Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury

21.12.09, 23:07
Polska powinna Łotwie pozazdrościć tego Trybunału.
    • gadery Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 08:37
      Polska to kraj gdzie emeryci są jedną z najbogatszych grup
      społecznych a młode małżeństwa jedną z najbiedniejszych. Jeśli
      porównać emerytury z tymi jakie mają Ci młodzi dostać za x lat to
      wychodzi, że obecni emeryci dostają przeciętnie o 1/3 więcej niż
      dostaną ci młodzi. To chyba jasno mówi kto u nas jest wyzyskiwany?
      • thomza Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 09:08
        gadery napisał:

        >.... To chyba jasno mówi kto u nas jest wyzyskiwany?

        Najbardziej wyzyskiwane są przyszłe pokolenia, które będą spłacać zaciągane
        obecnie niefrasobliwie długi.
        Przykład Łotwy pokazuje, że nie da się uniknąć kryzysu wówczas, gdy chcemy mieć
        EURO. Polska tylko dlatego "spadła w kryzysie na 4 łapy", że euro nie miała. W
        tym kontekście niepokoi determinacja rządu, by euro jak najszybciej do Polski
        trafiło. Dlaczego my się nie uczymy na błędach innych, a musimy na własnych ?
        • kretynofil A mnie rozbawila wypowiedz... 22.12.09, 09:45
          ...w ktorej ktos sie zzyma ze wyplata emerytur bedzie kosztowala tyle
          a tyle. Komedia po prostu.

          Nie "bedzie kosztowala", tylko "srodki na ten cel wplynely do
          budzetu" w zwiazku z czym trzeba je wyplacic. A ze pieniadze ministry
          rozkradly? Coz, moze przed plutonem egzekucyjnym sobie przypomna
          gdzie je zostawily ;)
          • thomza Re: A mnie rozbawila wypowiedz... 22.12.09, 09:57
            kretynofil napisał:


            > Nie "bedzie kosztowala", tylko "srodki na ten cel wplynely do
            > budzetu" w zwiazku z czym trzeba je wyplacic.

            Niestety, to nie takie proste. Z powodu kryzysu wpłynęło ze składek dużo mniej
            pieniędzy (szacuję ubytek na 20 %), a wypłaty emerytur pozostały stałe (lub
            nawet wzrosły z uwagi na mechanizmy indeksacyjne). Aby móc płacić emerytury rząd
            Łotwy musi, w tej sytuacji, płacić brakującą część z budżetu państwa, a więc z
            funduszu na który "zrzucili się" wszyscy Łotysze. Te pieniądze muszą utrzymywać
            sferę budżetową, a pieniędzy na emerytury fizycznie nie ma. W tej sytuacji rząd
            Łotwy może jedynie pożyczyć pieniądze lecz jeśli pożyczy za dużo, to zmarnotrawi
            wieloletni wysiłek by zamienić łata na euro.
    • adaml78 U nas będzie tak samo 22.12.09, 08:55
      Uczmy się na cudzych błędach!!
      To co dzieje się na Łotwie powinno być dla nas przestrogą. W Polsce
      niestety żaden rząd do czasów J. Buzka nie poczynił większych zmian
      w systemie emrytalnym. Jedynie rząd D. Tuska przeforsował ustawę o
      ograniczeniu wcześniejszych emerytur ale... zamierza roztrwoniś
      pieniądze z funduszu rezerwy demograficznej. Do załatwienia czekają
      sprawy KRUS, emerytur górniczych, sędziowskich, prokuratorskich i
      mundurowych. Ciekawe kto to uporządkuje. Pewnie nikt - a to oznacza
      podobne problemy jak na Łotwie.
      • tornson Problemem są zbyt niskie podatki 22.12.09, 10:24
        i niska ich ściągalność, a nie wysokość emerytur.
        • Gość: cc Re: Problemem są zbyt niskie podatki IP: *.ai.com.pl 22.12.09, 10:37
          Śmiało, podatkujcie! Im więcej wyjedzie osób, tym wyżej podnieście! Zobaczymy jak będą rosły przychody budżetu ;)
          • tornson Re: Problemem są zbyt niskie podatki 22.12.09, 11:13
            Gość portalu: cc napisał(a):

            > Śmiało, podatkujcie! Im więcej wyjedzie osób, tym wyżej podnieście! Zobaczymy j
            > ak będą rosły przychody budżetu ;)
            Ludzie uciekają z Polski przed nędzą a nie przed podatkami. W Irlandii podatki
            są wyższe niż w Polsce. Jakoś nie słyszałem by Polacy masowo wyjeżdżali do
            Bałtów gdzie podatki najniższe.
    • Gość: merek Trybunał może mówić co chce. Z próżnego IP: 193.179.215.* 22.12.09, 09:00
      nawet Salamon nie naleje. Łotwa to bankrut. Nie mają z czego oddać. Co będą
      licytować? Urzędy państwowe? Okręty? Ziemie? Dobrze, sprzedają. I co dalej?
      Łotwa znika z mapy?
      A teraz Polska. Od około 10 lat, nasz kraj inwestuje w przyszłość emerytów
      kosztem młodych. Nie pisze tutaj o najniższych emeryturach, ale o dużych. Są
      ludzie którzy dostają po 2.5k, 3k i więcej. I nadal pracują: policjanci,
      wojskowi, górnicy.
      Młody człowiek musi ich otrzymywać, inwestować w dzieci i jeszcze za 40 lat
      dostanie gow... nic. Z czego ma to zrobić? Wszyscy się dziwią, że jest mało
      dzieci. A jak masz je wykarmić, odziać? Wyprawka do szkoły kosztuje 400-500zł.
      Toż to szajba jest!
      To jest droga samobójcza i musi się zakończyć katastrofą.
      Złośliwie dodam, że młodzi są sobie winni, bo przez wiele lat olewali wszelkie
      wybory i aktywność polityczną.
      Wesołych świąt i pomyślcie młodzi na swoją przyszłością.
      • Gość: aaa Re: Trybunał może mówić co chce. Z próżnego IP: *.ai.com.pl 22.12.09, 09:32
        Ja wyjeżdżam:) oddaje tym co zostają moje 20 tys. długu publicznego na głowę oraz spłacanie emerytó ;) pomyślności i szczęścia życzę!
    • dzakarta Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 09:39
      Jak widac są jeszcze w innych krajach Tybunały Konstytucyjne nie
      zdominowane przez katomoherów jak np. polski Trybunał Konstytucyjny a
      raczej "Trybunał Kkerykalny"!
    • Gość: smaug Jasne, niech kraj zbankrutuje! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.12.09, 10:02
      Wtedy emeryci będą mieli świetnie. Emeryci korzystali tak jak inni z poprzedniego wzrostu gospodarczego, jak się okazało "nadmuchanego" i nie do utrzymania. Teraz wszyscy muszą się złożyć na ratowanie kraju, także oddać to, co wzięli choć się nie należało bo wynikało tylko z iluzji dobrobytu. Emeryci też, bo dlaczego nie? Podwyżki brali? Brali. No, to teraz musza dostać obniżkę.
      Alternatywa jest, oczywiście. "Bronimy słusznych zdobyczy ważnych i wrazliwych grup społecznych". Czyli praktycznie wszystkich; garstka bogaczy zwieje szybciutko (już pewnie zwiała z majątkiem). Kraj się wali, inflacja zjada im realnie więcej niż musieliby oddać teraz, ale nominalnie nikt nikomu nic nie zabiera...
    • tornson Tak się kończy wprowadzanie podatku liniowego 22.12.09, 10:06
      i realizowanie najdzikszej wersji kapitalizmu. Dobrze że chociaż trybunał na tej
      Łotwie zachowuje się po ludzku.
      • Gość: ccc Re: Tak się kończy wprowadzanie podatku liniowego IP: *.ai.com.pl 22.12.09, 10:08
        Odezwał się lewak i jak zwykle nic mONdrego nie powiedział.
        • tornson Re: Tak się kończy wprowadzanie podatku liniowego 22.12.09, 10:13
          Gość portalu: ccc napisał(a):

          > Odezwał się lewak i jak zwykle nic mONdrego nie powiedział.
          Opisując durnoty państwa kapitalistycznego i jego patologie nie da się nic
          mądrego powiedzieć.
          • Gość: ccc Re: Tak się kończy wprowadzanie podatku liniowego IP: *.ai.com.pl 22.12.09, 10:22
            w EU nie ma kapitalizmu, jest tylko eurosocjalizm z elementami kapitalizmu w zależności od tego jak mądre jest państwo, zobaczymy za 3 lata, gdzie będą oni, a gdzie my
            • tornson Re: Tak się kończy wprowadzanie podatku liniowego 22.12.09, 10:26
              Gość portalu: ccc napisał(a):

              > w EU nie ma kapitalizmu, jest tylko eurosocjalizm z elementami kapitalizmu w za
              > leżności od tego jak mądre jest państwo, zobaczymy za 3 lata, gdzie będą oni, a
              > gdzie my
              To Bałty nie są kapitalistyczne? Czyli sam wielki profesor Balcerowicz i
              klika jego klakierów mylili się lobbując za bałtyjskimi rozwiązaniami w Polsce?? ;o>
        • Gość: łodzianin dobry, "lewicowy" wyrok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.09, 10:27
          Posłuchaj synku, wyjaśnię Ci parę rzeczy.

          Mój przedmówca zapewne jest lewakiem, podobnie jak np. ja, prof.
          Łętowska, prof. Osiatyński, czy też prezydent Obama. To powód do
          dumy, a nie wstydu. Inteligentny człowiek musi mieć poglądy
          lewicowe, bo tak jest przyzwocie. Przyzwoitość każe stanąć po
          stronie słabych i wykluczonych, a także po stronie prawa.
          Przynależność do Inteligencji ma miejsce zaś tylko w połączeniu z
          przyzwoitością.

          A teraz merytorycznie. Zasada ochrony praw nabytych, nieznana Ci
          najwyraźniej, powoduje, że nie można odbierać ludziom emerytur, na
          które zapracowali. Zasada ta, będąca składową zasady pewności prawa,
          jest jedną z fundamentalnych zasad systemu prawa. W Polsce jej
          odzwierciedleniem jest zasada demokratycznego państwa prawnego,
          wyrażona w art. 2 Konstytucji RP z 2 kwietnia 1997 r. Zasada ta nie
          ma charakteru bezwzględnego, ale jej ograniczenie jest możliwe tylko
          dla realizacji nadrzędnego interesu publicznego i tylko wówczas, gdy
          środek ograniczający spełnia standardy proporcjonalności. Tu nie
          spełniał. Kryzys nie jest uzasadnieniem dla odbierania jednostkom
          praw nabytych, chyba że takie ograniczenie proporcjonalnie
          dotknęłoby wszystkich. Tu było inaczej.

          Mam nadzieję, że jesteś w stanie to pojąć swoim liberalno-
          konserwatywnym móżdżkiem :)
          • Gość: cc Re: dobry, "lewicowy" wyrok IP: *.ai.com.pl 22.12.09, 10:35
            Inteligentny człowiek za młodu był lewakiem. Przyzwoitość sprawia, e nawet nie będe komentował reszty bzdur o lewactwie.

            Co do merytoryki to oczywiście nie wolno zabierać praw nabytych. Należy jednak użyć móżdżka, którego lewactwo nie posiada, i zapytać kto za to zapłaci? Żeby emeryci nie obudzili się sami w państwie, kiedy młodzi wyjadą. Wtedy ich praw nabytych nie będzie miał kto opłacać i będą mogli sobie o nich co najwyżej poczytać. Ale tego lewackie móżdżki chyba niestety nie pojmą.
            • mppmpp Re: dobry, "lewicowy" wyrok 22.12.09, 11:04
              Dokładnie. Prawa nabyte i w ogóle prawo jest dla społeczeństwa a nie samo dla
              siebie. Jak młodzi zwieją,(np.emigracja z Polski) to sobie można sto takich
              wyroków wydać i wydrukować. Nie ma kasy, nie ma kogo ograbić i dać "biednym". Co
              teraz zrobisz socjalisto?
              Dlaczego mam pracować, na setki nierobów i wyłudzaczy? W imię czego?
              Solidarności społecznej? Teraz 40 letni byk z policji dostaję 2k zł emeryturki i
              jeszcze zabiera mi pracę, bo nie musi płacić składek, więc jest tańszy. Jeśli
              to jest ochrona biednych i słabych, to wolę być monarchistą czy lewakiem. Bawcie
              się dobrze, ale nie moim kosztem.
              • thomza Re: dobry, "lewicowy" wyrok 22.12.09, 12:06
                mppmpp napisał(a):

                >.... Nie ma kasy, nie ma kogo ograbić i dać "biednym". C
                > o
                > teraz zrobisz socjalisto? ...

                Socjalista pożyczy pieniądze i rozda. Jeśli nikt nie będzie chciał pożyczyć, to
                wydrukuje pieniądze i "wywiąże się z zobowiązań", a półki w sklepach
                opustoszeją. W tej sytuacji socjalista nie będzie wiedział co zrobić, z
                zadowoleniem przyjmie nowego Balcerowicza na którego będzie mógł ponarzekać albo
                , po białorusku, zamknie gazety, a opozycja w tajemniczy sposób zniknie.
    • ben-oni Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 10:20
      Zaraz, zaraz.... czy Łotwa to ten śmieszny kraj nad Bałtykiem, który był takim
      cudem liberalnej gospodarki i podatku liniowego, że aż "prof." Balcerowicz
      stawiał go Polsce za wzór i nawoływał, żebyśmy "skopiowali łotewski model"??
      • tornson Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 10:22
        ben-oni napisał:

        > Zaraz, zaraz.... czy Łotwa to ten śmieszny kraj nad Bałtykiem, który był takim
        > cudem liberalnej gospodarki i podatku liniowego, że aż "prof." Balcerowicz
        > stawiał go Polsce za wzór i nawoływał, żebyśmy "skopiowali łotewski model"??
        Cały czas pieje z zachwytu nad tym chorym modelem gospodarczym.
        • des4 Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 10:32
          link do tej wypowiedzi proszę...

          cięzko ci beędzi kłamiesz...Balcerowicz nigdy nic takiego nie
          mówił...
        • Gość: ccc Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury IP: *.ai.com.pl 22.12.09, 10:36
          Dobrze, że u nas jest zdrowy i 100mld rocznie zadłużenia przybywa!
          • tornson Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 11:11
            Gość portalu: ccc napisał(a):

            > Dobrze, że u nas jest zdrowy i 100mld rocznie zadłużenia przybywa!
            Bogaczom obniżono podatki do 32%, obniż im do podatku liniowego to będzie ruina
            na Łotwa.
            • billy.the.kid Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 11:28
              TtenCCC to jakiś kopnięty w dynię PRAWICZEK???
              • tornson Re: Łotewski trybunał: oddajcie ludziom emerytury 22.12.09, 11:33
                billy.the.kid napisał:

                > TtenCCC to jakiś kopnięty w dynię PRAWICZEK???
                Na pewno głupi jak but ;o)
                www.ccc.com.pl/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja