Gość: s IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.10, 08:50 Oto do czego prowadzi takie azjatyckie podejście: www.youtube.com/watch?v=dHXMILwtQTg Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ff "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: 80.240.172.* 04.03.10, 08:51 Polacy tłunie chodzili do Biedronki która jakiś czas temu gnębiła polskich pracowników. W Niemczech też obca sieć chciała poniżać niemieckich pracowników ale momentalnie niemieckie społeczeństwo zignorowało ta sieć i firma była bliska bankructwa. Ale tak było w Niemczech. Polacy niestety nie maja już dumy narodowej ani nie są tak solidarni jak niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.e-wro.net.pl 04.03.10, 09:13 Gdyby u nas połówka ciemnego dobrego chleba kosztowała 0,69 zł, to też byłbym w stanie olać Biedaronkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klpos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.ipm.pl 04.03.10, 09:26 skąd wiesz że ten chleb jest dobry? Po smaku, zapachu, etc? Widziałeś badania fito- tego chleba, że tak twierdzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kononowicz Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: 89.107.158.* 04.03.10, 09:21 W tym problem że Polacy nie mają żadnej sieci handlowej :) Zbojkotujmy wszystkie obce i niewolnicze sklepy to nie będzie niczego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmk Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.fbx.proxad.net 04.03.10, 13:51 Bojkotowanie wszystkich sklepow, ale tych ktore szczegolnie zle traktuja polskich pracownikow (inaczej niz w pracownikow w inych panstwach) lub Polakow jako narod. Dobrym przykladem jest siec Media Markt, ktora w reklamach w Niemczech pokazala Polakow jako idiotow, a Polaczki-idioci wciaz robia zakupy w tej sieci w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 09:43 pewnie wczoraj wieczorem wróciłeś z innej planety, więc Ci wyjaśnię - MY nie mamy forsy. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: I nie bedziesz mial dopoki 04.03.10, 10:29 olias napisał: Nie chycisz sie jakiejs roboty zamiast tracic czas na Forum, glabie. > pewnie wczoraj wieczorem wróciłeś z innej planety, więc Ci wyjaśnię - MY nie > mamy forsy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.eti.pg.gda.pl 04.03.10, 10:00 Gość portalu: ff napisał(a): > Polacy tłunie chodzili do Biedronki która jakiś czas temu gnębiła > polskich pracowników. W Niemczech też obca sieć chciała poniżać > niemieckich pracowników ale momentalnie niemieckie społeczeństwo > zignorowało ta sieć i firma była bliska bankructwa. To chyba nie do końca tak. Kiedyś w Niemczech próbował rozlokować się złodziejski Wall-Mart, upadł nie dlatego że Niemcy nie chcieli tam kupować, ale dlatego że niemieckie prawo nie pozwalało na wyzysk pracowników i w takich warunkach firma ta była niezdolna do funkcjonowania. Odpowiedz Link Zgłoś
naczelny_troll_forum Oczywiście, że cena 04.03.10, 12:02 A w innych firmach to niby jest inaczej? I nikt nie robi wielkiego halo, tylko odchodzi z pracy, gdy warunki są nieodpowiednie. Odpowiedz Link Zgłoś
sueellen Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 15:08 Gdyby Polacy zarabiali tyle co Niemcy, tez mogliby sobie bojkotowac najtansze supermarkety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hugy Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.rene.com.pl 04.03.10, 08:56 dlaczego: "głupi i kupujący najtańsze"? bo biedny, a dlaczego "biedny"? bo "głupi i kupujący najtańsze". - niestey nie liczy się ani zdrowie ani tym bardziej prawa innych czy też etyka biznesu - po prostu brakuje na to pieniędzy :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmk Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.fbx.proxad.net 04.03.10, 13:53 Jesli 10% ludzi delkaruje mozliwosc kupienia czegos drozszego ze wzgledow etycznych, to znaczy ze najwyzej 3% zrobiloby to faktycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klient "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.171.235.234.dsl.crowley.pl 04.03.10, 09:07 Nie nam jest tropić niezgodności z KPracy, czy innymi ustawami. Państwo ma służby, organy powołane do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klpos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.ipm.pl 04.03.10, 09:28 ale to klient rządzi producentem i sprzedawcą. Tylko trzeba zacząć myśleć nie tylko o własnej d.upie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZEn Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.171.235.234.dsl.crowley.pl 04.03.10, 09:47 ok, to zwróć mi różnicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klpos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.ipm.pl 04.03.10, 10:56 taa, to myślisz że tanie w biedrone to oznacza, że dobre? Biedronka, lidl i inne japiszony to sa NAJTAŃSZE a co za tym idzie najgorsze jakościowo sklepy. Stare powiedzenie mówi: Biedaka nie stać by kupować szajs, bo nie stać go na naprawy, itp. szkody. To samo dotyczy jedzenia. Kupuj dalej szynkę z 20 % zawartością mięsa (prawdopodobnie a antybiotykami) i leć za parę lat do lekarza z nowotworem czy innym cholerstwem. A najlepiej pozwij sklep, w którym się zaopatrywałeś - na pewno wygrasz milionowe odszkodowanie. Dopóki klient będzie kupował gówno, dopóty ktoś będzie je produkował. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Altruizm to najwyzsza forma egoizmu 04.03.10, 11:29 Altruizm to najwyzsza, najbardziej zaawnsowana i najkorzystniejsza dla wszystkich forma egoizmu. Musimy zauwazyc, ze konsumenci to jednoczesnie pracownicy i obywatele. nie da sie oddzielic bycia konsumentem od bycia pracownikiem i obywatelem. Jesli my jako konsumenci zaczniemy wymagac lepszego traktowania pracownikow to dlugofalowo pomagamy sobie. Tak samo, jesli wymagamy zeby producent nie zatruwal srodowiska, to dbamy zdrowie swoje i swoich dzieci. Niestety, Polacy, przeciwnie do tego co im sie wydaje, nie sa sprytni ani inteligentni. Sa najczesciej glupimi chciwcami i tanimi cwaniaczkami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Altruizm to najwyzsza forma egoizmu IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 13:39 Patrzac z drugiej strony: Jesli pracujesz mniej niz 1/5 zycia (a mysle ze pracujemy mniej) to pracownikiem jestes tylko 20% czasu. Przez pozostale 80% (jak dla mnie wiecej) jestes konsumentem, korzystajacym z dobrodziejstw ktore zakupiles, lub klientem ktory pozniej przeksztalci sie w konsumenta. Wiec "pomagajac" pracownikom krzywdzisz konsumentow. Ja wole zeby przez 80% mojego zycia mi nie przeszkadzano kosztem 20% gdy mi "pomagaja". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 12:29 Biedaka nie stać by kupować szajs, bo nie stać go na naprawy, itp. szkody. Przykro mi, ale to jest tylko ładne powiedzenie. Biedaka nie stać na drogie rzeczy. Zwłaszcza jeżeli chodzi o jedzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
fo.xy "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 09:14 przeczytalam artykul? nie, raczej krotka notatka... nie bardzo rozumiem, dlaczego cos takiego jest w glownych watkach, to raczej informacja malo istotna - tym bardziej, ze nie poparta zadnymi przykladami ani analiza przedstawionych wynikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klpos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.ipm.pl 04.03.10, 09:26 hehe, pracujesz w biedronce??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.nokia.com 04.03.10, 10:36 Informacja raczej BARDZO istotna i przykra, choc rzeczywiscie nie poparta zadna analiza i to mozna zarzucic autorowi. Odpowiedz Link Zgłoś
bubster Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 13:11 Notatka przedstawia typową polską mentalność - NIE dla firm wyzyskujacyh pracowników, ale najlepiej, niech ktos inny to zapłaci... Albo inaczej - teoretycznie zależy Polakom na tym, żeby pracownicy byli traktowani zgodnie z KP, ale w praktyce zależy im na cenie, najlepiej jak najniższej. Co z tego że kosztem wyzysku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: 62.189.158.* 04.03.10, 09:18 Problem tkwi gdzie indziej, droższy czy markowy wcale nie oznacza lepszy, te czasy minęły. Więc po co przepłacać :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lopesss Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.acn.waw.pl 04.03.10, 09:22 nie chodzi czy lepszy tylko czy etyczny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.legnica.vectranet.pl 04.03.10, 10:34 A co ja jestem od tego, aby śledzić w prasie który to przedsiębiorca jest etyczny, a który nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klops Dlatego właśnie biedronka rozwija się najszybciej, IP: *.ipm.pl 04.03.10, 09:24 mimo że swoich pracowników ma za woły robocze. A debilni ludzie patrzą byle taniej a nie etyczniej. Dopóki nie będziesz tak harować to nie zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieoskubany.. "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.grupalotos.pl 04.03.10, 09:24 Szczególnie w braku etyki zapisuje się gdańskie Tesco. Po kilkukrotnych interwencjach (w okresie 2 tygodni z każdorazowym wyjaśnieniem: zapomnieliśmy, zaraz zmienimy) zrobiłem zdjęcia w dziale kosmetycznym: etykieta: cena 4,99 za 450ml mydła w płynie, na pólce tylko pojemniki po 400 ml. Zmieniono etykiety po zagrożeniu że wyślę zdjęcia do prasy. W stoisku z wędlinami: poproszę schab pieczony, cena na półce 15,99. Sprzedawczyni waży, cena 24,99. Interweniuję u obsługi klienta: odpowiedź - zapomnieliśmy zmienić. Itd, itp...za każdym razem. Więc omijam ich już szerokim łukiem coć mam dwa kroki. A mało kto liczy na ile go skubnęli dodatkowo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.nordeabank.pl 04.03.10, 09:29 Tak samo jest w gdańskim Leclercu na Przymorzu. Co tam jestem, a bywam dosyć często bo mam blisko to zawsze jest jakaś nieprawidlowość przy kasie. Wtedy ide do dzialu obslugi klienta i zwracaja mi reszte. Oszuści po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieskubany Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.grupalotos.pl 04.03.10, 10:34 To i tak super. W Tesco nie ma takiej mozliwości zwrotu różnicy. Zwykłe złodziejstwo w biały dzień... Odpowiedz Link Zgłoś
marikaso Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 11:24 taka sama sytuacja jest w Piotrze i Pawle w CH Manhattan we Wrzeszczu. Inna cena na półce , inna na rachunku (wyższa oczywiście). Rożnicę oddają, cen nie zmieniają - w końcu nie każdy się upomni.... A niby taki "lepszy" sklep... Odpowiedz Link Zgłoś
furry Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 11:36 Gość portalu: nieoskubany.. napisał(a): > Szczególnie w braku etyki zapisuje się gdańskie Tesco. to nie brak etyki, to brak dobrej organizacji pracy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Kuźwa, dajcie wyzsze pensje i IP: 213.134.152.* 04.03.10, 09:26 społeczeństwo zacznie sie bawic w rozwiazywanie moralnych dylematów. Jak zarabia się 1200 zeta to najwazniejsza jest cena. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Kuźwa, dajcie wyzsze pensje i IP: *.chello.pl 04.03.10, 09:57 A dlaczego zarabiasz 1200? Bo Tobie podobni są z tego zadowoleni. Tańszy chleb, tańsza wódka, tańszy sprzęt, tańsze, tańsze, wszystko tańsze, to nie dziw się dziś, że tańszy pracownik ma dla jakiegoś "byznesmena" taką samą wartość, jak dla Ciebie tańszy chleb. Może łatwo mi to mówić, ale taka jest naga prawda. Nigdy nic nie kupiłem w biedronce. Jak się tylko da, omijam chińszczyznę. Szczególnie w zabawkach dla niemowlaka. Ale pewnie - lepiej kupić tańsze, ale to, że dzieciak nażre się jakiegoś paskudztwa, to już nie ważne, bo przecież tańsze było!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Dokladnie, uklad z dodatnim sprzezeniem zwrotnym 04.03.10, 11:32 Dokladnie, uklad z dodatnim sprzezeniem zwrotnym. Konsumenci chca zeby bylo coraz taniej, a poniewaz ci konsumenci sa jednoczesnie pracownikami, to musza taniej produkowac, czyli mniej zarabiac. Im mnie zarabiaja, tym bardziej chca obnizenia cen. To trzeba przerwac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Dokladnie, uklad z dodatnim sprzezeniem zwrot IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 15:05 Uwazasz ze gorsza jest sytuacja gdy ludzie zarabiaja mniej a produkty tanieja, od sytuacji gdy ludzie zarabiaja coraz wiecej a produkty drozeja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dosia Re: Dokladnie, uklad z dodatnim sprzezeniem zwrot IP: 195.33.121.* 04.03.10, 18:35 > Uwazasz ze gorsza jest sytuacja gdy ludzie zarabiaja mniej a produkty tanieja, > od sytuacji gdy ludzie zarabiaja coraz wiecej a produkty drozeja... Deflacja jest niekorzystna na gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Dokladnie, uklad z dodatnim sprzezeniem zwrot IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 05.03.10, 12:05 Kto ci to powiedzial... Powtarzasz po kims czy sama to wymyslilas. Deflacja to zwiekszanie sie sily nabywczej pieniadza... czyli za ta samo ilosc pieniadza mozna kupic wiecej.. niby dlaczego okradanie ludzi z ich pieniedzy (inflacja) ma byc lepsza od deflacji. Inflacja krotkoterminowo jest dobra co najwyzej dla panstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shopping Re: Kuźwa, dajcie wyzsze pensje i IP: *.northship.com.pl 04.03.10, 11:40 a ja kupuję w "Biedronce"; nie wszystko, ale cz pomarańcze, banany Rexony są gorsze od sprzedawanych w innym sklepie? Nie zauwazyłem. Więc popieram sieć handlową, a nie dają cwaniakom zarabiać na mnie (mam na mysli sklepiki "rodzinne" gdzie wszystko kosztuje 30% drożej) Odpowiedz Link Zgłoś
furry Re: Kuźwa, dajcie wyzsze pensje i 04.03.10, 11:55 Gość portalu: Ja napisał(a): > Nigdy nic nie kupiłem w biedronce. Jak się tylko da, omijam chińszczyznę. > Szczególnie w zabawkach dla niemowlaka. Ale pewnie - lepiej kupić tańsze, ale > to, że dzieciak nażre się jakiegoś paskudztwa, to już nie ważne, bo przecież > tańsze było!!! Pokaż mi zabawkę nie zrobioną w Chinach, np. podeślij link do jakiegoś sklepu. A o kontroli jakości słyszałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pejoten "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: 192.250.56.* 04.03.10, 09:40 zgadzam sie z przedmowczynia... Odpowiedz Link Zgłoś
