Gość: Wesołek Bijcie się i walczcie do upadłego! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:02 O prawo trwonienia waszych składek na giełdzie papierów wartościowych przez tak zwane OFE. Oni tak się już zaspekulowali, że nie wiedzą dokładnie ile i po jakiej cenie akcji kupili. A cwaniaki, spekulanci z całego świata, arbitrażyści, fundusze hedge i diabli wiedzą kto jeszcze, zarabiają na was krocie. Frajerów i durniów nie ma co żałować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe bagno, bagno i jeszcze raz bagno IP: *.chello.pl 27.01.10, 10:02 ale bagno, jak można tak kłamać, kupuje mieszkanie, kredyt, hipoteka, wpłata własna 20%, 25 lat, rata 667 zł brutto, wynajem, po podatkach i innych kosztach (plus remonty co 5 lat) zostaje 1100 zł (Kraków) wliczam do dochodu, i mam dalej zdolność kredytową, po 25 latach ma spłacone, olewam remonty, mieszkanie zostawiam pod wynajem, albo sprzedaje, a te 850 zł miesięcznie ZUSu traktuje jako qu...ki podatek państwa..., Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: logika w formalna Re: bagno, bagno i jeszcze raz bagno IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 22:09 A pomyslalas, co bedzie za np. 30 lat? Moze sie zdarzyc, ze Twojego mieszkania w Krakowie nikt nie wynajmie a jak wynajmie to za nedzne pieniadze. Moze tez dojsc do kilku wymian pieniedzy i Twoj majatek skorczy sie do rozmiarow wartosci garazu. Jedynym gwarantem realnosci dochodow jest tylko apnstwo i to od warunkiem, ze nie bedzie jakichs kataklizmow typu upadek panstwa i rozgrabienie majatku, prywatyzacja panstwa itp. Pamietam kolege, ktory planowal zwolnic sie z pracy a mial wowczas ok. 35 lat i zajac sie zarabianiem jako stacz kolejkowy do wynajecia gdyz w pewnym okresie stanu wojennego i po stanie wojennym aby cos kupic ze sprzetu AGD ludzie stali w tygodniowych kolejkach byly spoleczne listy kolejkowe, a nawet zaczal sie tworzyc Kodex Honorowy kolejkowicza i powstal zawod stacz kolejkowy do wynajecia. Jednak taka nienormalnosc trwala zaledwie 10 lat i nawet ustroj upadl a facet jakby sie zwolnil to dzis bylby bezrobotnym staczem kolejkowym do wynajecia. Pewne jest tylko to, ze nic nie jest pewne poza tym, ze kazdy musi umrzec i do grobu juz nic nie zabierze na tamta strone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dalarna Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 77.255.180.* 27.01.10, 10:03 Jeśli rządy pod 4 czerwca 1989r tak szły na rękę przemianom by pracujący stali się rencistami ,wczesnymi emerytami lub w gorszych wariantach emigrantami lub bezrobotnymi z odprawą lub z zasiłkiem.To teraz można podnieść wiek emerytalny do 75 roku życia.Z uwagi na to,że średnia życia w Polsce wynosi 74 lata to w ten sposób tylko co drugi kandydat dożyje emerytury.W rezultacie zmniejszy kwota wypłacana na emerytury o 50%.Ewentualne referendum w tej kwestii rząd ma wygrane jak w banku z uwagi na to ,że niezadowoleni w naszym kraju od dwóch dekad nie chodzą do urn. Odpowiedz Link Zgłoś
minasz od razu powinno sie zlikwidowac krus 27.01.10, 10:11 dlaczego bogaty rolnik płaci 200 zł a np fryzjer 800zł zus obnizyc wiek emerytalny dla facetów (żyjemy krócej) zwiekszyc dla kobiet - no i zagnac to tony niepracujacych kobiet do pracy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Skrzat Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:15 Jak weszła reforma to mówiono, że KAŻDY będzie miał taką emeryturę na jaką sobie uzbiera, środki miały dziedziczone. Zakłady pracy miały sfinansować tzw. pracownicze programy emerytalne, aby ich pracownicy dostali większe emerytury niż by to było tylko z OFE i ZUS /to np. mogliby być mundurowi czy górnicy/. I tyle w temacie. GDYBYŚCIE TEGO NIE SPIEPRZYLI O NASZA "ELITO" POLITYCZNA TO TERAZ NIE BYŁOBY TAKIEGO LARUM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kawa na ławę Pomysły, pomysły IP: *.adsl.inetia.pl 27.01.10, 10:16 Czy ci "ekonomiści' wyobrażają sobie 67-letniego strażaka lub policjanta. I ile trzeba bedzie im zapłacić, gdy nie bedzie zachęty w postaci systemu emerytalnego. Chyba że ci "wybitni" planują 40% bezrobocie. Wtedy może znajdą sie chętni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LOLEK Re: Pomysły, pomysły IP: 168.168.43.* 27.01.10, 12:48 Policjant nie musi całe życie pracować jako policjant. Odpowiedz Link Zgłoś
adremik Emerytury parlamentarzystów 27.01.10, 10:22 Wczoraj w telewizorze słyszałem jaki wspaniały system emerytany szykują sobie ciężko pracujący parlamentarzyści. Jeśli wejdzie w życie, kazdego z nich będzie można nazwać złodziejem. Za okradanie biedniejszych od siebie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski fala postów od naszych "domorosłych ekonomistów" 27.01.10, 10:26 No to ruszyła znów fala postów od naszych "domorosłych ekonomistów". Emerytury i ZUS to problemy ważne i ciekawe ale spierać się można jedynie na argumenty a nie na inwektywy. Bismackowski system ubezpieczeń społecznych działał tak długo dobrze jak w społeczeństwie istniał wysoki przyrost naturalny a politycy nie mieli na niego wpływu. Jeszcze za czasów PRL ZUS odprowadzał znaczące nadwyżki do budżetu. Bład tkwił m.in. w tym własnie, że środki te nie były inwestowane a po prostu zabierane do budżetu a potem służyły budowie sztandarowych inwestycji socjalizmu. W efekcie składki milionów osób znikały przez wiele dziesiątek lat. W momencie rozpoczęcia prywatyzacji tych socjalistycznych molochów znaczna część środków z ich sprzedaży powinna wrócić do ZUS. W praktyce wracały jakieś grosze. I to był pierwszy błąd. Drugi błąd nastąpił wówczas, gdy pod wpływem żądań Solidarności kolejne rządy rozszerzały katalog uprzywilejowanych zawodów, uprawnionych do otrzymywania większych lub szybszych świadczeń z ZUS. Grupy te płaciły te same składki co inni a otrzymywały środki znacznie większe. Swoistym curiosum było powołanie KRUS w wyniku tego, że PSL jako "partia obrotowa" brał udział w większości koalicji rządowych w ciągu ostatnich 20 lat. Reasumując, KRUS to dziecko polityki a nie ekononomii. Zasady działania ZUS powinny być proste i jasne jak budowa cepa. Tyle otrzymujesz ile płacisz. Podstawowa składka powinna być określona procentowo równo dla wszystkich grup zawodowych. Jeśli jakaś grupa zawodowa chce mieć przywileje to płaci odpowiednio wyższe składki. Powinno to dotyczyć zarówno górników jak i służb mundurowych czy budżetówki. Jeśli część składki płaci pracodawca to przynajmniej wiadomo, ile tak naprawdę dana służba kosztuje społeczeństwo. Chcemy mieć liczną armię z prawem do emerytury po 15 latach? Proszę bardzo ale kosztuje to rocznie tyle a tyle. Przerzucanie tych kosztów w sposób ukryty na ZUS lub budżet jest nieetyczne i niesprawiedliwe. Ta "państwowa" emerytura z obowiązkową składką mogłaby być jak obecnie ograniczona do 2,5 średnich zarobków. Jeśli kogoś stać, może płacić więcej do prywatnych funduszy emerytalnych, będących jednak pod nadzorem państwa podobnie jak banki. To wszystko. Ręczę, że nie byłoby więcej żadnego palenia opon i wydzierania pieniędzy z kieszeni innych współobywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
danuta-2 Błąd?? 27.01.10, 10:33 "(...)W praktyce wracały jakieś grosze. I to był pierwszy błąd." Żaden błąd, tylko najzwyklejszy rabunek. Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 11:06 Moment przechodzenia na emeryturę jest oczywiście dyskusyjny. Jednak "system kapitałowy" umożliwia wprowadzenie w tym względzie dowolności. Po prostu osoba przechodząca wcześniej na emeryturę otrzyma odpowiednio mniej a decyzja należy do obywatela czy chce pracować dłużej i dostać więcej czy odwrotnie. Oczywiście muszą być pewne ograniczenia w postaci minimalnej kwoty emerytury i minimalnego okresu pracy umożliwiającego jej otrzymywanie ( np. jeśli minimalna emerytura ma wynosić 800 zł to minimum okresu składkowego powinno wynosić w wieku 50 lat np. 20 lat a w wieku 60 lat np. tylko 10 lat- to się da wyliczyć uwzględniając przewidywaną średnią długość życia i pobierania emerytury). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 12:17 Przy czysto kapitałowym systemie nie jest to potrzebny minimalny okres składkowania. Bo za kapitał wykupuje się ubezpieczenie od długości życia z wypłatą miesięczną. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 14:20 Gdyby można było przechodzić na emeryturę i kończyć tym samym płacenie składek byłoby to tożsame z dowolnością ubezpieczenia. W pierwszej fali wszyscy prowadzący DH zgłosili by się po swoje "emerytury" nawet gdyby miałoby to być 0,5pln miesięcznie. Czysty zysk - nie płacąc składki miałby kilkaset pln miesięcznie w kieszeni a i tak wiem, że w przyszłości dla DH będą właśnie takie czyli 0,5pln miesięcznie emerytury. Wiem to, że płacę i nic z tego mieć nie będę, super sprawa, każdego 10 jestem okradany w majestacie prawa. A. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 14:26 Nie - musieli by mieć zapewnione minimum płacy do końca życia (wraz z rewaloryzacją). Jeśli uskładaliby wystarczająco dużo mając 40 lat- to nie widzę przeszkód. Chodzi oczywiście o emeryturę kapitałową w 100%. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 14:38 Słabym punktem w tym, co piszesz, jest to mnożenie kapitału. Chętnych do tyrania za marne grosze brakuje (możliwości zresztą też), a beneficjentów coraz więcej. Ilu jest takich, którzy mogliby sobie to wszystko "uskładać" do czterdziestki? Jak tak dalej pójdzie, 90% nie będzie w stanie sobie tego uskładać nawet do siedemdziesiątki! W tym problem. Zastanów się nad tym choć trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 14:53 Wtedy chętniej będą wybierali prace, gdzie nie będzie płacone 50% wynagrodzenia pod stołem po prostu.... Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 15:07 Podatek konsumpcyjny i mogą sobie płacić 100% wynagrodzenia pod stołem - a nawet w kiblu. A i tak zapłacisz go przy kasie. Proste? Czy może za proste? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.10, 10:15 Jest to pomysł jak najbardziej do rozważenia - czemu nie. Trzeba by jednak wtedy calkowicie zmienić system podatkowy. Odpowiedz Link Zgłoś
pny Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 10:27 Pseudo prof. Witek Orłowski chyba za wiele czytał Marksa i Engelsa w młodości. Równość dla wszystkich przerabialiśmy już kiedyś nie tylko my ale i nasi sąsiedzi ze wschodu. System nie przetrwał. Kiedy kasjerka z biedronki chwyci za kałacha i zacznie biegać po afgańskich górach, kiedy szanowny prof. Witek wygrzebie się z pod sterty papierów, wychyli się zza ciepłej filiżanki kawy na swoim biurku i zacznie fedrować na przodku, wtedy będziemy mogli rozpocząć rozmowy na temat równości. Nie ma sensu drwić: "było się uczyć!", bo ktoś to musi robić. Wojsko samo nie wysyła się na koniec świata. To politycy ich krwią chcą zaistnieć na arenie międzynarodowej i "ugrać" coś dla kraju, dla "równych obywateli", takich jak tych dziesięciu "ekonomistów". Albo innymi słowy, skoro tak zazdroszczą tych przywilejów, to niech się zaciągną do armii. Też będę mieli ten luksus. Druga sprawa. Proszę mi wytłumaczyć tą konkretną kwestie: emerytura w wieku 67 lat. Odliczając czas edukacji, zostaje około 42 lata pracy. Minimalna stawka zus to chyba około 800 PLN. Policzmy, 42 lata razy 12 miesięcy daje 504 składki. 504 razy 800PLN równa się 403.200PLN ( nie uwzględniam odsetek za okres 42 lat). Średnia życia mężczyzny w Polsce wynosi 71.42 lata -źródło - przewodnik.onet.pl/38,3,info.html Zaokrąglając 72 lata odjąć 67, zostaje pięć lat, czyli 60 wypłat emerytury...GDZIE JEST RESZTA KASY CIĘŻKO ZAROBIONEJ PRZEZ CAŁE ŻYCIE???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:42 Resztę zabrali politycy. Taki urok instytucji, na działanie której mają wpływ politycy. w ZUS-ie nikt tych pieniędzy nie inwestuje, tylko wypłaca się na bieżące potrzeby... Odpowiedz Link Zgłoś
somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 11:58 Otóż jak się czegoś nie wie, to najpierw proponuję poszukać, sprawdzić, poczytać albo nie pisać nic, a nie wypisywać głupoty w stylu "Minimalna stawka zus to chyba około 800 PLN". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pny Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.chello.pl 27.01.10, 12:13 a ja radzę zapoznać się ze słowami: "chyba" i "około" pacanie. Poza tym jak wiesz więcej (znasz dokładną wartość), to napisz zamiast rżnąć mądralę, pacanie:) Odpowiedz Link Zgłoś
somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 13:09 Gość portalu: pny napisał(a): > a ja radzę zapoznać się ze słowami: "chyba" i "około" pacanie. > Poza tym jak wiesz więcej (znasz dokładną wartość), to napisz zamiast rżnąć > mądralę, pacanie:) Po pierwsze chyba pomyliłeś składki płacone pracownika i pracodawcy ze składkami od działalności gospodarczej. Wysokość tych pierwszych zależna jest od wysokości twojego wynagrodzenia. Nawet nie odniosłem się do twojego stwierdzenia że okres składkowy wynosi 42 lata. Biorąc pod uwagę że średni wiek emerytalny mężczyzn i kobiet jest najniższy w UE i wynosi 56-57 lat, a to oznacza, że od 15 roku opłacamy składki. Nie będe komentował. Pozostawiam do zastanowienia. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kar_ma Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.ghnet.pl 27.01.10, 15:15 Z tych 800 zł, tylko 360 zł to jest składka emerytalna. Reszta to składki rentowe, chorobowe, wypadkowe, zdrowotne - one nie gromadzą się na przyszłą emeryturę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wj_2000 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.spray.net.pl 28.01.10, 23:43 pny napisał: Minimalna stawka zus to chyba około 800 PLN. W takich rachunkach robione są stale te same błędy. Po pierwsze, nie wszystko co idzie na ZUS jest przeznaczane na emerytury. Ludzie chorują (czasami kłamią) i wtedy ZUS im płaci. Tracą zdrowie za młodu i wtedy dostają renty. Składka emerytalna to niecałe 20% pensji. W przypadku pensji minimalnej to trochę ponad 200 zł. Od pensji średniej jakieś 600. Dalej. Średnia życia dotyczy żywo urodzonych niemowląt. Część z nich umiera. Umierają małe dzieci i większe dzieci. Ci, którzy dożyją dorosłości mają oczywiście średnią większą! (Bo muszą nadrobić te wcześniejsze zgony). Mężczyzna 65 letni ma czas przeżycia 14,55 lat, ale kobieta 60 letnia 22,94. A przecież jeszcze przed chwilą kobiety szły masowo na emerytury w wieku lat 55, a mężczyźni 60. Zatem czas pobierania emerytury (u kobiety 55 letniej) był PRAWIE równy czasowi pracy!!!!!!! Jeżeli płaciła 20% składki (w czasie gdy średnia pensja to było 30$) to teraz dostaje 60% swojej ostatniej płacy wynoszącej 1000$ Jest szalony transfer od mężczyzn do kobiet. ZUS ma znikome koszty własne wobec środków jakie przechodzą przez niego (poniżej 3%), więc nawet gdyby ludzie tam pracowali za darmo, w nieopalanych barakach, to emerytury mogłyby być o 3% wyższe. A wiadomo, że ZUS wypłaca więcej niż wynoszą składki. I nie mundurowym, czy sędziom, bo ci mają rozliczenia ze swoimi resortami. Odpowiedz Link Zgłoś
sowa_46 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 29.01.10, 01:52 Gość portalu: wj_2000 napisał(a): > "W takich rachunkach robione są stale te same błędy. > > Po pierwsze, nie wszystko co idzie na ZUS jest przeznaczane na emerytury. Ludzie > chorują (czasami kłamią) i wtedy ZUS im płaci. Tracą zdrowie za młodu i wtedy > dostają renty................. > A wiadomo, że ZUS wypłaca więcej niż wynoszą składki. I nie mundurowym, czy > sędziom, bo ci mają rozliczenia ze swoimi resortami." *** Przeczytałem ten ciekawy artykuł i nie znalazłem ani jednego słowa o tym, że: - ludzie giną w wypadkach w różnym wieku - emerytura przepada - dość duży odsetek, mężczyzn zwłaszcza, nie dożywa wieku emerytalnego - emerytura przepada - znaczna część ludzi leczy się prywatnie bo nie mogą dostać się do lekarzy (kolejki dla idiotów 2-lata), chociaż płacą składki, więc z nich nie korzystają, czyli są okradani. -jeżeli ZUS jest taki biedny to w jaki sposób stać go na niegospodarność, budowę biurowców z basenami na dachach, ponoszeniem większych kosztów niż wpływy ze składek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aelita Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 83.1.81.* 27.01.10, 10:28 Jeszcze brakuje jednego elementu: dobrowolność przystępowania do ZUS/OFE/KRUS. Jak ktoś nie chce, to nie otrzyma emerytury, ale bieżące składki dostaje do kieszeni i sam sobie kombinuje jak się zabezpieczyć na starość. Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 10:58 Nie zgadzam się z tobą całkowicie. Rozsądek społeczeństwa jest czystą iluzją. Sprawdzono to dokładnie w krajach mających dobrowolne ubezpieczenia jak i u nas gdzie bardzo wiele osób oszukuje płacąc najniższe możliwe składki. W momencie otrzymania niskiej emerytury płaczą i protestują a pąństwo i tak do nich dopłaca z socjalu. Mało to się naczytałem jak wszyscy mają równe żołądki a emerytury różne? W przypadku każdej podwyżki emerytur pojawiają się żądania aby dawać kwotowo więcej tym biedniejszym. Co gorsze, państwo z reguły tak robi. Po kilkunastu latach takiej urawniłowki zarówno menel jak dyrektor mają zbliżone emerytury. Lepszym rozwiązaniem jest pewna minimalna emerytura "państwowa" na którą składki są obowiązkowe. To chroni przed licznymi "niefrasobliwymi", którzy nie myślą o jutrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:07 Zgadza się i chroni tych zapobiegliwych przed tymi nierozważnymi. Niestety takich jest wielu... Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Minimalna emerytura czyli wszyscy do KRUS. 27.01.10, 13:25 A ZUS stopniowo wygaszac. Tez tak mysle ,że jednak musi byc minimalna emerytura. To tak samo jak zasiłki dla bezrobotnych. Tez mozna by powiedziec nie masz pracy bo jesteś nieudacznik nikogo to nie obchodzi sam sobie radź. Tu się zgadzamy ale nie zgadzamy się w jednym w składkach na minimaln.a emeryturę. TE minimalne emerytury powinny być po prostu płacone z budzetu czyli z podatków jak drogi zasiłki dla bezrobotnych , pomoc socjalna becikowe itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jolka Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 109.243.15.* 27.01.10, 10:35 Reforma systemu emerytalnego jest konieczna, ale to tylko połowa drogi do sukcesu. Nawet najlepszy system nie bedzie działał jeżeli nie bedzie do niego dopływu kapitału w postaci składek od osób pracujących. W Polsce rodzi się zbyt malo dzieci. Za 20 lat nie bedzie komu pracować na emerytury. Dzisiaj posiadanie dziecka się po prostu nie opłaca. Utrzymanie potmka do 20 roku życia kosztuje przynajmniej 160 tyś. zł, dwójki 240 tyś. Dzisiejszych rodziców na to nie stać. Jeżeli już, to maksimum 1 dziecko. Tymczasem ci sami ekonomiści mówią, że państwo zbyt dużo wydaje na politykę prorodzinną, że w obecnej sytuacji go na to nie stać. Więcej na ten temat w artykule tutaj: syndykatmam.pl/article.php? article_id=23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BIGKARALUCH 2 metry po ziemią IP: *.centertel.pl 27.01.10, 10:38 NIECH POMYSŁODAWCY SAMI ZAPIERDALAJĄ I DO STU . JA JESZCZ BYM CHCIAŁ TROCHĘ POZYC NA EMERYTURZE A NIE 70 I DĘBOWA JESIONKA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZuluGulla a jak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:52 na posadce w radzie nadzorczej ofe i pierdzeniu w krzesło to nawet do setki bez trudu się wytrzyma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.chello.pl 27.01.10, 10:41 Tych zWiejskiej trzeba szybko wymienić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:43 k-wa ciśnie się, DAJCIE LUDZIOM PRACĘ, a będą pracować do 70 lat. Ta propozycja to produkcja bezrobotnych. Już raz wrobili nas w kryzys. DOŚĆ specjalistów kreatywnych. Odpowiedz Link Zgłoś
aktyntasza Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 10:50 jak ja mam wyrobić sobie emeryturę jeśli nie umiem znaleźć pracy ? W Urzędzie Pracy brakuje ofert pracy ! Odpowiedz Link Zgłoś
drakaina Emerytura nieobowiązkowa!!! 27.01.10, 10:51 Ogólnie YES, zarówno dla planów emerytalnych jak i przede wszystkim likwidacji KRUS. Ale jedną miałabym uwagę: można ustalić minimalny wiek emerytalny, niech to nawet będzie te 67 lat dla wszystkich. Nie powinno się jednak zmuszać wszystkich do przechodzenia w tym wieku na emeryturę - znam zbyt wiele przypadków naukowców i lekarzy (w klinikach), którzy powinni mieć możliwość kontynuowania pracy, nawet w zmniejszonym wymiarze (zwłaszcza bez obowiązków administracyjnych czy dydaktycznych, choć jeśli ktoś chciałby prowadzić jakieś specjalistyczne zajęcia, to czemu nie - na zachodzie jest oczywiste, że od wiekowego mistrza studenci wciąż się uczą). Ale odsuwanie takich ludzi na siłę, z powodu ustawy od pracy naukowej jest działaniem przeciwko interesowi państwa. A sądząc po niedawnych publikacjach GW są i ludzie w innych zawodach, którzy czując się dobrze w podeszłym wieku wcale nie chcą rezygnować z aktywności. Umożliwienie im tego oznacza mniejszą liczbę ludzi na garnuszku państwa (= podatnika)! -- Scribere necesse est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZuluGulla sie nie bój IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:59 ci rześcy i pełni zapału do pracy staruszkowie i tak siedzą na garnuszku państwa (= podatnika). pracują w większości w budżetówce, albo w radach nadzorczych spółek skarbu państwa Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Re: Emerytura nieobowiązkowa!!! 27.01.10, 11:09 Czym innym jest prawo do emerytury a czym innym obowiązek przechodzenia na emeryturę. W niektórych zawodach (np. na uczelniach) powyżej pewnego wieku nie można piastować pewnych funkcji (np. dziekana, kierownika katedry itp.). Wydaje mi się, że wyjaśnia to orzeczenie TK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaro Decyzje podejmują politycy czyli kretyni. Niestety IP: 193.194.132.* 27.01.10, 10:56 Choćby wszyscy madrzy ludzie w kraju znali receptę na uzdrowienie systemu emerytalnego to i tak politycy chca przede wszystkim trwać u żłobu poprzez włażenie w rów wsiurskim kmiotom nie płacącym składek emerytalnych i zdrowotnych. Odpowiedz Link Zgłoś
anx78 Dno.. 27.01.10, 10:58 Ja jestem za tym zeby pensja minimalna wynosiła 2800!! i problemu z emeryturami nie będzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mewa142 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.ing.nl 27.01.10, 10:59 Popieram!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.headcount.pl 27.01.10, 11:00 A czy ktokolwiek zastanawia się aspektem miejsc pracy dla osób w wieku 50+? Niech wiek emerytalny wynosi i 75 lat tylko który z pracodawców w naszym karu będzie chciał zatrudniać takie osoby. Przecież cały czas się mówi o tym, że właśnie osoby w wieku 50+ mają największy problem z utrzymaniem swoich miejsc pracy lub znalezieniem nowej pracy. Stawia się na ludzi młodych. Tak więc jak tutaj nasze Państwa ma zamiar pomóc? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOSP Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 109.243.141.* 27.01.10, 11:05 1) A kto bedzie finansował pomoc spoleczna jak taki emeryt wyplaci sobie lub da dzieciom wszystko? Wtedy bedzie finansowany przez pozostala czesc spoleczenstwa. 2) Konsekwencje likwidacji KRUS - wzrost bezrobocia o 1 mln osob - zwiekszenie wydatkow GOPS (pomoc spoleczna) na 1 mln osob - powstanie dzikich osiedli slumsow wokol miast Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STANISŁAW Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:05 PROPONUJĘ OKRĄGŁĄ DATĘ 100 LAT ! PRZECIEŻ BĘDZIEMY ŻYLI DŁUŻEJ. PANOWIE EKONOMIŚCI W BIAŁYCH KOŁNIERZYKACH I GARNITURACH WIDZIELIŚCIE KIEDY PRACOWNIKA W WIEKU 60 LAT PRACUJĄCEGO NA WYSOKICH BUDYNKACH ,W WYSOKICH TEMPERATURACH ITP. OD 60 ROKU ŻYCIA DO 70 PRZEKWALIFIKUJE SIĘ DO JAKIEGO ZAWODU? "LEŻĄCY W HOSPICJUM", "PRZENOSZONY NA BALKON","JADĄCY NA WÓZKU" Odpowiedz Link Zgłoś
slawczan Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 11:07 Wreszcie glos rozsadku.NA TAKI PROGRAMBEDE GLOSOWAL POPIERAJAC GO a nie przeciwko tamtym(jak to zwykle sie glosuje) Odpowiedz Link Zgłoś
j.c.maxwell Sposób na naprawę państwa 27.01.10, 11:09 1. Zlikwidować emerytury i renty (odebrać prawa) członkom (w latach 1944-90) PZPR, ZSL, SD, TPPR, LWP, MO, ORMO, SB, UB etc. organizacji komunistycznych czyli np. Balcerowiczowi, Gradowi, Kryżemu, 90% obecnych posłów, samorządowców po osiągnięciu przez w.w. 65 lat - propozycja samoeutanazji 2.Odebrać także prawa do rent i emerytur dzieciom i wnukom w.w. Zgodnie z zasadą radź sobie sam. Jak głodnyś, to niech ci tata da, a jak tata głodny, to niech idzie po kasę do ZSRS. Da to oszczędności rzędu lekko licząc 4 mln x 12 x 2000 = 96 mld zł rocznie. I po deficycie. 3. Dalej za branie łapówek obcięcie łap, za recydywę to samo z losowo wybranym członkiem rodziny (najlepiej dzieckiem) 4. Za zadłużanie mienia gminy, miasta, państywa, sołectwa - 25 lat aresztu wydobywczego, może być tzw. ancel w Orzyszu. 5. Za przynależność po 1989 do organizacji socjalistycznych, socjaldemokratycznych, lewicowych itp. areszt wydobywczy dla wybranego losowo członka rodziny (najlepiej dziecka). Na jednej kartce możnaby poprawić dzisiejszą konstytutę - prostytutę. Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Re: Sposób na naprawę państwa 27.01.10, 11:30 A w domu to wszyscy są zdrowi ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.lublin.enterpol.pl 27.01.10, 11:15 dokładnie KRUS do likwidacji, zapłacą miastowe blokersy 5 zł za chleb i 50 zł za kilo najtańszej mortadeli to nabiorą szacunku dla pracy polskiego rolnika katolickiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tif Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 95.215.20.* 27.01.10, 11:25 Nie jestem górnikiem ani mundurowym, ale mam jedno pytanie ? Jak wyobrażacie sobie górnika pracującego na ścianie, czy policjanta, prewencji, drogówki pełniącego swoje obowiązki w wieku 60-70 lat ?? Przepraszam bardzo ale chyba kogoś tutaj pogieło i nie piszcie mi, że mogą być skierowani do innych zadań np. biurowych bo np. na kopalni pracowników biurowych jest aż nad to i nie widzę możliwości aby wszyscy górnicy pracujący na dole przeszli nagle do biur po pewnym wieku bo nie ma takiej możliwości, podobnie w Policji czy wojsku, zawsze pracowników nazwijmy to ładnie podstawowych jest najwięcej. Chcecie więc skazać tych ludzi w wieku od powiedzmy 50-70 na robienie za tak zwaną zapchajdziurę, przynieś podaj pozamiataj a przy byle okazji wyp... ewentualnie kazać im żyć przez te 20 lat za 800 pln emerytury pomostowej co dla większości okaże się emeryturą do końca życia, przepraszam ale nawet jak by to miało dla mnie oznaczać lepiej i więcej w podeszłym wieku to ja na takie coś się nie godzę i uważam że tak się ludzi nie powinno traktować, pamiętajcie też, że Wy pracujecie na emerytury emerytów a na wasze emerytury będzie pracowała i decydowała o ich kształcie młodzież więc jak pójdziemy tym tropem, to jak obecnie młodzi znajdą się w wieku emerytalnym może dojść już do takiego zwyrodnienia że stwierdzą zero emerytur co najwyżej w wieku 90 lat...a gdzie będziesz do emerytury pracował to martw się sam. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 18:42 Gość portalu: Tif napisał(a): > Nie jestem górnikiem ani mundurowym, ale mam jedno pytanie ? > Jak wyobrażacie sobie górnika pracującego na ścianie, czy policjanta, > prewencji, drogówki pełniącego swoje obowiązki w wieku 60-70 lat ?? Chętnie odpowiem na ten dylemat! Jeśli ptaca w górnictwie jest tak niszcząca, to warto wydobywać węgiel, jeśli da się go sprzedać za odpowiednią kasę! Wtedy kopalnia ma kupę forsy i [b]z części tej forsy/b] powinna opłacić emeryturę górnika w przedziale, powiedzmy 45-65, a także wpłacić taką składkę, by, gdy on osiągnie lat 65, mógł dostać emeryturę z ZUS taką jak jego kolega, który po maturze, pracował 45 lat jako księgowy, czy nauczyciel i wpłacał do ZUS składaki przez lat 40. Odpowiedz Link Zgłoś