.09, 11:45
        ja jako konsument nie chce tego dziadostwa kupowac.
        Teraz musze tracic mnostwo czasu na zakupy, aby znalezc ubranie, buty i inne
        dodatki, ktore sa uszyte starannie i z dobrych materialow.
        Dzieki idiotyzmowi konsumenckiemu w Europie i USA swiat handlu zostal opanowany
        przez tzw sieci oferujace wszedzie w I swiecie to samo dziadostwo jednorazowego
        uzytku.
        Ostatnie firmy, ktore jeszcze oferuja dobra jakosc nie maja juz gdzie jest
        sprzedawac.
          • mara571 Coraz trudniej kupic rzeczy lepsze i drozsze, 18.12.09, 13:33
            bo inwazja bylejakosci sie rozszerza w niewiarygodnym tempie.
            Na rynku zostaje powoli tzw badziewie i artykuly luksusowe.
            Jak wyglada jakosc polskich produktow trudno mi ocenic.
            Wiem, ze zniknelo wiele firm w Niemczech, ktore lubilam i cenilam. Nie tylko ja.
            W stosunkach handlowych z Chinami brakuje mi symetrii: oni moga wszystko
            eksportowac i to bez cla, natomiast Europa nie.
            Wplywy z cla to takze wplywy do budzetu.
            A ze cenami dumpingowymi mozna wykonczyc konkurencje dowiedziono juz wiele razy
            w gospodarczej historii swiata.
            • Gość: swoboda_t Chiny-Europa, nie ma wolnego rynku! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 16:36
              Przeciwnikom restrykcji w handlu z Chinami pragnę zwrócić uwagę, że
              nie ma tu mowy o wolnym rynku, bo europejskie i chińskie
              przedsiębiorstwa działają w zupełnie innym otoczeniu. My mamy jakiś
              tam poziom cywilizacyjny, rozmiate regulacje prawne, ekologiczne,
              socjalne. Jednoczesnie mamy bardzo ograniczony dostęp do chińskiego
              rynku - jak cchesz tam coś sprzedać, to raczej musisz produkować na
              miejscu. Do czasu, aż ci nie zapier..ą technologii i nie puszczą
              tańszej podróby. Chińczycy (itp.) natomiast mogą produkować rękami
              nieprzebranej armii wieśniaków taplających się w toksycznych
              odpadach, wdychających chemikalia, emitować do atmosfery dowolną
              ilość zanieczyszczeń, wylewać ścieki wrost do rzek i wysyłać do nas
              towary bez cła ew. z jakimiś symbolicznymi opłatami. Mają też inną
              kulturę (dla nich życie=praca, gdy u nas praca ma dać środki do
              życia). To nie jest wolny rynek, bo u jego podstawy leży zdrowa,
              uczciwa konkurencja w określonym otoczeniu, a o takiej w przypadku
              Chin nie ma mowy. Tzw. cywilizacja zachodnia sama zakłada sobie
              pętlę na szyję eksportując do Azji miejsca pracy, technologię i
              potężny kapitał. Jesteśmy na dobrej drodze by nasze dzieci/wnuki
              uczynić żebrakami czekajacymi na ochłapy ze stołu, przy którym będą
              biesiadować Azjaci.

              Na razie pumy i inne adidasy są zadowolone, ale w końcu takie
              koncerny wykupią chinole (ile już firm z tradycjami kupili..) i
              gó..o w USA czy Europie zostanie.
    • Gość: Roman Cła antydumpingowe na azjatyckie obuwie przedłu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 12:27
      W Polsce zostały nam tylko buty okna stolarka wozki dzieciece itd przeciez
      niebedziemy produkowac mercedesow czy bmw Ale firmy takie jak CCC Lpp +Chiny
      ktore maja sztucznie walute na tym samym poziomie od 20 lat wszyscy placza bo
      padaja stocznie rolnictwo a co z praemyslem lekkim sam przemysl obowniczy to
      min 100 000 miejsc pracy jak juz wszystko bedzie made in china to wtedy pracy
      zaczniemy szukac za wielkim murem
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka