Nie obniżajmy składki do OFE!

11.01.10, 23:17
Ile ci płacą złodzieje w białych kołnierzykach?
    • Gość: tradycjonalista Brawo MPiiPS oraz MF - tak trzymać! IP: *.aster.pl 12.01.10, 07:40
      Jest to rzeczywiście demontaż reformy emerytalnej z 1999r...
      I tak trzymać, bo ta reforma w swej dotychczasowej postaci (i
      zakresie) jest wybitnie szkodliwa dla Polski i Polaków.
      Porównajcie zresztą ten projekt Rostowskiego i Fedak z propozycją
      Boniego (wspieranej przez "niezależnych" "ekspertów"), że lepiej się
      umówić, że 2+2=3 (chodzi o zmianę zasad liczenia długu publicznego i
      nie wliczanie do niego transferów do PTE!!! - nie mają wstydu!!!!)
      Przewagę socjotechniczną mają oczywiście zwolennicy
      ratowania "najwspanialszej" z czterech wielkich reform Buzka,
      której rzekomo zazdroszczą nam wszyscy! Szczyty hipokryzji i
      propagandy!

      Ale może jednak się uda(?) Powodzenia!
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Brawo MPiiPS oraz MF - tak trzymać! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.10, 08:39
        > Jest to rzeczywiście demontaż reformy emerytalnej z 1999r...
        > I tak trzymać, bo ta reforma w swej dotychczasowej postaci (i
        > zakresie) jest wybitnie szkodliwa dla Polski i Polaków.

        Cieszyć się z tego mogą tylko grupy uprzywilejowane. Bo przyszli emeryci, którzy
        dziś są młodymi ludźmi nie.

        > że lepiej się umówić, że 2+2=3

        łatwiej, że 0 lub 1 (jeśli ktoś jest bardziej biegły w matematyce - zaraz
        skojarzy grupy modulo 3 i modulo 4)


        Jak dla mnie, gdyby można było w inny sposób wypłacać emerytury obecnym
        emerytom, to powinno się zlikwidować ZUS w 100%
        • Gość: jazmig Zlikwidować OFE IP: *.gl.digi.pl 13.01.10, 10:25
          OFE dzisiaj to fikcja, bardzo kosztowna dla przyszłych emerytów.
          Skupują głównnie obligacje skarbu państwa i za pośrednictwo żądają
          blisko 10% naszych składek. Równie dobrze skarb państwa może te
          pieniądze od razu wpłacić do ZUS i nie płacić za pośrednictwo OFE.

          Ponadto i tak składki nie mają większego znaczenia, ponieważ PiS i
          PO uchwaliły, że należy podnieść emerytury kobietom kosztem składek
          mężczyzn. A to mamy już w ZUS.

          Zatem OFE są obecnie fikcją bardzo kosztowną dla przyszłych emerytów.
          • Gość: gt Re: Zlikwidować OFE IP: 67.159.45.* 22.01.10, 10:36
            A składki ZUS znowu wzrosną?
            zus.pox.pl/
        • sumer55 kaczusiu: prawdziwy dowód jak młodzi ludzie są 14.01.10, 23:44
          tragicznie niedouczeni!!! Nie zapominaj, że starszym się należy ta emerytura jak
          psu buda: po prostu pracowali i składali składki emerytalne do ZUSu. Pojąłeś
          robaczku czy dalej nic??

          Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):

          > > Jest to rzeczywiście demontaż reformy emerytalnej z 1999r...
          > > I tak trzymać, bo ta reforma w swej dotychczasowej postaci (i
          > > zakresie) jest wybitnie szkodliwa dla Polski i Polaków.
          >
          > Cieszyć się z tego mogą tylko grupy uprzywilejowane. Bo przyszli emeryci, którz
          > y
          > dziś są młodymi ludźmi nie.
          >
          > > że lepiej się umówić, że 2+2=3
          >
          > łatwiej, że 0 lub 1 (jeśli ktoś jest bardziej biegły w matematyce - zaraz
          > skojarzy grupy modulo 3 i modulo 4)
          >
          >
          > Jak dla mnie, gdyby można było w inny sposób wypłacać emerytury obecnym
          > emerytom, to powinno się zlikwidować ZUS w 100%
          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: kaczusiu: prawdziwy dowód jak młodzi ludzie s IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.01.10, 09:04
            > tragicznie niedouczeni!!! Nie zapominaj, że starszym się należy ta emerytura
            > jak psu buda: po prostu pracowali i składali składki emerytalne do ZUSu.
            > Pojąłeś robaczku czy dalej nic??

            Ale dlaczego ode mnie? niech idą do ZUS-u i do tych, co chcą być w ZUS-ie ja nie
            chcę. I dla Ciebie nie jestem robaczkiem...
    • Gość: lotos Nie obniżajmy składki do OFE! IP: *.sejm.gov.pl 12.01.10, 08:35
      patrz tekst parl.sejm.gov.pl/WydBAS.nsf/AnalizaBAS?
      OpenAgent&728B65FA1209CE25C1257688004D2735
    • misiu-1 Nie obniżajmy składki do OFE! 12.01.10, 10:39
      "zaufanie obywateli do systemu emerytalnego" - poczucie humoru nie opuściło
      autorów artykułu.
    • Gość: *blondynka Nie obniżajmy składki do OFE! IP: 188.33.14.* 12.01.10, 11:44
      najgorsze jest to,ze pani minister chce zlikwidować coś, nad czym pracowaliśmy
      wiele lat: społeczną, wspólną odpowiedzialność za ludzi. Pani minister chce
      przerzucić odpowiedzialność za brak emerytur na tych, którzy po prostu
      skonsumują swoje oszczędności i powie: cóż, miałeś chamie zloty róg, ostał ci
      się jeno sznur... Nie można dać ludziom pełnej władzy nad pieniędzmi, bo
      zwłaszcza w naszej biednej Polsce zostaną one przeznaczone na niewłaściwe
      cele. Na rybę, a nie na wędkę. Stanowczo nie!
      • maruda.r Re: Nie obniżajmy składki do OFE! 12.01.10, 13:12
        Gość portalu: *blondynka napisał(a):

        > najgorsze jest to,ze pani minister chce zlikwidować coś, nad czym pracowaliśmy
        > wiele lat: społeczną, wspólną odpowiedzialność za ludzi.

        ****************************

        Taaa, wykonaliśmy dużo ciężkiej, rzetelnej, ciekawej i nikomu nie potrzebnej pracy.

      • sumer55 bionda: przepraszam ale o czym bredzisz? Kto 14.01.10, 23:48
        budował i co budował? Chyba sobie żarty stroisz? To nie Fedak coś zniszczył
        tylko Buzek + Lewicka oczywiście z poparciem takiego bytu jak AWS. Bądź łaskawa
        więc udać się do najbliższej specjalistki od tipsów i nie męcz się myśleniem.
        Nie wychodzi, oj nie wychodzi.


        Gość portalu: *blondynka napisał(a):

        > najgorsze jest to,ze pani minister chce zlikwidować coś, nad czym pracowaliśmy
        > wiele lat: społeczną, wspólną odpowiedzialność za ludzi. Pani minister chce
        > przerzucić odpowiedzialność za brak emerytur na tych, którzy po prostu
        > skonsumują swoje oszczędności i powie: cóż, miałeś chamie zloty róg, ostał ci
        > się jeno sznur... Nie można dać ludziom pełnej władzy nad pieniędzmi, bo
        > zwłaszcza w naszej biednej Polsce zostaną one przeznaczone na niewłaściwe
        > cele. Na rybę, a nie na wędkę. Stanowczo nie!
    • zegrz Nie obniżajmy składki do OFE! 12.01.10, 11:57
      1 - pierwszy pomysł jest bez sensu - to składki na ZUS trzeba stopniowo
      obniżać tak by ZUS stopniowo likwidować;
      2 - drugi pomysł - to powinno działać w ten sposób że na 5-10 lat przed
      emeryturą składki (lub ich większa część) musiałyby być lokowane w sposób
      bezpieczny (obligacje?);
      3 - tylko ten pomysł ma sens, tak powinno być, każdy powinien mieć prawo do
      zabrania swoich pieniędzy.
      PS. I nie martwcie się że ktoś kasę przehula i pójdzie na garnuszek opieki
      społecznej - najpierw to będzie niemożliwe dopóki będzie miał swoją część
      emerytury z ZUS, a potem... od tego jest rodzina. Sądownie uzyskane alimenty -
      zgodnie z prawem najpierw rodzina a dopiero potem państwo powinno troszczyć
      się o obywatela.
      • Gość: Krzysztof Re: Nie obniżajmy składki do OFE! IP: 212.106.191.* 12.01.10, 12:14
        Nioe mam najmniejszej ochoty aby rodzina wspomagała mnie finansowo
      • sumer55 zegrz: dzisiejsza klasyka - milion pomysłów na 14.01.10, 23:52
        minutę. Każdy głupi. Czego to dzisiaj nie uczą. A może robaczku zaproponuję taki
        układ:
        - kto chce składa pieniądze w ZUSie
        - a kto nie chce: wolna droga ((pończocha, OFE, konie, totolotek) i oczywiście
        żadna pomoc państwa.


        zegrz napisał:

        > 1 - pierwszy pomysł jest bez sensu - to składki na ZUS trzeba stopniowo
        > obniżać tak by ZUS stopniowo likwidować;
        > 2 - drugi pomysł - to powinno działać w ten sposób że na 5-10 lat przed
        > emeryturą składki (lub ich większa część) musiałyby być lokowane w sposób
        > bezpieczny (obligacje?);
        > 3 - tylko ten pomysł ma sens, tak powinno być, każdy powinien mieć prawo do
        > zabrania swoich pieniędzy.
        > PS. I nie martwcie się że ktoś kasę przehula i pójdzie na garnuszek opieki
        > społecznej - najpierw to będzie niemożliwe dopóki będzie miał swoją część
        > emerytury z ZUS, a potem... od tego jest rodzina. Sądownie uzyskane alimenty -
        > zgodnie z prawem najpierw rodzina a dopiero potem państwo powinno troszczyć
        > się o obywatela.
    • Gość: Krzysztof Nie obniżajmy składki do OFE! IP: 212.106.191.* 12.01.10, 12:11
      Jest to doskonały interes. Pieniądze idą do OFE. OFE kupuje
      obligacje skarbu państwa - bardzo bezpieczne. Dostaje za to odsetki
      (normalne) + prowizję od wpłacających składki. Ja też tak chcę> A
      teraz twórcy reformy są w OFE. Ciekawe.
    • Gość: marek Jedno wielkie oszustwo rządu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.10, 12:33
      Dziwię się, że Tusk godzi się na takie rzeczy. Widać, że zależy mu naprawdę
      tylko na wizerunku (=łatanie dziury budżetowej), a nie na dobru obywateli.
      • sumer55 maruś: niestety następny kretyn, który ma kłopoty 14.01.10, 23:54
        ze zdefiniowaniem co to jest dobro "obywatela/obywateli". Wg ciebie OFE to jest
        to "dobro". Smaczne. Oj smaczne.

        Gość portalu: marek napisał(a):

        > Dziwię się, że Tusk godzi się na takie rzeczy. Widać, że zależy mu naprawdę
        > tylko na wizerunku (=łatanie dziury budżetowej), a nie na dobru obywateli.
    • cetes Nie obniżajmy składki do OFE! 12.01.10, 12:43
      OFE pobierają opłaty w wysokości ok 2 mld zł rocznie. Co dają w zamian? NIC.
      Nie gwarantują wypłaty emerytury /gwarantem jest państwo, a więc obecni i przyszli emeryci/; Wysokość emerytury po 10 latach "oszczędzania": 26,32 zł, to nie wiadomo: naigrywanie się z ludzi, czy okazywanie im pogardy; kupno obligacji Skarbu Państwa to de facto zmniejszanie pracownikom zarobków poprzez powiększanie podatków /można powiedzieć, że praktycznie jest to zwiększanie wysokości płaconych przez przyszłych emerytów składek/.
      Już to wystarczy by uznać OFE za sposób okradania ludzi pracy najemnej.
      Kraje Ameryki płd, z Chile na czele, które pod przymusem MFW i BŚ wprowadziły wcześniej te rozwiązania wycofują się z nich, bo okazały się one korzystne jedynie dla właścicieli OFE, a nic nie zarobiły dla emerytów.
    • maruda.r Zlikwidujmy OFE! 12.01.10, 13:09

      "Pieniądze w OFE (w przeciwieństwie do tych w ZUS) są jednak jak najzupełniej
      realne. Lokowane w obligacjach skarbu państwa i akcjach."

      ****************************

      Panowie autorzy raczą żartować? Wszak za obligacje skarbu państwa musi
      zapłacić państwo - czyli my. Jest to więc finansowe perpetuum mobile.


      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Zlikwidujmy ZUS! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.10, 13:21
        Ale w przeciwieństwie do pieniędzy z zus-u pieniadze z obligacji są bardziej
        prawdopodobne do wypłacenia.
        • maruda.r Re: Zlikwidujmy ZUS! 12.01.10, 13:44
          Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):

          > Ale w przeciwieństwie do pieniędzy z zus-u pieniadze z obligacji są bardziej
          > prawdopodobne do wypłacenia.

          *********************************

          Ale tylko przez FE - co wcale nie przekłada się na taką samą korzyść dla
          klientów FE.



        • sumer55 kaczusiu, zamilcz już. Ten dokształt na SGH jest 14.01.10, 23:56
          przerażający mało skuteczny.

          Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):

          > Ale w przeciwieństwie do pieniędzy z zus-u pieniadze z obligacji są bardziej
          > prawdopodobne do wypłacenia.
          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: kaczusiu, zamilcz już. Ten dokształt na SGH j IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.01.10, 09:06
            A może napiszesz po polsku o co Ci chodziło?
      • por1 Re: Zlikwidujmy OFE! 12.01.10, 14:28
        Pieniądze w OFE (w przeciwieństwie do tych w ZUS) są jednak jak
        najzupełniej
        > realne. Lokowane w obligacjach skarbu państwa i akcjach."
        Ale obecnie jest wręcz odwrotnie. Te pieniadze z ZUS chociaż ich nie
        ma, sa gwarantowane. Bo masz zapewnioną emeryture w ustalonej
        wysokości np ok 60%.I Ciebie nie interesuje co Państwo zrobilo z
        Twoimi składkami ,Ty masz emeryture.A to,ze płaca na Ciebie inni
        młodsi, zaszłości nie da sie tak łatwo odrobic i poprawić. Jest to
        problem całego świata.
        Natomiast OFE ma pomnażac twoje składki i z tego będziesz miał
        emeryturę. Ale tu nie ma żadnej gwarancji(chodzi o fundusz) znów w
        razie czego ,jakaś apokalipsa, bankructwo, gwarancje daje Ci Państwo
        w wysokości jakiejś tam najniższej socjalnej. A ostani rok pokazał
        Ci jak to wszystko funkcjonuje.OFE SKŁADKI BRAŁO PROWIZJĘ NALICZAŁO,
        a potem ktos wymyślił kryzys- czyli taka super-korektę notowań. Nie
        dość,że pomnożenie szlag trafił ,to jeszcze nie wiesz jak |Ci bedą
        liczć tę emeryturę i kto za jaka następna prowizję? A wyoraź
        sobie ,ze ktos znów wymyśli w międzyczasie super -hiper- kryzys?To
        co będziesz jeszcze funduszom musiał dopłacić- he ,he. Ty nie
        zyskujesz nic ,a fundusz juz przejadł Twoja prowizje i dobra
        koniunkturę.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Zlikwidujmy OFE! IP: 78.8.192.* 12.01.10, 21:23
          Gwarantowane masz dziś, jutro zmieni się rząd i nie będziesz miał
          gwarancji...
          • maruda.r Re: Zlikwidujmy OFE! 12.01.10, 23:53
            Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):

            > Gwarantowane masz dziś, jutro zmieni się rząd i nie będziesz miał
            > gwarancji...

            *****************************

            To są gwarancje oparte na Konstytucji.

            • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Zlikwidujmy OFE! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.10, 08:19
              W konstytucji nie masz napisane ile kto ma dostać emerytury. Dodatkowo
              konstytucja w wielu miejscach jest łamana przez inne ustawy i nawet sąd to
              podtrzymuje (np konieczność odśnieżania chodnika przed niektórymi posesjami).
              Więc żadnych gwarancji nie masz.
    • alakyr A dlaczego mamy nie obniżać? 12.01.10, 21:10
      Jesteśmy ostatnim krajem z wprowadzających system kapitałowy, który
      tego jeszcze nie zrobił. Skoro sysem kapitałowy proponuje
      obywatelowi mniej niż ZUS to dlaczego obywatele mają na tym tracić?
      Bo OFE zabraknie kapitału? To mnóżcie ten co jest, tak jak
      zapowiadaliście.
    • Gość: Polak Nie obniżajmy składki do OFE! IP: *.chello.pl 13.01.10, 09:44
      Nie zgadzamy się! Nie oddamy żadnych składek do ZUS!
    • pozytywka-1 Nie obniżajmy składki do OFE! 15.01.10, 10:29
      Pani Fedak ma rację i jeśli pojawiają się artykuły wyrażające
      sprzeciw to znaczy że są one pisane na zamówienie.
      Najgorsze jest to że piszą takie bzdety młodzi dziennikarze a jakie
      oni mają pojęcie o tym co piszą - żadne.
    • pozytywka-1 Nie obniżajmy składki do OFE! 15.01.10, 10:41
      Chcialam zapytać autorów a raczej tych młokosów co spłodzili
      ten artykuł - jakim prawem twierdzą że emeryci wyciągną pieniądze
      z OFE i przehulają, zdajecie sobie chyba sprawę że to co piszecie
      to hipokryzja. Czy zdajecie że tym artykułem wystawiliście
      sobie laurkę.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja