Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw...

    • Gość: Wesołek Bijcie się i walczcie do upadłego! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:02
      O prawo trwonienia waszych składek na giełdzie papierów
      wartościowych przez tak zwane OFE. Oni tak się już zaspekulowali, że
      nie wiedzą dokładnie ile i po jakiej cenie akcji kupili.
      A cwaniaki, spekulanci z całego świata, arbitrażyści, fundusze
      hedge i diabli wiedzą kto jeszcze, zarabiają na was krocie.
      Frajerów i durniów nie ma co żałować.
    • Gość: pepe bagno, bagno i jeszcze raz bagno IP: *.chello.pl 27.01.10, 10:02
      ale bagno, jak można tak kłamać, kupuje mieszkanie, kredyt, hipoteka, wpłata
      własna 20%, 25 lat, rata 667 zł brutto, wynajem, po podatkach i innych
      kosztach (plus remonty co 5 lat) zostaje 1100 zł (Kraków) wliczam do dochodu,
      i mam dalej zdolność kredytową, po 25 latach ma spłacone, olewam remonty,
      mieszkanie zostawiam pod wynajem, albo sprzedaje, a te 850 zł miesięcznie ZUSu
      traktuje jako qu...ki podatek państwa...,
      • Gość: logika w formalna Re: bagno, bagno i jeszcze raz bagno IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 22:09
        A pomyslalas, co bedzie za np. 30 lat? Moze sie zdarzyc, ze Twojego
        mieszkania w Krakowie nikt nie wynajmie a jak wynajmie to za nedzne
        pieniadze. Moze tez dojsc do kilku wymian pieniedzy i Twoj majatek
        skorczy sie do rozmiarow wartosci garazu. Jedynym gwarantem
        realnosci dochodow jest tylko apnstwo i to od warunkiem, ze nie
        bedzie jakichs kataklizmow typu upadek panstwa i rozgrabienie
        majatku, prywatyzacja panstwa itp. Pamietam kolege, ktory planowal
        zwolnic sie z pracy a mial wowczas ok. 35 lat i zajac sie
        zarabianiem jako stacz kolejkowy do wynajecia gdyz w pewnym okresie
        stanu wojennego i po stanie wojennym aby cos kupic ze sprzetu AGD
        ludzie stali w tygodniowych kolejkach byly spoleczne listy
        kolejkowe, a nawet zaczal sie tworzyc Kodex Honorowy kolejkowicza i
        powstal zawod stacz kolejkowy do wynajecia. Jednak taka
        nienormalnosc trwala zaledwie 10 lat i nawet ustroj upadl a facet
        jakby sie zwolnil to dzis bylby bezrobotnym staczem kolejkowym do
        wynajecia. Pewne jest tylko to, ze nic nie jest pewne poza tym, ze
        kazdy musi umrzec i do grobu juz nic nie zabierze na tamta strone.
    • Gość: dalarna Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 77.255.180.* 27.01.10, 10:03
      Jeśli rządy pod 4 czerwca 1989r tak szły na rękę przemianom by pracujący stali
      się rencistami ,wczesnymi emerytami lub w gorszych wariantach emigrantami lub
      bezrobotnymi z odprawą lub z zasiłkiem.To teraz można podnieść wiek emerytalny
      do 75 roku życia.Z uwagi na to,że średnia życia w Polsce wynosi 74 lata to w
      ten sposób tylko co drugi kandydat dożyje emerytury.W rezultacie zmniejszy
      kwota wypłacana na emerytury o 50%.Ewentualne referendum w tej kwestii rząd ma
      wygrane jak w banku z uwagi na to ,że niezadowoleni w naszym kraju od dwóch
      dekad nie chodzą do urn.
    • minasz od razu powinno sie zlikwidowac krus 27.01.10, 10:11
      dlaczego bogaty rolnik płaci 200 zł a np fryzjer 800zł zus
      obnizyc wiek emerytalny dla facetów (żyjemy krócej) zwiekszyc dla kobiet - no
      i zagnac to tony niepracujacych kobiet do pracy
    • Gość: Skrzat Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:15
      Jak weszła reforma to mówiono, że KAŻDY będzie miał taką emeryturę na jaką
      sobie uzbiera, środki miały dziedziczone.
      Zakłady pracy miały sfinansować tzw. pracownicze programy emerytalne, aby ich
      pracownicy dostali większe emerytury niż by to było tylko z OFE i ZUS /to np.
      mogliby być mundurowi czy górnicy/.
      I tyle w temacie.

      GDYBYŚCIE TEGO NIE SPIEPRZYLI O NASZA "ELITO" POLITYCZNA TO TERAZ NIE BYŁOBY
      TAKIEGO LARUM.
    • Gość: Kawa na ławę Pomysły, pomysły IP: *.adsl.inetia.pl 27.01.10, 10:16
      Czy ci "ekonomiści' wyobrażają sobie 67-letniego strażaka lub
      policjanta. I ile trzeba bedzie im zapłacić, gdy nie bedzie zachęty
      w postaci systemu emerytalnego. Chyba że ci "wybitni" planują 40%
      bezrobocie. Wtedy może znajdą sie chętni.
      • Gość: LOLEK Re: Pomysły, pomysły IP: 168.168.43.* 27.01.10, 12:48
        Policjant nie musi całe życie pracować jako policjant.
    • adremik Emerytury parlamentarzystów 27.01.10, 10:22
      Wczoraj w telewizorze słyszałem jaki wspaniały system emerytany
      szykują sobie ciężko pracujący parlamentarzyści. Jeśli wejdzie w
      życie, kazdego z nich będzie można nazwać złodziejem. Za okradanie
      biedniejszych od siebie!!!
    • hieronim_kowalski fala postów od naszych "domorosłych ekonomistów" 27.01.10, 10:26
      No to ruszyła znów fala postów od naszych "domorosłych ekonomistów".
      Emerytury i ZUS to problemy ważne i ciekawe ale spierać się można
      jedynie na argumenty a nie na inwektywy. Bismackowski system
      ubezpieczeń społecznych działał tak długo dobrze jak w
      społeczeństwie istniał wysoki przyrost naturalny a politycy nie
      mieli na niego wpływu. Jeszcze za czasów PRL ZUS odprowadzał
      znaczące nadwyżki do budżetu. Bład tkwił m.in. w tym własnie, że
      środki te nie były inwestowane a po prostu zabierane do budżetu a
      potem służyły budowie sztandarowych inwestycji socjalizmu. W efekcie
      składki milionów osób znikały przez wiele dziesiątek lat. W momencie
      rozpoczęcia prywatyzacji tych socjalistycznych molochów znaczna
      część środków z ich sprzedaży powinna wrócić do ZUS. W praktyce
      wracały jakieś grosze. I to był pierwszy błąd. Drugi błąd nastąpił
      wówczas, gdy pod wpływem żądań Solidarności kolejne rządy
      rozszerzały katalog uprzywilejowanych zawodów, uprawnionych do
      otrzymywania większych lub szybszych świadczeń z ZUS. Grupy te
      płaciły te same składki co inni a otrzymywały środki znacznie
      większe. Swoistym curiosum było powołanie KRUS w wyniku tego, że PSL
      jako "partia obrotowa" brał udział w większości koalicji rządowych w
      ciągu ostatnich 20 lat. Reasumując, KRUS to dziecko polityki a nie
      ekononomii. Zasady działania ZUS powinny być proste i jasne jak
      budowa cepa. Tyle otrzymujesz ile płacisz. Podstawowa składka
      powinna być określona procentowo równo dla wszystkich grup
      zawodowych. Jeśli jakaś grupa zawodowa chce mieć przywileje to płaci
      odpowiednio wyższe składki. Powinno to dotyczyć zarówno górników jak
      i służb mundurowych czy budżetówki. Jeśli część składki płaci
      pracodawca to przynajmniej wiadomo, ile tak naprawdę dana służba
      kosztuje społeczeństwo. Chcemy mieć liczną armię z prawem do
      emerytury po 15 latach? Proszę bardzo ale kosztuje to rocznie tyle a
      tyle. Przerzucanie tych kosztów w sposób ukryty na ZUS lub budżet
      jest nieetyczne i niesprawiedliwe. Ta "państwowa" emerytura z
      obowiązkową składką mogłaby być jak obecnie ograniczona do 2,5
      średnich zarobków. Jeśli kogoś stać, może płacić więcej do
      prywatnych funduszy emerytalnych, będących jednak pod nadzorem
      państwa podobnie jak banki. To wszystko. Ręczę, że nie byłoby więcej
      żadnego palenia opon i wydzierania pieniędzy z kieszeni innych
      współobywateli.
      • danuta-2 Błąd?? 27.01.10, 10:33
        "(...)W praktyce wracały jakieś grosze. I to był pierwszy błąd."

        Żaden błąd, tylko najzwyklejszy rabunek.
      • hieronim_kowalski Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 11:06
        Moment przechodzenia na emeryturę jest oczywiście dyskusyjny.
        Jednak "system kapitałowy" umożliwia wprowadzenie w tym względzie
        dowolności. Po prostu osoba przechodząca wcześniej na emeryturę
        otrzyma odpowiednio mniej a decyzja należy do obywatela czy chce
        pracować dłużej i dostać więcej czy odwrotnie. Oczywiście muszą być
        pewne ograniczenia w postaci minimalnej kwoty emerytury i
        minimalnego okresu pracy umożliwiającego jej otrzymywanie ( np.
        jeśli minimalna emerytura ma wynosić 800 zł to minimum okresu
        składkowego powinno wynosić w wieku 50 lat np. 20 lat a w wieku 60
        lat np. tylko 10 lat- to się da wyliczyć uwzględniając przewidywaną
        średnią długość życia i pobierania emerytury).
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 12:17
          Przy czysto kapitałowym systemie nie jest to potrzebny minimalny okres
          składkowania. Bo za kapitał wykupuje się ubezpieczenie od długości życia z
          wypłatą miesięczną.
          • alfalfa Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 14:20
            Gdyby można było przechodzić na emeryturę i kończyć tym samym
            płacenie składek byłoby to tożsame z dowolnością ubezpieczenia. W
            pierwszej fali wszyscy prowadzący DH zgłosili by się po
            swoje "emerytury" nawet gdyby miałoby to być 0,5pln miesięcznie.
            Czysty zysk - nie płacąc składki miałby kilkaset pln miesięcznie w
            kieszeni a i tak wiem, że w przyszłości dla DH będą właśnie takie
            czyli 0,5pln miesięcznie emerytury. Wiem to, że płacę i nic z tego
            mieć nie będę, super sprawa, każdego 10 jestem okradany w majestacie
            prawa.
            A.
            • Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 14:26
              Nie - musieli by mieć zapewnione minimum płacy do końca życia (wraz z
              rewaloryzacją). Jeśli uskładaliby wystarczająco dużo mając 40 lat- to nie widzę
              przeszkód. Chodzi oczywiście o emeryturę kapitałową w 100%.
              • pimpus18 Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 14:38
                Słabym punktem w tym, co piszesz, jest to mnożenie kapitału.

                Chętnych do tyrania za marne grosze brakuje (możliwości zresztą też), a beneficjentów coraz więcej.
                Ilu jest takich, którzy mogliby sobie to wszystko "uskładać" do czterdziestki?
                Jak tak dalej pójdzie, 90% nie będzie w stanie sobie tego uskładać nawet do siedemdziesiątki! W tym problem.

                Zastanów się nad tym choć trochę.
                • Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 14:53
                  Wtedy chętniej będą wybierali prace, gdzie nie będzie płacone 50% wynagrodzenia
                  pod stołem po prostu....
                  • pimpus18 Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. 27.01.10, 15:07
                    Podatek konsumpcyjny i mogą sobie płacić 100% wynagrodzenia pod stołem - a nawet w kiblu.

                    A i tak zapłacisz go przy kasie.

                    Proste? Czy może za proste?
                    • Gość: Kaczus (Tomek) Re: fala postów od naszych "domorosłych PS. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.10, 10:15
                      Jest to pomysł jak najbardziej do rozważenia - czemu nie. Trzeba by jednak wtedy
                      calkowicie zmienić system podatkowy.
    • pny Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 10:27
      Pseudo prof. Witek Orłowski chyba za wiele czytał Marksa i Engelsa w młodości. Równość dla wszystkich przerabialiśmy już kiedyś nie tylko my ale i nasi sąsiedzi ze wschodu. System nie przetrwał. Kiedy kasjerka z biedronki chwyci za kałacha i zacznie biegać po afgańskich górach, kiedy szanowny prof. Witek wygrzebie się z pod sterty papierów, wychyli się zza ciepłej filiżanki kawy na swoim biurku i zacznie fedrować na przodku, wtedy będziemy mogli rozpocząć rozmowy na temat równości. Nie ma sensu drwić: "było się uczyć!", bo ktoś to musi robić. Wojsko samo nie wysyła się na koniec świata. To politycy ich krwią chcą zaistnieć na arenie międzynarodowej i "ugrać" coś dla kraju, dla "równych obywateli", takich jak tych dziesięciu "ekonomistów". Albo innymi słowy, skoro tak zazdroszczą tych przywilejów, to niech się zaciągną do armii. Też będę mieli ten luksus.
      Druga sprawa. Proszę mi wytłumaczyć tą konkretną kwestie: emerytura w wieku 67 lat. Odliczając czas edukacji, zostaje około 42 lata pracy. Minimalna stawka zus to chyba około 800 PLN. Policzmy, 42 lata razy 12 miesięcy daje 504 składki. 504 razy 800PLN równa się 403.200PLN ( nie uwzględniam odsetek za okres 42 lat). Średnia życia mężczyzny w Polsce wynosi 71.42 lata -źródło - przewodnik.onet.pl/38,3,info.html
      Zaokrąglając 72 lata odjąć 67, zostaje pięć lat, czyli 60 wypłat emerytury...GDZIE JEST RESZTA KASY CIĘŻKO ZAROBIONEJ PRZEZ CAŁE ŻYCIE???!!!
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:42
        Resztę zabrali politycy. Taki urok instytucji, na działanie której mają wpływ
        politycy. w ZUS-ie nikt tych pieniędzy nie inwestuje, tylko wypłaca się na
        bieżące potrzeby...
      • somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 11:58
        Otóż jak się czegoś nie wie, to najpierw proponuję poszukać,
        sprawdzić, poczytać albo nie pisać nic, a nie wypisywać głupoty w
        stylu "Minimalna stawka zus to chyba około 800 PLN".
        • Gość: pny Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.chello.pl 27.01.10, 12:13
          a ja radzę zapoznać się ze słowami: "chyba" i "około" pacanie.
          Poza tym jak wiesz więcej (znasz dokładną wartość), to napisz zamiast rżnąć
          mądralę, pacanie:)
          • somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 13:09
            Gość portalu: pny napisał(a):

            > a ja radzę zapoznać się ze słowami: "chyba" i "około" pacanie.
            > Poza tym jak wiesz więcej (znasz dokładną wartość), to napisz
            zamiast rżnąć
            > mądralę, pacanie:)

            Po pierwsze chyba pomyliłeś składki płacone pracownika i pracodawcy
            ze składkami od działalności gospodarczej. Wysokość tych pierwszych
            zależna jest od wysokości twojego wynagrodzenia. Nawet nie odniosłem
            się do twojego stwierdzenia że okres składkowy wynosi 42 lata.
            Biorąc pod uwagę że średni wiek emerytalny mężczyzn i kobiet jest
            najniższy w UE i wynosi 56-57 lat, a to oznacza, że od 15 roku
            opłacamy składki. Nie będe komentował. Pozostawiam do zastanowienia.
            Pozdrawiam
      • Gość: kar_ma Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.ghnet.pl 27.01.10, 15:15
        Z tych 800 zł, tylko 360 zł to jest składka emerytalna. Reszta to składki
        rentowe, chorobowe, wypadkowe, zdrowotne - one nie gromadzą się na przyszłą
        emeryturę.
      • Gość: wj_2000 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.spray.net.pl 28.01.10, 23:43
        pny napisał:
        Minimalna stawka zus to chyba około 800 PLN.

        W takich rachunkach robione są stale te same błędy.

        Po pierwsze, nie wszystko co idzie na ZUS jest przeznaczane na emerytury. Ludzie
        chorują (czasami kłamią) i wtedy ZUS im płaci. Tracą zdrowie za młodu i wtedy
        dostają renty.
        Składka emerytalna to niecałe 20% pensji. W przypadku pensji minimalnej to
        trochę ponad 200 zł. Od pensji średniej jakieś 600.

        Dalej. Średnia życia dotyczy żywo urodzonych niemowląt. Część z nich
        umiera. Umierają małe dzieci i większe dzieci. Ci, którzy dożyją dorosłości mają
        oczywiście średnią większą! (Bo muszą nadrobić te wcześniejsze zgony).
        Mężczyzna 65 letni ma czas przeżycia 14,55 lat, ale kobieta 60 letnia 22,94.
        A przecież jeszcze przed chwilą kobiety szły masowo na emerytury w wieku lat 55,
        a mężczyźni 60.
        Zatem czas pobierania emerytury (u kobiety 55 letniej) był PRAWIE równy
        czasowi pracy!!!!!!!
        Jeżeli płaciła 20% składki (w czasie gdy średnia pensja to było 30$) to teraz
        dostaje 60% swojej ostatniej płacy wynoszącej 1000$

        Jest szalony transfer od mężczyzn do kobiet. ZUS ma znikome koszty własne
        wobec środków jakie przechodzą przez niego (poniżej 3%), więc nawet gdyby ludzie
        tam pracowali za darmo, w nieopalanych barakach, to emerytury mogłyby być o 3%
        wyższe.

        A wiadomo, że ZUS wypłaca więcej niż wynoszą składki. I nie mundurowym, czy
        sędziom, bo ci mają rozliczenia ze swoimi resortami.

        • sowa_46 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 29.01.10, 01:52
          Gość portalu: wj_2000 napisał(a):


          > "W takich rachunkach robione są stale te same błędy.
          >
          > Po pierwsze, nie wszystko co idzie na ZUS jest przeznaczane na
          emerytury. Ludzie
          > chorują (czasami kłamią) i wtedy ZUS im płaci. Tracą zdrowie za
          młodu i wtedy
          > dostają renty.................


          > A wiadomo, że ZUS wypłaca więcej niż wynoszą składki. I nie
          mundurowym, czy
          > sędziom, bo ci mają rozliczenia ze swoimi resortami."

          *** Przeczytałem ten ciekawy artykuł i nie znalazłem ani jednego
          słowa o tym, że:
          - ludzie giną w wypadkach w różnym wieku - emerytura przepada
          - dość duży odsetek, mężczyzn zwłaszcza, nie dożywa wieku
          emerytalnego - emerytura przepada
          - znaczna część ludzi leczy się prywatnie bo nie mogą dostać się do
          lekarzy (kolejki dla idiotów 2-lata), chociaż płacą składki, więc z
          nich nie korzystają, czyli są okradani.
          -jeżeli ZUS jest taki biedny to w jaki sposób stać go na
          niegospodarność, budowę biurowców z basenami na dachach, ponoszeniem
          większych kosztów niż wpływy ze składek?
    • Gość: Aelita Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 83.1.81.* 27.01.10, 10:28
      Jeszcze brakuje jednego elementu: dobrowolność przystępowania do ZUS/OFE/KRUS.
      Jak ktoś nie chce, to nie otrzyma emerytury, ale
      bieżące składki dostaje do kieszeni i sam sobie kombinuje jak
      się zabezpieczyć na starość.
      • hieronim_kowalski Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 10:58
        Nie zgadzam się z tobą całkowicie. Rozsądek społeczeństwa jest
        czystą iluzją. Sprawdzono to dokładnie w krajach mających dobrowolne
        ubezpieczenia jak i u nas gdzie bardzo wiele osób oszukuje płacąc
        najniższe możliwe składki. W momencie otrzymania niskiej emerytury
        płaczą i protestują a pąństwo i tak do nich dopłaca z socjalu. Mało
        to się naczytałem jak wszyscy mają równe żołądki a emerytury różne?
        W przypadku każdej podwyżki emerytur pojawiają się żądania aby
        dawać kwotowo więcej tym biedniejszym. Co gorsze, państwo z reguły
        tak robi. Po kilkunastu latach takiej urawniłowki zarówno menel jak
        dyrektor mają zbliżone emerytury. Lepszym rozwiązaniem jest pewna
        minimalna emerytura "państwowa" na którą składki są obowiązkowe. To
        chroni przed licznymi "niefrasobliwymi", którzy nie myślą o jutrze.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:07
          Zgadza się i chroni tych zapobiegliwych przed tymi nierozważnymi. Niestety
          takich jest wielu...
        • janu5 Minimalna emerytura czyli wszyscy do KRUS. 27.01.10, 13:25
          A ZUS stopniowo wygaszac.
          Tez tak mysle ,że jednak musi byc minimalna emerytura. To tak samo jak zasiłki
          dla bezrobotnych. Tez mozna by powiedziec nie masz pracy bo jesteś nieudacznik
          nikogo to nie obchodzi sam sobie radź.
          Tu się zgadzamy ale nie zgadzamy się w jednym w składkach na minimaln.a
          emeryturę. TE minimalne emerytury powinny być po prostu płacone z budzetu czyli
          z podatków jak drogi zasiłki dla bezrobotnych , pomoc socjalna becikowe itp.
    • Gość: Jolka Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 109.243.15.* 27.01.10, 10:35
      Reforma systemu emerytalnego jest konieczna, ale to tylko połowa
      drogi do sukcesu. Nawet najlepszy system nie bedzie działał jeżeli
      nie bedzie do niego dopływu kapitału w postaci składek od osób
      pracujących. W Polsce rodzi się zbyt malo dzieci. Za 20 lat nie
      bedzie komu pracować na emerytury. Dzisiaj posiadanie dziecka się po
      prostu nie opłaca. Utrzymanie potmka do 20 roku życia kosztuje
      przynajmniej 160 tyś. zł, dwójki 240 tyś. Dzisiejszych rodziców na
      to nie stać. Jeżeli już, to maksimum 1 dziecko. Tymczasem ci sami
      ekonomiści mówią, że państwo zbyt dużo wydaje na politykę
      prorodzinną, że w obecnej sytuacji go na to nie stać. Więcej na ten
      temat w artykule tutaj: syndykatmam.pl/article.php?
      article_id=23
    • Gość: BIGKARALUCH 2 metry po ziemią IP: *.centertel.pl 27.01.10, 10:38
      NIECH POMYSŁODAWCY SAMI ZAPIERDALAJĄ I DO STU .
      JA JESZCZ BYM CHCIAŁ TROCHĘ POZYC NA EMERYTURZE A NIE 70 I DĘBOWA
      JESIONKA.
      • Gość: ZuluGulla a jak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:52
        na posadce w radzie nadzorczej ofe i pierdzeniu w krzesło to nawet
        do setki bez trudu się wytrzyma
    • Gość: Gość Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.chello.pl 27.01.10, 10:41
      Tych zWiejskiej trzeba szybko wymienić
    • Gość: leo Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:43
      k-wa ciśnie się, DAJCIE LUDZIOM PRACĘ, a będą pracować do 70 lat. Ta
      propozycja to produkcja bezrobotnych. Już raz wrobili nas w kryzys. DOŚĆ
      specjalistów kreatywnych.
      • aktyntasza Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 10:50
        jak ja mam wyrobić sobie emeryturę jeśli nie umiem znaleźć pracy ?
        W Urzędzie Pracy brakuje ofert pracy !
    • drakaina Emerytura nieobowiązkowa!!! 27.01.10, 10:51
      Ogólnie YES, zarówno dla planów emerytalnych jak i przede wszystkim likwidacji
      KRUS.

      Ale jedną miałabym uwagę: można ustalić minimalny wiek emerytalny, niech to
      nawet będzie te 67 lat dla wszystkich. Nie powinno się jednak zmuszać
      wszystkich do przechodzenia w tym wieku na emeryturę - znam zbyt wiele
      przypadków naukowców i lekarzy (w klinikach), którzy powinni mieć możliwość
      kontynuowania pracy, nawet w zmniejszonym wymiarze (zwłaszcza bez
      obowiązków administracyjnych czy dydaktycznych, choć jeśli ktoś
      chciałby prowadzić jakieś specjalistyczne zajęcia, to czemu nie - na zachodzie
      jest oczywiste, że od wiekowego mistrza studenci wciąż się uczą). Ale
      odsuwanie takich ludzi na siłę, z powodu ustawy od pracy naukowej jest
      działaniem przeciwko interesowi państwa.

      A sądząc po niedawnych publikacjach GW są i ludzie w innych zawodach, którzy
      czując się dobrze w podeszłym wieku wcale nie chcą rezygnować z aktywności.
      Umożliwienie im tego oznacza mniejszą liczbę ludzi na garnuszku państwa (=
      podatnika)!

      --
      Scribere necesse est
      • Gość: ZuluGulla sie nie bój IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 10:59
        ci rześcy i pełni zapału do pracy staruszkowie i tak siedzą na
        garnuszku państwa (= podatnika). pracują w większości w budżetówce,
        albo w radach nadzorczych spółek skarbu państwa
      • hieronim_kowalski Re: Emerytura nieobowiązkowa!!! 27.01.10, 11:09
        Czym innym jest prawo do emerytury a czym innym obowiązek
        przechodzenia na emeryturę. W niektórych zawodach (np. na
        uczelniach) powyżej pewnego wieku nie można piastować pewnych
        funkcji (np. dziekana, kierownika katedry itp.). Wydaje mi się, że
        wyjaśnia to orzeczenie TK.
    • Gość: Jaro Decyzje podejmują politycy czyli kretyni. Niestety IP: 193.194.132.* 27.01.10, 10:56
      Choćby wszyscy madrzy ludzie w kraju znali receptę na uzdrowienie
      systemu emerytalnego to i tak politycy chca przede wszystkim trwać u
      żłobu poprzez włażenie w rów wsiurskim kmiotom nie płacącym składek
      emerytalnych i zdrowotnych.
    • anx78 Dno.. 27.01.10, 10:58
      Ja jestem za tym zeby pensja minimalna wynosiła 2800!! i problemu z emeryturami nie będzie
    • Gość: mewa142 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.ing.nl 27.01.10, 10:59
      Popieram!!!
    • Gość: leo Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.headcount.pl 27.01.10, 11:00
      A czy ktokolwiek zastanawia się aspektem miejsc pracy dla osób w wieku 50+?
      Niech wiek emerytalny wynosi i 75 lat tylko który z pracodawców w naszym karu
      będzie chciał zatrudniać takie osoby. Przecież cały czas się mówi o tym, że
      właśnie osoby w wieku 50+ mają największy problem z utrzymaniem swoich miejsc
      pracy lub znalezieniem nowej pracy. Stawia się na ludzi młodych. Tak więc jak
      tutaj nasze Państwa ma zamiar pomóc?
    • Gość: GOSP Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 109.243.141.* 27.01.10, 11:05
      1) A kto bedzie finansował pomoc spoleczna jak taki emeryt wyplaci sobie lub
      da dzieciom wszystko?
      Wtedy bedzie finansowany przez pozostala czesc spoleczenstwa.

      2) Konsekwencje likwidacji KRUS
      - wzrost bezrobocia o 1 mln osob
      - zwiekszenie wydatkow GOPS (pomoc spoleczna) na 1 mln osob
      - powstanie dzikich osiedli slumsow wokol miast
    • Gość: STANISŁAW Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:05
      PROPONUJĘ OKRĄGŁĄ DATĘ 100 LAT !
      PRZECIEŻ BĘDZIEMY ŻYLI DŁUŻEJ.
      PANOWIE EKONOMIŚCI W BIAŁYCH KOŁNIERZYKACH I GARNITURACH
      WIDZIELIŚCIE KIEDY PRACOWNIKA W WIEKU 60 LAT PRACUJĄCEGO NA WYSOKICH
      BUDYNKACH ,W WYSOKICH TEMPERATURACH ITP.
      OD 60 ROKU ŻYCIA DO 70 PRZEKWALIFIKUJE SIĘ DO JAKIEGO ZAWODU?
      "LEŻĄCY W HOSPICJUM", "PRZENOSZONY NA BALKON","JADĄCY NA WÓZKU"
    • slawczan Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 11:07
      Wreszcie glos rozsadku.NA TAKI PROGRAMBEDE GLOSOWAL POPIERAJAC GO a
      nie przeciwko tamtym(jak to zwykle sie glosuje)
    • j.c.maxwell Sposób na naprawę państwa 27.01.10, 11:09
      1. Zlikwidować emerytury i renty (odebrać prawa) członkom (w latach 1944-90)
      PZPR, ZSL, SD, TPPR, LWP, MO, ORMO, SB, UB etc. organizacji komunistycznych
      czyli np. Balcerowiczowi, Gradowi, Kryżemu, 90% obecnych posłów, samorządowców

      po osiągnięciu przez w.w. 65 lat - propozycja samoeutanazji

      2.Odebrać także prawa do rent i emerytur dzieciom i wnukom w.w.

      Zgodnie z zasadą radź sobie sam. Jak głodnyś, to niech ci tata da, a jak tata
      głodny, to niech idzie po kasę do ZSRS.

      Da to oszczędności rzędu lekko licząc 4 mln x 12 x 2000 = 96 mld zł rocznie. I
      po deficycie.

      3. Dalej za branie łapówek obcięcie łap, za recydywę to samo z losowo wybranym
      członkiem rodziny (najlepiej dzieckiem)

      4. Za zadłużanie mienia gminy, miasta, państywa, sołectwa - 25 lat aresztu
      wydobywczego, może być tzw. ancel w Orzyszu.

      5. Za przynależność po 1989 do organizacji socjalistycznych,
      socjaldemokratycznych, lewicowych itp. areszt wydobywczy dla wybranego losowo
      członka rodziny (najlepiej dziecka).

      Na jednej kartce możnaby poprawić dzisiejszą konstytutę - prostytutę.
      • hieronim_kowalski Re: Sposób na naprawę państwa 27.01.10, 11:30
        A w domu to wszyscy są zdrowi ???
    • Gość: aron Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.lublin.enterpol.pl 27.01.10, 11:15
      dokładnie KRUS do likwidacji, zapłacą miastowe blokersy 5 zł za chleb i
      50 zł za kilo najtańszej mortadeli to nabiorą szacunku dla pracy
      polskiego rolnika katolickiego.
      • soulworm za dobry chleb daje 8 pln, miesem gardze. jeb sie. 27.01.10, 11:30

    • Gość: Tif Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 95.215.20.* 27.01.10, 11:25
      Nie jestem górnikiem ani mundurowym, ale mam jedno pytanie ?
      Jak wyobrażacie sobie górnika pracującego na ścianie, czy policjanta,
      prewencji, drogówki pełniącego swoje obowiązki w wieku 60-70 lat ??
      Przepraszam bardzo ale chyba kogoś tutaj pogieło i nie piszcie mi, że mogą być
      skierowani do innych zadań np. biurowych bo np. na kopalni pracowników
      biurowych jest aż nad to i nie widzę możliwości aby wszyscy górnicy pracujący
      na dole przeszli nagle do biur po pewnym wieku bo nie ma takiej możliwości,
      podobnie w Policji czy wojsku, zawsze pracowników nazwijmy to ładnie
      podstawowych jest najwięcej.
      Chcecie więc skazać tych ludzi w wieku od powiedzmy 50-70 na robienie za tak
      zwaną zapchajdziurę, przynieś podaj pozamiataj a przy byle okazji wyp...
      ewentualnie kazać im żyć przez te 20 lat za 800 pln emerytury pomostowej co
      dla większości okaże się emeryturą do końca życia, przepraszam ale nawet jak
      by to miało dla mnie oznaczać lepiej i więcej w podeszłym wieku to ja na takie
      coś się nie godzę i uważam że tak się ludzi nie powinno traktować, pamiętajcie
      też, że Wy pracujecie na emerytury emerytów a na wasze emerytury będzie
      pracowała i decydowała o ich kształcie młodzież więc jak pójdziemy tym tropem,
      to jak obecnie młodzi znajdą się w wieku emerytalnym może dojść już do takiego
      zwyrodnienia że stwierdzą zero emerytur co najwyżej w wieku 90 lat...a gdzie
      będziesz do emerytury pracował to martw się sam.
      • wj_2000 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 18:42
        Gość portalu: Tif napisał(a):

        > Nie jestem górnikiem ani mundurowym, ale mam jedno pytanie ?
        > Jak wyobrażacie sobie górnika pracującego na ścianie, czy
        policjanta,
        > prewencji, drogówki pełniącego swoje obowiązki w wieku 60-70 lat ??

        Chętnie odpowiem na ten dylemat!
        Jeśli ptaca w górnictwie jest tak niszcząca, to warto wydobywać
        węgiel, jeśli da się go sprzedać za odpowiednią kasę!
        Wtedy kopalnia ma kupę forsy i [b]z części tej forsy/b] powinna
        opłacić emeryturę górnika w przedziale, powiedzmy 45-65, a także
        wpłacić taką składkę, by, gdy on osiągnie lat 65, mógł dostać
        emeryturę z ZUS taką jak jego kolega, który po maturze, pracował 45
        lat jako księgowy, czy nauczyciel i wpłacał do ZUS składaki przez
        lat 40.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja