ryzyoszust 15.03.10, 08:15 Ryży Oszust zapomniał zapytać Polaków o zgodę na budowę elektrowni atomowej.Czy to jest jeszcze demokracja,czy rządy totalitarne. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zbig1113 Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 08:19 Czy rząd, jaki by nie był, musi w każdej sprawie rozpisyawać referendum? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu IP: 217.8.177.* 15.03.10, 08:39 Tj. generalnie zgadzam się z budową oraz niekoniecznym pytaniem się kamieni czy zgodzą się na przeniesienie albo przerobienie na beton to rzeczywiście - referenda w ważnych sprawach bywają (jako wzór - Szwajcaria gdzie duża część ustaw musi zostać przegłosowana w referendum np. budżet). Tak czy siak - już raz ludzie doszli do głosu i pieniądze wyłożone na Żarnowiec poszły się kichać... a dwa z czterech reaktorów przeznaczonych do Żarnowca do dziś pracują w Finlandii... Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir witamy w Polsce 15.03.10, 10:07 Witamy w Polsce. Kazdy chce taniego pradu, ale nikt nie chce zeby elektrownia byla kolo niego. Kazdy chce autostrad, ale nikt nie chce zeby przebiegaly kolo jego domu, kazdy chce latac samolotem, ale nikt nie chce mieszkac przy lotnisku. Kazdy chce miec rowne drogi, dobra sluzbe zdrowia, dobre szkoly, ale nikt nie chce placic podatkow. Ludzie czy wy naprawde jestescie glupsi od Amerykanow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosmo Re: witamy w Polsce IP: *.chello.pl 15.03.10, 10:59 Elektrownia jądrowa i tani prąd? Dobre sobie. W Polsce władza nie ma zwyczaju pytać swoich obywateli o cokolwiek, szczególnie w przypadkach gdy ewentualna odpowiedź nie mieści się w linii programowej rządzących. Tak jest w tym przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
furry Re: witamy w Polsce 15.03.10, 12:04 No bo wyngiel je tańszy. Wynglem palcie kumie, wynglem. Nie tymi atomami. Odpowiedz Link Zgłoś
szabo Re: witamy w Polsce 15.03.10, 12:21 Akurat znaczna część Polaków popiera budowę elektrowni atomowej. Gość portalu: kosmo napisał(a): > Elektrownia jądrowa i tani prąd? Dobre sobie. > > W Polsce władza nie ma zwyczaju pytać swoich obywateli o cokolwiek, szczególnie > w przypadkach gdy ewentualna odpowiedź nie mieści się w linii programowej > rządzących. Tak jest w tym przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Na pewno popierają ... te panie z Gdańska 15.03.10, 13:07 co to ich 83% nie widzi różnicy i ci murarze co to dla nich poprawny kąt prosty wynosi od 80 do 100 stopni. Popierają też ci wszyscy co sobie przy okazji wille pobudują z "nadwyżek" materiału. Popierają ci co będą pośredniczyć w przesyle energii i w sprowadzaniu wsadu do reaktora (bo przecież własnego nie mamy ani istalacji do produkcji prętów). Ciekawe ile za te 10 mld$ można by wyremontować elektrowni obecnie działających i jak sprawne filtry do nic zainstalować ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ew Re: Na pewno popierają ... te panie z Gdańska IP: *.chello.pl 15.03.10, 13:47 za 10 mld można opracować tanią metodę uzyskiwania płynnego paliwa z węgla. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Na pewno popierają ... te panie z Gdańska 15.03.10, 15:55 > za 10 mld można opracować tanią metodę uzyskiwania płynnego paliwa z węgla. ... albo opracować perpetuum-mobile. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Po co opracowywać, w końcu to już opracowano 15.03.10, 16:32 ponad 60 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Po co opracowywać, w końcu to już opracowano 15.03.10, 17:06 > ponad 60 lat temu. Problem w tym, że w tym procesie z 1 tony węgla powstaje 1 baryłka ropy (zakładając wytworzenie potrzebnych w procesie ciepła i elektryczności także ze spalania węgla), koszt wydobycia tony węgla (jeśli doliczyć finansowane przez budżet wczesne emerytury górnicze i szkody górnicze) to w Polsce ok. 100$, cena baryłki ropy to 80$. Ta technologia ma ekonomiczny sens tylko dla węgla z kopalni odkrywkowych, gdzie koszt wydobycia jest w okolicach 10$/tonę (jak np. Powder River Basin w USA). Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: witamy w Polsce 15.03.10, 11:01 kosmiczny_swir napisał: > Witamy w Polsce. Kazdy chce taniego pradu, ale nikt nie chce zeby elektrownia > byla kolo niego. Kazdy chce autostrad, ale nikt nie chce zeby przebiegaly kolo > jego domu, kazdy chce latac samolotem, ale nikt nie chce mieszkac przy lotnisku > . > Kazdy chce miec rowne drogi, dobra sluzbe zdrowia, dobre szkoly, ale nikt nie > chce placic podatkow. Ludzie czy wy naprawde jestescie glupsi od Amerykanow? Co to znaczy nikt? Na tzw. szerokiej liscie jest ok. 20 lokalizacji, z ktorych burmistrzowie co najmniej kilku az przebieraja nóżkami, aby elektrownia atomowa satnela w ich gminie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luke Re: witamy w Polsce IP: *.c198.msk.pl 15.03.10, 11:06 elektrownię atomową mogę mieć w pobliżu, autostrady bym jednak nie chiał ;)) I chcę płacić podatki pod warunkiem, że nie idą one na utrzymanie górników, rolników itp. Aby szły na utrzymanie Państwa - policji, wojska (ale nie te emerytury - to straszne). I aby państwo wydawało tyle ile zarabia, a nie ciągle się zadłużało. Wydaje ci się, że nierozsądnie myślę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: es Re: witamy w Polsce IP: *.chello.pl 15.03.10, 11:21 a na utrzymanie elektrowni jądrowej to się zgadzasz? Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pl Re: chodzi o dotacje dla pasożytów związkowych 15.03.10, 11:39 górnicy znowu zaczynają o nie wyć Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Górnicy ci się nie podobają ale pewnie lubisz: 15.03.10, 15:39 - światełko w domciu, - wodę bierzącą w domciu - centralne ogrzewanie w domciu, - telewizorek - wideo - radio - czajnik elektryczny - windę - ogrzewanie elektryczne - klimatyzację - alarm chroniący twoje mienie - domofon zapewniający ci niekonieczność bezpośredniego kontaktu - ładowanie do MP3 czy MP4 - telefon komórkowy - telewizję satelitarną - oświetlenie ulic - sygnalizację uliczną, by przejechać w miarę bezpiecznie przez skrzyżowanie, - stacje benzynowe - bankomaty, - kina - teatry - ładowarki do akumulatorów itd. Wszystko to wymaga do działania prądu a ten wymaga górnika, który zjedzie do kopalni i będzie kopał ryzykując codziennie, że mu coś na głowę spadnie albo w twarz wybuchnie. Planowana ilość elektrowni nie zastąpi węgla, najwyżej uzupełni kilka procent zapotrzebowania, za to koszt budowy, eksploatacji (wsad), ochrony, składowania materiałów poreaktorowych i potem jeszcze po latach, wygaszania jej, będzie wysoki. Do tego jeszcze ściągamy sobie na głowę ryzyko pojawienia się jakichś idiotów z zamiarami terrorystycznymi, bo się pchamy w spory pozagraniczne z nacjami, dla których nie stanowi problemu moralnego wysadzenie się w tłumie czy wśród instalacji technicznych i skutki tegoż, a jak pisano w różnych doniesieniach, to u nas już nawet armia nie potrafi pilnować swego dobytku tylko wynajmuje firmy zewnętrzne ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senior Re: witamy w Polsce IP: *.aster.pl 15.03.10, 15:04 kosmiczny_swir napisał: > Witamy w Polsce. Kazdy chce taniego pradu, ale nikt nie chce zeby elektrownia > byla kolo niego. Kazdy chce autostrad, ale nikt nie chce zeby przebiegaly kolo > jego domu, kazdy chce latac samolotem, ale nikt nie chce mieszkac przy lotnisku > . > Kazdy chce miec rowne drogi, dobra sluzbe zdrowia, dobre szkoly, ale nikt nie > chce placic podatkow. Ludzie czy wy naprawde jestescie glupsi od Amerykanow? Święte słowa, wolą udawać Greków, by później zawołać "Jaka piekna katastrofa !" Odpowiedz Link Zgłoś
q-ku ogłośmy tez referendum mad metodą operowania serca 15.03.10, 13:26 oraz nad tym czy synteza polimerów ma się odbywać tak czy tez inaczej Polacy się również chętnie na ten temat wypowiedzą Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Operacja serca ani synteza polimerów nie daje szan 15.03.10, 16:22 sy skażenie na dziesiątki lat i umierania ludzi na skutek mutacji nowotworowej komórek ... Odpowiedz Link Zgłoś
q-ku operacja serca metodą referendum 15.03.10, 23:34 daje szanse zgonu natychmiast zaś co do toksyczności - niby kto ją ma określać? sołtys spod Żarnowca? Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 11:02 Pewnie, że musi. Zróbmy referendum, czemu nie. Pytanie "Czy chcesz mieć prąd elektryczny 24/7, czy wystarczy 4 godziny dziennie 5 razy w tygodniu?" Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Nie używaj demagogii !!! 15.03.10, 16:26 Bo działasz przeciw sobie. ;) 4 planowane reaktory to 5-7% pokrycia zapotrzebowania na energię elektryczną (licząc z górką, że 59 reaktorów we Francji pokrywa 79% potrzeb) a pozostałe 93% do 95%, będzie i tak z elektrowni konwencjonalnych, bo na więcej nas nie będzie stać ani nie mamy tylu miejsc dla bezpiecznej lokalizacji tego typu elektrowni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebaa Re: Nie używaj demagogii !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.10, 21:54 W szczytowych momentach (w czasie tęgich mrozów wieczorem) zużywamy około 24000 MW. Latem 16000-18000. Minimalne zużycie wynosi 10500 MW. Moc zainstalowana we wszystkich elektrowniach to około 35000 MW. Teraz odszukaj ile nasze planowane(nie mówie o jednej, tak jak i Ty nie mówisz ;) ) EJ będą miały nieszczęsnych MW i przelicz to jeszcze raz na procenty. Mam nadzieje, że potrafisz równie doskonale co kłamać/zabierać głos w dyskusji o której nie masz zielonego pojęcia.. Aaaaa i wiesz, ze we Francji czymś normalnym jest używanie energii elektrycznej do ogrzewania domu? A latem klimatyzacji? I wiesz, że jest tańszy prąd niż w Polsce? A i wiesz, że w Polsce większość ludzi cieszy się gdy dostanie 2000 zł na rączkę, a we Francji przy 2000€ ma markotną minę? Ojj chyba nie, ale lepiej klapać dziobem i siać panikę. Czemu polaczku jesteś głupi ? Bo biedny. A czemu biedny ? Bom głupi.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tiktak Skoro to ty jesteś ten ryzyoszust to pytaj! IP: *.opera-mini.net 15.03.10, 08:31 Skoro to ty jesteś ten ryzyoszust to pytaj! Debilem to jednak trzeba się urodzić! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: problematyk Budowa elektrowni atomowej nie ma IP: *.elk.mm.pl 15.03.10, 08:43 "szczególnego znaczenia" dla państwa by je przeprowadzać. Pomijam fakt, że do 2016 roku umrzesz z nienawiści. PS. Wolaków nie ma potrzeby pytać o nic, dla nich wyrocznią jest słowo Prezesa, który w tym temacie siedzi cicho. Odpowiedz Link Zgłoś
bydmen "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro 15.03.10, 08:48 brawo...czas najwyższy!!! Wszyscy wkoło nas obstawili takimi elektrowniami a my bawimy sie z węglem.....Po co w tak oczywistej sprawie robic referendum? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: propaganda Lubasz i Klempicz sa przeciwko. IP: 213.17.225.* 15.03.10, 09:32 I nie pomagają nawet tajne niezapowiedziane odwiedziny pqana Szejnfelda, posła Waśko i senatora Augustyna. Same obiecanki cacanki (miejsca pracy : haha, zatrudnią rolników i sadowników jako inżynierów?! :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryzli Studenci PP robili badania IP: 213.17.225.* 15.03.10, 09:33 I okazało się, że Warta nie da rady schłodzić reaktora, przy takim poziomie wody jak jest. A bedzie jeszcze niższy. Wszyscy w Wielkopolsce wiedza, że gdyby miała u nas powsać ta nieszczesna elektrownia, to jedynie w Koninie. Odpowiedz Link Zgłoś
bartek9-1 Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 09:41 JESTEŚ ZEREM Odpowiedz Link Zgłoś
elza78 Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 09:51 i dobrze bo dla dziesiatek tumanow energia atomowa to wybuchy jadrowe i zielone ludziki... wez sie czlowieku ogarnij - ile jeszcze bedziemy zasyfiac nasze powietrze weglem i palic roslinnosc kwasnym deszczem? poczytaj cos najpierw o energii jadrowej potem bedziesz szczekal na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Zastanów się ile procent zapotrzebowania na e. el. 15.03.10, 16:21 pokryje elektrownia atomowa skoro: 59 reaktorów we Francji pokrywa 79% a u nas planuje się zbudować 4 czyli licząc z proporcji te 4 reaktory pokryją ok. 4*(79%/59)=5.35% niech to będzie nawet 7%, a co z pozostałymi 93% ???? Za to te elektrownie będą kosztowały a kosztowały, oficjalnie mówi się o 10 mld $ (10 000 000 000 $) ale jak znam życie to jest to dolna i mocno zaniżona suma, bo dojdą protokóły rozbieżności, odwołania, poprawki, zmiany cen itp. :( www.cafebabel.pl/article/15554/energia-atomowa-dzieli-europ.html Odpowiedz Link Zgłoś
elza78 Re: Zastanów się ile procent zapotrzebowania na e 15.03.10, 18:17 emisje tez beda kosztowaly oj beda... prawda jest taka ze pomijajac kraje bylego zsrr energie atomowa wykorzystuja jedynie bogate panstwa stojace na wysokim poziomie technologicznym takie jak kanada francja etc... gdzie nam do takich lotow my dzieki naszemu zasciankowemu mysleniu jestesmy za krajami 3 swiata kiedy kanadyjczycy nad fuzja jadrowa juz od dawna pracuja :) i jesli nie zgodzimy sie na wklad kasy w naprawde eko energie z atomu to tam pozostaniemy... i chwala bogu ze nie bedzie referendum bo banda oszolomow nie zepsuje dobrego projektu. wole ladowac kase z podatkow w atom niz w gornikow - czarna dziure bez dna :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyWajrak "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: *.rev.snt.net.pl 15.03.10, 10:15 Zielone oszołomy już sie cieszą,bo spora kasę wyciągną z naszych kieszeni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu IP: 89.167.19.* 15.03.10, 10:24 A czy ktoś mnie pytał czy życzę sobie elektrownie węglowe kt zanieczyszczają środowisko i utwierdzają górników w przeświadczeniu, że ich praca to "służba" całemu PL? Trzy atomówki powinni od razu budować i zamykać dotychczasowe relikty przeszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello ale prądzik to lubisz ???? 15.03.10, 16:51 - światełko w domciu, - wodę bieżącą w domciu - centralne ogrzewanie w domciu, - telewizorek - wideo - radio - czajnik elektryczny - windę - ogrzewanie elektryczne - klimatyzację - alarm chroniący twoje mienie - domofon zapewniający ci niekonieczność bezpośredniego kontaktu - ładowanie do MP3 czy MP4 - telefon komórkowy - telewizję satelitarną - oświetlenie ulic - sygnalizację uliczną, by przejechać w miarę bezpiecznie przez skrzyżowanie, - stacje benzynowe - bankomaty, - kina - teatry - ładowarki do akumulatorów itd. Wszystko to wymaga do działania prądu a ten wymaga górnika, który zjedzie do kopalni i będzie kopał ryzykując codziennie, że mu coś na głowę spadnie albo w twarz wybuchnie. Planowana ilość elektrowni nie zastąpi węgla, najwyżej uzupełni kilka procent zapotrzebowania (ok. 5-7%), za to koszt budowy, eksploatacji (wsad), ochrony, składowania materiałów poreaktorowych i potem jeszcze po latach, wygaszania jej, będzie wysoki. Do tego jeszcze ściągamy sobie na głowę ryzyko pojawienia się jakichś idiotów z zamiarami terrorystycznymi, bo się pchamy w spory pozagraniczne z nacjami, dla których nie stanowi problemu moralnego wysadzenie się w tłumie czy wśród instalacji technicznych i skutki tegoż, a jak pisano w różnych doniesieniach, to u nas już nawet armia nie potrafi pilnować swego dobytku tylko wynajmuje firmy zewnętrzne ... WOLĘ OPADY KWAŚNE NIŻ PROMIENIOTWÓRCZE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zainteresowany "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.10, 10:45 A czy nadzór z Min.Skarbu sprawdził, czy prezes zarządu EJ1 sp. z o.o. (czyli spółki z gk PGE przeznaczonej do prowadzenia przygotowań do budowy elektrowni atomowej) nie łamie (nie)przypadkiem ustawy antykorupcyjnej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pony "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: *.ntlworld.ie 15.03.10, 10:55 Nie wiem poco będzie ten cały konkurs ogłaszany. I tak wiadomo, że wygrają Amerykanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.10, 11:09 mogą wygrać Francuzi. nie budujemy elektorwni sami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luke Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu IP: *.c198.msk.pl 15.03.10, 11:09 wolałbyś franuzów?? Pracowałem we Francuskiej firmie - wg nich polacy powinni zarabiać 100 euro i jeszcze kłaniać się w pas. Nie wiem co gorsze, a mam szwagra francuza (którego osobiście bardzo lubię). Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Ja widziałem Francuzów w akcji przy urządzeniach 15.03.10, 16:35 dużej mocy, cud, że to nie pieprznęło raz a dobrze. Od nich to może wina są dobre ale im nie wychodzą rurki Pitota (patrz awarie Airbusów) czy systemy ILS (patrz Mirosławiec, z resztą to ta sama firma co od rurek Pitota) Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Moze i widziales. 15.03.10, 22:35 Ale dziwnym trafem, to Francuzi przoduja w technologii jadrowej, a Polska zebrze o jedna elektrownie, ktora nawet Pakistan juz od dziesiecioleci posiada. Odpowiedz Link Zgłoś
jacgg Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 17:23 Nie tyle chodzi o to, czy Francuzi są tacy bądź owacy lecz o to, że kontrolują już spory kawał naszego sektora energetycznego (np. EdF - wielka elektrownia w Rybniku, elektrociepłownie w Krakowie, Wrocławiu, Toruniu i Trójmieście; Suez - elektrownia w Połańcu...). Z tego względu być może lepsza byłaby oferta Amerykanów, o ile warunki są porównywalne, a ściślej mówiąc: niech dadzą nieco lepsze od Francuzów. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 10:57 ryzyoszust napisał: > Ryży Oszust zapomniał zapytać Polaków o zgodę na budowę elektrowni > atomowej.Czy to jest jeszcze demokracja,czy rządy totalitarne. Moja zgbode ma. A na pewno demokracja nie ma nic wspolnego z dyktaturą większosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takie tam "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: *.aster.pl 15.03.10, 11:18 W pierwszej kolejności trzeba się zająć sprawą kaskady dolnej Wisły. To jest obecnie najbardziej palący problem polskiego bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ciekawy "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: *.dyn.iinet.net.au 15.03.10, 11:24 Po co to wszystko Wygra firma z USA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uran Lubasz jest ZA!!!! IP: 87.204.188.* 15.03.10, 12:09 Lubasz nie jest przeciw !! społeczeństwo w ankiecie było za. Natomiast rolnicy sadownicy i komuniści z rady gminy byli przeciw. Ale gdzie im do atomu.. Odpowiedz Link Zgłoś
furry Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 12:11 ryzyoszust napisał: > Ryży Oszust zapomniał zapytać Polaków o zgodę na budowę elektrowni > atomowej.Czy to jest jeszcze demokracja,czy rządy totalitarne. - Forumowiczu, co powiecie na budowę w naszym pięknym, choć trochę zanieczyszczonym kraju elektrowni atomowej? - Ależ oczywiście, postawcie ze trzy! Odpowiedz Link Zgłoś
savis 10 mld euro wydamy bezrozumnie 15.03.10, 12:28 Za te pieniądze można wybudować farmy wiatrowe, dające ekologiczną, darmową energię o wartości ok. 10 000 MW. Jak to się ma do 3 500 MW uzyskanych z elektrowni jądrowej. A koszty produkcji, składowania odpadów, zagrożenie awarią ? I do tego rząd planuje budowę 3 takich gigantycznych skarbonek. Ludzie, kto nami rządzi ?! Odpowiedz Link Zgłoś
q-ku do farm aniołku 15.03.10, 13:25 dopłaca się z budżetu państwa, z UE oraz z ...elektrowni "prawdziwych", które mają obowiązek wpuszczać te niepewne, zielone kilowaty do sieci --- bez prawdziwej energetyki wiatraki nie działają - sieć musi mieć prawdziwy,, pewny prąd jakby stanęły na całej powierzchni kraju elektrownie wiatrowe to co będzie jak będzie flauta? będziemy wiosłować? Odpowiedz Link Zgłoś
savis Re: do farm aniołku 16.03.10, 11:04 NIE MA TAKIEJ SYTUACJI, ŻEBY W CAŁYM KRAJU NIE WIAŁO !!! Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: 10 mld euro wydamy bezrozumnie 15.03.10, 13:43 savis napisał: > Za te pieniądze można wybudować farmy wiatrowe, dające > ekologiczną, darmową energię o wartości ok. 10 000 MW. owszem, pod warunkiem że zabetonujesz ileś tak kilometrów kwadratowych i zawierzysz Panu Bogu że jak będziesz dawał co niedziela na mszę to Pan Bóg da nam wiatr. W tym momencie gdy patrzę przez okno (południowa Polska) widzę że wiatru nie ma. To z czego Ty chces megawaty wyciągał? Pedałowac będziesz czy co? > A koszty produkcji, składowania odpadów, znacznie mniejsze niż produkcja "ekologiczna". Ale jak sie futruje dotacjami ekonazioli to się nie ma co dziwić że twierdzą że "się opłaca". > zagrożenie awarią ? Praktycznie żadne. Oczywista mówimy o poważnej awarii, a nie "straszliwym" wycieku wody ze szlaucha na podjeździe na parkingu dla pracowników. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Potraktujmy na chwilę poważnie to co mówisz. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.10, 13:46 Po pierwsze elektrownie wiatrowe pracują wtedy gdy jest odpowiedni wiatr nie za słaby i nie silny. Instalacja wiatraków o teoretycznej mocy 10 000 MW( a w realu dostarczającej 15-25% tej mocy) z trudem jest odpowiednikiem elektrowni atomowej pracującej praktycznie cały czas z mocą 3 500MW. Po drugie maszty elektrowni wiatrowych mają ograniczoną żywotność - 15,20 lat. Po upływie tego czasu elektrownie wiatrową trzeba praktycznie wybudować na nowo. Tymczasem elektrownia atomowe może działać 50, 60 i więcej lat. Byłoby skrajną głupotą naszego rządu gdyby wobec tych faktów zamiast budować elektrownie atomowe marnował nasze pieniądze na wiatraki. I to pomijając szkody ekologiczne jakie powodują elektrownie wiatrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Można je jeszcze sukcesywnie unowocześniać 15.03.10, 16:31 poza tym jeszcze zostają elektrownie słoneczne, które też się cały czas rozwijają a ceny ich w miarę zwiększenia masowości produkcji też będą spadać, a dodoatkowo odzysk materiałów ze zużytych ogniw jest bardzo wysoki, nie mówiąc już o zerowym ryzyku skażenia promienistego ... Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Można je jeszcze sukcesywnie unowocześniać 15.03.10, 17:53 > Re: Można je jeszcze sukcesywnie unowocześniać... Z powodu zmiennej siły wiatru maszt wiatraka podlega zmiennym naprężeniom. Po pewnym czasie (maksimum 30 lat) trzeba go zburzyć i postawić go od nowa - nie ma na to rady. > poza tym jeszcze zostają elektrownie słoneczne, które też się cały > czas rozwijają a ceny ich w miarę zwiększenia masowości produkcji > też będą spadać Ale nie wiadomo w jakim tempie. Mogą spadać np. w tempie 1% co 10 lat i przystępną cenę osiągnąć za kilka wieków. A obecnie są kilkakrotnie droższe od wiatraków o tej samej mocy. Dalej pojawia się problem co zrobić w dniu, w którym akurat nie wieje i jest wysokie zachmurzenie, 70% elektryczności zużywa przemysł - zatrzymywać w takich dniach fabryki, co łatwo może doprowadzić do ich bankructwa? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Można je jeszcze sukcesywnie unowocześniać 15.03.10, 22:38 absurdello napisał: > poza tym jeszcze zostają elektrownie słoneczne, które też się cały > czas rozwijają a ceny ich w miarę zwiększenia masowości produkcji > też będą spadać, a dodoatkowo odzysk materiałów ze zużytych ogniw > jest bardzo wysoki, nie mówiąc już o zerowym ryzyku skażenia > promienistego ... Tak, energia sloneczna... w kraju w ktorym przecietnie 310 dni w roku jest pochmurne i bez slonca Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: 10 mld euro wydamy bezrozumnie 15.03.10, 16:10 > Za te pieniądze można wybudować farmy wiatrowe, dające ekologiczną, darm > ową energię o wartości ok. 10 000 MW. Jak to się ma do 3 500 MW uzyskanych z el > ektrowni jądrowej. A koszty produkcji, składowania odpadów, zagrożenie awarią ? > I do tego rząd planuje budowę 3 takich gigantycznych skarbonek. Ludzie, kto na > mi rządzi ?! Gdybym nie więdział, że głupota pomyślałbym, że prowokacja. Wybudowane w roku 2006 w UE siłownie wiatrowe dają moc średnią równą 1.6 GW, a do ich budowy zużyto: - 4 mln ton betonu - 1 mln ton stali - 100 000 ton tworzyw ropopochodnych i szkłopochodnych - 50 000 ton miedzi - 10 000 ton aluminium Koszt ich budowy wyniósł 9 mld euro Tymczasem do wybudowania elekrownii atomowej z reaktorem EPR (European advanced Pressurized water Reactor) o mocy 1.6 GW potrzeba: - 1 mln ton betonu (4-krotnie mniej) - 100 000 ton stali (10-krotnie mniej) - 5 000 ton tworzyw ropo- i szkłopochodznych (20-krotnie mniej) - 5 000 ton miedzi (10-krotnie mniej) - 200 ton aluminium (50-krotnie mniej) Koszt budowy wynosi zaś 3 mld euro. Na koniec należy jeszcze dodać, że "okres używalności" EPR'ów to 60 lat, a przeciętnego wiatraka 25 - 30 lat. I że oczywiście elektrownia atomowa daje te 1.6 GW mocy stale, podczas gdy wiatraki dają te 1.6 GW mocy jedynie średnio. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Czy to te wspaniałe EPR-y ???? 15.03.10, 16:39 energetyka.wnp.pl/budowa-francuskich-reaktorow-epr-przesunie-sie-w-czasie,99759_1_0_0.html Cosik im to nie wychodzi !!!! ;))))) Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Czy to te wspaniałe EPR-y ???? 15.03.10, 16:56 > energetyka.wnp.pl/budowa-francuskich-reaktorow-epr-przesunie-sie-w-czasie,99759_1_0_0.html > > Cosik im to nie wychodzi !!!! ;))))) Nie wychodzi? Póki co są opóźnienia. To pierwsze na świecie reaktory generacji 3.5, opóźnienia we wprowadzaniu produktu nowej generacji są typowe dla wszystkich gałęzi przemysłu. Lepiej spojrzeć ile państw zamówiło już u Francuzów takie reaktory ( en.wikipedia.org/wiki/European_Pressurized_Reactor ) Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Gruszki z wierzby też będziesz zamawiał 15.03.10, 17:07 jak powiedzą, że może rzucą na rynek ? Jak już walczyłem z Francuskim prototypem dużej mocy, tyle, że na szczęście nie mógł on skazić otoczenia w razie awarii, a sami Francuzi już mieli z nim kłopoty !!! Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Gruszki z wierzby też będziesz zamawiał 15.03.10, 17:39 > Re: Gruszki z wierzby też będziesz zamawiał > jak powiedzą, że może rzucą na rynek ? O co kurde chodzi? 3 takie reaktory są obecnie w budowie (jeden we Francji, jeden w Finlandii i jeden w Chinach), na budowę kilku kolejnych są podpisane umowy. Do 2016, kiedy ma się rozpocząć budowa pierwszych elektrowni w Polsce będą działać (jeśli nie to się zamówi u kogoś innego). Odpowiedz Link Zgłoś
savis Re: 10 mld euro wydamy bezrozumnie 16.03.10, 12:00 Nie chcę sie spierać z twardymi danymi, choć są to wartości sumaryczne - odniosę się tylko do "średniej mocy" elektrowni wiatrowej. Oznacza to, że w ciągu roku osiąga ona taką średnią moc, moc maksymalna jest z reguły ok. 3x większa. Trwałość 20-30-letnia dotyczy elementów mechanicznych, natomiast podstawa i wieża są "długowieczne"(?) Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro 15.03.10, 12:37 Oby nie skończyło się jak z F16... Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 12:47 Jak by rząd miał każdego, a szczególnie tak sympatycznego i kulturalnego jak TY "ryzyoszcie", pytać o każda dezyzję, to by nic nie zrobił. Czy twój "wodzuś" pytał kogokolwiek jak w ciagu jednej nocy przejmował media? To była prawdziwa demokracja co? Jak chcesz mieć światło gamoniu, to nie ma odwrotu od elektrowni atomowych. Mądre kraje dawno je mają. Odpowiedz Link Zgłoś
pinionzek wyścig gmin o lokalizację?? 15.03.10, 13:57 mieszkańcy zwycięskiej gminy będą przeszczęśliwi zapewne, takie miłe sąsiedztwo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beon_olindy Re: wyścig gmin o lokalizację?? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.03.10, 15:10 Myślę że poprawi im się humor gdy zaczną spływać podatki z tej elektrowni do danego miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Znacznie lepsze sasiedztwo, niz tradycyjnej elektr 15.03.10, 22:32 owni weglowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf4 "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: 83.238.4.* 15.03.10, 14:09 sposob wprowadzenia energetyki atomowej do Polski jest niedopuszczalny....miala byc dyskusja i wymiana infromacji, a wyglada ze cichcem chce sie ja wprowadzic i pozniej moze to sie skonczyn protestami jak w Zarnowcu...kiedy w koncu na TVP zaczna sie programy przyblizajace atom? kiedy zobaczymy program w ktorym politycy i fachowcy odpowiadaja na kazde pytanie obywateli?????? nie rozumiem dlaczego ciagle musimy wszytko robic pod stolem... czekam ze niezalezne media rusza z informacjami o + i - tej inwystycji.....np: gdzie sie znajada odpady z tych elektrowni??? ruszcie sie do roboty!!!! osobiscie jestem za budowa takich elektrowni.... Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu 15.03.10, 15:57 Odczep się od TVP. Publiczna ma teraz ważniejsze sprawy na głowie: nowe seriale, durne szoły i trzymanie odpowiedniej linii programowej. Sam widzisz, nie ma czasu na pierdoły, takie jak dokształcanie tępaków w sprawie energetyki jądrowej ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nuchim "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld euro IP: 65.208.44.* 15.03.10, 14:29 A przeciez jeszcze nie tak dawno "w uniesieniu i z zapalem" niszczono wlasnie taka elektrownie w budowie, i wlasnie w Zarnowcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senior Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu IP: *.aster.pl 15.03.10, 15:01 ryzyoszust napisał: > Ryży Oszust zapomniał zapytać Polaków o zgodę na budowę elektrowni > atomowej.Czy to jest jeszcze demokracja,czy rządy totalitarne. A co ci schamiały szambonurku zrobił dr Rydzyk, że tak go nie nawidzisz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolko von karierow Re: "Rzeczpospolita": Atomowy wyścig po 10 mld eu IP: *.subscribers.sferia.net 15.03.10, 15:26 dziwi tylko - to chyba żarty z pogrzebu- odległy termin przystąpienia do budowy pierwszej polskiej atomówki w 2016, zważyszy fakt istnienia deficytu mocy ocenianego na 6000 MW i wylewania już teraz fundamentów w atomówkach Rosatomu w okręgu kaliningradzkim i w środkowej Białorusi. niekompetencja, ślamazarnośc ,bałagan organizacyjny,zwykły sabotaż gospodarczy,dzika złośliwość wynikająca z głupoty i walk o kierownicze stołki, krzyżujace się kompetencje, nadmierna ilość doradców i konsultantow biorących pieniądze za nic -doradcologia, papierkologia i raportologia,biurkologia to typowe cechy nieudanych rządów prawicowych rządzących Polską od dwudziestu lat, efektem tego jest przerażajaca klęska gospodarcza ,z galopującym mega-bezrobociem powyżej 12 % ,na całej linii. taki sam ślamazarny i roz-konsultingowany, proces decyzyjny dotyczy budowy lotniska transkontynentalnego na 80 mln pasażerów i kilka mln t cargo w Mszczonowie, budowy linii"Y"TGV 360 km/h WAR-LODZ-KAL-POZ- [WRO} oraz utraty przez UKE Streżyńskiej 2 miliardów EURO pomocy Unii Europejskiej na szybkie wdrożenie szerokopasmowego internetu na terenach biednych i upośledzonych gospodarczo,tak zwanej Polski B. to samo można powiedzieć o braku należytej uwagi dla gospodarki morskiej i rozbudowy polskich portów oceanicznych. Odpowiedz Link Zgłoś