Jak stracić 120 milionów z Unii

IP: 96.241.32.* 25.02.10, 03:06
Ta Unia daje nam tyle pieniedzy, ale Polacy to niewdziecznicy .
Nigdy nie slyszalem, aby powiedzieli dziekuje za te wartoscowe
podarunki. Zorganizujmy akcje w szkolach postawowych, niech dzieci
pisza listy do dzieci w Niemczech (najwieksza gospodarka w Unii) z
podziekowaniami za ciezka prace ich rodzicow i z zacheta do ciezszej
pracy i zwiekszonych podarunkow. Studenci powinni podziekowania
wysylac bezposrednio do stolicy Sowietu Europejskiego w Bruxeli.
Dlaczego kazdy Polak mowi ze Unia jest dobra, bo nam daje, ale
jeszcze nie slyszalem jednego, prostego "DZIEKUJE" !!!
    • opinia-pollpressagency Bazgroly@gW znowu nabazgraly,ze sie znaja 25.02.10, 03:17
      Biurokracja to za malo aby obciac fundusze na rozwuj regionu. Trzeba
      zlapac bazgrola@gW o obciac mu pale na lyso to nie bedzie szaraczkow
      nabijal w butelke za otreby. BONAWENTURA.
      • lmblmb Re: Bazgroly@gW znowu nabazgraly,ze sie znaja 25.02.10, 08:26
        opinia-pollpressagency napisała:

        > rozwuj regionu

        Dobrze, że przynajmniej nie "regjonu".
        • meg83 Re: a to PL właśnie 25.02.10, 08:38
          ale pewnie będzie jak zawsze ktoś zawalił a winnych brak- i nikt za to
          nie odpowie
    • lmblmb Re: Jak stracić 120 milionów z Unii 25.02.10, 08:25
      Gość portalu: KONIECPOLSKI napisał(a):

      > Ta Unia daje nam tyle pieniedzy, ale Polacy to niewdziecznicy .
      > Nigdy nie slyszalem, aby powiedzieli dziekuje za te wartoscowe
      > podarunki. Zorganizujmy akcje w szkolach postawowych, niech dzieci
      > pisza listy do dzieci w Niemczech (najwieksza gospodarka w Unii)

      Do Niderlandów przede wszystkim, oni więcej płacą.

      > z podziekowaniami za ciezka prace ich rodzicow i z zacheta do ciezszej
      > pracy i zwiekszonych podarunkow. Studenci powinni podziekowania
      > wysylac bezposrednio do stolicy Sowietu Europejskiego w Bruxeli.

      Zgadzam się. Podpowiadam jednocześnie, że Sowiet po polsku to Związek, a ten
      nazywa się Unia Europejska. Witamy towarzysza w Polsce.
      • Gość: cccp Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: 217.153.242.* 25.02.10, 09:46
        sowiet to rada a związek to sojuz
    • fagusp Pozdrowienia dla frajerów z Jasła 25.02.10, 08:33
      To się nazywa przedobrzyć. Myśleli że zbiją kokosy na sprzedaży ziemi bo niby
      miasto ma mus wykupić. Przecwanili i dalej będą bidę klepać.
    • Gość: west bo to były PIS-dzielcze praktyki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.10, 08:44
      przedwyborcze , dać stronie wschodniej więcej pieniędzy i stało się tak jak
      wszyscy przewidywali, jeb.ane PIS-dzielstwo
      • Gość: ulisse Re: bo to były PIS-dzielcze praktyki IP: *.80-94-b.business.telecomitalia.it 25.02.10, 09:11
        Typowa wschodnia mentalnosc - maja mi dac, bo jestem fajny chlop i
        nalezy mi sie. Z wlasnego wysilku ledwo ledwo byli (i nadal sa) w
        stanie uchronic sie przed smiercia glodowa - a teraz za unijna kase
        grymasza ze plazma nie ma podswietlania ledowego (pewnie dodowego).
    • Gość: NiuS Dać Sobeisiakowi jak projekt kluczowy... IP: *.uni.lodz.pl 25.02.10, 09:08
      Teraz z PO RPW będzie mógł Sobiesiak z Drzewieckim i Chlebkiem może jakiś
      wyciąg wybudować albo kasyno postawić...
      Na pewno się nie zmarnuje a i system partyjny skorzysta.
      • Gość: Paweł Re: Dać Sobeisiakowi jak projekt kluczowy... IP: *.finemedia.pl 25.02.10, 09:43
        Kasa zostanie w programie dla Polski Wschodniej, więc z łaski swojej nie p...dol.
        • Gość: bankrut Re: Dać Sobeisiakowi jak projekt kluczowy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.10, 10:06
          jak kościół katolicki będzie chciał zrobić inwestycję w polsce
          wschodniej to robole za darmo będą zasuwać i dotacje z unii
          europejskiej szybko będą wypłacone,
    • krakower Jak stracić 120 milionów z Unii 25.02.10, 10:04
      "Myśl europejska" w PiSdecko katolskim Sandomierzu? Ha, ha, ha, ha....
      To się nie mogło udać!
    • gnago Jak stracić 120 milionów z Unii 25.02.10, 10:28
      A kedy opinia publiczna zostanie powiadomiona o konsekwencjach
      służbowych wobec winnych urzędników?
      • Gość: xzy Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: *.chello.pl 25.02.10, 10:42
        A czy ktoś może mi powiedzieć, co będzie ???
        jeśli za pieniądze unijne, robiąc przekręty,
        "podpina się pod projekt" i częściowo
        realizuje się z boczku, inwestycje prywatne ???
        • Gość: poznanianka Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: *.icpnet.pl 25.02.10, 10:50
          Tych włodarzy Jasło, Międzyrzec Podlaski, gmina Jędrzejów, powiat rzeszowski
          usunąć! Zastąpić ludżmi kreatywnymi.

          a do ciebie-po co kraść?po co inwestycje prywatne? masz cel określony ,zmień w
          końcu myślenie!
          na inwestycje prywatne tez masz kasę z Unii.
          zwrócisz kasę szybciej niż się spodziewasz,stosująć jakiekolwiek przekręty.
          • Gość: xzy Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: *.chello.pl 25.02.10, 10:54
            Z moim myśleniem jest OK i nie ja jestem inwestorem.
            Znam tylko taki przypadek.
            • Gość: ben Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: 88.220.37.* 25.02.10, 11:08
              Komunizm upadł w 89 roku, teraz wszystkie inwestycje są prywatne, a jeśli nie są
              to zapewne upadną bo są nieefektywnie zarządzane. U nas w Jaśle, rządzący, jak
              zresztą całe pis uważa prywatną inwestycję jako coś najbardziej niepożądanego,
              dlatego jest najbardziej komunistyczną partią w Polsce od upadku komuny. Myślą
              tak, nie ma inwestycji, zmniejsza się ryzyko przekrętów i co za tym idzie
              skandali. Dlatego 90% inwestycji zostało zatrzymane za rządów Kaczyńskiego w
              Warszawie.
              Zresztą każda inwestycja przynosi dochód w postaci podatków i nowych miejsc
              pracy, a co za tym idzie zmniejsza wydatki na bezrobotnych i znów zwiększa o
              podatki pracujących.
              Wystarczy jedynie napisać dobre procedury przetargowe i trzymać się ich.
        • Gość: @@&& Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: *.chello.pl 25.02.10, 10:57
          Unia (okrycie biedy) docieplanie budynków i nic więcej .50% środki
          własne (kredyt spłacają lokatorzy).
    • Gość: witus Pani ultrakatolicka burmistrz z Jasla IP: *.epfl.ch 25.02.10, 10:55
      skupila sie na pomniku sw. Kogostam Na Foluszu, ktory mial byc patronem
      BUDZETU NA 2010 rok oraz wycinaniu debu Hitlera (zasadzonego po wojnie
      zreszta) to nie dziwota ze jakies glupoty sie zagubily w trakcie. I swiety
      pomogl, ustalenie budzetu bedzie prostsze teraz:) Durne wsioki z Polski F.
    • Gość: terradsp Poprawka z matematyki IP: 91.208.10.* 25.02.10, 11:09
      "dotację obcięto mu jedynie o 30 proc. - z 86 do 47 mln zł."
      polecam użycie kalkulatora
    • Gość: beneficjent apel do dziennikarzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.10, 11:20
      Drodzy dziennikarze, szukacie dobrego tematu na artykuł -
      zainteresujcie się wydawaniem pieniędzy przez Agencję Restrukturyzacji
      i Modernizacji Rolnictwa w ramach programu PROW - rozwój
      mikroprzedsiębiorstw. Tam można dopiero zobaczyć brak kompetencji,
      niewyobrażalną opieszałość i całkowitą ignorancję. Inny temat - tempo i
      jakość sprawdzania wniosków o płatność przez Urzędy Marszałkowskie w
      ramach POKL i wpływ tych czynników na realizację projektów unijnych
      przez beneficjentów.
    • Gość: bds Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: 88.220.105.* 25.02.10, 11:33
      Taka utrata to rzadkość, więc nie przeżywaj... poza tym PO lubi
      popisywać się "skutecznością", więc zamiast sprawę wyciszyć i
      postarać się te środki wydać wolą ciągać wójta za łeb jako trofeum
      ich walki z Bóg wie czym. Pracuję w tej branży więc wiem o czym
      mówię. Parcie na wyniki ze strony rządu (czytaj: na słupki) jest jak
      w korpo, do niczego dobrego to nie doprowadzi bo te
      całe "ułatwienia" o których trąbiono okazały się utrudnieniami i
      spiętrzeniem biurokratycznych bzdur, które spowalniają cały proces
      inwestycyjny. Do tego ci na górze kupę czasu majstrowali przy
      dokumentach programowych a teraz zwalają winę za opóźnienia na
      beneficjentów - typowe.

      Nie, nie jestem zwolennikiem PIS.
    • sybirak2 Jak stracić 120 milionów z Unii 25.02.10, 11:37
      Czy zauważyliście Państwo, że we wszystkich tych miejscowościach
      rządzi PiS. Pamiętajcie o tym podczas wyborów, bo czy można dorze
      rządzić krajem nie potrafiąc rządzić powiatem czy miasteczkiem?
      • Gość: gość Re: Jak stracić 120 milionów z Unii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.10, 12:12
        W Międzyrzecu Podlaskim rządzą sopecjaliści z PSL
    • Gość: ja nie moge... Jak stracić 120 milionów z Unii IP: 212.163.172.* 25.02.10, 11:38
      >>"Łączna wartość projektów: ponad 120 mln zł, z czego Unia miała sfinansować
      ponad 80 mln zł"

      >>"Ulgowo" potraktowano jedynie powiat rzeszowski: dotację obcięto mu jedynie
      o 30 proc. - z 86 do 47 mln

      >>Krosno też się poddało (...)Zrezygnowaliśmy, bo mieliśmy dostać tylko
      niewiele ponad 12 mln zł

      86 plus 12 plus piec pozostalych dotacji to wedlug autorow "ponad 80";
      obciecie 39 milionow (86-47) z poczatkowych 86 to jedynie 30%;

      Czy tylko ja mam wrazenie, ze autorzy maja mature zdana za Giertycha?
    • Gość: mikey21 Jak stracić 120 milionów z Unii. Ministerstwo o... IP: *.sileman.net.pl 25.02.10, 13:15
      Może komuś zależy na tym aby Polska wschodnia nadal była zacofana i żyła pod
      strzechą? Tam dominuje kościół i wszyscy im sprzyjający. Kościołów oświetlić
      nie zapomniano i rozbudować parafie natomiast zrobić coś dla ludzi to już brak
      pomysła? Siedzą tam starzy stwardniali jacyś działacze którym ta rzeczywistość
      odpowiada i ich cieplutkie posadki natomiast zamyka się drogę dla mądrych i
      zdolnych młodych ludzi którzy żyja terażniejszością i nowością a nie
      przeszłością i nieróbstwem. I to jest dobry przykład tylko kto rozliczy tych
      nieudaczników? Aż do wyborów trzeba czekać? I znów głosować na tych samych
      nieudaczników?
    • Gość: werpis2 Wschodnie nieroby windują cenę ziemi.!! IP: *.adsl.inetia.pl 25.02.10, 14:53
      Teraz i tak jej nie sprzedadzą,teraz nie będzie komu.
    • wojteksta Jak stracić 120 milionów z Unii. Ministerstwo o... 25.02.10, 15:07
      ciekawe, kto obliczył te procenty obcięte powiatowi rzeszowskiemu.
      30% z 81 to 24, czyli po zminusowaniu powinno być 57, a nie 47 mln.
      Na szczęście pozostanie to w kraju dla lepszych beneficjentów.
    • alakyr Jak idiotycznie wdawać kasę z Unii?? 25.02.10, 18:12
      Czy ten co zatwierdza tematy finansowane z UE wogóle wie czy są
      potrzebne? To przykład na to że najpierw jest kasa a potem różni
      fachowcy myślą jak je wydać.
      A że to wogóle nikomu nipotrzebne projekty to inna sprawa.
      Za wrednej komuny było funkcjonował taki termin jak planowanie
      przestrzenne, czy w dzisiejszym prywatnym państwie ktoś wie co to
      takiego i po co? A szkoda.
    • cotbus76 Przede wszystkim po raz kolejny okazało się, że 26.02.10, 08:36
      nie można nikomu przydzielać pieniędzy na "ładne oczy". Każdy kto
      pracował przy normalnym konkursowym unijnym projekcie inwestycyjnym
      wie, że to "pot, krew i łzy". Dziesiątki dokumentów, ustaleń,
      wyliczeń, załączników. A i tak z uwagi na olbrzymią konkurencję
      najczęściej zostaje się z wielkimi planami i małym składem
      makulatury. Podejście do zarządzania projektami jest w Polsce dość
      idiotyczne, bo większość samorządów nadal traktuje wymagane przez
      nią tzw, studia wykonalności (swoisty biznes plan dla inwestycji)
      jak dopust Boży i wykonuje niezgodnie z zasadami przygotowania tego
      typu dokumentu. Oczywiście prawdą jest, że wytyczne ich
      przygotowania zawierają dziesiątki trudnych do spełnienia warunków,
      lecz moim zdaniem to raczej skutek a nie przyczyna sposobu w jaki
      przygotowuje się w samorządach studia wykonalności dla inwestycji
      planowych do sfinansowania ze środków UE. Prawidłowo w teorii w
      dużym uproszczeniu powinno być tak, że mamy problem, który musimy
      rozwiązać. Ustalamy, że najlepiej rozwiązać go przez wykonanie
      inwestycji X. Teraz analizujemy opcje techniczne tzn. ustalamy jakie
      rozwiązania techniczne będą najlepsze i co tu ukrywać najbardziej
      ekonomiczne. Sprawdzamy sprawy środowiskowe. Ustalamy koszty i
      analizujemy jak ich poniesienie wpływnie na nasz budżet. Ustalamy
      jakiego rzędu środki zewnętrzne są nam potrzebne, aby wyjść na zero
      (w ostateczności samorząd to nie firma i nie przynosi zysków).
      Robimy montaż finansowy. I tak dotarliśmy do celu czyli w realnego
      planu pokazującego, że nasza inwestycja jest przemyślana i
      wykonalna. Problem w tym, że w Polskiej rzeczywistości samorządowej
      wygląda to często z goła inaczej. Władze lokalne ustalają w co chcą
      zainwestować kierując się często nie tyle prawdziwą potrzebą co
      chęcią spełnienia obietnic wyborczych/roszczeń mieszkańców/własnych
      wizji rozwoju gminy. Dla inwestycji od razu robi się pełną
      dokumentację techniczną i kosztorys inwestorski a jeśli chodzi o
      sprawy środowiskowe (na których później pada wiele projektów) to
      robimy je po najmniejszej linii oporu, bo "papier" musi być. Teraz
      bierzemy sprytnego doradcę, który pisze studium wykonalności,
      którego wynik jest z góry ustalony. Bo przecież nawet dziecko wie,
      że studium wykonalności potrzebne jest prawie wyłącznie do
      aplikowania o środki a po zawarciu umowy dofinansowania pies z
      kulawą nogą nie interesuje się na ile okazało się ono realne o ile
      tylko zrealizujemy wszystkie działania w zakresie i terminie oraz za
      pieniądze określone we wniosku o dofinansowanie. A jeśli dodatkowo
      będziemy mieli papiery na zrealizowanie produktów (np. ilość m2
      zmodernizowanej powierzchni obiektów edukacyjnych) oraz rezultatów (
      np. ilość uczniów zmodernizowanej placówki edukacyjnej) to mamy
      święty spokój. Po co to napisałam ? Ano po to, że szlak mnie trafia
      na myśl o zmarnowaniu takich środków, które zostały właściwie podane
      tym podmiotom na tacy, bo napisanie propozycji projektu z
      uzasadnieniem jest relatywnie prostsze niż przygotowanie projektu
      unijnego z prawdziwego zdarzenia zwłaszcza konkursowego. Jak się
      okazało w tych przypadkach zawiodło stare dobre porzekadło "mierz
      siły na zamiary" a zwyciężyło "jak dają to bierz, a jak biją to
      uciekaj". Okazało się po raz kolejny, że papier wszystko przyjmie a
      zarządzanie ryzykiem to nie wymysł jajogłowych, ale coś co w wielu
      podmiotach powinno wreszcie znaleźć swoje miejsce w ramach działań
      na rzecz ich rozwoju :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja