"To nie była łatwa decyzja", Opel zamyka fabryk...

[tenochtitlan3]

Bardzo słusznie: restrukturyzować, zwiększać obroty i zyski.
Zwalniać pracowników: niech szukają pracy w usługach, tam jest
wielka nisza i super pieniądze.
Dokąd zmierza świat?

"To nie była łatwa decyzja", Opel zamyka fabryk...

[Gość: Marcin]

"Fabryka w Anwerpii produkuje dotychczasową odmianę auta Astra i
przyszłość zakładu stanęła już pod znakiem zapytania w 1997 r.
Belgijska fabryka przegrała wtedy z fabryką w Gliwicach prawa do
produkcji nowej wersji Opla Astra."

W 2007 a nie 1997. W 1997 Antwerpia przygotowywała się do
rozpoczęcia produkcji Astry G (w Polsce pod nazwą Astra II).

Kluczowe pytanie do pracowników

[gdy_gdy]

Zarząd pyta pracowników: zarabiacie średnio 2000 eur/mies. Aby fabryka była
rentowna możecie dostawać 1100 eur/mies., chcecie? Oczywiście, że związki nie
pozwolą na to, bo jeśli by się zgodzili to zarządy innych fabryk pójdą tą samą
drogą. Lepiej zostać zwolnionym i dostac roczną odprawę + bonusy. Z taką
mentalnością niech nie dziwią się, że wschód przejmuje fabryki. Co do usług to
niedługi europejczycy będą tylko księgowymi, kucharzami i sprzątaczami u
azjatów. Tak im sie te usługi odbiją czkawką.

[Gość: Gosc987]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> "Fabryka w Anwerpii produkuje dotychczasową odmianę auta Astra i
> przyszłość zakładu stanęła już pod znakiem zapytania w 1997 r.
> Belgijska fabryka przegrała wtedy z fabryką w Gliwicach prawa do
> produkcji nowej wersji Opla Astra."
>
> W 2007 a nie 1997. W 1997 Antwerpia przygotowywała się do
> rozpoczęcia produkcji Astry G (w Polsce pod nazwą Astra II).
*************
"Dzis" przenosza fabryke Astry w Antwerpii do Koreii a "jutro" z Gliwic tez na
daleki Wschod.

[tornson]

Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

> "Dzis" przenosza fabryke Astry w Antwerpii do Koreii a "jutro" z Gliwic tez na
> daleki Wschod.
Narodowo-szowinistyczne buractwo-polactwo tego nie zrozumie. Oni myślą że ta
fabryka w Gliwicach to tylko dlatego że Polacy są tacy wspaniali, pracowici i
inteligentni, mało kto pojmie że gdy płaca w Polsce zbliży się do połowy unijnej
średniej to 90% tych śmiesznych montowni z Polski się wyniesie i ten żałosny
kraj obudzi się z ręką w nocniku. Wtedy dopiero ludzie tak naprawdę zrozumieją
jakie zbrodnie na gospodarce popełnił bandyta Balcerowicz dopuszczając do
masowych wrogich przejęć i tym samym unicestwiając rodzimą gospodarkę i
uzależniając ją od montowni.

[Gość: realista]

tak idą tam gdzie jest tańsza siła robocza
Każdy umie liczyć
Tam mają 2000 euro u nas 2000 zł a dalej na wschód pewnie i w
przeliczeniu za 1000 zł bedą pracować :-(
tyle że nasi mają jeszcze wiedzę którą nie koniecznie mają np azjaci.
Nikt mi nie powie że koreańskie samochody są dobre.
Są tak "okrojone" że dziwne że to się podczas jazdy nie rozpada :-)
Byłem w salonie i pod dywanikiem nawet obudowy do lamp nie dają żeby
auto było tańsze !
To jest sposób na tanie samochody? Ja nie kupię koreańca i tyle.
Może lanosy były niezłe ale to bardziej takie polskie były jeszcze.
Kia to totalna porażka i mogą dawać i 10 lat gwarancji a ja i tak z
daleka będę się trzymał takich marek.
To tak jak z ubezpieczeniem np w link4 owszem można zaoszczędzić na
AC u nich tylko weź potem wyciągnij od nich kasę za naprawę
samochodu! Poczytajcie sobie fora

To wszystko się kiepsko skończy

[Gość: asdf]

podam przykład: prezes nakazuje wszystkim pracownikom spotkanie w dużej sali.
Tam pokazuje różne slajdy jak to produkcja wzrosła o kilkanaście procent, że
szykują się nowe inwestycje, ale że kryzys trwa, że brak podwyżek dla roboli, że
rozumie trudności i że można się zwolnić jak ktoś chce, że podwyżki tylko dla
głównych managerów bo tych jest mniej niż roboli, że trzeba koniecznie zwiększyć
wydajność i podnieść normy ilościowe i jakościowe. Że zakład musi być najtańszy
i w ogóle nr 1. A żeby było dobrze to pracownicy muszą zgodzić się na obniżki
podstawy wynagrodzenia oraz milion nadgodzin. I tak regularnie co kilka
miesięcy. A jak kryzys zniknie albo i nie zniknie to normy zostają, obniżone
wynagrodzenie zostaje, a zakład jest najtańszy i nr 1. Kto najbardziej wyru...y
na kasę - pracownik.

Ktoś tu wyraźnie robi z kogoś kretyna. A każda wyrwana złotówka to zarobiona
złotówka, bo co było to już minęło.

[szefunio1]

> podam przykład: prezes nakazuje wszystkim pracownikom spotkanie w
> dużej sali...
> ...zniknie to normy zostają, (...) zakład jest najtańszy

W zasadzie to własnie dzieki podobnemu schematowi istnieje rozwój gospodarczy. Normy produkcji z czasem są podwyższane.
To, że wzrot gospodarczy w określonym roku wyniósł np. 5% oznacza, że w ciągu tego roku wyprodukowano o 5% wiecej niż w roku poprzednim.

I tak np.:
Np. 200 lat temu w zakładzie produkującym dywany "norma" była taka, że pracownik musiał wyprodukować dywan w 1 tydzień.
Dziś zautomatyzowane zakłady zatrudniając kilkudziesięciu pracowników wytwarzają tysiące dywanów tygodniowo.

[tornson]

szefunio1 napisał:

> Np. 200 lat temu w zakładzie produkującym dywany "norma" była taka, że pracowni
> k musiał wyprodukować dywan w 1 tydzień.
200 lat temu nie było maszyn, z cyfrowo sterowanymi automatami na czele, marna
była też organizacja pracy. Dziś banda nierobów na stołkach managerskich
wydajność podnosi jedynie wyzyskiem, stąd świat zamiast rozwijać się cofa się w
rozwoju, bo wzrost to nie zawsze znaczy rozwój.

A tornson znowu zapomnial lekow.

[kylax1]

Wiadomo tawarisc tornson, ze czlowym 'mucarstfem' swiata jest Rassija. Prawda? :)

[Gość: sucho ii kaczo]

"Zwalniać pracowników: niech szukają pracy w usługach, tam jest
wielka nisza i super pieniądze."

Praca kasjerki w sklepie, sprzataczki w hotelu, czy tez
kelnera/kelnerki tez jest potrzebna, a pieniadze...
coz, moze wystarcza na przezycie!

To była bardzo łatwa decyzja !!!!!

[Gość: joł]

i nie zapomnijcie kupić naszego ńowego auta za odprawę!

Tak się kończy ekonomiczna zależnośc od jankesów.

[tornson]

Jankeskie fabryki w Europie należy upaństwowić, inaczej będzie płacz nad utratą
miejsc pracy i potencjału przemysłowego w Europie.
Jedyny pozytyw tej sytuacji to taki że może w końcu flandryjskie buractwo
przestanie zadzierać nosa i bełkotać na separatystyczną nutkę.

[jorn]

Nikt, kto widział Belgów przy "pracy" nie dziwi się, że belgijska fabryka idzie do likwidacji.

A teraz do Tornsona: lecz się na nogi, bo na głowę już za późno.

Pozdrawiam

tornson, ty się zdecyduj.

[habibi888-pl]

Czy biedni, wykorzystywani robotnicy-niewolnicy, czy flandryjskie buractwo.
Czy precz z Unią, czy bełkot na separatystyczną nutę.

Dokąd zmierza świat?

[myslacyszaryczlowiek1]

Jeśli tak dalej będzie to - będziemy coraz mniej zarabiać. Jeśli jest
globalizacja, handel międzynarodowy bez żadnych ograniczeń to wszystko po pewnym
czasie będzie się wyrównywać. Swobodny przepływ towarów, inwestycji powoduje jak
w naczyniach połączonych wyrównywanie zarobków,cen, poziomu życia itd. Jeśli 3
mld (Chiny , Indie i inne Bangladesze) ludzi zarabia po 50euro i 800mln po 1200
euro, to wyciągając średnią łatwo obliczyć ile będziemy zarabiać?(trochę
upraszczam bo w biednych krajach wzrośnie wydajność pracy, dlatego można dodać
te kilkadziesiąt procent)
Wysokie zarobki będą tylko w tych krajach, które będą miały na sprzedaż dobra
nie występujące, czy nie produkowane w innych krajach. A jakie to będą dobra to
wystarczy sobie pomyśleć.
A jeśli chodzi o usługi - bo podobno wchodzimy w erę usług - produkcja się już
się podobno nie liczy, to usługi będą się rozwijać ale tylko w tych krajach
które będą produkować te pożądane przez resztę świata dobra. Bo w pozostałych
krajach ludzi nie będzie stać na te usługi. Czy z usług korzystają Amerykanie
których zarobki są na poziomie socjalu. Nie oni pracują w tych usługach i dzięki
temu że mało zarabiają, resztę ludzi stać na te usługi, ale oni sami odbiorcami
tych usług są w bardzo małym procencie.
A więc wysoki poziom życia i usługi będą tylko w krajach posiadających rzadkie
dobra.
Dlatego głosujcie dalej na balcerowiczów , Tusków, Bieleckich i inne tego
typu liberalne ścierwo a obudzimy się z płacą na poziomie socjalu, i nadal
będziemy emigrować do krajów które są o wiele mądrzej rządzone.
W żadnym średniej wielkości kraju nie zbudowano w ostatnich kilkudziesięciu
lat dobrobytu bez interwencji państwa. A tutaj rządzące elity od dwudziestu lat
podążają cały czas tą samą drogą czekając biernie na niewidzialną rękę wolnego
rynku. Proszę pokazać mi kraj, gdzie taka polityka doprowadziła do doścignięcia
krajów wysoko uprzemysłowionych.

[nie-tak]

myslacyszaryczlowiek1 powiedz co jest w Polsce do wybierania jak przyjda wybory:
cholera albo dzuma?
Polska to pasozytnictwo do szescianu, oni by tak wszystko chcieli, zadan maja
bez liku ale zeby odrobine wlozyc w rozwoj czegos trudu to nie maja glow do tego
i sa za leniwi. Marza o Euro ktorego nie dostana, do Europy tez sie przyznaja
jesli chodzi o przemysl, o miejsca pracy, o prace za granica, o dotacje, o
subwencje dla rolnikow, ..., tu maja zyczenia bezgraniczne ale ciagna strone
bankrutujacych amerykanow. Jak nazwac takiego pasozyta w Unii? Jest taki pasozyt
uprawniony byc czlonkiem Unii? Moze taki pasozyt decydowac o losach innych w
Unii? SADZE ZE NIE, przyjdzie czas gdy Unia zacznie sie dzielic na rownych i
rowniejszych i mam nadzieje ze byle kraje bloku wschodniego zaloza swoja Unie i
zostana miedzy soba, tam bardziej pasuja jak do bylej starej Unii.

diepresse.com/home/wirtschaft/eastconomist/533964/index.do?_vl_backlink=/home/index.do

[myslacyszaryczlowiek1]

Wolę już dżumę. Bo cholerę to mamy od dwudziestu lat. Dżuma przynajmniej nie
kontynuuje tego co cholera. Nie osłabia roli państwa, a odwrotnie. Ponieważ
najbardziej się znała na prawie, to zaczęła od tej dziedziny. Dlaczego po
powrocie cholery, cisza sza na temat skandalicznej długości oczekiwania na
rozprawy. Przecież sprawne sądy w sprawach gospodarczych to podstawa gospodarki
rynkowej.
W gospodarce dużo nie zrobili, ale sądzę że po uporaniu się z innymi sprawami
i na to by przyszedł czas i na pewno nie w stylu liberałów.
A marna nadzieja aby pojawiło się coś nowego.

W przyrodzie wystepuje rownowaga.

[kylax1]

Zatem tendencja na najblizsze lata/dekady, to wzbogacenie sie krajow
rozwijajacych sie, zwlaszcza Chin, Indii, Azji SE, Ameryki Lacinskiej, czy
Europy Wschodniej, a zubozenie USA, zachodniej Europy i Japonii.

[myslacyszaryczlowiek1]

Widzę,że nic nie zrozumiałeś z tego co napisałem.
Porównaj sobie w tych zubożonych krajach, nakłady na naukę, na nowe
technologie, ich gospodarka już się stała gospodarką usługową, gdzie usługi
zapewniają emigranci między innymi z Polski.

[Gość: k]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

Jak jesteś myślący to sobie zweryfikuj ile ludzi w Polsce pracuje i utrzymuje państwo.
Przy tym nie licz sfery budżetowej.
Jakby w Polsce rządzili ludzie z głową i pozbyli się socjalizmu, nie byłoby anomalii, jeden pracuje na pięciu to może byłby duży dobrobyt.
Z resztą i tak nie powinno się narzekać, bo mimo tego, że komunistyczno-socjalistyczne partie rządzą od dwudziestu lat Polska ma się nieźle, wystarczy zerknąć jakiej ilości i jakimi samochodami ludzie jeżdżą dziś, a jakimi jeździli w epoce socjalizmu.
Odnośnie Chin i kilku innych krajów w których wykorzystywanie człowieka jako maszyny na poziomie IX wiecznego zacofania w Europie nie jest czymś przyjemnym, jak nie wierzysz to wyemigruj i sam pożyj jak Chińczycy z interwencją państwową.

[myslacyszaryczlowiek1]

Nie wiem co masz na myśli mówiąc socjalizm.
Jeśli poprzedni ustrój, to zważ, że za tamtego socjalizmu, ręcznego
sterowania, mniej osób pracowało przy papierkach niż teraz. I nie było wtedy
komputerów. Aha, i żeby nie było że tam były tylko puste półki. Bo np. porównać
rok 1950 z rokiem 1975 - to naprawdę zrobiono bardzo dużo w poziomie życia
ludności, w rozbudowie kraju. A my będziemy niedługo obchodzić 25lat nowych
porządków. ( tak na marginesie "dobrobyt" był taki że chlebem karmiono świnie i
konie)
Jeśli masz na myśli np. Szwecję - to zważ, że Szwecja była bardzo biednym
krajem w latach 50.
Jeśli masz na myśli Francję = która nawet się wzorowała na krajach bloku
komunistycznego i wprowadziła plany pięcioletnie, to zważ, że tam bardzo dobrze
się żyje.
Jeśli masz na myśli Chiny to zważ, że jeszcze niedawno tam ludzi zdychali z
głodu - koniec lat 60, tak jak w Korei Północnej.
Jeśli uważasz za socjalizm to co jest teraz w Polsce, to proponuję się
przenieść - nie wiem gdzie, i pokazać sukcesy tego kraju.
Porównujesz samochody, a porównaj chociażby zużycie energii elektrycznej na
głowę mieszkańca. Za Balcerowicza spadek o ponad 30%, a w tej chwili mamy dwa
razy mniej niż w krajach zachodnich. A ten wskażnik bardzo dobrze obrazuje
rozwój przemysłu w poszczególnych krajach.
Porównujesz samochody - tylko weź pod uwagę że minęło dwadzieścia lat.
Porównaj jakikolwiek okres dwudziestu lat w okresie pięćdziesięciu lat istnienia
w Polsce socjalizmu, wystarczą same zdjęcia. Porównaj to chociażby do
dwudziestolecia międzywojennego - wtedy też był socjalizm?

daj spokój, polactwa nigdy nie przekonasz

[Gość: hrabiaBarryKent]

Bo dla polactwa, które jeszcze pokolenie wstecz jeździło furmanką
samochód jest obiektem kultu i miarą wrzechrzeczy. To, że park
samochodowy w Polsce się w oczywisty sposób poprawił, nie jest
zasługą polactwa, które NIGDY nie stworzyło samo niczego, co można
by nazwac samochodem. Po prostu Niemcy za psi grosz oddawali swoje
wyeksploatowane szpachelwageny. Polacto się obkupiło i zadaje szyku,
struga kozaka. A to Unia sprawiła, że przy tej operacji polactwo nie
było okradane przez "własne" państwo (vide akcyzy, maksymalny wiek
auto do sprowadzenia itp) i mogło sprzesiąść się z bolidów typu 126p
na golfy fungiel nówka nie śmigane, co nimi ksiądz jeździł albo
emeryt do kościoła

W Polsce państwo 50 lat budowało dobrobyt

[Gość: Bucefal]

Produkowaliśmy nawet własne procesory ale nie było papieru toaletowego i lekarstw.
Niech żyje Balcerowicz!

"To nie była łatwa decyzja", Opel zamyka fabryk...

[pyskata666]

Wczoraj Nick Reilly powtórzył, że Opel zamierza zwolnić w sumie 8,3 tys.
pracowników w Europie, z tego 4 tys. - w Niemczech.

...i wyludzic dotacje od kilku innych krjow europejskich, a produkcje
przeniesc do Korei... Ale o tym Nick juz sie nie zajaknal. Rozumiem potrzebe
restrukturyzacji, w imie ratowania firmy i o wiele wiekszej liczby miejsc
pracy. Tylko ze w tym wypadku jest to zwykly cynizm i skok na kase. I
niewyobrazalna ilosc klamstw.
Opel pewnie za tego typu decyszje slono kiedys zaplaci, ale przciez do tego
czasu Nick zgarnie juz premie i zarobi na suta emeryture. A przeciez wylacznie
o to chodzi.
I jeszcze ciekawostka z flamandzkiego podworka gospodarczego. menagerm rtoku
zostal szef firmy, ktory zwolnil setki pracownikow we Flandrii i przenios
produkcje do Chin. Pewnie rachunek ekonomiczny to uzasadnial, nie rozumiem
jednak, czym ten czlowiek zasluzyl na miano menagera roku.

[cirano]

Jeszcze tylko najgłupsi w Europie kupią amerykanskiego Opla.
Jeżdżę w obecnej chwili czwartym, (5 lat), ale zaręczam, ostatnim