gelerth0 A może zlikwidować ZUS? 27.01.10, 11:29 Jedynym sensownym rozwiązaniem jest likwidacja obowiązkowych ubezpieczeń. Oczywiście nie da się tego zrobić z dnia na dzień - część ludzi była grabiona ze składek przez długi okres czasu i teraz ma prawo oczekiwać jakiejś emerytury. Alternatywą jest podnoszenie wieku emerytalnego i szukanie innych sposobów na skuteczne okradanie obywateli. Nie da się ukryć, że odpowiednio odważne podniesienie wieku emerytalnego spowoduje, że ZUS zacznie przynosić olbrzymie dochody. Wystarczy zmusić ludzi do pracy aż do osiągnięcia wieku np. 90 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Tylko tak powolna likwidacja ZUS 27.01.10, 11:55 Zamiast tego wszystkich przenieść do KRUS. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat 27.01.10, 11:33 wchodzi na komin... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: walery Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat IP: *.icpnet.pl 27.01.10, 17:59 W dowodzie ma wpisane, że jedyną pracę jaką może wykonywać to kominiarz. Śmieszy mnie podobny argument nauczycieli, że też muszą iść na wcześniejszą emeryturę bo głos już nie ten. A przedszkolanek albo swietlicowych z porządnym profesjonalnym wykształceniem nie brakuje? Niedługo pojawią się równie idiotyczne argumenty, że zawód w rodzinie jest z dziada pradziada i nie mogą robić niczego innego. Niech w takim razie siedzi w domu i kątem pluje ale za marne grosze. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat 27.01.10, 18:08 Balcerowicz doradziłby takim jak Ty założyć własny interes. Co tam może robić 67-latek? Może wróżyć z kart i stawiać pasjanse? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fryzjer Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat IP: *.icpnet.pl 27.01.10, 18:52 A 65 letni kominiarz to może wchodzić na dach? Przekwalifikować się należy znacznie wcześniej. Osobiści żadnego kominiarza powyżej 50-tki na dach bym nie wpuścił. Zaiste ręce opadają przy takiej argumentacji... Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejberlin Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat 27.01.10, 20:04 z kominiarza na grabarza...albo na pisarza....a może bankierem ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mikar Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: 212.160.172.* 27.01.10, 11:41 Super !!! Wreszcie byłby koniec z 40-letnimi zdrowymi byczkami na emeryturze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.adsl.inetia.pl 27.01.10, 11:42 chciałbym zobaczyć tych ekonomistów jak w wieku 65lat będą musieli szybko wykonywać pracę jak w moim przypadku wspinać się po drabinkach i biegać z kluczami w razie awarii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbigniew jan Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 11:46 kogo reprezentuje INICJATYWA OBYWATELSKA 10 EKONOMISTOW ?, to jest wazne pytanie.......nie wymyslili nic nowego przejeli ten pomysl z Niemiec z 2005 roku, ktory dzisiaj jest bardzo krytykowany przez opozycje ktora podniesienie wieku emerytalnego uwaza za skandal, podnoszac wiek obniza sie wysokosc swiadczenia tego nie przeczytali swiatli EKONOMISCI....pelna informacje o systemie emerytalnym kazdego panstwa uni miona znalezc na portalach internetowych, a OFE jak zbankrutuje to tez nikt nic nie otrzyma, wystarczy kolejny kryzys finansowo-mafijny-bankowy i wszystko poleci.......... Odpowiedz Link Zgłoś
somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 12:30 Gość portalu: zbigniew jan napisał(a): > kogo reprezentuje INICJATYWA OBYWATELSKA 10 EKONOMISTOW ?, to jest > wazne pytanie.......nie wymyslili nic nowego przejeli ten pomysl z > Niemiec z 2005 roku, ktory dzisiaj jest bardzo krytykowany przez > opozycje ktora podniesienie wieku emerytalnego uwaza za skandal, > podnoszac wiek obniza sie wysokosc swiadczenia tego nie przeczytali > swiatli EKONOMISCI... Co nie tak u Ciebie z logiką. Jeśli wydłużamy wiek emerytalny o 2 lata, czy 7 lat jak w przypadku kobiet to po pierwsze znaczy, że jak normalnie byśmy odłożyli przykładowo 100 tys. PLN to przez te 2 czy 7 lat odkładamy dodatkowo, czyli kapitał początkowy będziemy mieli większy. Po drugie pomijając fakt większego kapitału początkowego, to kiedy miesięcznie dostaniemy więcej - jak ten kapitał podzielimy na 5 czy na 10 lat? pelna informacje o systemie emerytalnym > kazdego panstwa uni miona znalezc na portalach internetowych, a OFE > jak zbankrutuje to tez nikt nic nie otrzyma, wystarczy kolejny > kryzys finansowo-mafijny-bankowy i wszystko poleci.......... Biorąc pod uwagę, że w znacznym mierze OFE kupują dłużne papiery wartościowe to bankructwo oznaczałoby chyba bankructwo naszego kraju. Poza tym z tego co się orientuje to KNF publikuje wyniki funduszy i najgorsze jeśli nie osiągną przynajmniej połowy średniego wyniku wszystkich funduszy muszą dopłacać. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbigniew jan Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 20:35 a kto uratowal swiat przed kolejnym bankructwem w 2009 roku, rzady ktore wpapowaly miliardy dolarow i euro w banki, a skad rzady mialy miliardy z podatkow, trzeba sie zainteresowac rynkiem finansowym, ale swiatowym, wydluzenie lat pracy to skrocenie lat na emeryturze np. statystycznie zyjesz 80 lat, dzisiaj na emeryturze zyjesz 15 lat a pozniej 13 lat, troche statystyki, ponadto mamy miliony bezrobotnych w kraju i na swiecie i niech oni przejma miejsca pracy, a najlepiej kazdy powinien przepracowac 40 lub 45 lat i bez wzgledu na wiek przejsc na emeryture a kto chce moze pracowac nawet do 100 lat zycze zdrowia i zaangazowania ........ Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Powolna likwidacja ZUS nie KRUS. 27.01.10, 11:49 Wszyscy powinni stopniowo przejść do KRUS inaczej się nie da. ZUS to piramida finansowa którą należy stopniowo wygasic, bo przestało to miec sens. Kiedyś za niewielk a składke miesięczną miało się przez lata godziwa emeryturę tak działał efekt piramidy dla tych u góry. Obecnie ludności ju znie przybywa i efekt demograficzny piramidy już praktycznie nie istniej. jest tylko efekt rozwoju *( rozszerzania się gospodarki) ale jestesmy w punkice a obliczła to gwiazdowski ,ze lokując swoje składki emerytalne w bankudostajemy więćej niż w ZUSie. Czar piramidy prysnął i trzeba coś zrobic . To co proponują "ekonomisci totylko działania dorąźne ,żeby jeszcze starczyło na ich emerytury ale pźniej i tak pierdyknie. Impóźniej z tym wiekszym hukiem. ZUS trzeba stopniowo wyciszyć. ALe wóowczas pozostanie problem ludzi starych niezaradnych bez zebazpieczen emerytalnych . Dlatego potrzebne jest cos na kształt obecnego KRUSU. Każdy po 70 miałby wypłacany niewielki zasiłek emerytalny o wysokości zaleznej od ilości lat pracy ( za prace w warunkach szkodliwych zaliczanyczas jest podwójnie) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rex Re: Powolna likwidacja ZUS nie KRUS. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 16:31 Hehe, ale kto będzie wtedy do tego KRUSu dopłacał? Świnie z KRUSu konsumują swoje składki z 20 lat przez 2 lata (płacą miesięcznie 70-80 PLN, a dostają za to 600-700 PLN emerytury). Następnie, aż do końca życia, kradną, żerując na uczciwych podatnikach. Nie mówiąc o tym, że nie płacą składki zdrowotnej w ogóle, więc pod tym względem kradną przez całe życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diabełek nie "bomba emerytalna, a "granda emerytalna" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:51 grandziarze z lichwiarskiej międzynarodówki szykują nam Arbeit aż do śmierci. składki podzielą między siebie. im się należy. są w końcu sporo od nas mądrzejsi, a niekiedy nawet i starsi... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenn I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty pomysł IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.01.10, 12:00 - dobrowolny i prywatny system emerytalny. Każdy odkłada ile chce, gdzie chce i w jaki sposób chce. Dzięki temu każdy ma przez cały czas kontrolę nad swoimi pieniędzmi, jak nagle zachoruje i będzie potrzebował 20 000 na zabieg, to sobie je wypłaci z konta emerytalnego (obecnie nie ma na to szans, więc prędzej umrze, mimo że pieniądze ma odłożone). Każdy odejdzie na emeryturę wówczas, gdy uzna to za stosowne. Jak ktoś nie będzie chciał składać na emeryturę to będzie pracował do końca życia, albo liczył na to, że go będą utrzymywały dzieci czy prywatne organizacje charytatywne. Proste? Proste. Jednak dla polskich, pożal się Boże, "ekonomistów" to zbyt trudne Odpowiedz Link Zgłoś
danuta-2 W takim systemie nie da się grabić obywateli 27.01.10, 12:08 I dlatego "poważni i uznani ekonomiści", którzy zamierają pracować (na państwowych posadkach) do końca świata, a nawet jeden dzień dłużej, wyśmieliby te Twoje propozycje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty p IP: *.Red-80-38-222.staticIP.rima-tde.net 27.01.10, 12:35 Prywatne firmy ubezpieczeniowe dołożą wszelkich starań abyś ze swoich pieniędzy nie zobaczył ani grosza. Toż lepiej wkładać do banków, gdyż one biorą wg. tabel prowizji które wymusza rynek a nie są ustalane wg. tego czy twoja gęba podoba się ubezpieczycielowi czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty p 27.01.10, 13:37 Gość portalu: Macho napisał(a): > Prywatne firmy ubezpieczeniowe dołożą wszelkich starań abyś ze swoich pieniędzy > nie zobaczył ani grosza. Toż lepiej wkładać do banków, gdyż one biorą wg. tabel > prowizji które wymusza rynek a nie są ustalane wg. tego czy twoja gęba podoba > się ubezpieczycielowi czy nie. Żarcik??? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty p IP: *.Red-80-38-222.staticIP.rima-tde.net 27.01.10, 13:59 Dlaczego żarcik. Firma ubezpieczeniowa z założenia dopasowuje ofertę do delikwenta. Bank z reguły zamiata wszystkich do jednego wora a tylko nielicznym oferuje individual banking. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GREGY Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.chello.pl 27.01.10, 12:02 A 10 polskich inżynierów są temu przeciwni. Mało tego proponują aby 10 polskich ekonomistów wzięło się za uczciwą pracę. Tyle śniegu leży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Postep techniczny! Precz z ZUS, KRUS i OFE! IP: 193.136.157.* 27.01.10, 12:06 Zgoda, ze powinien byc jeden system emerytalny, najlepiej bez ZUSu, KRISu etc. i bez zlodziejskich OFE, a emerytury powinny byc placone z biezacych relnych dochodow skarbu panstwa, gdyz tylko wtedy moga miec one realna wartosc (mozna za nie kupic realne dobra i uslugi). I nie zgadzam sie, ze musimy pracowac dluzej. Bowiem wydajnosc naszej pracy rosnie: dawniej 1 rolnik utrzymac mogl najwyzej swa rodzine i gora 1 osobe ekstra, dzis jeden rolnik jest w stanie wyzywic tysiace osob - w najbardziej rozwinietych krajach swiata w rolnictwie pracuje dzis bowiem niewiele wiecej niz 1% ludnosci. Podobnie w przemysle: mechanizacja i automatyzacja radykalnie zwiekszaja wydajnosc pracy, wiec coraz mniej pracownikow moze utrzymac, i to bez trudu, coraz wiecej emerytow i rencistow... lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Postep techniczny! IP: 193.136.157.* 27.01.10, 13:57 Prawda jest taka, że prywatnym właścicielom OFE i ich lobbystom zależy tylko na jednym, a mianowicie aby owe obowiązkowe opłaty prowizyjne (obecnie 7%, w perspektywie min. 3.5%) utrzymano jak najdłużej, jako iż w roku 2008 fundusze te straciły łącznie 22 mld zł, a rzeczywisty wzrost wartości środków na kontach emerytalnych, po odliczeniu kosztów zarządzania, jest niższy niż gdyby środki te były zgromadzone na zwykłej lokacie bankowej. Właściciele OFE zakładają, że pewnego dnia system ten może się zawalić, tak jak się zawaliła piramida Madoff'a i jak pod koniec roku 2008 zawalił się podobny system emerytalny w Argentynie, na której to w 1998 r. wzorowali się nasi "reformatorzy" z ekipy Balcerowicza i Buzka. A fakt, iż ZUS pokazał klasę, zarabiając w ostatnich dziesięciu latach więcej niż OFE, nie powinien dziwić, jako iż od czasów kanclerza Bismarck'a nic lepszego nie wymyślono niż państwowa, uczciwa, rozważna i kompetentna firma zajmująca się emerytami i finansująca je głównie z bieżących, a więc realnych dochodów państwa. Zaś ponieważ OFE wypłacą tylko nominalne emerytury, to ile będą one warte realnie (tj. w dobrach i usługach potrzebnych emerytom), zadecyduje tylko i wyłącznie przyszły stan realnej gospodarki. Tak więc wysokość naszych emerytur zależeć będzie w ostatecznej instancji od wydajności pracy naszych dzieci, a nie od tego, jak będą inwestowane nasze składki. Niektórzy ekonomiści, tacy jak np. Leon Podkaminer , postulują więc, aby każdy pracownik mógł w dowolnym momencie opuściċ OFE i powróciċ do systemu repartycyjnego, czyli do ZUSu. Ja jednak uważam, iż jedynym realistycznym rozwiązaniem wydaje się obecnie uzależnienie wysokości emerytury od aktualnych możliwości gospodarki przy zapewnieniu emerytur na poziomie społecznie akceptowanego minimum (np. na poziomie minimalnej płacy). Moja propozycja to więc, w wielkim skrócie, likwidacja zarówno ZUSu jak też i OFE, oraz uzależnienie wysokości emerytur od aktualnych możliwości gospodarki, przy zapewnieniu emerytur na poziomie społecznie akceptowanego minimum (np. na poziomie minimalnej płacy) oraz finansowanie emerytur z budżetu, a więc inaczej z podatków, bez potrzeby utrzymywania zarówno ZUSu jak i prywatnych OFE, z ich rozdętą i kosztowną biurokracją. Oczywiście, jeśli ktoś zechce chce oszczędzać na starość, to mógłby to robić na własne ryzyko, albo też w oszczędzać na specjalnym bankowym koncie „emerytalnymi", które miałoby zagwarantowane nominalne odsetki w wysokości stopy inflacji (CPI) plus powiedzmy 1% (jeden punkt procentowy), a które to odsetki nie byłyby opodatkowane, jeśli pieniądze z tego konta nie były by odebrane przed osiągnięciem wieku emerytalnego. lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.boczkowski Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 12:10 Niech wybitni polscy ekonomiści wezmą pod uwagę, że zmiany w obecnym systemie emerytalnym spowodują za kilkanaście lat powstanie problemu ludzi bez emerytur. Będzie to obecna młodzież pozbawiona możliwości pracy i opłacania składek ubezpieczeniowych. Bezrobocie wśród młodzieży jest związane z długością wieku produkcyjnego. Starsi pracownicy powinni odstępować swoje etaty młodym. Ekonomiści dziwnie dbają bardziej o budżet państwa a nie o losy obywateli tego państwa. Z obecnego systemu emerytalnego czerpie korzyści wielu pośredników, analityków, oraz brokerów giełdowych. Zmiana tego sytemu to pozbawienie wysokich dochodów przez sporą liczbę ludzi obsługujących ten system. To jest przyczyna właśnie takiego szczególnego zainteresowania wybitnych polskich ekonomistów wydłużeniem wieku emerytalnego oraz liberalizacją systemu emerytalnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.Red-80-38-222.staticIP.rima-tde.net 27.01.10, 12:32 Starsi ustępować młodszym? A po co? Żeby samemu biedować. Przecież to idiotyzm. Jeśli młody nie jest w stanie wygrać wyścigu o pracę ze starszym to jest wyłącznie jego problem. Widocznie chodził do beznadziejnej szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.boczkowski Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 12:47 Bezrobocie wśród młodzieży jest szczególnie wysokie. W niektórych rejonach sięga 40%. Ogólnie bezrobocie ma tendencję wzrostową z powodu wzrostu wydajności produkcji spowodowanej postępem technologicznym. Człowiek bez emerytury to nieszczęście dla niego oraz dla reszty społeczeństwa, które i tak będzie musiało go utrzymywać. Mimo najszczerszych chęci wielu młodych nie odłoży kapitału wystarczającego na godziwą emeryturę. Obecny zreformowany system emerytalny pobiera pieniądze w postaci składek i dofinansowania państwowego. Ekonomistom z artykułu chodzi o to, by system mógł jak najdłużej pobierać pieniądze bez wypłacania emerytur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puścicie-to? Lewicka rozłożyła ZUS, teraz rozkłada emerytury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 12:11 Po jej pomyśle na wdrożenie KSI (nakazała wprowadzenie nie w pełni przetestowanego systemu, przy jednoczesnej rezygnacji z systemów uzywanych wcześniej) w dokumentacji ZUS powstała taka dziura, że urząd ten przez 10 lat nie mógł się pozbierać. Przykład? Niech ktoś spróbuje uzyskać zaświadczenie o składkach płaconych za 1999 rok. A czasem bywało potrzebne - np: do przetargu albo do kredytu. Tera ta Pani bierze sięna nasze ciązko zapracowane emerytury... Odpowiedz Link Zgłoś
wnioski-1 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 12:16 Pani Fedak zapomniała, że nie mamy już socjalizmu i że sami musimy jak najwięcej uzbierać pieniędzy na emeryturę i nie oddawać wszystkiego ZUS-owi, a jak najmniej.Trzeba pracować dłużej i tego się nie uniknie.KRUS to jest skandal, tak samo emerytury górników, mundurowych pracowników wymiaru sprawiedliwości.Trzeba z tym skończyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q-ku cholerne PSL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 12:22 populiści i hipokryci można wszystko spierniczyć jak się chce ale mniejsza z Polakami reforma jest potrzebna bo mój syn nie utrzyma oprócz mnie jeszcze 2 dodatkowych obcych emerytów i 1,5 rolnika Odpowiedz Link Zgłoś
honeyr 10 półgłówków dało głos... 27.01.10, 12:31 Petru, Grabowski i im podobni - "inicjatywa obywatelska"...taaaa... A ile korporacje ubezpieczeniowe płacą tym "obywatelom" za szkodnictwo, które od lat z takim nasileniem uprawiają? Najgorszy sort fridmanistycznej hołoty. Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Orłowski się myli 27.01.10, 12:34 "Nalezy stworzyc system w którym kazdy ma emeryturę proporcjonalna doswoich składek". To założenie jest błędne i niezgodne z obecnym ZUSem. Pragne przypomniec ,ze obecnie im ktos dłużej zyje tym więcej dostaje z ZUS , sa tacy co płaćą składki do końca i nie zdążąnić pobrac w formie emerytur nic to gdzie tu proporcjonalność do skladek? W obronie bardzo bogatych ludzi Balcerowicz pod koniec ubiegłego wieku zwolnił bardzo bogatych z płacenia składek na ZUS proporcjonalnie do ich zarobków.To był duzy błąd. Trzeba zrobic wręćzna odwót. ZUS powinien byc stopniowo likwidowany. Składki na zZUS nalezy zlikwidowac natychmiast i dołączyć do podatków dochodowych. ZUS to i tak para podatek dla wszystkich (z wyjatkiem bardzo bogatych ) jest to najwiekszy składnik podatku. Z tych podatków nalezy wszelkie nabyte uprawnienia ZUSowskie wypłacic , a nastepne pokolenia będa jedynie otrzymywac niewielkie zasiłki emertalne , cos na kształt obecnego KRUS. Natomiast jak ktoś chce miec emeryturę proporcjonalna do swoich składej to tylko prywtny zakład ubezpieczeniowy prywatny ZUS. Innej drogi nie ma. Podejrzewam ,że prof. Orłowski doskonale o tym wie ale gra na czas ,zeby jeszczena jego godziwą emeryture starczyło. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: NOOOO KOLO! 27.01.10, 13:50 A moje składki na II filar mają się iść j.ć? Przecież już z nich walnięto tyle, że głowa boli. Ponadto - w założeniu II filar miał być dzie4dziczny, co potem zlikwidowano. Jeśli zatem bulę na swoje konto emrkowe, to jak nie wezmę ani jednej emerki bo skapieję, to wszystko przepada! Tak kolo - przepada! Mnie się zatem opłaca pójść jak najwcześniej na emerkę, aby cosik uratować dla moich rodzinników. Choćby to była niewielka emerka - ale jednak będzie. Facet żyje dużo krócej niż kobita, ale się powinien o nią martwić przed swą śmiercią. Ja też to robię i gwarantuję, że skorzystam z każdej okazji, aby wziąć wcześniejszą emerkę. Bo mnie moje państwo zrobiło w ciula! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: świnia Dobre:) Mało który facet dożyje wieku emerytalnego IP: *.4web.pl 27.01.10, 12:36 ... więc swoje do ZUS-u wpłaci, a emeryturkę zobaczy jak świnia niebo. Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Dobre:) Mało który facet dożyje wieku emeryta 27.01.10, 13:40 Gość portalu: świnia napisał(a): > ... więc swoje do ZUS-u wpłaci, a emeryturkę zobaczy jak świnia niebo. No i o to chodzi. Nareszcie powszechny, obowiązkowy system emerytalny odzyska swoją pierwotną postać i cel - skroić kasę z ludków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.dublin.corp.yahoo.com 27.01.10, 12:42 jeszcze troche to będziemy mieli emerytów-samobójców, - będą obwiązywali się pasem samobójcy, i wysadzali się w budynku parlamentu bo i tak nic innego im nie pozostanie, lepsze to niż śmierć głodowa, a przynajmniej zemszczą się na politykach ktorzy ich oszukiwali przez całe życie Odpowiedz Link Zgłoś
lfk1857 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 12:42 Przede wszystkim należy zlikwidować KRUS, a tym samym sprowadzić do wspólnego mianownika mieszkańców wsi. Wieśniaki za sam fakt mieszkania na wsi i własności gruntu - w znakomitej większości można go traktować jak ogródek działkowy - korzystają z megapromocji ubezpieczeniowej od lat ! Rolnik to taki sam zawód jak każdy inny, ba, jeśli to prawdziwy rolnik, to powinien zarejestrować działalność gospodarczą. Co na to konstytucyjna zasada równości ? Wszyscy politycy po kolei boją się ruszyć ten temat z prostej przyczyny, nie są na tyle wiarygodni i nie mają jasnej wizji rządzenia i nie mają nalezytego autorytetu, by pokonac opór chłopstwa.A ten z pewnością byłby wielki. ale tak naprawdę, to wszystko jest nieistotne. Kolejne rządy żyją swoim życiem i od wielu lat żaden z nich nic nie uporządkował w tym biednym kraju. Historia kołem się toczy i w sferze mentalnej ale i w sferze zachowań społecznych jest wszystko tak samo, jak przed rozbiorami.Byliśmy, jesteśmy i będziemy do tyłu za świadomymi społeczeństwami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgred Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 160.83.42.* 27.01.10, 12:44 Propozycje 10ciu ekonomistow sa rozsadne;powtarzaja wiele propozycji z tzw planu Hausnera sprzed 5 lat! Wprowadzenie tego pakietu wymaga jednak woli politycznej i wspoldzialania-dzisiaj-opozycji.sama PO tego nie przepchnie-ale pewne korekty mozna zaczac bo niepotrzebne sa ustawy. Do reszty trzeba przekonac albo PiS(nie wierze !) albo SLD i PSL(tez mocmo watpliwe mimo ze Hausner byl z SLD). Mozna tez zaczac od wymiany Ministra Pracy tj zastapic Fedak jakims reformatorem-ale to resort PSLu a oni maja lapki do siebie -wiec o refarmatora bedzie niezwykle trudno. Ale trzeba to zrobic bo panstwo po prostu ZBANKRUTUJE lub emerytury beda GLODOWE !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz,.,., Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 27.01.10, 12:45 ,- Należy upowszechnić system emerytalny, w którym każdy ma emeryturę proporcjonalną do swoich składek - przekonywał prof. Witold Orłowski. Tłumaczył, że sytuacja, gdzie kilkadziesiąt tysięcy Polaków jest traktowanych zupełnie inaczej, lepiej, niż pozostałe kilka milionów, jest nieuczciwa. - Konstytucyjna zasada równości wymaga objęcia wszystkich obywateli jednolitymi zasadami emerytalnymi.To cytat tego cymbała, no właśnie, wobec tego liczmy od przepracowanych lat , a nie od ukradzionych pieniędzy zasrani ekonomiści.Byle urzędnik z wodogłowiem zarabia 10 razy tyle co hutnik przy piecu, ale mi to sprawiedliwe składki,jeszce trochę i będziem reformować kosą po tych pustych łbach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek-LUBLIN Skandal, banda manipulantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 13:05 Niech sami spróbują popracowac w policji czy SW do 67 r. życia. Gdy w wieku 50 lat wielu z mundurowych jest już na skraju załamania nerwowego, przez przewlekły stres. Siedzą takie 'mądrale' i wypowiadają się o tym co dla wszystkich w Polsce dobre, jeszcze zobaczymy, zobaczymy kto będzie chciał robić w mundurówce tak długo. Nawet jeśli to większość umrze przed wiekiem emerytalnym- świetna perspektywa 'życia'. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Nie bredź kolo! 27.01.10, 13:36 Pięć razy mnie okradziono: dwa razy włam do mieszkania, raz motocykl na chodzie i raz maluch na chodzie, a ponadto raz kieszonka. Tylko te dwa włamy do mieszkania policja dokumentowała - reszta poszła się j.ć w notatkach służbowych spisanych ołówkiem. No to popatrzmy na te dwa włamy. Ekipy przyjechały solidne - gdzieś po 4-5 funkcjonariuszy. Byłem ubezpieczony na włam, więc lałem na nich. Ale widziałem tam samych policajów w wieku do 40 lat. Trochę mnie to zdziwiło, bo tacy mają parę w płucach i mogą biegać za żulami lub przynajmniej ich obracać na komendzie. A oni sobie pomaluśku, w ciepłym mieszkanku. No to ja się petam, kolo! Czy nie powinni to robić doświadczone pieski powyżej 50? Nie ma dla nich roboty piesiacznej? No to ja się z kolei petam - dlaczego na emerce robią za zwykłych chwiejów w ochroniarstwie? Za tysiaka + osobno emerka. A wskutek tego trzeba zatrudniać ciągle szczyli do policji. Oni się uczą, uczą - a potem myk na emerkę. I mamy ch. wielki i dwa bąbelki! Bo nie mamy doświadczonych. Ci doświadczeni robią za cieciów. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Ja w tym jednych "mundurowych" nie widzę 27.01.10, 13:07 Chodzi mi o chadzających w mundurze chałacim - takiej czarnej kiecce po kostki. Nie bulą, a zbierają ci czarni żniwiarze. A jest ich razem z mundurowymi eremitami tudzież pingwinicami chyba ze 100 tysięcy. I ciężko ci kieckowo-mundurowi tyrają na swoją emerkę - głównie dwudziestym pierwszym paluszkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Co zaś do tego krusu... 27.01.10, 13:21 Większość naszych rolników to małorolni. Są oni tak słabosilni, że ledwo wydolą na swe utrzymanie bieżące, a co dopiero na emerkę. Oni w czasach skocznego bandyty zostali oszołomieni wizją awansu na farmera. Tylko nikt im nie powiedział jasno i wyraźnie, że farmerem to się jest, gdy się ma przynajmniej kilkaset ha. Cała reszta to hreczkosieje. Wielu z tych hreczkosiei mogłoby sobie nawet dać radę, gdyby nie to, że są to w większości ludzie mocno leciwi. Nasza wieś już dawno się zestarzała. Jest nawet dalej utrzymujący się trynd ucieczki kobit z terenów wiejskich do miast. Powoduje to powstawanie problemu dodatkowego: małorolnego hreczkosieja, będącego starym kawalerem. Komuch kiedyś zrobił numerek z propozycją emerki dla hreczkosiejów za oddanie państwu swej ziemi, przy zachowaniu prawa do dożywotniego korzystania z zabudowań. W istocie chodziło o dwie rzeczy: 1) powiększanie pegeerów; 2) stopniową likwidację hreczkosiejstwa na rzecz większych gospodarstw. System komuszy był wredny, ale to rozwiązanie nie było wcale wredne. Było zdroworozsądkowe. Dziś problem jest w tym, że sprzedaż kilku ha ziemi rolniczej nie daje żadnej porządnej kasy. No, może przesadzam - wystarczy jej na porządny pogrzeb i stypę. Co zatem ci nasi ekonomiści zamierzają zaproponować naszym hreczkosiejom, którzy uważają się za "farmerów"? Odpowiedz Link Zgłoś
jan-ru Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 13:26 100% równości ,żadnych przywilejów,ile uzbierasz tyle emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 13:43 Mam nadzieję, że mówisz także o sutannowych. To może powiedz w jaki to cudowny sposób zrównać ich z innymi obtelami! Bo cosik mi wychodzi na to, że prędzej wyliżesz własny tyłek, niż to osiągniesz. Odpowiedz Link Zgłoś