olias "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 09:41 ja, niewolnik polskiego byznesu bardzo bardzo bardzo chętnie uznam "społeczną odpowiedzialność biznesu wobec pracowników". nie mam zbyt wygórowanych żądań. niech płacą za moją pracę jakieś w miarę przyzwoite pieniądze. na razie wraz z resztą jeleni obsługujących "lepszych Polaków" muszę, powtarzam: MUSZĘ kupować najtańsze rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: lepiej chyc sie jakiejs roboty, glabie 04.03.10, 10:26 olias napisał: Zamiast tracic czas na Forum. Nie pracujesz, nie zarabiasz. > ja, niewolnik polskiego byznesu bardzo bardzo bardzo chętnie uznam "społeczną > odpowiedzialność biznesu wobec pracowników". nie mam zbyt wygórowanych żądań. > niech płacą za moją pracę jakieś w miarę przyzwoite pieniądze. na razie wraz z > resztą jeleni obsługujących "lepszych Polaków" muszę, powtarzam: MUSZĘ kupować > najtańsze rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante O niską pensję wiń państwo, nie pracodawcę. 04.03.10, 10:41 Obecna średnia pensja to 3300 brutto. Oznacza to, że pracodawca daje 3900, ale po drodze państwo kradnie 1600 i pracownik dostaje ok. 2300. Od tego w każdym towarze płaci VAT i podatek dochodowy. W rzeczywistości więc państwo pozostawia mu ok. 1500 pln. A pamiętaj, że pracodawca dał 3900. A więc państwo przejęło 2400 pln. To teraz wyobraź sobie, że każdy Polak dostaje do ręki więcej o te 2400 pln. Nie byłoby to przyzwoite wynagrodzenie? Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow [...] 04.03.10, 11:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: dobrze ze wykasowales frajera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 14:39 Co nam bedzie cham bruzdzil. My wiemy lepiej, jezdesmy najmoadrzejsci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: dobrze ze wykasowales frajera IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 15:01 Ten ktos to nie ja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taka prawda Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 11:44 Olias synku. Ty kupujesz tam gdzie jest taniej to nie dziw się że tak samo postępuje pracodawca. Odpowiedz Link Zgłoś
lolek_do_kfadratu "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 09:47 Nikt nie wyciągnął najważniejszego wniosku, mianowicie kupując najtańsze produkty dajemy sygnał producentom by maksymalnie cieli koszty i szukali oszczedności tam gdzie ich nie ma. Piekarz żeby przetrwać na rynku zaczyna do ciasta dosypywać trocin, w masarni nastrzykują mięso i odświeżają wędliny, sprzęt AGD robią z najgorszego plastiku ect. itd. To właśnie ludzie wybierający "najtańsze" rzeczy są odpowiedzialni chińszczyznę (w sensie jakościowym) towaru na półkach. Odpowiedz Link Zgłoś
computerro Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 10:28 Właśnie! Co z jakością? Wolę kupić mniej żywności zdrowszej niż więcej szmelcu. Tylko gdzie? Jedyne jadalne, świeże ryby można kupić w Warszawie (w tzw. marketach). W takich samych marketach ale w innych miastach kraju te same ryby są już nieświeże. Jakby sieci przekazywały do innych miast to czego Warszawiacy nie zjedli Mięso w Biedronce wygląda na świeże. Ale tylko wygląda. Jest słone od dodatkowych konserwantów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:35 Wlasnie o to chodzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: 91.209.116.* 04.03.10, 09:49 Ja jestem w stanie zapłacić więcej za produkt, który jest lepszej jakości i tak też robię. Etyka biznesu to sprawa właściciela, bo nie interesuje mnie żeby wytworzyć produkt zatrudnia on swojego syna i płaci mu 5 średnich krajowych czy Ukraińca i płaci mu miskę ryżu. Dopóki będą pracownicy skłonni pracować za miskę ryżu, dopóty będą oni wykorzystywani. Jak jakość produktu spadnie, bo przedsiębiorca zatrudnia partaczy za miskę ryżu, to ja przestanę ten produkt kupować a firma przedsiębiorcy straci zyski. Zwykłe prawa rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Drańskie podejście, ale ludzie to dranie. IP: *.eti.pg.gda.pl 04.03.10, 09:57 Dlatego musi być twarde i bezwzględnie egzekwowane prawo państwowe, które będzie przeciwdziałało sqrwysyństwom świata biznesu. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 10:31 Gość portalu: Ja napisał(a): > Ja jestem w stanie zapłacić więcej za produkt, który jest lepszej jakości i > tak też robię. Etyka biznesu to sprawa właściciela, bo nie interesuje mnie A mnie to interesuje. > żeby wytworzyć produkt zatrudnia on swojego syna i płaci mu 5 średnich > krajowych czy Ukraińca i płaci mu miskę ryżu. Dopóki będą pracownicy skłonni > pracować za miskę ryżu, dopóty będą oni wykorzystywani. Jak jakość produktu > spadnie, bo przedsiębiorca zatrudnia partaczy za miskę ryżu, to ja przestanę > ten produkt kupować a firma przedsiębiorcy straci zyski. Zwykłe prawa rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:32 Jesli on placi za swoje pieniadze to tylko i wylacznie jego sprawa. Przypuscmy ze mam chrzesniaka i mu dam prezent na komunie. To reszta swiata powinna czuc sie pokrzywdzona - czyz nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 12:40 Etyka biznesu to sprawa właściciela, bo nie interesuje mnie > żeby wytworzyć produkt zatrudnia on swojego syna i płaci mu 5 średnich > krajowych czy Ukraińca i płaci mu miskę ryżu. No i dlatego mamy w Polsce taki syf. Bo nie obchodzi nas nic, co znajduje się dalej niż koniec naszego nosa. Przez 20 lat neoliberalnej propagandy daliśmy sobie wmówić, że "jeśli każdy będzie dbał tylko o siebie, to wszystkim będzie dobrze". No to mamy dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:50 Moze i propaganda byla, choc nie jestem pewien. To przez te 20 lat stworzono zasilek dla bezrobotnych, kuroniowki, wszelkie pomoce socjalne rozrosly sie niebotycznie. Nie wiem czy propaganda ma taka sile sprawcza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Tacy są poprostu ludzie, dlatego właśnie IP: *.eti.pg.gda.pl 04.03.10, 09:55 psim obowiązkiem państwa jest bezwzględne wymuszanie przestrzegania praw pracowników, pod groźbą drakońskich kar finansowych do kasy państwa i odszkodowań równowartości wielomiesięcznych zarobków dla pokrzywdzonych pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bertie77 Jeden wniosek IP: 84.203.152.* 04.03.10, 09:59 Blizej nam do Azji niz Europy i mentalnie i finansowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: badu91 "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.loiv.torun.pl 04.03.10, 10:07 Też mi odkrycie... To chyba dość oczywiste, że Polak, który zarabia nędzne grosze kieruje się głównie, jeżeli nie tylko, ceną... Gdyby na zachodzie wiedzieli ile zarabiamy... Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 10:19 Jezeli mam za jakiś szajs zapłacić 5,00 zł a inny, droższy szajs kosztuje 7,00 zł (wbrew reklamom, promocji itp) to wole wydać MNIEJ. Gdyby różnica w cenie żywności była odzwierciedleniem JAKOŚCI to kupię ta droższą. Ale różnicy nie ma ŻADNEJ. Kupujemy i jemy szajs - ładnie opakowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki Artykuł z recyklingu. Już tu kiedyś był. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 10:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stranger "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.agh.edu.pl 04.03.10, 10:41 Nigdy nie uwierzę, że są ludzie którzy mając do wyboru dwa produkty takie same różnych producentów i w różnych cenach, że wybiorą ten droższy w imię lepszej sprawy... A biorąc pod uwagę że coraz częściej 100 zł jest zbyt mało by iść na zakupy. A przecież tak niedawno za 100 Zł można było sporo kupić ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdziwiony Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: 91.209.116.* 04.03.10, 14:38 Za 100zł można było wiele kupić? Przecież za to nawet flaszki dobrej whisky nie kupisz. Zakupy na tydzień to minimum 500zł i to dla 2 osób, bo gdybym miał dzieci, to pewnie więcej by było trzeba wydać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Azja T. dajcie ludziom pracę osły !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 10:49 a nie sądaże i głupie artykuły!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mark13 Re: co ty jakiś XIX w neoliberalny ekonom? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 11:46 dzaidek wykańczał w Łodzi szwaczki ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: co ty jakiś XIX w neoliberalny ekonom? IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:28 Te "wykanczane" szwaczki w Lodzi dlatego do Lodzi pojechaly aby nie umrzec z glodu na wsi. Nikt im nie zabranial wracac na wies Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytam się Re: dajcie ludziom pracę osły !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 11:45 Takim analfabetom jak ty też?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.icpnet.pl 04.03.10, 10:58 A jak to się ma do społecznej odpowiedzialności?, niestety poziom zubożenia polskiego społeczeństwa jest ogromny. Nie mamy czasu, chęci i determinacji na śledzenie takich informacji, skoro jak już wyżej zauważono po prostu brakuje na to środków finansowych. Po drugie przez lata wypracowaliśmy (lub w nas wypracowano), że każdy Polak to oszust. Faktem jest, że tylko Ci, którzy nie martwią się jak wyżywić rodzinę do kolejnej wypłaty mogą sobie pozwolić na "lepszej" jakości wyroby. Społeczna odpowiedzialność i zrównoważenie w prowadzeniu działalności gospodarczej powinno obejmować cały kraj, tylko proste pytanie: kto ma ponieść tego koszty? Polski po prostu na to nie stać, nie szanuje się pracowników, kontrahentów i współpracowników. Do dzisiaj jest przekonanie, że każda osoba prowadząca działalność gospodarczą to złodziej, kombinator i hosztapler. Może za kilka pokoleń to się zmieni... Ale nie za naszego życia. Ostatnio czytałam, że czekają nasz kraj ogromne kary za brak utylizacji i złej gospodarki gospodarowania odpadami, bo raz, że nas nikt tego nie nauczył, dwa, że utylizacja jest bardzo kosztowna, a trzy, że nasza mentalność jest taka a nie inna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vege Green Way - etyczna marka, nieetyczne postępowanie IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 04.03.10, 11:02 Jedzenie nie jest etyczne jeśli podają je wyzyskiwani pracownicy: greenway.zsp.net.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.chello.pl 04.03.10, 11:04 Niedugo przegonimy Niemcy a PKB rośnie, w Polsce jest najlepiej w Europie a wy wredni PiSowcy stale marudzicie, PiSdy wredne trzeba was dorznąć i zapanuje spokój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 11:08 Sory ale ja tez chce zeby bylo tanio. Puki nie zmuszaja ludzi do pracy w "nieetycznych" przedsiebiorstwach to mi wszystko jedno jakie sa tam warunki i bede stosowal zasade im tanszy produkt tym lepiej przy zachowaniu jak najlepszej mozliwej przy danej cenie jakosci (lub na odwrot Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 11:24 Kiedy wreszcie ludzie zrozumieja, ze tanie to smieciowe? Ze, aby "zadowolic" polskiego wiesniaka, ktoremu szkoda dorzucic 2 groszy do chleba, piekarz bedzie musial dosypac do niego trocin, ktore ten polski wiesniak ze smakiem (?) zje zadowolony, ze zaoszczedzil. Ze, aby przetrwac na rynku, ow piekarz bedzie zatrudnial innego polaka za najnizsza krajowa, po to, aby stac go bylo potem tylko na ten chleb o 2 grosze tanszy. I kolko sie zamyka. Kiedy polski wiesniak wreszcie zrozumie, ze normalny czlowiek nie ma szansy przez to kupic porzadnego pieczywa, dobrej wedliny, nieplastikowego sera? Ze jedzenie coraz bardziej przypomina przemielonego psa razem z buda, ze ubrania to tania, tekstylna chinszczyzna? Na calym swiecie ludzie zwracaja uwage na to co jedza - maja wysmienite sery, wedliny, swieze mieso, ziola. Bo obchodzi ich co w tym jest i jak zostalo wyprodukowane. A pojdz do polskiego sklepu i zapytaj o jajka od kur nieklatkowych, to spojrza sie na Ciebie jak na wariata. Nedza, nedza, nedza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:01 Sory ale o co ci biega - Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 13:03 > Sory ale o co ci biega - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 13:28 Ja mysle ze jest na odwrot. Czyli panstwo wprowadzajac standardy ogranicza wybor. Wlasnie dlatego mozesz kupic dobry ser u baby na wsi a nie w sklepie gdzie obowiazuja reguly Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 13:49 > Ja mysle ze jest na odwrot. Czyli panstwo wprowadzajac standardy ogranicza > wybor. Wlasnie dlatego mozesz kupic dobry ser u baby na wsi a nie w sklepie > gdzie obowiazuja reguly Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 14:24 Zgoda. Czyli te wszystkie normy mozna o kant d... rozbic. Chyba ze zostanie wprowadzona totalna kontrola wszystkiego i wszystkich Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 14:42 No, ale baba ze wsi ma trzy kury na krzyz, nie musi ich trzymac w ciasnej klatce i obcinac im dziobow. I te jej jajka beda dobrej jakosci z kontrola, czy nie. No chyba, ze baba (a niektore tak robia), te jajka zle przechowuje, albo sprzedaje nieswieze. Ale zostawmy juz ta babe. Panstwo musi kontrolowac duzych producentow, zeby wlasnie wyeliminowac takie sytuacje jak parowka bez grama miesa. Musi byc jakas norma, ze np. w tej parowce ma byc minimum 20%, no i kontroluje sie to w miare mozliwosci. I musi to czynic tym bardziej im mniej ludziom zalezy na jakosci. Co nie zmienia faktu, ze najlepsza i najefektywniejsza kontrola bedzie zawsze konsument. Jesliby nikt nie kupowal takich parowek ze skor cielecych, toby producenci musieli je przestac produkowac. Musieliby isc w jakosc, zeby zdobyc klienta i go zatrzymac. Ale to jest mozliwe tylko gdy konsument jest swiadomy i dokonuje rozumnych wyborow. Jak konsumentowi wszystko jedno co je byleby bylo taniej, to niestety, po cholere ma sie producent starac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 14:51 Przyczepie sie do jednego zdania: "I musi to czynic tym bardziej im mniej ludziom zalezy na jakosci." Jesli ludziom nie zalezy to dlaczego ma ludzi uszczesliwiac na sile... nie rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: "RZ": Dla Polaka najważniejsza jest cena 04.03.10, 14:53 > Jesli ludziom nie zalezy to dlaczego ma ludzi uszczesliwiac na sile... nie rozu > miem. No przeciez nikt mu nie kaze. Ale 5% ludzi, ktorym na tym zalezy zostaje na lodzie, rozumiesz? Bo nie ma gdzie kupic dobrej zywnosci. Co powtarzam od poczatku tej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: drogi ktosiu 04.03.10, 11:51 Gość portalu: ktos napisał(a): > Sory ale ja tez chce zeby bylo tanio. Zdziwisz sie, ale ja tez wole zaplacic mniej niz wiecej, ale sa tez pewne granice. >Puki nie zmuszaja ludzi do pracy w > "nieetycznych" przedsiebiorstwach to mi wszystko jedno jakie sa tam warunki i A mnie nie jest wszystko jedno. Naprawde myslisz ze nie mozna nikogo zmusic aby pracowal w podlych warunkach? Samo zycie zmusi. > bede stosowal zasade im tanszy produkt tym lepiej przy zachowaniu jak > najlepszej mozliwej przy danej cenie jakosci (lub na odwrot Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: drogi ktosiu IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:12 O jejku, jejku. Ales mi dowalil. > Zdziwisz sie, ale ja tez wole zaplacic mniej niz wiecej, ale sa tez > pewne granice. Jakie granice? Jak ci towar za darmo dadza lub ci doplaca to go wtedy nie wezmiesz... Domyslam sie za jak w firmie wiesz ze dzieja sie "straszne" rzeczy to tam nie kupujesz. I oczywiscie zanim udasz sie na zakupy to robisz wywiad: jakie sa warunki pracy w sklepie, jakie byly warunki przy transporcie towaru ktory chcesz kupic, jakie byly przy produkcji, jesli kupujesz mleko to czy krowy nie ryczaly zbyt glosno... >A mnie nie jest wszystko jedno. Naprawde myslisz ze nie mozna nikogo >zmusic aby pracowal w podlych warunkach? Samo zycie zmusi. Powtorzyc? Powtorze: "Puki nie zmuszaja ludzi do pracy...". Czyli dopuszczam mozliwosc zmuszania do pracy. Ale jesli jedynym co do pracy zmusza jest zycie -- to mnie juz przypadek ten nie wiele interesuje. Jesli podwyzszysz standardy w pracy to jest calkiem mozliwe ze "wykorzystywany" pracownik straci prace Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: AMEN 04.03.10, 12:25 Jednak popracuj na ortografia. Przyda sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: AMEN IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 12:29 Ty jestes jak socjalizm. Walczysz z problemami ktore sam stwarzasz. Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: drogi ktosiu 04.03.10, 13:06 > Powtorzyc? Powtorze: "Puki nie zmuszaja ludzi do pracy...". Problem w tym, ze nie widziesz ze zapewnienie taniego produktu zmusza producenta do zatrudniania tanio i ciecia kosztow okolopracowych, co przeklada sie wprost na warunki pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: drogi ktosiu IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 13:32 Ale dlaczego uwazasz ze producent jest zmuszony do produkcji marnych wyrobow. Moze sie nastawic na ekskluzywny rynek i produkowac drogo i w wysokim standardzie. Biedni beda kupowac tanio, bogaci jesli chca niebotycznie drogo... Jesli wprowadza sie ograniczenia w produkcji Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: drogi ktosiu 04.03.10, 13:57 > Ale dlaczego uwazasz ze producent jest zmuszony do produkcji marnych wyrobow.> Moze sie nastawic na ekskluzywny rynek i produkowac drogo i w wysokim> standardzie. Biedni beda kupowac tanio, bogaci jesli chca niebotycznie drogo... Bo Ty w dalszym ciagu nie rozumiesz. Bo tych, co chca kupowac tanio jest po prostu WIECEJ. To o czym Ty mowisz, to sytuacja, gdzie jest rownowaga - gorsze i lepsze produkty sa tak samo dostepne. Gdzie w ogole istnieje rynek dla srednio zamoznego klienta. A w Polsce ten rynek po prostu nie istnieje. Jest rynek dla skapcow i rynek dla nielicznej grupy chetnych zaplacic wygorowane ceny za lepszej jakosci produkty. 95% ludzi jest wszystko jedno, byleby bylo taniej. 5% "bogaczy" skazanych jest na koszmarnie drogie wyroby. Jak producent ma produkowac dobrze, skoro nie ma rynku zbytu na swoje produkty? A rynku zbytu nie ma bo wlasnie 95% ludzi na jakosci nie zalezy! Zeby produkowac produkt dobrej jakosci, producent musi go wyprodukowac malo i drogo, zeby interes sie zwrocil (prawo popytu i podazy). Dlatego dobra szynka jest w Polsce drozsza niz za granica. I dlatego, zeby ja w ogole kupic trzeba szukac, szukac, szukac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: drogi ktosiu IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 14:16 Nie wiem Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: drogi ktosiu 04.03.10, 14:35 Oj, moglabym ja poopowiadac o jakosci polskiego jedzenia w stosunku do angielskiego :) Widze jak moja rodzina kupuje obslizgle szynki, bo zwyczajnie nie maja czasu biegac za kazda pierdola, a to do prywatnego rzeznika, a to do rolnika na wies, a to na targ. Jedza, bo tylko to jest, a nie dlatego, ze musza. Ja bardzo czesto woze rodzinie jedzenie z zagranicy (!). Przywoze oliwy (bo taniej niz w Polsce!), ryby w puszkach (bo w Polsce to jest odpad, a nie ryba, nie mowiac juz ze np. sardynek w oliwie nie uswiadczysz, albo zaplacisz za nie 20 zl), herbate (w Polsce siano), kawe, parmezan (bo w Polsce to rzeczywiscie tylko dla bogaczy). A moja rodzina sie nadziwic nie moze, ze to wcale nie jakies rarytasy i najdrozsza polka i, jak piszesz, produkt dla bogaczy, tylko sredniopolkowe jedzenie. Oni po prostu sa zmuszeni kupowac gorsze jedzenie. Ale czytajac ten artykul, juz wiem dlaczego sie tak dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: drogi ktosiu IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 14:48 No widzisz... Troche inaczej sprawe postrzegamy. Ty uwazasz ze parmezan to produkt dla klasy sredniej (zalezy jak ja rozumiec). Ja mysle ze tak w Polsce jak i w GB jak i w Hiszpanii (tu mam troche doswiadczenia) parmezanu na codzien sie nie kupuje. Wg mnie produkty dla biedakow to powiedzmy produkty sieciowe (jesli kupujesz w Carrefourze to sa to produkty marki Carrefour) ktore sa zazwyczaj najtansze (nie mowie o sklepach z renoma). Sa to produkty przede wszystkim tanie. Produkty dla sredniakow to produkty nie za drogie i dobre. Produkty dla bogaczy to tylko te na ktore oni moga sobie pozwolic, lub ktorych kupowanie na codzien nie stanowi dla nich problemu. Anglia to troche bogatszy kraj niz, ale na prawde nie sadze ze objadaja sie tam parmezanami Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: drogi ktosiu 04.03.10, 15:02 :) Zapewniam Cie, ze parmezan to bardzo zwyczajny produkt i zwyczajnie tani. To w Polsce jest symbolem bogactwa, co mnie zawsze niezmiernie smieszy - choc nie dziwie sie widac ile w Polsce kosztuje. Ja mam go w lodowce zawsze, bo bardzo lubie, a do bogaczy sie (niestety) nie zaliczam. To troche tak jak z sushi - w Polsce lans, ze malo dup nie pourywa. W Anglii, ciutke drozsza opcja jedzenia na miescie, zdecydowanie bardzo dostepna dla sredniozamoznego i nawet mniej zamoznego czlowieka. > Produkty dla sredniakow to produkty nie za drogie i dobre. Tylko to co w Polsce uchodzi za drogie i dobre, jest niestety bardzo, bardzo srednie. Dobre jedzenie w Polsce kupuje sie w delikatesach po cenach, ktore nawet mnie szokuja. To samo jedzenie, w Anglii jest dostepne po normalnych cenach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: drogi ktosiu IP: *.Red-80-58-205.staticIP.rima-tde.net 04.03.10, 15:17 No coz takie jest zycie :) A czemu w USA Levisy kosztuja 30$ a w Hiszpanii 90€ a w Polsce > 300zl Co do parmezanu to w Hiszpanii ten ser do najtanszych (nawet do srednich cenowo) nie nalezy... Trudne pytanie :) ok mam przerwe w pracy :) ide sobie na razie. Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: drogi ktosiu 04.03.10, 16:07 > A czemu w USA Levisy kosztuja 30$ a w Hiszpanii 90€ a w Polsce > 300z No, nie do konca tak. Widzialam te legendarne levisy za 30$. To sa najczesciej modele sprzed trzech lat i starsze, na wyprzedazach w outlecie. I ja na przyklad takich bym nie wlozyla i nigdy nie kupowalam :D Najnowsze modele kosztuja od 80$ wzwyz. Choc zgodze sie, ze w Polsce te same modele sa drozsze (choc akurat w UK tez kosztuja od 60 funtow wzwyz). Do Polski nie sprowadza sie modeli sprzed trzech lat, bo Polacy bardziej dbaja o ubior, stad cena. > Co do parmezanu to w Hiszpanii ten ser do najtanszych (nawet do srednich cenowo> nie nalezy... Nie przesadzaj. Parmezanu nie je sie plastrami jako wklad do kanapki, tylko uzywa glownie jako posypki, uwienczenia dan. Wiec kostka parmezanu za 3 funciaki starcza na pare miesiecy. Wiec nie porownuj ceny parmezanu z cenami innych serow, ktore je sie w zupelnie inny sposob. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ytrewq Słusznie! odpowiedzialność społeczna biznesu=kit IP: 109.243.0.* 04.03.10, 11:43 Polacy nie są durni!! i nie wierzą w te brednie,bo ta etyczność firm i odpowiedzialność to jedna marketingowa ściema! To poprostu ładnie wygląda w folderach, reklamówkach. Ta cała łże-troska o planetę, miśie-rysie i małe murzynki. To się sprzedaje - na szczęscie nie u nas. Nie wierzę McDonaldsowi czy firmom odzieżowym że na ich plantacjach przy produkcji kawy czy bawełny robotnicy czy dzieci są taaakie szczęśliwe,nie wykorzystywane ponad miarę. Wystarczy popatrzeć jak są traktowani pracownicy w Polsce,ledwo i nie zawsze PIP-a i prawo pracy ich broni a pracodawcy na krawędzi tego prawa balansują - wnioskuję że w totalnie dzikich krajach,gdzie prawo nie obowiązuje a policjanta można przekupić za 20$ panuje już totalna "wolna amerykanka".Zresztą daaleko od Europy, nikt nie patrzy... Najważniejszy jest wizaż i Pi- AR ,wie dobrze o tym Prezydent mojego Miasta- raz do roku urządza bal- a tam w świetle fleszy ubol, który wzbogacił się na wyzysku ludzi, którym płaci znacznie poniżej najniższej krajowej wylicytuje jakiś klamot za kilka czy naście tysięcy i to już jest dobroczynność:) WE CARE :) Odpowiedz Link Zgłoś