czarnysadov 19.12.09, 11:41 Miejmy nadzieje że nasze rodzime firmy wyrobią się wystarczająco na tych przetargach tak aby zacząć wygrywać zagranicą ... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
blendyks 50 tramwajów 13N corocznie w latach 1958-1970 19.12.09, 11:58 W samej Warszawie w ciągu 12 lat przybywało po 30-60 nowych tramwajów rocznie i wymieniono wówczas cały tabor. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nemo Re: 50 tramwajów 13N corocznie w latach 1958-1970 IP: *.chello.pl 19.12.09, 19:27 To ciekawe co tramwaje typy 13N dalej robią w Warszawie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patriotazkrwiikosc Aglomeracja torunsko-bydgoska IP: 188.33.192.* 19.12.09, 20:15 Przypadek? Parytet wielkosci miast? Kolejność alfabetyczna? Więc dlaczego aglomeracja toruńsko-bydgoska a nie bydgosko-toruńska? Bo nie może być (na razie) tylko toruńska. Dlatego - tylko aglomeracja bydgoska. Pierniki niech sobie stworzą ze swojego 150 tys miasteczka aglomeracje z Ciechocinkiem Rypinem i Łysomicami. Odpowiedz Link Zgłoś
naczelny_troll_forum Re: Aglomeracja torunsko-bydgoska 19.12.09, 20:20 "Do Euro 2012 w polskich metropoliach przybędzie kilkaset nowoczesnych niskopodłogowych tramwajów." Z tego co wiem, to tylko jedno miasto ma mieć status metropolii, więc pewnie zostanie wymieniony cały tabor tramwajowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyt Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.chello.pl 19.12.09, 21:07 A autor tego artykułu to jakiś analfebeta intelektualny czy nie lubi Bydgoszczy ze względu na Pesę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: region kuj-pom Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.chello.pl 19.12.09, 21:22 Bydgoszcz ok.400tys mieszkańców a miasto o.Rydzyka 190tys.więc autorze puk,puk w głowkę.Jeszcze kilka chwil i skończą się nieudolne,niekompetentne,rządy kolesi z toruniewa i usytuowanie w tej zapyziałej dziurze Urzędu Marszałkowskiego.Zapraszamy Julię Piterę i CBA dla sprawdzenie "konkursów" tak przeprowadzanych i innych śmieci zamiatanych pod dywan.Region tonie a marszałek Całbecki-poprzednio PIS aktualnie PO,8 mln PLN przeznacza dla szkoły o.dyrektora ,żeby szkoliła jak wykorzystać unijne fundusze. Odpowiedz Link Zgłoś
krokus09 Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków 20.12.09, 00:12 Wy w tej Bydgoszczy macie naprawdę poprzetrącane makówki. Temat o tramwajach, a wy jakieś farmazony o aglomeracji piszecie, o tym które miasto ma być wymieniane jako pierwsze, i temu podobne pierdoły. A jeśli już komuś proponujesz puknąć się w główkę, to niech pierwszy zrobi to ten tępo wyglądający burak w lustrze przed tobą. Pompowanie Bydgoszczy z 369 tys. do 400 tys. i kurczenie Grodu Kopernika z 206 tys. do 190 tys. może i sprawi że poczujesz się bardziej dowartościowany, ale z zewnątrz i tak jesteś ciągle tym samym burakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do krokus09 Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.chello.pl 20.12.09, 11:02 Bardziej poprzetrącanych makówek od "popierniczonych" nigdzie w Europie nie spotkałam.Gdziekolwiek się wyjedzie a powie ,że mieszka się w kuj-pom.zaraz współczują ,to "obok tych fałszywców ,oszustów i kameleonów,niedorobionych Yntelygentów z rydzykowego miasta".Buractwem zalatuje z tego zapyziałej dziury która zabiegała ,żeby umieścić tam krajową siedzibę spólki cukrowej a teraz kopie dołki pod każdym prezesem który nie pochodziz tej dziury.Lublinianin przekonał się na własnej skórze ile donosów na niego wysyłał wasz senator lokalny szowinista.Tutaj niedorobiony gościu urządza awantury o 3-tys mieszkańców ,bo jest ich dokładnie 193 tys wg danych GUS na stronie miasta a dziwi się ,że ktoś protestuje przeciwko krzyżackiej megalomanii celowo mylącj kolejność? Dlaczego ten wasz spec od kolesiostwa i klik Całbek Piotrecki(w końcu kolejność nie ma znaczania,prawda?)nigdy się nie pomyli i nie powie region pom.-kujawski?Te jego pomyłki zawsze są "przypadkowe" nawet do Brukseli podaje ,że Bydgoszcz i Toruń to dwa miasta porównywalej wielkośC Dlatego zam nim coś wydukasz sto razy zastanów się i nigdy nie pisz po Palykocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość z Lublina Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.lublin.mm.pl 20.12.09, 13:30 Wasze kłótnie Bydgoszcz-Toruń są żenujące, dajcie sobie już spokój bo zgoda buduje a niezgoda rujnuje. Uważam że Toruń to piękne miasto, z historią i zabytkami, niedługo dostanie autostradę i przyspieszy rozwój. Bydgoszcz jednak jest prawie dwa razy większa i to jej należy się miano centrum tej metropolii, podobnie jak należy się jej dofinansowywanie wszelkich inwestycji w odpowiedniej do Torunia proporcji. Co do KSC w Toruniu, to fakt, był to cios poniżej pasa w stosunku do Lubelszczyzny, ale wiadomo że to decyzja polityczna, i nikt tu się nie będzie o to obrażał na Toruniań. Lublin to takie miasto, że mimo wszelkich kłód jakie pod nogi rzucają nam kolejne rządy, obiecując kolejne inwestycje i obcinając dotacje, daje sobie radę i powoli się rozwija. Straciliśmy już dwie duże fabryki, teraz cukrownie, ale się nie załamujemy. Nie mamy jednak i prawdopodobnie nigdy mieć nie będziemy tego co ma Bydgoszcz i Toruń, czyli linii tramwajowych. I w zasadzie tylko tego Wam zazdrościmy. Więc przestańcie się kłócić a zacznijcie współpracować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do krokus09 Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.chello.pl 20.12.09, 13:57 Wisisz gosciu z Lublina ,żeby coś ocenić to trzeba przeżyć ,bo obserwacje z dala nie to nie to samo.Znasz takie przysłowie "syty nie zrozumie głodnego" i tak jest właśnie między Bydgoszczą a Toruniem,gdzie mniejszy pazerny ,cwany ,obłudny chce nie tylko skorzystać na większym finansowo,kulturalnie i pod innymi względami ale także jeszcze opluć ,dokopać ,ośmieszyć. Na to zgody nigdy nie będzie.Bydgoszcz ma odpowiedni potencjał ,żeby sama tworzyć metropolię po co jej więc taki pasozyt? Czy chciałyś ,żeby Zamość postępował podobnie do stosunku do Lublina ? Poza tym pewnie nie wiesz ,że Bydgoszcz to królewski Gród powołany przez króla Kazimierza Wielkiego jako przeciwwaga dla krzyżackiego Torunia ,który ciągle grabił te tereny.Niestety te cechy pozostały do dzisiaj w miescie o.inwestora. Największy rozwój Bydgoszczy przypadał na lata 1975-1999 kiedy była samodzielnym województwem bez Torunia.Nic więc dziwnego ,że mieszkańcy bronią przed pasożytem.To chyba jest naturalny odruch. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WR Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.cable.smsnet.pl 20.12.09, 14:02 co Ty piszesz tym burakom ;) każdy normalny Bydgoszczanin i Torunianin myśli normalnie, a ci na tym forum leczą własne kompleksy niepowodzeń w życiu, bo większe głupoty czytałem tylko u hanyso-szlezjerów z Chorzowa, puści zakompleksieni ludzie, rzygać się chce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przypadkowy gość Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.adsl.inetia.pl 20.12.09, 11:01 Puk,puk -dzięcielinku.[chciałem napisać tyfusie,ale w ostatniej chwili ugryzłem się w język].Bydgoszcz na stan obecny ma 320 tys. stałych mieszkańców - Toruń 207 tys.Gdyby odjąć wchłonięte przez Bydgoszcz okoliczne miasteczka to dorównywał by Toruniowi.Nie ma więc czym się chwalić.Możecie sobie robić aglomerację - tylko z kim.Poza tym powiem Ci,że marne macie szanse na powołanie/utworzenie aglomeracji.Możecie tylko o niej pomarzyć.Warunki jakie trzeba spełnić do powołania/utworzenia takich ośrodków administracyjnych są: WARSZAWA,TRÓJMIASTO i oczywiście szeroko rozumiany okręg GOP-u na Śląsku.Zresztą działalność aglomeracji SILESIA nie układa się tak różowo jak ojcowie założyciele sobie wyobrażali.I jeszcze jedna uwaga: popatrz jak "wielkie" odległości dzielą poszczególne miasta Śląsko - DĄBROWSKIE.np.między Katowicami a Chorzowem - żadna.Między Katowicami a Gliwicami 20km. A u was? Bydgoszcz od Torunia dzieli 40km.Między nimi tylko pola,pola,lasy,pola...Śnijcie dalej,może przyśni się Wam,że jesteście Pomorskim miastem a nie Kujawskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drugi przypadkowy Re: Aglomeracja tylko bydgoska bez krzyżaków IP: *.chello.pl 20.12.09, 11:31 Już kiedyś jakiś matoł-matoł z toruniewa wypisywał na forum podobne brednie ale został szybciutko wyśmiany i sprowadzone do realnego świata a nie jakiś omam po nadmiernym spożywaniu Palycota. Gdyby od Torunia odjąć okoliczne miasteczka i wsie które mają już dość rządow zalesia to byłaby to większa wieś oscylująca w granicach ok. 50 tys mieszkańców i tyle wtym temacie. I toto na samo nie mając żadnych szans zaistnieć jako matropolia na plecach Bydgoszczy zamierza się wepchać w dodatku ciągle pod nią ryjąc i okradając z funduszy unijnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Aglomeracja torunsko-bydgoska IP: 188.33.152.* 19.12.09, 23:21 o co Ci chodzi? Problem tkwi w kolejności miast? Jeśli tak to jest to śmieszne. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: 50 tramwajów 13N corocznie w latach 1958-1970 20.12.09, 17:58 blendyks napisał: > W samej Warszawie w ciągu 12 lat przybywało po 30-60 nowych > tramwajów rocznie Rzeczywiście tak było - w samej Warszawie. Cała produkcja nowych tramwajów szła bowiem na podstawie decyzji rządowych właśnie do Warszawy (tylko 6 - sześć - sztuk 13N trafiło przejściowo do GOP), a wszystkie inne miasta w Polsce musiały zadowalać się starymi tramwajami typu N które Warszawa dzięki temu mogła wycofać i im dać... Doprawdy, masz za czym wzdychać :-/ Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
gostom1 Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 19.12.09, 12:26 czarnysadov napisał: > Miejmy nadzieje że nasze rodzime firmy wyrobią się wystarczająco na tych przeta rgach tak aby zacząć wygrywać zagranicą ...> Prawda jest to, ze pracownicy z tych zagranicznych firm finansuje wydatki EU w Polsce. Jezeli Polskie firmy beda wygrywac przetargi wtedy obruci sie wydatek podatkow w kierunku zachodu. A to bedzie dopiero placz i przeklinanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Nie tylko niegramatycznie, IP: 217.98.20.* 19.12.09, 20:06 ale w dodatku bez sensu. Przeczytaj jeszcze raz co sam napisałeś i wytłumacz, co chciałeś powiedzieć ;P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik TYLKO polskie! Takie powinno być prawo. IP: 68.60.103.* 20.12.09, 17:19 Co robią tramwaje Skody, Bombardiera w Polsce jeśli nie zostały wyprodukowane w naszym kraju? Raz na zawsze powinniśmy zaadoptować przepisy amerykańskie które ZABRANIAJĄ wydawania pieniędzy podatnika za granicą. Jedynie do 3% budżetu danego resortu można wydać za granicą. Jest to najlepsza stymulacja dla rozwoju własnej nowoczesnej gospodarki. Dotacje z Unii - OK, ale większość pieniędzy i tak pochodzi od podatnika polskiego. Zabiliśmy już zbyt wiele polskich gałęzi przemysłu lokując idiotycznie miliardowe zamówienia za granicą. Czas chyba w końcu zmądrzeć, czyż nie? A cena? Polskie może być nawet 2 razy droższe bo i tak 80% wydanych pieniędzy wróci do skarbu państwa w postaci podatków. Podatków od zarobków pracowników firm produkujących te wyroby, podatków od zysków firm, no i oszczędności z tytułu nie wypłacania zasiłków dla zwalnianych pracowników. Nie wspomnę o zastrzyku pieniędzy pozwalającym firmom polskim modernizować swoje wyroby i wychodzić z nimi na zachód. A to oznacza dodatkowe podatki dla państwa, nowe miejsca pracy. To się po prostu opłaca bez względu na cenę rodzimych wyrobów. A jeśli firma zagraniczna chce sprzedać coś polskiemu podatnikowi to POWINNA wyprodukować ten wyrób w Polsce. Tak jest w Ameryce której nie jestem fanem, ale ten przepis mają doskonały. Skoro wszystko bezmyślnie kopiujemy z zachodu, to przynajmniej nie powinniśmy przeoczyć tego jednego rozwiązania. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: TYLKO polskie! Takie powinno być prawo. 20.12.09, 17:53 Gość portalu: Podatnik napisał(a): > Co robią tramwaje Skody, Bombardiera w Polsce jeśli nie zostały > wyprodukowane w naszym kraju? > Raz na zawsze powinniśmy zaadoptować przepisy amerykańskie które > ZABRANIAJĄ wydawania pieniędzy podatnika za granicą. (...) > Tak jest w Ameryce której nie jestem fanem, ale ten przepis mają > doskonały. Tyle, że akurat zastosowanie go w Polsce - która dużo więcej pojazdów komunikacji miejskiej eksportuje niż importuje - byłoby z naszego punktu widzenia idiotyzmem. Btw. zabraniają tego przepisy unijne, które nie pozwalają na to, by firmy z innych krajów UE były traktowane inaczej niż rodzime (i słusznie). Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Bzdura panie kapitanie. IP: *.hsd1.mi.comcast.net 21.12.09, 03:54 Po prostu bzdura. Po pierwsze - dlaczego Polacy zawsze zakładają że rozmówca o tym nie wie albo tego nie przemyślał? Co panie kapitanie? Po drugie - jeśli wprowadzać przepis o zakazie wydawania pieniędzy podatnika za granicą - to powinien on dotyczyć wszystkich i wszystkiego, by eliminował typowe polskie kombinatorstwo. Przepis jasny, spójny, dotyczy WSZYSTKICH i WSZYSTKIEGO. Firm produkujących środki transportu TEŻ. Czy polskie firmy na tym by straciły? W jaki sposób się pytam? A jeśli Czesi i Kanadyjczycy tego nie mają to tylko ich strata (Kanadyjczycy nota bene mają pewną formę takiego rozwiązania). I NIKT nie broni dokonywania zakupów czeskiego czy kanadyjskiego taboru prywatnym frmom. Jeśli istnieje lub będzie istniała prywatna firma przewozowa to NIKT nie może jaj zabronić wydawania własnych pieniedzy gdzie tylko sobie tego zamarzy. Pieniądz podatnika jest jednak rzeczą świętą, i każdy podatnik powinien mieć prawo decydowania jak JEGO pieniądze zostną wydane. Jeśli konieczne jest do tego referendum - należy przprowadzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: TYLKO polskie! Takie powinno być prawo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 22:57 Tak można się zgodzić, ale jest jedno ale. Wygranie przez polskie firmy nie tylko daje im możliwość rozwoju , ale odbiera taką możliwość firmą zagranicznym. Łatwiej z nimi konkurować na rynkach trzecich. Zawsze jak się coś produkuje, to się w jakiś sposób uczy, jak się nic nie robi to się degeneruje. Społeczeństwo, które nie wytwarza produkcji materialnej (żywności przetworzonej)prędzęj czy później padnie. Bankowcy, PR, dziennikarze, lekarze, prawnicy nie są wstanie stworzyć społeczeństwa. Musi być zachowana proporcja. U nas jest ona zachwiana. Za dużo jest ludzi utrzymywanych przez budżet (z pieniędzy podatnika)pośrednio czy bezpośrednio i oni maja większość w parlamencie. I to jest główna przyczyna polskich problemów z rozwojem. Co się tyczy Stanów, to Polskę trudno z nimi porównywać, (skala wielkośći) jak już to Europę czyli WE. Zamknięcie się w swoim grajdole przerobiliśmy już za komuny. 50 lat redystrybucji nie zlikwidowało Ściany Wschodniej i podziału Polski na A, B, C. I to jest to ale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Zgoda. IP: *.hsd1.mi.comcast.net 21.12.09, 04:05 Zgoda że za dużo ludzi w Polsce jest utrzymywanych przez budżet. Duuuużo za dużo. Ale my nie mówimy o utrzymywaniu ludzi przez budżet, a o składaniu zamówień firmom PRYWATNYM. Firmom działającym na terenie RP. I o zamówieniach które przynoszą ZYSK budżetowi a nie straty. To nie jest utrzymywanie. Jak powiedziałem - 80% tych pieniędzy wróci do budżetu a jednocześnie pomoże tym firmom konkurować na rynkach zagranicznych ponieważ pomozę im: (a) przetrwać, (b) da im zastrzyk pienięzny na rozwój nowych acz bardzo kosztownych technologii. Wydając te pieniądze za granicą, w najlepszym przypadku odzyskamy 22% VATu. Jeśli USA z kraju rolniczego i zacofanego o 40 lat w stosunku do Francji i Anglii potrafiły dzięki temu prawu stać się liderem - czemu nie może Polska? A co do dyrektyw unijnych to mam już serdecze DOŚĆ tego polskiego oszołomstwa. Pracowałem w Brukseli przez 10 lat i wiem że NIKT nie jest bardziej święty od papieża niż Polacy. KAŻDY przepis można ominąć jeśli jest dobra wola. 90% dyrektyw unijnych to nie nakazy a jedynie zalecenia. Oznacza to że można ale nie musi się do nich stosować. Polacy jednakażde nawet najmniejsze życzenie traktują jak PRAWO. Ale nawet unijne przepisy można przeskoczyć robiąc na przykład krajowe referendum. Nawet Unia nie jest w stanie nakazać obywatelowi na co ma on wydawać swoje pieniądze. A pieniadze podatnika są JEGO pieniędzmi. Wystaczy referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czyli jak zawsze Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce IP: 91.211.84.* 19.12.09, 13:02 niestety polskie tramwaje są tańsze ale jedoczesnie bardzo kiepskie sa praktycznie na etapie 10letnich niemieckich tramwajów Niemieckie tramwaje sa niedopokonania pomyslane tak by były juak najlepsze dla pasazera bo tam mysli sie o ludziach i pyta pasazerów co im przeszkadza a co trzeba poprawic i dostosowuja sie do takich badań Polskie tramwaje sa tylko tanie robione byle jak i ludzie ciagle nanie narzekaja a urzedy miejskie kupuja to co tansze reszta ich nieobchodzi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ig Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 19:27 Dokładnie, PESA i Solaris są na etapie mniej więcej roku 1996 w Niemczech kiedy to pojawiły się wagony typu Combino... Odpowiedz Link Zgłoś
traianusmaster Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 19.12.09, 19:46 Ha! Nie narzekajcie na Solarisy, ja mieszkam we Wrocławiu i muszę jeździć tymi Skodami - to są dopiero złomy. W środku wyglądają praktycznie tak samo jak tramwaje poprzedniej generacji, oprócz tego, że nie maja wygodnie otwieranych okien i otwieranych wywietrzników na suficie, przez co w lecie jest w nich gorąco. Na dodatek zużywają 2 razy więcej energii. No i są to chyba najbrzydsze tramwaje jakie w życiu widziałem. img221.imageshack.us/img221/6202/162321mt3.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiktor Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.chello.pl 19.12.09, 20:30 Ludzie narzekacie na wyroby PESY ale wiedzcie, że produktów ich jest dużo więc i prawdopodobieństwo większe iż ktoś coś negatywnego powie na ich temat. Wyroby PESY nie odbiegają jakością od wyrobów innych producentów a wręcz są lepsze!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 23:08 Francuzi wypuścili szynobus 3 m-ce po szynobusie PESY. Tu nowy model i tu nowy model. Tylko ich ma hybrydę i ok. 60% niższe koszty eksploatacji. Mamy XXI w i niezapominajmy o tym. Dlatego porównująć ceny trzeba patrzeć nie tylko na wygląd, trzba brac pod uwagę wszystko : koszty eksploatacji, masę ma km, masę na pasażera, żywotność, koszty remontu kapitalnego, koszty przeglądów i koszt serwisu udział produkcji pochodzenia polskiego, itd, itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Off Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 20:24 A Ty skąd wiesz na jakim etapie jest Solaris, jak tramwaje Solarise jeszcze nie wyjechały na trasy. :> Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 19.12.09, 21:03 Każdy polaczek-nieudacznik to wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ge Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: 193.200.46.* 19.12.09, 19:52 Miałem okazję pracować w Niemczech w branży kolejowej jako konstruktor i może faktycznie pod względem wyglądu, a konkretnie jakości wykonania i wykończenia, są to niezłe konstrukcje, natomiast część z nich technicznie wcale nie jest zaawansowana. Byłbym skłonny stwierdzić, że zbyt mocno, wręcz kurczowo, trzymają się starych "sprawdzonych" choć nie najlepszych rozwiązań. Tak jak wspomniałem wyżej braki na poziomie konstrukcyjnym nadrabiane są bardzo dobrym wykończeniem na etapie produkcji - czasem kosztem zwiększenie czasu wykonania elementów i w związku z tym ich ceny. Widziałem nowego Solarisa na Trako i robi niezłe wrażenie. Oczywiście jak do każdego projektu można mieć jakieś uwagi, ale pod pewnymi względami jest to dobry produkt europejski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Combino - eksperyment IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 19.12.09, 21:46 Poznańskie MPK kupiło niemieckie Siemensy Combino. Fakt - na pierwszy rzut oka konstrukcja dopieszczona w każdym calu i nowoczesna (codziennie jeżdżę tramwajem nr 14 w Poznaniu). Ale właśnie ta nowoczesność była źródłem olbrzymich kłopotów Siemensa. Okazało się, że inżynierowie Siemensa walcząc o zmniejszenie masy pojazdu, zastosowali dużo lżejsze elementy konstrukcji. Lżejsze niż - jak piszesz z przekąsem - "stare, sprawdzone" elementy. Efekt był taki, że Siemens musiał ściągnąć do swojej fabryki wszystkie Combina i wymienić elementy nowoczesne na "sprawdzone" (a było skąd ściągać: Poznań leży akurat dość blisko Niemiec, ale Combina były sprzedane do tak egzotycznych państw jak Japonia czy Kanada...). Dlatego można trochę przewrotnie stwierdzić, że chwała odważnym niemieckim fachowcom za wprowadzanie nowoczesności - ale bezpieczniej jest kupować starsze - ale długowieczne - konstrukcje (na przykład polskie) :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Combino - eksperyment IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 19.12.09, 21:50 Nie dopisałem tylko, dlaczego te Combina zostały ściągnięte :) Po prostu lżejsze elementy konstrukcji okazały się bardzo nietrwałe. Na tyle nietrwałe, że tramwaj musiałby być wycofany po 10 latach z eksploatacji, a ewentualna kolizja z innym pojazdem mogłaby spowodować niedopuszczaln obrażenia pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: astr2 Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.icpnet.pl 19.12.09, 20:07 Co Ty gadasz? W Poznaniu mamy niemieckie Combino i nie ma w nich nic nadzwyczajnego. W dodatku psuły się jeszcze na gwarancji, więc o "niezawodności" można zapomnieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DO Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 11:52 Bzdury piszesz, niemieckie tramwaje są przemyślane ale na warunki niemieckie. Przekonał się o tym np. Kraków z Bombardierami gdzie w pierwszych wagonach brakowało ostatnich drzwi, a przejścia między podwójnymi fotelami są za ciasne na panujący w Polsce tłok. Do tego jeżeli nie ma zamontowanej klimy niesamowity zaduch. Pamiętaj też o wielkiej wpadce Siemensa z wadami fabrycznymi wagonów Combino, które kupił min. Poznań. Trudno też określić czy wagony niemieckie są wystarczająco trwałe na nasze warunki bo np autobusy po 10-15 latach nadają się tylko na złom, a stare Ikarusy mają po 25 lat i lepszą kondycję. Poza tym skoro Niemcy kupują niemieckie, Francuzi francuskie a Czesi czeskie to cieszmy się że mamy swoje, które wcale nie są gorsze i Polska na nich zyska a nie inny kraj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: budyn-stop tylko w Gdańsku średniowiecze jak zawsze IP: *.chello.pl 19.12.09, 19:49 :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: tylko w Gdańsku średniowiecze jak zawsze IP: 217.98.20.* 19.12.09, 20:12 Może i śrtedniowiecze w taborze, ale (oprócz oczywiście Starówki) trasy tramwajowe macie chyba najbardziej urokliwe w Polsce :)) Zawsze z sentymentem będę wspominał dłuugie przejazdy tramwajem z jednego krańca miasta na drugi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: tylko w Gdańsku średniowiecze jak zawsze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 20:44 W Gdańsku akurat tramwaje są świetne w porównaniu do innych miast. Twoj nick świadczy o tym, że i tak będziesz narzekał i tak (dla niezorientowanych budyń to przezwisko przezydenta wymyślone przez idiotów) Odpowiedz Link Zgłoś
patryk_z_wawy Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce 19.12.09, 19:58 na slasku za to tragedia pod wzgledem tramwaji, tu sie likwiduje kolejne polaczenia, nie kupuje sie nowego taboru, tylko remontuje ten sprzed 10, 20 lat Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 19.12.09, 20:54 Tramwaje Śląskie dopiero od tego roku należą do miast i od tego roku ruszyły remonty. Wkrotce wszystkie tory w Katowicach, Chorzowie i Bytomiu bedą gotowe pod niskacze, w innych miastach też się remontuje. Trochę potrwa odrabianie 20-letnich zaniedbań, ale poza Gliwicami forsującymi PKM widać działania protramwajowe i deklaracje rozwoju tego środka transportu (zwłaszcza w Kato, ktore chcą ograniczyć ruch samochodów i autobusów w centrum). Także powolutku do przodu. Co do wagonów, to TŚ szykują przetarg na 30 niskaczy - mam nadzieję, że wygra chorzowski Alstom-Konstal z nowym Citadisem X04. Zobaczymy. Najważniejsze, ze od tego roku wreszcie coś się ruszyło, głowa do góry :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.gemini.net.pl 19.12.09, 20:03 wzystko fajnie ale kiedy zaczna nam budowac torowiska na poziomie europejskim, w wiedniu nie uslyszysz stukotania na prostym odcinku a tory nie sa az tak nowe, co z tego ze nowe tramwaje sa jak infrastruktura pod nie jest kiepska, zaraz pewnie zaczna sie rozlatywac i cala ta inwestycja pojdzie do piachu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARTIS Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce IP: *.antsatgor.pl 19.12.09, 20:05 W Gliwicach sołtys Frankiewicz zlikwidował nieekologiczne tramwaje i zastąpił je autobusami. Odpowiedz Link Zgłoś
easternwall PESA ponad wszystko 19.12.09, 20:08 Czwartek rano 8:20 pociągiem produkcji firmy PESA z W-wy do Łodzi Fabr. Mimo 5-minutowych zmagań obsługi nie udaje się udostępnić wejścia do toalety. Jedziemy bez dostępu na siku czy kupę. Powrót z Łodzi Fabr. do W-wy pociągiem o 16:01 też f-my PESA kupionym za unijne pieniądze. Prawie identyczna historia. Po 3 czy czterech klientach drzwi do toalety blokują się na amen. No i wszystko jest OK. Obsługa uspokaja, że po dojechaniu do stacji końcowej zgłoszą (?) problem. Czyli nie ma żadnego problemu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 8 kółek Re: PESA ponad wszystko IP: *.red.bezeqint.net 20.12.09, 10:57 Dla mnie niezrozumiałe jest, że w tych nowoczesnych pociągach i innych pojazdach szynowych NIE MA MIEJSCA na położenie bagażu. Nie każdy tą Pesą podróżuje z W-wy do Łodzi z bagażem podręcznym. Ostatnio jechałam z dużym plecakiem i bagażem podręcznym i ledwo to wcisnęłam na siedzenie - a nad siedliskami też by się nie zmieściło. Więc co w takich pociągach robić z bagażem? Pomijam fakt, że ilość składów kursujących w miastach jest niewystarczająca, więc żadne nowoczesne tramwaje nie poprawiają komfortu podróży :( Odpowiedz Link Zgłoś
tunczyk7 Re: PESA ponad wszystko 20.12.09, 13:52 W maju miałem odwrotną sytuację w pociągu PESY z Wawy do Łodzi. Zamknąwszy i zablokowawszy drzwi spokojnie robię sobie siusiu, a tu w połowie owej czynności drzwi otwierają się na oścież. Dobrze, że nie załatwiałem tego drugiego i akurat nikogo w poblizu nie bylo. Wstyd na 102! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedźwiedź Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.chello.pl 19.12.09, 20:17 A nie toruńsko-bydgoski. Toruń to dwukrotnie mniejsze miasto promowane przez TVN. Odcinamy się od tej przyssawki i jej marszałka Całbeckiego. Kasa z UE jest dzielona nieproporcjonalnie do wielkości miast. Na jednego mieszkańca Toruniewa przypada trzykrotnie więcej niż na innego mieszkańca innych miast województwa kuj-pom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mik A w Gliwicach zlikwidowano tramwaje IP: *.adsl.inetia.pl 19.12.09, 20:39 A w Gliwicach zlikwidowano tramwaje i tory tramwajowe zalewa sie asfaltem. zalewanie torow Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: A w Gliwicach zlikwidowano tramwaje 19.12.09, 20:57 Gość portalu: mik napisał(a): > A w Gliwicach zlikwidowano tramwaje i tory tramwajowe zalewa sie asfaltem. [url > =http://gliwice.gazeta.pl/gazetagliwice/1,95519,7378382,Tramwajowa_spolka_nie_k > wapi_sie_do_remontow_drog.html]zalewanie torow[/url] Idiotów nie brakuje, w Słupsku rozwalili trolejbusy. :o( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senior Re: A w Gliwicach zlikwidowano tramwaje IP: *.aster.pl 19.12.09, 23:58 tornson napisał: > Idiotów nie brakuje, w Słupsku rozwalili trolejbusy. :o( To się nazywa łatwizna. A po latach się tego żałuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HeniekStar Pesa jest bydgoska a obszar bydgoski !!!!!! IP: 153.19.54.* 20.12.09, 08:50 a nie toruńsko-bydgoski. Kiedy w końcu ten wypierdek wielkości dwóch bydgoskich dzielnic przestanie się szarogęsić. Już nawet pan z Poznania tak pisze. Pewnie zaangażowany w sprawę Solariusów. Pesa jest polską firmą z Bydgoszczy i nie istnieje obszar toruńsko-bydgoski. NIE ISTNIEJE! ROZUMIECIE TO? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.centertel.pl 19.12.09, 20:44 jestem z gdyni i zadziwia mnie ta agresja bydgoszczy wobec torunia. Dla ścislosci nikogo nie mam w Toruniu, ale nie znoszę takiej agresji. Ja bym was w Bydgoszczy mógł zapytać po ch... wam tyle estakad jak droga krajowa nr 1 we Włocławku (nitka w kierunku Łodzi) jest zrujnowana i co rusz są zabierane pieniądze nie tyle na przebudowę co budowę od nowa tych kilku kilometrów marek z gdyni Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! 19.12.09, 21:00 Gość portalu: marek napisał(a): > jestem z gdyni i zadziwia mnie ta agresja bydgoszczy wobec torunia. Dla ścislos > ci nikogo nie mam w Toruniu, ale nie znoszę takiej agresji. Ja bym was w Bydgos > zczy mógł zapytać po ch... hehe!! Odezwał się kolega z Trójmiasta... Gdańsk - Gdynia, Lechia - Arka... hę?? ;o> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedźwiedź Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.chello.pl 19.12.09, 22:16 Marku. Gdybyś wiedział to byś się nie odzywał. Toruń od powstania województwa żyje na koszt innych miast. Pewnie wiesz ale wojewoda siedzibę ma w Bydgoszczy a Sejmik Samorządowy w Toruniu. I właśnie w tym drugim mieście są przydzielane pieniądze na rozwój miast regionu m.in. z UE. Marszałkowie są toruńscy, więc przydział kasy jest niesprawiedliwy!!! Bydgoszcz sama z własnego budżetu musi realizować inwestycje a na te toruńskie pieniądze znajdują się z budżetu województwa. Przydział jest tak niesprawiedliwy, iż Bydgoszcz dwukrotnie większe miasto otrzymuje mniej niż Toruń, a w przeliczeniu na 1 mieszkańca jest to przepaść. Nie ma pieniędzy praktycznie na nic co mogłoby wzmocnić pozycję Bydgoszcz. To jest chore i nie dziw się antypatii bydgoszczan do Torunia. Wiedz jeszcze, że torunianie są bardziej nastawieni agresywnie do nas niż my do nich. Odpowiedz Link Zgłoś
krokus09 Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! 20.12.09, 00:46 Niedźwiedziu, Tomie z Gdańska, Portowcu, czy jak tam się tam jeszcze nie nazwiesz. Myślisz, że kolega z Gdyni ma taki bałagan w głowie jak ty i łyknie każde twoje słowo? Już samo twoje stwierdzenie, że marszałkowie województwa są toruńscy pozwala przypuszczać z kim tak naprawdę mamy do czynienia. Prawda jest taka, że złote czasy komuny dla Bydgoszczy się skończyły, czasy kiedy z Torunia przenoszono tam wszystkie instytucje, radiostacje, urzędy. Przyzwyczailiście się przez te lata, że wszystko się wam należy, więc teraz jest lament, bo trzeba się wykazać umiejętnościami by wywalczyć swoje i wiedzą jak zdobywać środki z Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
a.sobecka.misstorunia Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! 13.01.10, 06:31 krokus09 napisał: > Niedźwiedziu, Tomie z Gdańska, Portowcu, czy jak tam się tam jeszcze nie > nazwiesz. Myślisz, że kolega z Gdyni ma taki bałagan w głowie jak ty i łyknie > każde twoje słowo? Już samo twoje stwierdzenie, że marszałkowie województwa są > toruńscy pozwala przypuszczać z kim tak naprawdę mamy do czynienia. Prawda jest > taka, że złote czasy komuny dla Bydgoszczy się skończyły, czasy kiedy z Torunia > przenoszono tam wszystkie instytucje, radiostacje, urzędy. Przyzwyczailiście si > ę > przez te lata, że wszystko się wam należy, więc teraz jest lament, bo trzeba si > ę > wykazać umiejętnościami by wywalczyć swoje i wiedzą jak zdobywać środki z Unii. hehe zakompleksiony troll toruński na forum bydgoskim płacze że Bydgoszcz zgarnia najwięcej dopłat z Unii a tutaj jak gadka inna to nagle się okazuje że Bydgoszcz nie ma umiejętności by wywalczyć swoje i wiedzy jak zdobywać środki z Unii - taki to już zawistny narodek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek z Torunia Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.radiomaryja.pl 20.12.09, 08:00 Ja też nie wiem czego mieszkańcy Bydgoszczy nas - toruniaków - się czepiają. Ja animozje toruńsko - bydgoskie traktuję żartem, ale agresja jednych na drugich mnie wkurza i tego nie rozumiem. Chyba kompleksy jakieś, bo nic innego mi nie przychodzi do głowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do jarka z RM Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.chello.pl 20.12.09, 11:39 Biedny radiomaryjowcu nie zauważyłes ,że was czepia się cały kraj? Może dlatego ,że zebraliście pieniądze na stocznię które nie przekazaliście tam gdzie powinny być ?Teraz siedzisz sobie w imperium wybudowanym za te pieniądze i wypisujesz bzdury. Twój szef znów przyjedzie do Bydgoszczy z worem po pieniądze żebyś mógł grzać dupsko kiedy stoczniowcy nie mają pracy. Czy jeszcze wam coś zostało,żeby odbudować potęgę morską w Toruniu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: az Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.chello.pl 20.12.09, 13:17 Gość portalu: Jarek z Torunia napisał(a): > Ja też nie wiem czego mieszkańcy Bydgoszczy nas - toruniaków - się > czepiają. Ja animozje toruńsko - bydgoskie traktuję żartem, ale > agresja jednych na drugich mnie wkurza i tego nie rozumiem. Chyba > kompleksy jakieś, bo nic innego mi nie przychodzi do głowy. A ja mieszkam w Gdańsku, do końca technikum mieszkałem w Bydzi i zawsze podobał mi się Toruń. Animozje są tak stare jak stara jest Bydzia!! Ona powstała w opozycji do Krzyżackiego Torunia - do podręczników wróć! ps. a najlepszy jest UT - cały z zaciągu wileńsko-lwowskiego ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyt Re: Obszar metropolitalny jest tylko bydgoski !!! IP: *.chello.pl 19.12.09, 21:12 A jeżeli autor nie wie to niech sobie poczyta ,co inni bardziej kumaci mają do powiedzenia gazetadom.pl/nieruchomosci/1,102725,7376069,Ceny_na_rynku_wtornym_w_dziewieciu_aglomeracjach_Polski.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zelek v Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce IP: *.chello.pl 19.12.09, 20:36 dobrze ze w Krakowie myślą i jest Bombardier bo reszta to złom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.chello.pl 19.12.09, 20:48 Przecież autobusySolarisa w warszawie paliły się. I Taka to jakość? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAG Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.icpnet.pl 19.12.09, 20:53 Palił się jeden Solaris oraz inne marki i jak wykazały ekspertyzy pożary były wynikiem brakiu odpowidniego serwisowania, czyli zrujnowaliście autobusy. Wy w tej Warszawie to nawet kulkę od łożyska byście zepsuli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: 95.108.16.* 19.12.09, 20:55 W Warszawie paliły się autobusy wszystkich firm, może paliwo lewe leją :) Solarisy jeżdżą w Poznaniu i chyba tylko jeden miał problemy, więc wychodzi, że to wina warszawskiego przewoźnika. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 19.12.09, 21:03 Gość portalu: artek napisał(a): > Przecież autobusySolarisa w warszawie paliły się. I Taka to jakość? Solarisy są beznadziejne. Zupełnie niedorobione, pełno szpar, w zimię piździ i mrozi jak cholera, ogrzewanie nie działa. Za to w lato puszka bez klimatyzacji. I rozstaw siedzeń jakiś taki głupi, niektóre tak blisko szyby że mając więcej jak 170cm wzrostu nie idzie tam usiąść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: 95.108.16.* 19.12.09, 21:19 O który model Tobie chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autobusik Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 19.12.09, 22:54 Solaris dostarcza dokładnie takie wozy, jakie zamówił odbiorca. Jeśli więc nie działa ogrzewanie, jeśli nie ma klimatyzacji, jeśli tak a nie inaczej są rozmieszczone siedzenia, to stało się tak za sprawą zamawiającego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robocop Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.173.6.126.tesatnet.pl 19.12.09, 23:15 Solariscy w Warszawie miały problemy, bo są przystosowane do warunków europejskich, nie azjatyckich. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Jak to dobrze że jesteśmy w Unii Europejskiej! 19.12.09, 20:56 Gdyby nie dotacje to rządzący polską debile rozpieprzyliby bezmyślnie całą komunikację torową twierdząc kreyńsko że to przeżytek. W takim Słupsku niestety nie poczekali na wstąpienie do Unii i w kretyński sposób pozbyto się trolejbusów (też ekologiczny transport). Do śmierdzących spalinami autobusów nikt nie będzie dopłacał, ale tramwaje i trolejbusy to przyszłość. niestety Polakom trzeba latami do łbów wbijać by zrozumieli, jedni w końcu pojmą inni nie zdążą i podejmą kretyńskie nieodwracalne decyzje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez polak w kraju kretynow nawet glupie pomysly, to IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.12.09, 08:48 REWELACJA! Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd A Częstochowa gdzie?! 19.12.09, 21:17 Moje miasto jest od macochy? Częstochowa też będzie miała nowe tramwaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom z Gdańska Re: A Częstochowa gdzie?! IP: *.chello.pl 19.12.09, 21:28 No właśnie.Dlaczego taka dziura jak Toruń ma siedzibę Urzędu Marszałowskiego a Częstochowa która jest znacznie większa i róznica miedzy nią a Katowicami jest mniejsza niż między Bydg.a Rydzykowem nie ma siedziby marszałka? Czy premier Tusk nadal faworyzuje agresywny i ciągle nienasycony Toruń? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: A Częstochowa gdzie?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 22:17 Taka duża Częstochowa jest w d.... dlatego że nie walczyła nigdy o swoje a politycy z tego miasta nie mają żadnej siły przebicia (ktoś słyszał o jakimś polityku z tego miasta???) Opole, Zielona Góra, Gorzów, Rzeszów, Olsztyn, Kielce, Toruń mimo że mniejsze to powalczyły i dzięki temu po reformie administracyjnej dostały kopa i się rozwinęły dzięki temu że wiele firm ma swoje siedziby tylko w miastach wojewódzkich, plus dotacje na różne akcje także pozganiano.....pewnie wiele zdolnych ludzi stamtąd wyjechało...GUS zresztą nie kłamie..popatrzcie na dane o Białymstoku gdzie zwiększa się liczba ludności a w Częstochowie pikuje w dół, gdzie w sumie równie dobrze ilość mieszkańców mogłaby być zbliżona lub tożsama z ta w Białymstoku.....ale chyba większość ludu ciemnego ma patrzenie Częstochowa=Jasna Góra, i dlatego tak jest.....a w sumie jest kilka innych ciekawych rzeczy w tym mieście..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Poznaniaka Re: A Częstochowa gdzie?! IP: *.chello.pl 19.12.09, 23:04 W Częstochowie jest znacznie więcej ciekawych rzeczy niż w takim Toruniu który na plecach Bydgoszczy chce wjechać do metropolii w dodatku żyjąc jak pasożyt na jej koszt.O tym już wie prawie cały kraj.Każdy z polityków tego miasta wzoruje się na o.inwestorze a może on na nich?Z rozwojem innych miast wymienionych przez ciebie nie przesadzajmy.Wcale nie jest w nich lepiej niz w Częstochowie. Fakt,że Częstochowa nie ma krzykliwych polityków ale czy o to chodzi w XXi wieku i w kraju bedącym w UE? To w średniowieczu wyrywano sobie bogactwa i panowało prawo buszu ,czy nadal tak być powinno? W końcu po co są kolejne rządy ,czy to nie ich zadaniem powinna być troska o sprawiedliwy i równomierny rozwój miast,regionów a nie kto silniejszy ,cwańszy ,bardziej bezczelny ten ma rację? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: A Częstochowa gdzie?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 07:27 Właśnie te miasta maja jedną wielką niezaprzeczalna przewagę nad Cz-wą, wystarczy spojrzeć na podział administracyjny kraju...są siedzibą marszałka lub sejmiku i mają status miast wojewódzkich, co niby wcale nie powinno mieć wpływu na rozwój i umiejscawianie oddziałów dużych firm w nich ale ma, W Polsce dla dużych koncernów i firm w pierwszej kolejności a dla niektórych "tylko i wyłącznie" liczą się miasta wojewódzkie, a reszta po prostu nie istnieje........takie są niestety mechanizmy rynkowe w tym kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buncol O co tu się spierać IP: *.chello.pl 20.12.09, 09:43 Oba te miasta to 200 tysięczne dziury mające niewiele do zaoferowania. Z tą róznica że Toruń ma ładne zabytkowe stare miasto a Bydgoszcz nie ma kompletnie nic poza blokowiskami. Dlatego pewnie w odczuciu większości mieszkańców kraju Toruń jest ciekawszy. Bydgoszcz to takie miasto które nie ma żadnych rozpoznawalnych aspektów , kompletnie anonimowa miescina podobnie jak Szczecin Toruń ma rynek, pierniki i rydzyka, a co ma rozpoznawalnego Bydgoszcz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimeq Re: O co tu się spierać IP: *.chello.pl 20.12.09, 12:18 Ale ty tepy jestes, nawet wyszukiwarka internetowa nie umiesz sie poslugiwac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buncol Re: O co tu się spierać IP: *.chello.pl 20.12.09, 13:28 Zapytałem z czego słynie w całym kraju Bydgoszcz a ty mnie odsyłasz do przeglądarki internetowej. To wystarczajaca odpowiedź o zaletach Bydgoszczy. Nie musze szukać w przeglądarce z czego słynie Toruń, Kraków, Gdansk czy Warszawa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack h. Re: O co tu się spierać,co za bzdety IP: *.chello.pl 20.12.09, 12:27 PO co oszołomie robisz ludziom wodę z mózgów pisząc wierutne kłamstwa łatwe do sprawdzenia? To ,że twoje rydzykowo ma 193 tys mieszkańców jest nie do zanegowania podobnie jak to ,że Bydgoszcz jest prawie dwukrotnie większa. Tym swoim pseudogotyckim ,brudnym ,ryneczkiem radujecie się jak nagi w pokrzywach ,podobnie jak piernikami na które nie ma zbytu. Kopernik ucieł od krzyżaków kiedy potrafił tuptac i nigdy więcej nie odwiedził.Teraz prowadzicie o niego wojnę z Warmią i Olsztynem gdzie spędził ponad 40 lat. Widać wiedział co robi wstydząc się tej osady cierpiącej na manię wielkości. www.bydgoszcz.pl/miasto/statystyka/Liczba_ludnosci_w_jednostkach_urbanistycznych.aspx Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buncol Re: O co tu się spierać,co za bzdety IP: *.chello.pl 20.12.09, 13:25 Człowuieku z Toruniem nie mam nic wspólnego. Poprostu z punktu widzenia warszawiaka wasze spory są śmieszne. Dwie podobne miesciny kłucące się o to która ma więcej do powiedzenia. W sklai kraju oba te miasta to nic nieznaczące dziury, tyle ze jedna jest ładniejsza i bardziej znana od drugiej. Gówno mnie obchodzi że Bydgoszcz ma 20 tyś mieszkańców więcej ja wybieram Torń jak i 80% mieszkańców Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Buncol Re: O co tu się spierać,co za bzdety IP: *.chello.pl 20.12.09, 17:02 Nic dziwnego ,że taki analfabeta jak ty który po polsku nawet pisać nie potrafi "klÓcące " się gamoniu ,kompletne zero z matematyki 380tys-190tys=20tys wg ponoć warszawiaka z toruniewa wybiera miasto Rydzyka.Te twoje 80% są równie wiarygodne jak twoje wiadomości z jęz. polskiego i matmy. Skończyłes chociaż podstawówkę czy po uniwerku toruńskim "najlepszym" na swiecie? Odpowiedz Link Zgłoś
whopper Re: A Częstochowa gdzie?! 19.12.09, 22:10 ale ten artykuł jest o miastach.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom z Gdańska Re: A Częstochowa gdzie?! IP: *.chello.pl 19.12.09, 22:19 whopper napisał: > ale ten artykuł jest o miastach.... A Cżęstochowa to nie miasto?Nigdy nie byłes ,nie wiesz nawet jakie piękne i bodaj najbardziej znane po W-wie i Krakowie z pośród miast polskich poza granicami naszego kraju. Rydzykowo się do niej nie umywa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Portowiec Modlitwy Torunian. IP: *.chello.pl 19.12.09, 22:34 Szkoda trochę Częstochowy, na pewno ma większy potencjał niż ta dziura Toruń promowana przez najbardziej opiniotwórczą telewizję TVN. Gdyby nie Rydzyk siedziba terenowa TVNu nie powstałaby w Toruniu. Dziwię się temu ale relacji jest na przykład więcej niż z Gdańska, Szczecina, Bydgoszczy czy nawet Poznania! Miasta te są o wiele większe niż Toruń mający raptem 190 tys, no może 200 z przyjezdnymi studentami. Rydzyka nie będzie nie będzie Torunia. W Toruniu modlą się o 100 lat dla Ojca Dyrektora. Odpowiedz Link Zgłoś
krokus09 Re: Modlitwy Torunian. 20.12.09, 00:25 Trollu z Bydgoszczy, możesz pisać o sobie Tom z Gdańska, czy Portowiec, ale twoja frustracja, kiedy piszesz o Toruniu zdradza twoje pochodzenie. Choć muszę ci przyznać, że akurat się jej nie dziwię. Jako mieszkańcy większego miasta macie prawo ślinić się ze złości, widząc że obok was mniejszy i starszy sąsiad, jest chętniej odwiedzany, bardziej znany i kojarzony. To może denerwować i denerwuje, co widać czytając twoje wypociny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do krokus09 Re: Modlitwy Torunian. IP: *.chello.pl 20.12.09, 11:14 Jeżeli tobie przynosi zaszczyt popierniczony gościu ,że kojarzeni jesteści głównie ze zbiórką pieniędzy na stocznię ,rozalaniem KK w Polsce i okrzykami wyznawców jego sekty "to tutaj jest Polska" przez waszego pierwszego obywatela to nic tylko pogratulować!!! Ten wasz wybraniec któremu za darmo oddaliście działki na rozwój imperium odwdzięcza się wam promując krzyżacką dziurę na całym świecie za pieniądze biednych ,oszukanych ludzi. Nawet promować nie potraficie się za swoje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poliglota Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.adsl.szeptel.net.pl 19.12.09, 21:17 nówka tramwaj solarisa: www.railpictures.net/viewphoto.php?id=201572 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kryzys Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce IP: 82.160.128.* 19.12.09, 21:58 A może kryzys Polski rzeczywiście nie sięgnął :-). ------------------- Chcesz zarobić? Odpowiedz Link Zgłoś
czarny.jazon123 Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce 19.12.09, 22:32 Tramwaje są dobre tylko jako transport pomocniczy.W dużych miastach jak Kraków się nie sprawdzają. Z dalej położonych dzielnic powinno się dojeżdżać szybkim pociągiem lub szybkim tramwajem. Codziennie dojeżdżam do pracy autobusem przyśpieszonym, chociaż do tramwaju mam nawet bliżej. Powód jest prosty, autobus jedzie szybciej. Nie rozumiem tego zachwytu tramwajami. Eksploatacja jest droższa niż autobusów, ponieważ trzeba wybudować torowisko, trakcję.Dla autobusu wystarczy wydzielić pas ruchu i egzekwować przepis, a wtedy jedzie szybciej.Fakt tramwaje nie dymią bezpośrednio w mieście jak autobusy ale globalnie wychodzi na to samo, za tramwaje truje jakaś polska elektrownia wytwarzająca prąd z węgla.Nie jestem zwolennikiem zastąpienia komunikacji tramwajowej autobusową, ale rozbudowa sieci tramwajowej w dużych miastach to strata pieniędzy.Najlepszym rozwiązaniem byłoby metro, ale kasy na to nie ma. Dlatego trzeba oszczędzać na nowoczesne przyszłościowe środki transportu, a takim w żadnym wypadku nie jest tramwaj.Post scriptum. W Krakowie nie ma szybkiego tramwaju, kto był widział, jechał ten wie!Jest tylko urzędnicza ściema zwana "szybkim tramwajem" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan dryndziasz Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.chello.pl 19.12.09, 22:56 Nie zgodzę się z Tobą. W ścisłych centrach miast tramwaje są o 100 % szybsze niż autobusy!!! Oczywiście pod warunkiem, iż tory nie są ułożone na jezdni. Omijają przede wszystkim korki i w dłuższym czasie są tańsze niż komunikacja autobusowa. Fakt torowisko w budowie jest droższe, wagony także jednak eksploatacja jest o wiele tańsza. Inwestycja zwraca się średnio po 7 latach!!! Odpowiedz Link Zgłoś
czarny.jazon123 Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 20.12.09, 00:18 tylko w ścisłym centrum Krakowa torowisko jest an jezdni!!!!Nie prawda,że tramwaj jest szybszy od autobusu!!!polecam sprawdzenie osobiście na trasie Dworzec Głowy - Teatr Bagatela w Krakowie!!tramwaj przegrywa!w ścisłym centrum Krakowa są tramwajowe korki np.Karmelicka. Piszę to na podstawie własnych doświadczeń , anie na podstawie literatury inżyniera zamkniętego w swoim laboratorium! Ile kosztuje 1 km linii tramwajowej?proszę o dane!dlaczego eksploatacja tramwaju jest tańsza?jakieś liczby?Tramwaj to przeżytek i rozbudowa jego linii w dużych miastach to wyrzucanie pieniędzy!Autobus jest tańszy!a trzeba oszczędzać na METRO S-BAHNY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buncol Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.chello.pl 20.12.09, 09:50 To że w Krakowie tramawaje mają torowiska wspólne z samochodami to nie znaczy że tak jest w innych miastach. Przykładowo w wawie 90% torowisk jest wydzielonych więc nie pitol głupot i nie przenośc swoich lokalnych krakowskich doświadczeń na światowe standardy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DO Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 12:05 Ten szybki autobus potrafi w Krakowie pokonywać 1 przystanek w 15 minut nie wiem gdzie ty masz w centrum szybkie autobusy, chyba że nocne. Tramwaje w Krakowie się strasznie wloką nawet na prostej to fakt, to chyba taka lokalna specyfika ale i tak szybciej jeżdżą od autobusów stojących w korkach. W centrum trasy są kręte i często blokowane przez samochody. Powinno się ograniczyć wjazd do centrum i pobudować parkingi P&R przy węzłach komunikacyjnych. Przy Bagateli będzie korek tramwajowy bo za dużo linii tamtędy jeździ - brakuje trasy alternatywnej i wszystko jest pchane na jedną ulicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.adsl.inetia.pl 20.12.09, 00:12 Oświeciłeś nas, to teraz oświeć też władze Londynu, Paryża, Barcelony, Dublina i dziesiątek innych miast na Zachodzie przywracające komunikacje tramwajową. Kretyni nie wiedzą, że tramwaj jest "wolny, nieekologiczny i przestarzały". Odpowiedz Link Zgłoś
czarny.jazon123 Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol 20.12.09, 00:23 tylko w tych miastach tramwaj spełnia rolę pomocniczą, a główny ciężar transportu miejskiego jest gdzie indziej!Proponuję zastanowić się zastanowić zanim coś napiszesz!TRAMWAJ TO PRZEŻYTEK I INWESTOWANIE W NIEGO NIE MA SENSU W MIASTACH, KTÓRE POWINNY OSZCZĘDZAĆ NA METRO.tyle i nikogo nie będę obrażał od kretynów itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buncol Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.chello.pl 20.12.09, 09:32 Poza Warszawą żadne polskie miasto nie ma i nie będzie miało metra. Więc albo będzie rozwijana komunikacja szynowa albo nic nie będzie. W malych miastach a takie sa w Polsce nie buduje się metra, na zachodzie też większość pół milionowych miast nie ma metra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 01:06 No patrz, taki jesteś obeznany, powinieneś tą wiedzę sprzedać dalej. W Casablance, Paryżu, Bergen, w USA, Kanadzie, Argentynie - debile nieświadomi tych twoich mądrości budują od podstaw linie tramwajowe, często w tych samych miejsach, w których zlikwidowali je kilkadziesiąt lat temu. Tak głupio trwonią pieniądze, zamiast skorzystać z pomyslów jazona :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.J-P. Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 23:27 Chyba jednak nie masz racji. Wszystko zależy od szczegółów : czy torowisko jest wydzielone, w jakiej odległości są przystanki, ile jest skrzyżowań, świateł itd. Tramwaj jest o tyle lepszy,że można odzyskać energię z hamowania i właściwie jazdę max przyspieszenie max opóźnienie, aby ludzie się nie powywracali. W autobusach nie ma na to szans bo są trzeci uczestnicy ruchu. Idealnym tramwajem jest właściwie metro. Można przyjąć piramidę metro (wielki ruch długie trasy) , tramwaj (mniejszy ruch, krótsze trasy) autobusy (jeszcze mniejszy ruch lub niemożliwość wydzielenia torowiska). Tramwaj będzie jeszcze efektywniejszy , gdy będzie prowadzony osobno bez ruchu samochodowego ( w Poznaniu na Ratajach). Samochód (busik) gdy ruch jest jeszcze mniejszy. Dla porównania trzeba patrzeć na całkowite koszty, wszystkie koszty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej kiedy w krakowie zaczną jeździć polskiej produkcji IP: *.cdma.centertel.pl 19.12.09, 23:13 ..tramwaje, zamiast bombardierów kupujmy pesy i solarisy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trambambaj Re: kiedy w krakowie zaczną jeździć polskiej prod IP: *.4web.pl 19.12.09, 23:41 Co do zachwytów nad Bombardierami, nie wiem czy to taka atrakcja. Swego czasu (chyba z 5-6 lat temu) przyjechałem do Łodzi podziwiać zakup 10 Bombardierów, niskopodłogowe i w ogóle - takie to cudo techniki miało być, fakt - wyglądało nowocześnie, ale z komfortem bywało różnie. Dzisiaj w Tym mieście w duże temperatury na dworze (powyżej 30 stopni) tramwaj nie wyjeżdża na tory bo nie ma czym w nim oddychać. Także, wolę już te PESY - bo chociaż jest jakiś przewie (rozwiązaniem jest klimatyzacja - ale włodarze wszystkich miast wolę zamiast montować klimę w tramwajach, zrezygnować z zakupu a oszczędności przeznaczyć na dodatkowy tramwaj). Swoją drogą co do Solarisów, słyszałem, że będą budowane w zajezdni łódzkiego MPK? Też mi światowa konstrukcja ;) W swoim życiu najbardziej lubię Gdańskie tramwaje, może starsze, ale urokliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: kiedy w krakowie zaczną jeździć polskiej prod IP: 81.219.113.* 20.12.09, 00:52 Cityrunnery też były składane w łódzkim MPK. A tak w ogóle jest ich 15 (w miarę sprawnych 14), a z klimatyzacją to długa historia, chociaż na dobrą sprawę teraz by wystarczyło same agregaty zainstalować, odpowiednie przewody nawiewów już są zamontowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Załam Przetargi to komuna przeniesiona z ludzi na firmy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 02:36 Kiedyś to ludzie byli "równi", teraz to samo dotyczy firm - Zamawiający musi lizać tyłek oferentom, żeby zechcieli mu zaoferować coś o czym nie ma prawa powiedzieć konkretnie. Nie wolno kupić tego co się chce i wiadomo, że jest dobre... trzeba udawać, że chce się kupić coś ślicznie opisanego, w stosunku do czego będą setki protestów, zaś zamawiający będzie czekał miesiącami. Debil który to wprowadził w taki sposób w Polsce, powinien zostać nawleczony na rozpalony do białości pal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HeniekStar Nie istnieje obszar toruńsko-bydgoski barany z ITI IP: 153.19.54.* 20.12.09, 08:59 nauxczcie się w końcu i przestańcie promować to rydzykowo liczące sobie bez studentów 190 tysięcy mieszkańców tyle co 2 bydgoskie dzielnice. Pesa jest bydgoską firmą co panu autorowi nie przeszło przez klawisze. Masz awersje matole z GW czy szef Ci kazał z Rydzykowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piernik Re: Nie istnieje obszar toruńsko-bydgoski barany IP: *.tvk.torun.pl 20.12.09, 09:26 Zmień psychiatrę. Ten, jak widać, nie potrafi ci pomóc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do piernika Re: Nie istnieje obszar toruńsko-bydgoski barany IP: *.chello.pl 20.12.09, 10:43 Gość portalu: piernik napisał(a): > Zmień psychiatrę. Ten, jak widać, nie potrafi ci pomóc. Za to tobie niżle namieszał we łbie twój prezio Zaleś sekretarz pzpr-owskiej propagandy obecnie ochroniarz o.inwestora. U was wszyscy tacy hipokryci? Pierniki też macie z zakalcem a wciskacie jako wyjątkowe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan zlikwidowac tramwaje w ich miejsce zrobić bus pasy IP: 89.108.211.* 20.12.09, 09:06 tramwaj to najbardziej zawodny srodek komuikacji, zepsuje się i juz trasa przyblokowana na godzinę, potrąci pieszego i trasa zablokowana na 4 godziny, a ludzie nie mają jak dokończyć podróży. Autobus nawet gdy się zepsuje to inne go wyprzedzą i mozna jechac dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyh Re: zlikwidowac tramwaje w ich miejsce zrobić bus IP: 93.179.207.* 20.12.09, 11:08 Dlatego co 200 metrow powinny byc wmontowane szyny pozwalające zjechac na przeciwny tor. W razie zjazdu z dwóch stron "Przeciwnik" dostaje info, ze ma sie na moment zatrzymac, az ten drugi przejedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DO Re: zlikwidowac tramwaje w ich miejsce zrobić bus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 12:12 Przyjedź do Warszawy i zobacz co się dzieje jak na Modlińskiej albo Trasie Łazienkowskiej padnie autobus. Korek murowany na cały dzień. Inne autobusy nie mogą go wyminąć bo sąsiednie pasy zakorkowane a żaden kierowca nie wpuści autobusu bo powolny i jeszcze nieraz nieźle kopci. Zepsuty tramwaj często jest spychany i trasa odblokowana autobusu zepchnąć się nie da a holownik często stoi w korku spowodowanym właśnie przez zepsuty autobus. Poza ty ostatni w Warszawie spaliło się kilkanaście autobusów, a ostatni tramwaj spalił się 2 lata temu i to tylko dlatego że został podpalony przez "pasażerów" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mistrz Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Polsce IP: *.ptr.magnet.ie 20.12.09, 10:23 blog Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pinezka Forum jak zwykle obrodziło samorodnymi... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.12.09, 10:26 ...ekspertami. Wszyscy wiedzą najlepiej; każdy lepiej od drugiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chusteczka Re: Rekordowa liczba nowoczesnych tramwajów w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 10:48 A mnie jest szkoda PESY w Poznaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Dlaczego trolejbusy są tak niepopularne? IP: *.e-wro.net.pl 20.12.09, 11:04 Dlaczego trolejbusy są tak niepopularne? Ostatnio widziałem we Wrocławiu scenkę: autobus rozkraczył się na torowisku. Utworzył się sznurek tramwajów który nie może tego ominąć, dopóki autobus nie zostanie odholowany. Katastrofa i zawał komunikacyjny, wściekli ludzie... Trolejbus łączy cechy tramwaju (brak spalin) i autobusu (dość duża elastyczność) Taki pojazd po prostu by ominął zawalidrogę... Odpowiedz Link Zgłoś