Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw...

    • gelerth0 A może zlikwidować ZUS? 27.01.10, 11:29
      Jedynym sensownym rozwiązaniem jest likwidacja obowiązkowych ubezpieczeń.
      Oczywiście nie da się tego zrobić z dnia na dzień - część ludzi była grabiona
      ze składek przez długi okres czasu i teraz ma prawo oczekiwać jakiejś emerytury.
      Alternatywą jest podnoszenie wieku emerytalnego i szukanie innych sposobów na
      skuteczne okradanie obywateli. Nie da się ukryć, że odpowiednio odważne
      podniesienie wieku emerytalnego spowoduje, że ZUS zacznie przynosić olbrzymie
      dochody. Wystarczy zmusić ludzi do pracy aż do osiągnięcia wieku np. 90 lat.
      • janu5 Tylko tak powolna likwidacja ZUS 27.01.10, 11:55
        Zamiast tego wszystkich przenieść do KRUS.
    • abhaod kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat 27.01.10, 11:33
      wchodzi na komin...
      • Gość: walery Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat IP: *.icpnet.pl 27.01.10, 17:59
        W dowodzie ma wpisane, że jedyną pracę jaką może wykonywać to
        kominiarz. Śmieszy mnie podobny argument nauczycieli, że też muszą
        iść na wcześniejszą emeryturę bo głos już nie ten. A przedszkolanek
        albo swietlicowych z porządnym profesjonalnym wykształceniem nie
        brakuje? Niedługo pojawią się równie idiotyczne argumenty, że zawód
        w rodzinie jest z dziada pradziada i nie mogą robić niczego innego.
        Niech w takim razie siedzi w domu i kątem pluje ale za marne grosze.
        • pimpus18 Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat 27.01.10, 18:08
          Balcerowicz doradziłby takim jak Ty założyć własny interes.

          Co tam może robić 67-latek? Może wróżyć z kart i stawiać pasjanse?
          • Gość: fryzjer Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat IP: *.icpnet.pl 27.01.10, 18:52
            A 65 letni kominiarz to może wchodzić na dach? Przekwalifikować się
            należy znacznie wcześniej. Osobiści żadnego kominiarza powyżej
            50-tki na dach bym nie wpuścił. Zaiste ręce opadają przy takiej
            argumentacji...
            • andrzejberlin Re: kpiny z obywateli, kominiarz w wieku 67 lat 27.01.10, 20:04
              z kominiarza na grabarza...albo na pisarza....a może bankierem ?
    • Gość: Mikar Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: 212.160.172.* 27.01.10, 11:41
      Super !!! Wreszcie byłby koniec z 40-letnimi zdrowymi byczkami na
      emeryturze.
    • Gość: greg Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.adsl.inetia.pl 27.01.10, 11:42
      chciałbym zobaczyć tych ekonomistów jak w wieku 65lat będą musieli
      szybko wykonywać pracę jak w moim przypadku wspinać się po
      drabinkach i biegać z kluczami w razie awarii.
    • Gość: zbigniew jan Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 11:46
      kogo reprezentuje INICJATYWA OBYWATELSKA 10 EKONOMISTOW ?, to jest
      wazne pytanie.......nie wymyslili nic nowego przejeli ten pomysl z
      Niemiec z 2005 roku, ktory dzisiaj jest bardzo krytykowany przez
      opozycje ktora podniesienie wieku emerytalnego uwaza za skandal,
      podnoszac wiek obniza sie wysokosc swiadczenia tego nie przeczytali
      swiatli EKONOMISCI....pelna informacje o systemie emerytalnym
      kazdego panstwa uni miona znalezc na portalach internetowych, a OFE
      jak zbankrutuje to tez nikt nic nie otrzyma, wystarczy kolejny
      kryzys finansowo-mafijny-bankowy i wszystko poleci..........
      • somsiad82 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 12:30
        Gość portalu: zbigniew jan napisał(a):

        > kogo reprezentuje INICJATYWA OBYWATELSKA 10 EKONOMISTOW ?, to jest
        > wazne pytanie.......nie wymyslili nic nowego przejeli ten pomysl z
        > Niemiec z 2005 roku, ktory dzisiaj jest bardzo krytykowany przez
        > opozycje ktora podniesienie wieku emerytalnego uwaza za skandal,
        > podnoszac wiek obniza sie wysokosc swiadczenia tego nie
        przeczytali
        > swiatli EKONOMISCI...

        Co nie tak u Ciebie z logiką. Jeśli wydłużamy wiek emerytalny o 2
        lata, czy 7 lat jak w przypadku kobiet to po pierwsze znaczy, że jak
        normalnie byśmy odłożyli przykładowo 100 tys. PLN to przez te 2 czy
        7 lat odkładamy dodatkowo, czyli kapitał początkowy będziemy mieli
        większy. Po drugie pomijając fakt większego kapitału początkowego,
        to kiedy miesięcznie dostaniemy więcej - jak ten kapitał podzielimy
        na 5 czy na 10 lat?

        pelna informacje o systemie emerytalnym
        > kazdego panstwa uni miona znalezc na portalach internetowych, a
        OFE
        > jak zbankrutuje to tez nikt nic nie otrzyma, wystarczy kolejny
        > kryzys finansowo-mafijny-bankowy i wszystko poleci..........

        Biorąc pod uwagę, że w znacznym mierze OFE kupują dłużne papiery
        wartościowe to bankructwo oznaczałoby chyba bankructwo naszego
        kraju. Poza tym z tego co się orientuje to KNF publikuje wyniki
        funduszy i najgorsze jeśli nie osiągną przynajmniej połowy średniego
        wyniku wszystkich funduszy muszą dopłacać.

        Pozdrawiam
        • Gość: zbigniew jan Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.10, 20:35
          a kto uratowal swiat przed kolejnym bankructwem w 2009 roku, rzady
          ktore wpapowaly miliardy dolarow i euro w banki, a skad rzady mialy
          miliardy z podatkow, trzeba sie zainteresowac rynkiem finansowym,
          ale swiatowym, wydluzenie lat pracy to skrocenie lat na emeryturze
          np. statystycznie zyjesz 80 lat, dzisiaj na emeryturze zyjesz 15 lat
          a pozniej 13 lat, troche statystyki, ponadto mamy miliony
          bezrobotnych w kraju i na swiecie i niech oni przejma miejsca pracy,
          a najlepiej kazdy powinien przepracowac 40 lub 45 lat i bez wzgledu
          na wiek przejsc na emeryture a kto chce moze pracowac nawet do 100
          lat zycze zdrowia i zaangazowania ........
    • janu5 Powolna likwidacja ZUS nie KRUS. 27.01.10, 11:49
      Wszyscy powinni stopniowo przejść do KRUS inaczej się nie da. ZUS to piramida
      finansowa którą należy stopniowo wygasic, bo przestało to miec sens. Kiedyś za
      niewielk a składke miesięczną miało się przez lata godziwa emeryturę tak
      działał efekt piramidy dla tych u góry. Obecnie ludności ju znie przybywa i
      efekt demograficzny piramidy już praktycznie nie istniej. jest tylko efekt
      rozwoju *( rozszerzania się gospodarki) ale jestesmy w punkice a obliczła to
      gwiazdowski ,ze lokując swoje składki emerytalne w bankudostajemy więćej niż w
      ZUSie. Czar piramidy prysnął i trzeba coś zrobic . To co proponują
      "ekonomisci totylko działania dorąźne ,żeby jeszcze starczyło na ich emerytury
      ale pźniej i tak pierdyknie. Impóźniej z tym wiekszym hukiem. ZUS trzeba
      stopniowo wyciszyć. ALe wóowczas pozostanie problem ludzi starych niezaradnych
      bez zebazpieczen emerytalnych . Dlatego potrzebne jest cos na kształt obecnego
      KRUSU. Każdy po 70 miałby wypłacany niewielki zasiłek emerytalny o wysokości
      zaleznej od ilości lat pracy ( za prace w warunkach szkodliwych zaliczanyczas
      jest podwójnie)
      • Gość: rex Re: Powolna likwidacja ZUS nie KRUS. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 16:31
        Hehe, ale kto będzie wtedy do tego KRUSu dopłacał?

        Świnie z KRUSu konsumują swoje składki z 20 lat przez 2 lata (płacą
        miesięcznie 70-80 PLN, a dostają za to 600-700 PLN emerytury).
        Następnie, aż do końca życia, kradną, żerując na uczciwych
        podatnikach. Nie mówiąc o tym, że nie płacą składki zdrowotnej w
        ogóle, więc pod tym względem kradną przez całe życie.
    • Gość: diabełek nie "bomba emerytalna, a "granda emerytalna" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 11:51
      grandziarze z lichwiarskiej międzynarodówki szykują nam Arbeit
      aż do śmierci. składki podzielą między siebie. im się należy.
      są w końcu sporo od nas mądrzejsi, a niekiedy nawet i
      starsi
      ... :-)
    • Gość: zenn I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty pomysł IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.01.10, 12:00
      - dobrowolny i prywatny system emerytalny. Każdy odkłada ile chce, gdzie chce i
      w jaki sposób chce. Dzięki temu każdy ma przez cały czas kontrolę nad swoimi
      pieniędzmi, jak nagle zachoruje i będzie potrzebował 20 000 na zabieg, to sobie
      je wypłaci z konta emerytalnego (obecnie nie ma na to szans, więc prędzej umrze,
      mimo że pieniądze ma odłożone). Każdy odejdzie na emeryturę wówczas, gdy uzna to
      za stosowne. Jak ktoś nie będzie chciał składać na emeryturę to będzie pracował
      do końca życia, albo liczył na to, że go będą utrzymywały dzieci czy prywatne
      organizacje charytatywne.
      Proste? Proste.
      Jednak dla polskich, pożal się Boże, "ekonomistów" to zbyt trudne
      • danuta-2 W takim systemie nie da się grabić obywateli 27.01.10, 12:08
        I dlatego "poważni i uznani ekonomiści", którzy zamierają pracować
        (na państwowych posadkach) do końca świata, a nawet jeden dzień
        dłużej, wyśmieliby te Twoje propozycje.
      • Gość: Macho Re: I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty p IP: *.Red-80-38-222.staticIP.rima-tde.net 27.01.10, 12:35
        Prywatne firmy ubezpieczeniowe dołożą wszelkich starań abyś ze swoich pieniędzy
        nie zobaczył ani grosza. Toż lepiej wkładać do banków, gdyż one biorą wg. tabel
        prowizji które wymusza rynek a nie są ustalane wg. tego czy twoja gęba podoba
        się ubezpieczycielowi czy nie.
        • metall Re: I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty p 27.01.10, 13:37
          Gość portalu: Macho napisał(a):

          > Prywatne firmy ubezpieczeniowe dołożą wszelkich starań abyś ze swoich pieniędzy
          > nie zobaczył ani grosza. Toż lepiej wkładać do banków, gdyż one biorą wg. tabel
          > prowizji które wymusza rynek a nie są ustalane wg. tego czy twoja gęba podoba
          > się ubezpieczycielowi czy nie.


