Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw...

    • Gość: oleg OFE - największy przekręt w dziejach IP: *.adsl.inetia.pl 27.01.10, 09:04
      oddać ludziom pieniądze a nie zmuszać do wpłacania na konta prywatnych firm.
    • Gość: GTPRESS Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.cable.mindspring.com 27.01.10, 09:05
      skoro to jest Inicjatywa Obywatelska to gdzie sa przedstawiciele tychze
      Obywateli ?
    • Gość: rt pytam się GDzie ci ludzie mają pracować do 67r.??? IP: 94.75.121.* 27.01.10, 09:06
      jak już teraz mamy kilkunastoprocentowe bezrobocie

      co to za księżycowe pomysły?!
      • Gość: kobieta Re: pytam się GDzie ci ludzie mają pracować do 67 IP: *.111.200.202.static.crowley.pl 27.01.10, 09:37
        bezrobicie jest bo

        - mamy niestabilny system podatkowy i prawny
        - bo przedsiębiorcy są zbyt obciążeni fiskalnie
        - bo koszty pracy są ogromne = duże składki na emerytury branżowe
        po prostu nie opłaca się produkować i zatrudniać ludzi

        -------
        precz z przywilejami branżowymi!!
    • Gość: Yeti Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 09:07
      a może od razu 80 lat? albo 90? ciekawe jak ci ekonomiści oceniają siebie w
      wieku 67 lat? na ile będą sprawni żeby pracować? co nam da zmiana z 65 na 67?
      tu trzeba wielkiego radykalizmu - 80 lat jest ok - wiele osób wcale nie będzie
      pobierać emerytury i finanse publiczne w długim okresie naprawią się same...
      jestem za 67 lat pod warunkiem, że np. po 60 można będzie wycofać całość
      środków i stwierdzić że się nie pracuje i nie chce na emeryturę odkładać więcej.
    • Gość: makary Nekrologi mówią co innego IP: *.icpnet.pl 27.01.10, 09:10
      proszę przyjrzeć nekrologi w jakiejkolwiek gazecie to średnia wieku ok.50lat więc z emerytury nici i składki przepadły.
      A poza tym, łatwo jest mówić o opóźnieniu odejścia na emeryturę z pozycji biurka, niech sobie popracują w górnictwie, hucie to zobaczą co to za praca i w jakich warunkach szkodliwych się pracuje, niech przejrzą choroby zawodowe i dopiero wtedy porozmawiajmy...
    • Gość: marek Tak powinno być, ale rząd nie ma jaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 09:10
      Niestety w Polsce bardziej liczą się interesy partyjne i nie liczę na to, że
      rząd będzie mieć jaja do wprowadzenia w życie tych pomysłów.

      A ludzie z mundurówki przechodzący na emeryturę w wieku 35 lat to rzeczywiście
      kpina.
    • Gość: PL Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 212.160.172.* 27.01.10, 09:12
      No tak, pracuj do 70 tylko że nie ma pracy. Odkładaj na emeryturę przez 50 lat
      a pożyjesz na niej tylko 3.

      Głupota.
    • tomi3 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 09:13
      A ja proponuję podnieść wiek przechodzenia na emeryturę do 100 lat
      wtedy wszyscy pozdychają a durni ekonomiści dędą się cieszyć, że
      przeprowadili rewelacyjną reformę i jakie potężne oszczedności dla
      przyszłych emerytów uskładają się w ZUS
      • somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 10:47
        tomi3 napisał:

        > A ja proponuję podnieść wiek przechodzenia na emeryturę do 100 lat
        > wtedy wszyscy pozdychają a durni ekonomiści dędą się cieszyć, że
        > przeprowadili rewelacyjną reformę i jakie potężne oszczedności dla
        > przyszłych emerytów uskładają się w ZUS

        W dużym uproszczeniu. Jakieś 30 lat temu długość życia
        kobiety/mężczyzny była jakieś 10 lat krótsza, co oznacza że taki
        emeryt opłacał składki teoretycznie przez 30 - 40 lat, a emeryturę
        pobierał kilka lat. Po wydłużeniu się życia o 10 lat te proporcje
        się zmieniają. Okres składkowy się nie zmienia, a okres pobierania
        świadczeń znacznie się wydłuża. Oznacza to że pobrane składki musimy
        podzielić na znacznie dłuższy okres, co powoduje że emerytury są
        znacznie niższe. Biorąc pod uwagę, że średni wiek przechodzenia na
        emeryturę mężczyzn wynosi ok. 57 lat, a długość życia przekracza 75
        lat to wychodzi na to że średnio przez 20 lat pobieramy emeryturę. W
        przypadku kobiet jest to jeszcze więcej. System nie jest w stanie
        tego wytrzymać.
    • Gość: Kuba Balcerowicz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 09:19
      na prezydena
    • Gość: mc Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.comarch.com 27.01.10, 09:20
      Dokładnie, a policjanty narzekają na 40% po 15 latach, gdy reszta
      dostanie 20-25% w wieku 67 lat!!!
    • metall Czyli obecny system pada, ale ... 27.01.10, 09:22
      ... żeby go uzdrowić chłopcy proponują go poprawić. A dlaczego nie
      zlikwidować. To co proponują to tylko przesunięcie upadku w czasie.
      Ja tam wolę reformę zaproponowaną przez CAS.
    • Gość: szczep Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.mniow.pl 27.01.10, 09:25
      ciekawe, że ludzie generalnie bronią "swoich pieniędzy w OFE". Rzecz w
      tym, że wszystkie OFE mają gorsze wyniki, niż zarządzany przez ZUS Fundusz
      Rezerwy Demograficznej. A bierze się to z wysokich prowizji, jakie OFE pobierają.
      Wszyscy mówią, jacy to darmozjadzi z urzędasów, bo kawki piją i wyjeżdżają na
      szkolenia do Zakopca. Nikomu nie przeszkadza, że Rady Nadzorcze OFE to raczej
      na Hawaje jeżdżą.
      System się zmienił, już nie tylko państwo nas wyzyskuje
      • cmietek Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 09:33
        Gość portalu: szczep napisał(a):

        > ciekawe, że ludzie generalnie bronią "swoich pieniędzy w OFE". Rzecz w
        > tym, że wszystkie OFE mają gorsze wyniki, niż zarządzany przez ZUS Fundusz
        > Rezerwy Demograficznej. A bierze się to z wysokich prowizji, jakie OFE pobieraj

        za co cenić zus , za to że pobiera przez cały okres MOJEJ pracy na przyszła emeryturę ,sieje propagandę że niż demograficzy i nie ma komu pracować na przyszłych emerytów. TO GDZIE SĄ MOJE PIENIĄDZE
        > ą.
        > Wszyscy mówią, jacy to darmozjadzi z urzędasów, bo kawki piją i wyjeżdżają na
        > szkolenia do Zakopca. Nikomu nie przeszkadza, że Rady Nadzorcze OFE to raczej
        > na Hawaje jeżdżą.
        > System się zmienił, już nie tylko państwo nas wyzyskuje
        • Gość: marabut jest za co cenic ZUS! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:19
          Za co cenić ZUS? A choćby za to:

          www.bankier.pl/firma/narzedzia/akty-prawne/monitor-polski-2009/pozycja-0469.html

          1,1626 to wskaźnik waloryzacji za rok 2008. Przy ujemnych
          wskaźnikach OFE to chyba coś????
    • Gość: Misia Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 09:25
      Mam 55 lat życia i tracę pracę! Kto mnie zatrudni w tym wieku! G---o mnie
      obchodzi jakaś inicjatywa paru bogatych ekonomistów! Jestem po studiach
      magisterskich, podyplomowych, mam wiele ukończonych kursów! I cóż z tego! Nikt
      dziś nie chce zatrudniać dziadków i babć! Brakuje miejsc pracy dla młodych!
      Starzy ludzie mające dobre układy pracują będąc dawno już w wieku emerytalnym.
      Nikt nie uwierzy w ich faktyczną pracę! Przy dzisiejszym tempie rozwoju nauki,
      techniki - to są już mamuty! I czas najwyższy, żeby na emerytury odchodzić w
      wieku 60 lat! I to zarówno kobiety jak i mężczyźni.
    • Gość: ERG Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.tktelekom.pl 27.01.10, 09:27
      Proponuje grupie zawodowej ekonomistów pracę do 80 roku życia.Jest to praca
      prosta,nieskomplikowana,nie wymagająca dużego nakładu pracy
      fizycznej,koncentracji.Założeniem naszych światłych ekonomistów jest płacenie
      przez ubezpieczonych składek emerytalnych przez 45-47 lat....a następnie
      zrównanie wieku przechodzenia na emeryturę z przeciętnym wiekiem
      umieralności....Mówiąc jasno praca do śmierci....i opłacanie składek przez 47
      lat.Ze składek utrzymuje się m.in.takich światłych ekonomistów zatrudnionych w
      ZUS-ach i OFE.Nasz kraj się rozwija i jednym ze skutków i przejawów tego
      rozwoju jest pozbawianie pracowników wszelkich świadczeń,uprawnień,przywilejów.
      • somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 11:13
        Gość portalu: ERG napisał(a):

        > Proponuje grupie zawodowej ekonomistów pracę do 80 roku życia.Jest
        to praca
        > prosta,nieskomplikowana,nie wymagająca dużego nakładu pracy
        > fizycznej,koncentracji.Założeniem naszych światłych ekonomistów
        jest płacenie
        > przez ubezpieczonych składek emerytalnych przez 45-47 lat....a
        następnie
        > zrównanie wieku przechodzenia na emeryturę z przeciętnym wiekiem
        > umieralności....Mówiąc jasno praca do śmierci....i opłacanie
        składek przez 47
        > lat.Ze składek utrzymuje się m.in.takich światłych ekonomistów
        zatrudnionych w
        > ZUS-ach i OFE.Nasz kraj się rozwija i jednym ze skutków i
        przejawów tego
        > rozwoju jest pozbawianie pracowników wszelkich
        świadczeń,uprawnień,przywilejów.

        Średni wiek przechodzenia mężczyzn na emeryturę to 57 lat, czyli
        według Ciebie opłacamy składki od 10 roku życia. Pozostawię bez
        komentarza. Średnia długość mężczyzn wynosi 75, a kobiet 80 lat, a
        nie 67.

        Pozdrawiam
    • Gość: mały Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.poczesna.netcominternet.pl 27.01.10, 09:28
      tak emerytura w wieku 100 lat takich ekspertów powinno sie roz.....ać
    • Gość: kobieta Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.111.200.202.static.crowley.pl 27.01.10, 09:29
      Tłumaczył, że sytuacja, gdzie kilkadziesiąt tysięcy Polaków jest
      traktowanych zupełnie inaczej, lepiej, niż pozostałe kilka milionów, jest
      nieuczciwa. - Konstytucyjna zasada równości wymaga objęcia wszystkich
      obywateli jednolitymi zasadami emerytalnymi. Dlatego górnicy i osoby pracujące
      w służbach mundurowych powinny być objęte powszechnym systemem emerytalnym


      - zlikwidować KRUS
      - zreformować ZUS
      - podatek liniowy
      - znieść przywileje branżowe (PRL dawno się skończył)
      - znieś podatek od oszczędności
      - zrównać wiek emerytalny wszystkich bez względu na płeć i zawód (kobiety i
      tak pracują dłużej bo nie łapią się do tych grup zawodowych które idą na
      wcześniejsze emerytury)
      - uprościć i ustabilizować system prawny
      - zmniejszyć obciążenia przedsiębiorców
      - przestać dręczyć polaków durnymi ustawami np zakaz reklam słodyczy czy
      alkoholu - po prostu przestać robić z nas idiotów WSZYSCY JESTEŚMY DOROŚLI -
      niech nasze państwo też dorośnie i zacznie nas traktować z szacunkiem to wcale
      nie takie trudne
    • Gość: werpis2 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.adsl.inetia.pl 27.01.10, 09:30
      Tych 10 niedouków nie odkrywa Ameryki i nie sieje niezgody.
    • Gość: -anty_czerwony Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 212.180.147.* 27.01.10, 09:33

      Zlikwidowac obowiazek odprowadzania skladek do OFE, ZUSu i cholera
      wie jeszcze gdzie. Niech kazdy zbiera na wlasne zycie. Jak jutro
      umrę to czy pieniadze z OFE zobaczą moje dzieci? Orlowskiemu i innym
      zlodziejom dziekujemy.

    • zdrowy_rozsadek78 Przymusowa składka emerytalna to pomysł szatana 27.01.10, 09:35
      Żadna kwota pieniędzy na koncie nie zagwarantuje spokojnej starości. Może ją
      zagwarantować jedynie: odpowiednio duża liczba młodych, zdolnych do pracy
      ludzi lub postęp technologiczny. Jeśli każdy z emerytów będzie miał 100 mln na
      koncie, a mimo to na jednego młodego człowieka przypadać będzie 5 starych,
      wymagających opieki, to cena opieki będzie wzrastać dopóty, dopóki ci
      najbogatsi nie przelicytują tych biedniejszych. To jest oczywiste prawo rynku,
      widać to nawet na Allegro - jeśli do sprzedania jest tylko jeden porządany
      przedmiot, to niezależnie od ilości pieniędzy w portfelach potencjalnych
      nabywców dostanie go tylko JEDEN kupujący.
      Tak więc należy dążyć do tego, aby rodziło się odpowiednio dużo dzieci, a
      przymusowa składka obniża dochody i sprawia, że pary ograniczają liczbę
      potomstwa z przyczyn ekonomicznych.
      To się skończy tak jak w Niemczech - zaimportujemy opiekę z zagranicy i za
      sto lat połowa Polski będzie wyznawała Allaha.
      • somsiad82 Re: Przymusowa składka emerytalna to pomysł szata 27.01.10, 11:19
        Całe szczęście w 2008 i 2009 było więcej urodzeń niż zgonów.
    • Gość: jagoda oplaty bankowe za wplaty do zus-u IP: 213.25.175.* 27.01.10, 09:41
      ile dzisiaj zgarniaja banki za wplaty do zusu-u od jednego pracownika?
      to sa stracone przez panstwo pieniadze! za tak ogromna kase mozna oplacic i ochroniarzy i kasjerow. dlaczego w urzedach skarbowych i zusie nie ma kasy ?
      dlaczego zarabiaja zagraniczne banki ?
    • Gość: fabon banda kolejnych cwaniakow IP: 170.252.72.* 27.01.10, 09:44
      Przeciez oni nic nie proponuja - dalej ten sam system tyle tylko ze wrzuca kolejne miliardy na jego usprawnienie.

      Sprywatyzujcie tem cholerny zus i wyplacajcie istniejacym emerytom ze sprzedazy mienia urzedniczo-kumoterskiego (czyt. panstwowego).
    • Gość: Florek Zlikwidować emerytury! Albo emerytów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 09:50
      I spokój! Przecież już teraz mało kto dożywa emerytury, a jeśli już to klepie
      biedę! Ludzie opamiętajcie się! Ta banda powołująca się na jakichś
      ekonomistów, którzy nie znają prawdziwie ciężkiej pracy, nie wiedzą w jakich
      warunkach ludzie dziś pracują, jakich dojeżdżają do pracy, w jakich żyją, chce
      Was pozbawić szans na emeryturę w ogóle! A Wy się dajecie im omamić? Przecież
      wielu z Was pisząc te komentarze, uważa, że emeryci pobierają coś, co im spada
      z nieba i się nie należy! A ja Wam mówię, te ochłapy Ci ludzie wypracowali
      sobie przez 30-40 lat ciężkiej roboty, niejednokrotnie w warunkach urągających
      ludzkiej godności! I należy im się emerytura - jak "psu zupa" I basta! Jezli
      uważacie inaczej, że Wam na stare lata - o ile ich w ogóle dożyjecie, może nie
      tylko że nikt nie poda tej "zupy", ale uśmierci, by pozbyć się kłopotu!
    • a.barbarus super pomysł 10 teoretyków, tylko... 27.01.10, 09:58
      ...kto da pracę 70-latkowi? Skoro dziś bezskutecznie szukają jej
      nawet 25-latkowie.
      • Gość: www Re: super pomysł 10 teoretyków, tylko... IP: 109.243.46.* 27.01.10, 10:09
        w wieku 35-ciu lat, mój mąż miał chore od wilgości kości, ponieważ
        pracował na budowie, ale te zawody nie są w szczególnych warunkach
        traktowane, ale dzienikarza tak, i co myślicie,że taki człowiek
        będzie pracował do 67-ciu lat.
        Posłowie oczywiście mogą pracować, tak długo mają ciepełko, ale nie
        każdy może być posłem.
        • somsiad82 Re: super pomysł 10 teoretyków, tylko... 27.01.10, 11:27
          > Posłowie oczywiście mogą pracować, tak długo mają ciepełko, ale
          nie
          > każdy może być posłem.

          Patrząc na ostatnie kadencje naszego parlamentu to ja bym raczej
          stwierdził, że naprawde każdy może być...

    • paolo74 Żadnych zmian wieku emerytalnego póki są OFE 27.01.10, 10:00
      Obecna ekipa po mistrzowsku szczuje ludzi przeciwko sobie, palaczy przeciwko niepalącym, kierowców przeciwko korzystającym z autobusów itd... tak samo dokładnie szczuje się teraz przeciwko ubekom, rolnikom, górnikom. Tymczasem wszystkich okradają prywatne gangi zwane dla zmyły "otwartymi" funduszami emerytalnymi. Zawodowi kłamcy bredzą o nierównościach społecznych z racji przywilejów emerytalnych, zupełnie nie przeszkadzają im nierówności w postaci milionowych uposażeń prezesów, członków rad nadzorczych i innych złodziei w białych kołnierzykach.

      Dopóki w systemie będzie prywatny pasożyt, który od zebranych składek zabiera 40% w formie haraczu. W tej sytuacji żadne wydłużanie wieku emerytalnego nic nie pomoże poza obrabowaniem setek tysięcy ludzi i zwiększeniem bezrobocia. Najpierw liwkidacja OFE, a dokładnie likwidacja przymusowego uczestnictwa w OFE, dopiero wtedy gdy zbierzemy wszystkie składki do ZUS, policzymy, można się zastanawiać nad wiekiem emerytalnym.
      • Gość: rex Re: Żadnych zmian wieku emerytalnego póki są OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 16:42
        Z rolnikami i mundurowymi nie masz racji. Te grupy okradają uczciwie
        płacących podatników, i widzi to każdy, kto potrafi liczyć. A jeżeli
        chodzi o władzę, to jest dokładnie odwrotnie - stara się ukrywać
        prawdę, bo gdyby do wszystkich Polaków dotarło, jak jest naprawdę,
        to wybuchłaby wojna domowa. A Polacy nie wiedzą. Moja znajoma, osoba
        z wyższym wykształceniem, nie wiedziała na przykład, że rolnicy NIE
        PŁACĄ na NFZ, mimo że mają taki sam dostęp do służby zdrowia jak
        uczciwi Polacy, a za 70 zł. miesięcznej składki dostają taką samą
        emeryturę, jak fryzjer czy kioskarz płącący 840 złotych.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 10:01
      Ja mogę pracować DO ŚMIERCI. Nie ma żadnego, najmniejszego nawet problemu.
      Tylko oddajcie mi pieniądze które płacę na zus/ofe
Inne wątki na temat:
Pełna wersja