          Żarcik??? ;-)
          • Gość: Macho Re: I żaden z 10 "geniuszy" nie wpadł na prosty p IP: *.Red-80-38-222.staticIP.rima-tde.net 27.01.10, 13:59
            Dlaczego żarcik. Firma ubezpieczeniowa z założenia dopasowuje ofertę do
            delikwenta. Bank z reguły zamiata wszystkich do jednego wora a tylko nielicznym
            oferuje individual banking.
    • Gość: GREGY Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.chello.pl 27.01.10, 12:02
      A 10 polskich inżynierów są temu przeciwni.
      Mało tego proponują aby 10 polskich ekonomistów
      wzięło się za uczciwą pracę. Tyle śniegu leży.
    • Gość: Kagan Postep techniczny! Precz z ZUS, KRUS i OFE! IP: 193.136.157.* 27.01.10, 12:06
      Zgoda, ze powinien byc jeden system emerytalny, najlepiej bez ZUSu, KRISu etc. i bez zlodziejskich OFE, a emerytury powinny byc placone z biezacych relnych dochodow skarbu panstwa, gdyz tylko wtedy moga miec one realna wartosc (mozna za nie kupic realne dobra i uslugi).
      I nie zgadzam sie, ze musimy pracowac dluzej. Bowiem wydajnosc naszej pracy rosnie: dawniej 1 rolnik utrzymac mogl najwyzej swa rodzine i gora 1 osobe ekstra, dzis jeden rolnik jest w stanie wyzywic tysiace osob - w najbardziej rozwinietych krajach swiata w rolnictwie pracuje dzis bowiem niewiele wiecej niz 1% ludnosci. Podobnie w przemysle: mechanizacja i automatyzacja radykalnie zwiekszaja wydajnosc pracy, wiec coraz mniej pracownikow moze utrzymac, i to bez trudu, coraz wiecej emerytow i rencistow...
      lech.keller@gmail.com
      • Gość: Kagan Re: Postep techniczny! IP: 193.136.157.* 27.01.10, 13:57
        Prawda jest taka, że prywatnym właścicielom OFE i ich lobbystom zależy tylko na jednym, a mianowicie aby owe obowiązkowe opłaty prowizyjne (obecnie 7%, w perspektywie min. 3.5%) utrzymano jak najdłużej, jako iż w roku 2008 fundusze te straciły łącznie 22 mld zł, a rzeczywisty wzrost wartości środków na kontach emerytalnych, po odliczeniu kosztów zarządzania, jest niższy niż gdyby środki te były zgromadzone na zwykłej lokacie bankowej.

        Właściciele OFE zakładają, że pewnego dnia system ten może się zawalić, tak jak się zawaliła piramida Madoff'a i jak pod koniec roku 2008 zawalił się podobny system emerytalny w Argentynie, na której to w 1998 r. wzorowali się nasi "reformatorzy" z ekipy Balcerowicza i Buzka. A fakt, iż ZUS pokazał klasę, zarabiając w ostatnich dziesięciu latach więcej niż OFE, nie powinien dziwić, jako iż od czasów kanclerza Bismarck'a nic lepszego nie wymyślono niż państwowa, uczciwa, rozważna i kompetentna firma zajmująca się emerytami i finansująca je głównie z bieżących, a więc realnych dochodów państwa. Zaś ponieważ OFE wypłacą tylko nominalne emerytury, to ile będą one warte realnie (tj. w dobrach i usługach potrzebnych emerytom), zadecyduje tylko i wyłącznie przyszły stan realnej gospodarki. Tak więc wysokość naszych emerytur zależeć będzie w ostatecznej instancji od wydajności pracy naszych dzieci, a nie od tego, jak będą inwestowane nasze składki.

        Niektórzy ekonomiści, tacy jak np. Leon Podkaminer , postulują więc, aby każdy pracownik mógł w dowolnym momencie opuściċ OFE i powróciċ do systemu repartycyjnego, czyli do ZUSu. Ja jednak uważam, iż jedynym realistycznym rozwiązaniem wydaje się obecnie uzależnienie wysokości emerytury od aktualnych możliwości gospodarki przy zapewnieniu emerytur na poziomie społecznie akceptowanego minimum (np. na poziomie minimalnej płacy). Moja propozycja to więc, w wielkim skrócie, likwidacja zarówno ZUSu jak też i OFE, oraz uzależnienie wysokości emerytur od aktualnych możliwości gospodarki, przy zapewnieniu emerytur na poziomie społecznie akceptowanego minimum (np. na poziomie minimalnej płacy) oraz finansowanie emerytur z budżetu, a więc inaczej z podatków, bez potrzeby utrzymywania zarówno ZUSu jak i prywatnych OFE, z ich rozdętą i kosztowną biurokracją. Oczywiście, jeśli ktoś zechce chce oszczędzać na starość, to mógłby to robić na własne ryzyko, albo też w oszczędzać na specjalnym bankowym koncie „emerytalnymi", które miałoby zagwarantowane nominalne odsetki w wysokości stopy inflacji (CPI) plus powiedzmy 1% (jeden punkt procentowy), a które to odsetki nie byłyby opodatkowane, jeśli pieniądze z tego konta nie były by odebrane przed osiągnięciem wieku emerytalnego.
        lech.keller@gmail.com
    • jacek.boczkowski Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 12:10
      Niech wybitni polscy ekonomiści wezmą pod uwagę, że zmiany w obecnym systemie
      emerytalnym spowodują za kilkanaście lat powstanie problemu ludzi bez
      emerytur. Będzie to obecna młodzież pozbawiona możliwości pracy i opłacania
      składek ubezpieczeniowych. Bezrobocie wśród młodzieży jest związane z
      długością wieku produkcyjnego. Starsi pracownicy powinni odstępować swoje
      etaty młodym. Ekonomiści dziwnie dbają bardziej o budżet państwa a nie o losy
      obywateli tego państwa. Z obecnego systemu emerytalnego czerpie korzyści wielu
      pośredników, analityków, oraz brokerów giełdowych. Zmiana tego sytemu to
      pozbawienie wysokich dochodów przez sporą liczbę ludzi obsługujących ten
      system. To jest przyczyna właśnie takiego szczególnego zainteresowania
      wybitnych polskich ekonomistów wydłużeniem wieku emerytalnego oraz
      liberalizacją systemu emerytalnego.
      • Gość: Macho Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob IP: *.Red-80-38-222.staticIP.rima-tde.net 27.01.10, 12:32
        Starsi ustępować młodszym? A po co? Żeby samemu biedować. Przecież to idiotyzm.
        Jeśli młody nie jest w stanie wygrać wyścigu o pracę ze starszym to jest
        wyłącznie jego problem. Widocznie chodził do beznadziejnej szkoły.
        • jacek.boczkowski Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 12:47
          Bezrobocie wśród młodzieży jest szczególnie wysokie. W niektórych rejonach sięga
          40%. Ogólnie bezrobocie ma tendencję wzrostową z powodu wzrostu wydajności
          produkcji spowodowanej postępem technologicznym. Człowiek bez emerytury to
          nieszczęście dla niego oraz dla reszty społeczeństwa, które i tak będzie musiało
          go utrzymywać. Mimo najszczerszych chęci wielu młodych nie odłoży kapitału
          wystarczającego na godziwą emeryturę. Obecny zreformowany system emerytalny
          pobiera pieniądze w postaci składek i dofinansowania państwowego. Ekonomistom z
          artykułu chodzi o to, by system mógł jak najdłużej pobierać pieniądze bez
          wypłacania emerytur.
    • Gość: puścicie-to? Lewicka rozłożyła ZUS, teraz rozkłada emerytury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 12:11
      Po jej pomyśle na wdrożenie KSI (nakazała wprowadzenie nie w pełni
      przetestowanego systemu, przy jednoczesnej rezygnacji z systemów
      uzywanych wcześniej) w dokumentacji ZUS powstała taka dziura, że
      urząd ten przez 10 lat nie mógł się pozbierać. Przykład? Niech ktoś
      spróbuje uzyskać zaświadczenie o składkach płaconych za 1999 rok. A
      czasem bywało potrzebne - np: do przetargu albo do kredytu.
      Tera ta Pani bierze sięna nasze ciązko zapracowane emerytury...
    • wnioski-1 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 12:16
      Pani Fedak zapomniała, że nie mamy już socjalizmu i że sami musimy jak
      najwięcej uzbierać pieniędzy na emeryturę i nie oddawać wszystkiego ZUS-owi, a
      jak najmniej.Trzeba pracować dłużej i tego się nie uniknie.KRUS to jest
      skandal, tak samo emerytury górników, mundurowych pracowników wymiaru
      sprawiedliwości.Trzeba z tym skończyć.
    • Gość: q-ku cholerne PSL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 12:22
      populiści i hipokryci

      można wszystko spierniczyć jak się chce ale mniejsza z Polakami

      reforma jest potrzebna bo mój syn nie utrzyma oprócz mnie jeszcze 2
      dodatkowych obcych emerytów i 1,5 rolnika
    • honeyr 10 półgłówków dało głos... 27.01.10, 12:31
      Petru, Grabowski i im podobni - "inicjatywa obywatelska"...taaaa...
      A ile korporacje ubezpieczeniowe płacą tym "obywatelom" za szkodnictwo, które
      od lat z takim nasileniem uprawiają? Najgorszy sort fridmanistycznej hołoty.
    • janu5 Orłowski się myli 27.01.10, 12:34
      "Nalezy stworzyc system w którym kazdy ma emeryturę proporcjonalna doswoich
      składek". To założenie jest błędne i niezgodne z obecnym ZUSem. Pragne
      przypomniec ,ze obecnie im ktos dłużej zyje tym więcej dostaje z ZUS , sa tacy
      co płaćą składki do końca i nie zdążąnić pobrac w formie emerytur nic to gdzie
      tu proporcjonalność do skladek? W obronie bardzo bogatych ludzi Balcerowicz
      pod koniec ubiegłego wieku zwolnił bardzo bogatych z płacenia składek na ZUS
      proporcjonalnie do ich zarobków.To był duzy błąd. Trzeba zrobic wręćzna odwót.
      ZUS powinien byc stopniowo likwidowany. Składki na zZUS nalezy zlikwidowac
      natychmiast i dołączyć do podatków dochodowych. ZUS to i tak para podatek dla
      wszystkich (z wyjatkiem bardzo bogatych ) jest to najwiekszy składnik podatku.
      Z tych podatków nalezy wszelkie nabyte uprawnienia ZUSowskie wypłacic , a
      nastepne pokolenia będa jedynie otrzymywac niewielkie zasiłki emertalne , cos
      na kształt obecnego KRUS. Natomiast jak ktoś chce miec emeryturę
      proporcjonalna do swoich składej to tylko prywtny zakład ubezpieczeniowy
      prywatny ZUS. Innej drogi nie ma. Podejrzewam ,że prof. Orłowski doskonale o
      tym wie ale gra na czas ,zeby jeszczena jego godziwą emeryture starczyło.
      • j-50 Re: NOOOO KOLO! 27.01.10, 13:50
        A moje składki na II filar mają się iść j.ć? Przecież już z nich
        walnięto tyle, że głowa boli. Ponadto - w założeniu II filar miał
        być dzie4dziczny, co potem zlikwidowano. Jeśli zatem bulę na swoje
        konto emrkowe, to jak nie wezmę ani jednej emerki bo skapieję, to
        wszystko przepada! Tak kolo - przepada!
        Mnie się zatem opłaca pójść jak najwcześniej na emerkę, aby cosik
        uratować dla moich rodzinników. Choćby to była niewielka emerka -
        ale jednak będzie. Facet żyje dużo krócej niż kobita, ale się
        powinien o nią martwić przed swą śmiercią. Ja też to robię i
        gwarantuję, że skorzystam z każdej okazji, aby wziąć wcześniejszą
        emerkę. Bo mnie moje państwo zrobiło w ciula!
    • Gość: świnia Dobre:) Mało który facet dożyje wieku emerytalnego IP: *.4web.pl 27.01.10, 12:36
      ... więc swoje do ZUS-u wpłaci, a emeryturkę zobaczy jak świnia niebo.
      • metall Re: Dobre:) Mało który facet dożyje wieku emeryta 27.01.10, 13:40
        Gość portalu: świnia napisał(a):

        > ... więc swoje do ZUS-u wpłaci, a emeryturkę zobaczy jak świnia niebo.

        No i o to chodzi.
        Nareszcie powszechny, obowiązkowy system emerytalny odzyska swoją pierwotną
        postać i cel - skroić kasę z ludków.
    • Gość: x Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.dublin.corp.yahoo.com 27.01.10, 12:42
      jeszcze troche to będziemy mieli emerytów-samobójców, - będą obwiązywali się
      pasem samobójcy, i wysadzali się w budynku parlamentu bo i tak nic innego im
      nie pozostanie, lepsze to niż śmierć głodowa, a przynajmniej zemszczą się na
      politykach ktorzy ich oszukiwali przez całe życie
    • lfk1857 Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 12:42
      Przede wszystkim należy zlikwidować KRUS, a tym samym sprowadzić do wspólnego
      mianownika mieszkańców wsi. Wieśniaki za sam fakt mieszkania na wsi i
      własności gruntu - w znakomitej większości można go traktować jak ogródek
      działkowy - korzystają z megapromocji ubezpieczeniowej od lat ! Rolnik to taki
      sam zawód jak każdy inny, ba, jeśli to prawdziwy rolnik, to powinien
      zarejestrować działalność gospodarczą. Co na to konstytucyjna zasada równości
      ? Wszyscy politycy po kolei boją się ruszyć ten temat z prostej przyczyny, nie
      są na tyle wiarygodni i nie mają jasnej wizji rządzenia i nie mają nalezytego
      autorytetu, by pokonac opór chłopstwa.A ten z pewnością byłby wielki. ale tak
      naprawdę, to wszystko jest nieistotne. Kolejne rządy żyją swoim życiem i od
      wielu lat żaden z nich nic nie uporządkował w tym biednym kraju. Historia
      kołem się toczy i w sferze mentalnej ale i w sferze zachowań społecznych jest
      wszystko tak samo, jak przed rozbiorami.Byliśmy, jesteśmy i będziemy do tyłu
      za świadomymi społeczeństwami.
    • Gość: zgred Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: 160.83.42.* 27.01.10, 12:44
      Propozycje 10ciu ekonomistow sa rozsadne;powtarzaja wiele propozycji
      z tzw planu Hausnera sprzed 5 lat!
      Wprowadzenie tego pakietu wymaga jednak woli politycznej i
      wspoldzialania-dzisiaj-opozycji.sama PO tego nie przepchnie-ale
      pewne korekty mozna zaczac bo niepotrzebne sa ustawy.
      Do reszty trzeba przekonac albo PiS(nie wierze !) albo SLD i PSL(tez
      mocmo watpliwe mimo ze Hausner byl z SLD).
      Mozna tez zaczac od wymiany Ministra Pracy tj zastapic Fedak jakims
      reformatorem-ale to resort PSLu a oni maja lapki do siebie -wiec o
      refarmatora bedzie niezwykle trudno.
      Ale trzeba to zrobic bo panstwo po prostu ZBANKRUTUJE lub emerytury
      beda GLODOWE !!!!!
    • Gość: zz,.,., Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 27.01.10, 12:45
      ,- Należy upowszechnić system emerytalny, w którym każdy ma
      emeryturę proporcjonalną do swoich składek - przekonywał prof.
      Witold Orłowski. Tłumaczył, że sytuacja, gdzie kilkadziesiąt tysięcy
      Polaków jest traktowanych zupełnie inaczej, lepiej, niż pozostałe
      kilka milionów, jest nieuczciwa. - Konstytucyjna zasada równości
      wymaga objęcia wszystkich obywateli jednolitymi zasadami
      emerytalnymi.To cytat tego cymbała, no właśnie, wobec tego liczmy od
      przepracowanych lat , a nie od ukradzionych pieniędzy zasrani
      ekonomiści.Byle urzędnik z wodogłowiem zarabia 10 razy tyle co
      hutnik przy piecu, ale mi to sprawiedliwe składki,jeszce trochę i
      będziem reformować kosą po tych pustych łbach.
    • Gość: Mirek-LUBLIN Skandal, banda manipulantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 13:05
      Niech sami spróbują popracowac w policji czy SW do 67 r. życia. Gdy w wieku 50
      lat wielu z mundurowych jest już na skraju załamania nerwowego, przez
      przewlekły stres. Siedzą takie 'mądrale' i wypowiadają się o tym co dla
      wszystkich w Polsce dobre, jeszcze zobaczymy, zobaczymy kto będzie chciał
      robić w mundurówce tak długo. Nawet jeśli to większość umrze przed wiekiem
      emerytalnym- świetna perspektywa 'życia'.
      • j-50 Re: Nie bredź kolo! 27.01.10, 13:36
        Pięć razy mnie okradziono: dwa razy włam do mieszkania, raz motocykl
        na chodzie i raz maluch na chodzie, a ponadto raz kieszonka. Tylko
        te dwa włamy do mieszkania policja dokumentowała - reszta poszła się
        j.ć w notatkach służbowych spisanych ołówkiem.
        No to popatrzmy na te dwa włamy. Ekipy przyjechały solidne - gdzieś
        po 4-5 funkcjonariuszy. Byłem ubezpieczony na włam, więc lałem na
        nich. Ale widziałem tam samych policajów w wieku do 40 lat. Trochę
        mnie to zdziwiło, bo tacy mają parę w płucach i mogą biegać za
        żulami lub przynajmniej ich obracać na komendzie. A oni sobie
        pomaluśku, w ciepłym mieszkanku.
        No to ja się petam, kolo! Czy nie powinni to robić doświadczone
        pieski powyżej 50? Nie ma dla nich roboty piesiacznej? No to ja się
        z kolei petam - dlaczego na emerce robią za zwykłych chwiejów w
        ochroniarstwie? Za tysiaka + osobno emerka. A wskutek tego trzeba
        zatrudniać ciągle szczyli do policji. Oni się uczą, uczą - a potem
        myk na emerkę. I mamy ch. wielki i dwa bąbelki! Bo nie mamy
        doświadczonych. Ci doświadczeni robią za cieciów.
    • j-50 Ja w tym jednych "mundurowych" nie widzę 27.01.10, 13:07
      Chodzi mi o chadzających w mundurze chałacim - takiej czarnej kiecce
      po kostki. Nie bulą, a zbierają ci czarni żniwiarze. A jest ich
      razem z mundurowymi eremitami tudzież pingwinicami chyba ze 100
      tysięcy. I ciężko ci kieckowo-mundurowi tyrają na swoją emerkę -
      głównie dwudziestym pierwszym paluszkiem.
    • j-50 Co zaś do tego krusu... 27.01.10, 13:21
      Większość naszych rolników to małorolni. Są oni tak słabosilni, że
      ledwo wydolą na swe utrzymanie bieżące, a co dopiero na emerkę. Oni
      w czasach skocznego bandyty zostali oszołomieni wizją awansu na
      farmera. Tylko nikt im nie powiedział jasno i wyraźnie, że farmerem
      to się jest, gdy się ma przynajmniej kilkaset ha. Cała reszta to
      hreczkosieje. Wielu z tych hreczkosiei mogłoby sobie nawet dać radę,
      gdyby nie to, że są to w większości ludzie mocno leciwi. Nasza wieś
      już dawno się zestarzała. Jest nawet dalej utrzymujący się trynd
      ucieczki kobit z terenów wiejskich do miast. Powoduje to powstawanie
      problemu dodatkowego: małorolnego hreczkosieja, będącego starym
      kawalerem.
      Komuch kiedyś zrobił numerek z propozycją emerki dla hreczkosiejów
      za oddanie państwu swej ziemi, przy zachowaniu prawa do dożywotniego
      korzystania z zabudowań. W istocie chodziło o dwie rzeczy: 1)
      powiększanie pegeerów; 2) stopniową likwidację hreczkosiejstwa na
      rzecz większych gospodarstw. System komuszy był wredny, ale to
      rozwiązanie nie było wcale wredne. Było zdroworozsądkowe. Dziś
      problem jest w tym, że sprzedaż kilku ha ziemi rolniczej nie daje
      żadnej porządnej kasy. No, może przesadzam - wystarczy jej na
      porządny pogrzeb i stypę.
      Co zatem ci nasi ekonomiści zamierzają zaproponować naszym
      hreczkosiejom, którzy uważają się za "farmerów"?
    • jan-ru Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Obyw... 27.01.10, 13:26
      100% równości ,żadnych przywilejów,ile uzbierasz tyle emerytury.
      • j-50 Re: Bomba emerytalna, czyli pomysły Inicjatywy Ob 27.01.10, 13:43
        Mam nadzieję, że mówisz także o sutannowych. To może powiedz w jaki
        to cudowny sposób zrównać ich z innymi obtelami! Bo cosik mi
        wychodzi na to, że prędzej wyliżesz własny tyłek, niż to osiągniesz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja