Alma Market miała 59,1 mln zł straty w 2009 r.

[Gość: bigmac]

Prawda jest taka że Alma to jakość taka jak wszędzie, tylko ceny wyższe.
Krakowski Kredens to tylko ładne opakowanie, w środku ta sama chemia co w Tesco.

Alma Market miała 59,1 mln zł straty w 2009 r.

[leon1406]

Nie ma sie co dziwic ze Alma miala takie straty, skoro pan Mazgaj
sprzedaje serek Gran Padano za 140 zl. a na zachodzie Europy taki
serek kosztuje 10-12€uro. Polacy nareszcie doszli do wniosku ..
koniec ze szpanowaniem..

Żeby jeszcze ser wył w porządku...

[Gość: zilog]

Ja kupiłem w Almie pakowany ser tarty który był nadpleśniały....

[Gość: mania]

a może to był wyjątkowy "pleśniowy ser tarty"? eksluzywny i za 200 zł?

[lucusia3]

Gran Padano kosztuje 10 Euro ale i 50 Euro, zależy jak marka. I one się różnią. Tak jak prawdziwa Gouda, ser typu Gouda, i coś co przypomina żółty ser a składa się z margaryny i barwnika z utwardzaczami z Biedronki. Różnią się też ceną. Ja, gdy sytuacja finansowa mi pozwala, kupuję prawdziwa Goudę, i taka jest w Almie. Są też takie tańsze erzace, ale mniej. Alma nie jest droga - te sam produkty w Almie czy Geantach kosztują tyle samo, a czasami są tu tańsze. Tyle, że że w Geancie czy Biedronce nie ma nic,lub prawie nic luksusowego - szynki parmeńskiej, autentycznych serów, doskonałej kawy, a ona naprawdę kosztują. Jeśli ktoś żre jak leci, nie rozróżniając smaku, to może rzeczywiście Alma to nie jest dla niego najlepszy wybór. Niech kupi sobie ten wyrób typu ser, czy wyrób typu szynka, i zaoszczędzi sporą ilość pieniędzy. Inni, kupią kilka plasterków luksusowego towaru, żeby mieć z niego przyjemność smakowania.

[Gość: lajkonik]

Naganiasz ?
Kawę Illy czy Lavazza znajdziesz w Realu czy Marcpolu tylko 15%
taniej. Serek wiejski z Piątnicy 1/8 drożej w Almie. Problemem Almy,
ale i Bomi jest, że tak naprawdę nie mają wiele większego wyboru niż
innych Supermarketach, a owa wspólna baza (95% wszystkich towarów)
jest droższa. Jakość obsługi (poza torbami jednorazowymi) podobna, a
kolejki do kas bywają w Almie dłuższe.
Grana Padano we Włoszech za 10€ nie kupisz. Ale około 20-25 to dość
normalna cena. Szynka parmeńska 20-30€. Tu drożej. Ale polacy wcale
nie kochają tej szynki.

A prawda wygląda tak, że wyroby "markowe" oraz

[everettdasherbreed]

wyroby "dla ludu" są produkowane na jednej i tej samej linii produkcyjnej. Inne
opakowania, inna reklama a produkt ten sam.

Alma schodzi na psy

[sharanchia]

Kiedyś to były porządne dobre towary, a po wielkim wybuchu... klęska.
L jak Lucjan - Wojownik Szos

[leon1406]

Lucusia3 ! Nie badz smieszna ! Wierzysz ze Mazgaj kupuje Gran Padano
po 50 €uro / czyli ca. 200 zl./ i sprzedaje po 140 zl.?????
U siebie taki ser kupuje w kawalku 200-300gram za 2-3 €uro.
Uzywam tego sera do Bolonese. Oczywiscie ze sa te same sery roznych
firm np.Ementaler Bawarski za 5.90 €uro i E. szwajcarski za 12
€uro.Co do Goudy to u mnie najtanszy ser ktory klade na pizze on
kosztuje 3.90 €uro kg..Ceny podaje z Tengelmanna czyli sklepu obok
ktorego mieszkam. Litrowa woda Pelegrini kosztuje 89 centow ! A ile
w Almie?

[Gość: Gosc987]

Cena Grana padano na zachodzie:
www.twenga.de/dir-Essen-und-Trinken,Italienischer-Kaese,Grana-padano
www.gustini.de/grana-padano-dop-350g-parmegiano-a78074r50134027.html
10 kg Parmaschinken = 269,00 - 298,00 EUR
www.google.de/products?hl=de&q=parmaschinken+preis&gs_rfai=&um=1&ie=UTF-8&ei=7J6mS_DeMM6nsAb_opX-BQ&sa=X&oi=product_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CCQQrQQwAg

[Gość: Gosc987]

W Polsce zatracono granice przyzwoitości w cenach, dlatego skoro jestem w Polsce
nic nie kupuje, jakość pod psem a przy tym drożyzna.
Tu w Niemczech pojadę do włoskiego sklepu i mam oryginalne produkty dużo taniej
jak w Polsce.

[Gość: Gosc987]

Jeszcze raz bo zniknął mój post:
Parmaschinken na zachodzie:
10kg = 268 do 298 €
www.google.de/products?hl=de&q=parmaschinken+preis&gs_rfai=&um=1&ie=UTF-8&ei=7J6mS_DeMM6nsAb_opX-BQ&sa=X&oi=product_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CCQQrQQwAg
Grana Padano
www.google.de/products?q=gran+padano&hl=de&aq=f
200g = 2,99 €

[solarv]

Gość portalu: zilog napisał(a):

> Ja kupiłem w Almie pakowany ser tarty który był nadpleśniały....

dokladnie, te sklepy smierdza, obsluga jest na żenującym poziomie

[Gość: Wujko]

Stare, lepiące się wędliny i nadpsute ryby - to wizytówka Almy w
Piasecznie.

Polak, choć uczy się wolniej od innych, też swój rozum ma. Koniec ze
strzedawaniem szitu za ceny z kosmosu. Mam nadzieję, że ten rok
będzie dla Almy ostatni.

[maruda.r]

Gość portalu: Wujko napisał(a):

> Stare, lepiące się wędliny i nadpsute ryby - to wizytówka Almy w
> Piasecznie.

***********************

Podobnie w Gdyni. Jeszcze kilka miesięcy temu można było coś ciekawego i
świeżego znaleźć na stoisku z wędlinami. Dziś stoiska straszy równie skutecznie,
jak tego typu stoiska w hipermarketach.

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[monikaaleksandra]

Jak to ma nie upaść, skoro szynka kosztuje tam 150 zł za kilogram?
Kogo na to stać? Biedronki?

[maruda.r]

monikaaleksandra napisała:

> Jak to ma nie upaść, skoro szynka kosztuje tam 150 zł za kilogram?
> Kogo na to stać? Biedronki?

**************************

Mącisz. Nie szukam w Almie szynki za 9,99 a właśnie za 150. I chcę, aby za cenę
150 zł kg nikt mi nie wciskał przeterminowanego towaru. Zasadą sklepów
luksusowych jest unikanie wyprzedaży - towar, co do którego są wątpliwości musi
zniknąć z półek, by nie straszyć wymagających klientów. Całkiem niedawno był
wywiad z Mazgajem, który dowodził, że doskonale rozumie reguły polityki sklepów
luksusowych.

[sokolasty]

Pamiętam też, że Mazgaj twierdził - zapewne w tym samym wywiadzie - że robienie zakupów w Almie nobilituje, a w dyskoncie upokarza.

[Gość: pawellk]

Że nieco drożej to fakt, ale co do reszty to bzdury piszesz, tyle.

[Gość: pawellk]

to do "bigmac"

niby biznesmen a nie wie

[Gość: wokulski]

że pieniądze robi się na obrocie a nie na marży. Jak będą mieli takie ceny to
będziemy świadkami pięknej tragedii jak splajtują

[thegreatmongo]

ale z ciebie spec od ekonomii.

TO znaczy, ze np. Patek czy Rolex tez robia na obrocie pieniadze?


Nie kazdy jest tesco czy Walmartem, potrzebne sa tez drogie sklepy dla tych
najbogatszych 2-3%

Ale widocznie tych sklepów jest za dużo albo

[Gość: oleg]

w POlsce tych bogatych jest za mało. Tak czy inaczej - kandydat do plajty w 2010 r.

[maruda.r]

Gość portalu: oleg napisał(a):

> w POlsce tych bogatych jest za mało. Tak czy inaczej - kandydat do plajty w 201
> 0 r.

*****************************

Jest ich jednak wystarczająco dużo, by utrzymać trzy duże sieci delikatesowe
oraz sporo punktów niezależnych. Powstaje pytanie: dlaczego np. Bomi utrzymało
poziom, a Almę dotknął poważny kryzys?

[Gość: Be]

> Jest ich jednak wystarczająco dużo, by utrzymać trzy duże sieci delikatesowe
> oraz sporo punktów niezależnych. Powstaje pytanie: dlaczego np. Bomi utrzymało
> poziom, a Almę dotknął poważny kryzys?
>

Na podstawie artykułu tego się wywnioskować nie da, dane są zbyt skąpe.
Poza tym nikt nie powiedział, ze delikatesy Alma poniosły stratę, a jedynie grupa kapitałowa Alma Market. W skład grupy wchodzą różne spółki, m.in. Kredens Krakowski, czy Alma Development, które mogą generować straty "wyrównujące" zyski osiągane przez delikatesy. Warto także zwrócić uwagę, że grupa w poprzednim roku otwarła wiele sklepów, co z pewnością przełożyło się na wyższe koszty amortyzacji. Poza tym zysk obejmuje także rezerwy, które nie są kosztami poniesionymi.
Konkludując, aby powiedziec coś więcej trzeba mieć sprawozdanie finansowe w ręku, a nie opierać się jedynie na zdawkowym artykule z gazety.

[Gość: wokulski]

No z ciebie tez niezły analityk.
Bo żeby jeszcze Alma te roleksy sprzedawała, to może i bym się
zgodził, ale nie sprzedaje.
98% asortymentu almy to to samo co w innych sklepach ale 10-20%
droższe. Kupowanie całego wózka artykułów 10-20% drożej tylko
dlatego że spośród tych artykułów trafi się szyneczka parmeńska czy
jakiś francuski serek, jest nie nobilitacją ale frajerstwem.

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[ecicha-3]

No niestety,probowalam robic zakupy w almie,a i tak szlam w koncu do
Piotra i Pawla,a tak na marginesie produkty vide krakowski
kredens,niestety do luftu.Chleb drogi,a jakosc taka jak
wszedzie.Reszta produktow tez eksponowana niezbyt przejrzyscie.

[Gość: lajkonik]

Piotr i Paweł, przynajmniej ten w Jankach, zawsze był gorszy od
Almy. Filozofia podobna, ceny też, ale wybór był gorszy. Może się
poprawiło, bo od roku tamtędy nie jeżdżę. W swoim czasie mieli tam
zatrzęsienie przeterminowanych produktów i produktów z firm, które
bankrutowały kupowane na wyprzedażach w Europie.

[Gość: Gosc987]

Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> Piotr i Paweł, przynajmniej ten w Jankach, zawsze był gorszy od
> Almy. Filozofia podobna, ceny też, ale wybór był gorszy. Może się
> poprawiło, bo od roku tamtędy nie jeżdżę. W swoim czasie mieli tam
> zatrzęsienie przeterminowanych produktów i produktów z firm, które
> bankrutowały kupowane na wyprzedażach w Europie.
*************
Właśnie tez to samo stwierdziłam, byłam tam (w Jankach) raz na zakupach i nic
nie kopiłam.

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[Gość: Dres]

Polskie delikatesy???Smiech na sali.W Niemczech w delikatesach-prawdziwych robi sie zakupy za 50-70eu na 4 osobowa rodzine-pyszny gotowy obiad,deser i zgrzewka dobrej wody mineralnej.Polskie ceny Panow Dresow..hahahah.

[ecicha-3]

NO,ale teraz wyskoczyles,co ty porownujesz,nasze ceny,a
niemieckie.Juz od dluzszego czasu zaczynam przywozic produkty
zywnosciowe.Po pierwsze tansze,po drugie smaczniejsze.Wreszcie jem
dobre maslo,dobre dzemy,ktorych nie musze po otwarciu wkladac do
lodowki,zeby nie splesnial,no i naturalnie sery,sery.

[Gość: need]

Następny Pan Pajac od niemieckiej przepysznej strawy. Co jak co ale produkty
spożywcze mamy o 197% lepsze niż Niemcy. Ach te pyszne gotowe niemieckie obiadki
;p żebyś świecić po nich nie zaczął.
U nas powoli robi się to samo ale jako ostatnio byłem w enerefie przez tydzień
to pierwsze 6 dni przyzwyczajałem się do sztucznego, chemicznego smaku
większości produktów, a potem..... musiałem już wracać.
Nie mówię tu oczywiście o Almie i produktach typowych, w większości
importowanych, bo te powinny być na całym świecie takie same lub b. podobne.

Brak obrotów powoduje kłopoty z jakością produktów

[Gość: Marcin]

W łódzkiej Almie w Manufakturze notorycznie zdarzają się ślady problemów z
chłodzeniem - zaparowane w środku opakowania, klejące się sery i ogólnie
przemoczone produkty, które trzymaną w lodówkach. Pani na dziale z wędlinami
często kręci głową i szepcze: "nie brać". Ponadto zdarzają się przeterminowane
produkty, a jakość warzyw pozostawiam bez komentarza, bo nie zależy mi na
upadku tej sieci. Dyrektor placówki nie potrafi przyjąć konstruktywnej
krytyki, a w sklepie śmierdzi wyjątkowo źle dobranym środkiem do czyszczenia
podłów lub starą szmatą.

Krakowski Kredens - ciekawostka

[Gość: Marcin]

Spróbujcie znaleźć informację o pochodzeniu "regionalnych i
charakterystycznych" produktów Krakowskiego Kredensu... szkoda sensu

[maruda.r]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Spróbujcie znaleźć informację o pochodzeniu "regionalnych i
> charakterystycznych" produktów Krakowskiego Kredensu... szkoda sensu

*************************

Coś tam kiedyś kupiłem w KK - dla sprawdzenia. Pełne rozczarowanie, a może pełne
satysfakcja - zależy jak spojrzeć. Bo wystawiony przez KK towar nie kusi. Bo
czym ma kusić mieszanka herbat Feli Pierdziszewskiej, skoro niewiele wiadomo,
ani o jej składzie, ani o kompetencjach osób odpowiedzialnych za dobór
asortymentu. Nie stoją obok żadne uznane marki i gatunki herbat. Podobnie jest z
innymi towarami: nie ma wśród nich uznanych polskich wyrobów, a całość trąci
polityką made in Tesco. Nie tego oczekuje klient gotowy zapłacić więcej czy dużo
więcej.

Alma kandydat na bankruta

[slaw-102]

Od kiedy Mazgaj zainwestował w Vistulę pogarsza swoje wyniki.Teraz to już prawie
bankrut i zabiegi księgowe(aktualizacja wyceny środków trwałych-w dobie ich
zniżki)nic nie pomogą.Porównajcie kapitał obrotowy z
zobowiązaniami-tragedia.Vistula już nie płaci swoim kontrahentom!

[Gość: miś]

Fakt wysokie marże na każdym towarze, na niektórych to mam wrażenie
że naliczają w wysokości 50-100%.Jedynie co przyciaga to w miarę
estetyczny wystrój sklepu i brak kolejek. Nie polecam jak nie
zmienią polityki cenowej to zbankrutują.

[ecicha-3]

I bardzo dobrze chamowi,niech mu sie odbija czkawka Kruk.

[Gość: lajkonik]

Akurat Mazgaj pomógł ratować Krukowi swoją firmę przed Bauerem. Więc
nie wiem dlaczego chcesz żeby mu się sojusznik czkawką odbijał.
Zresztą Kruk to część firmy, która wypracowuje zyski. Co do Vistuli
to chyba zaczyna być OK, tyle, że przejdzie w ręce fortisu ?

[ecicha-3]

Oczywiscie,masz racje.To byl Bauer,a nie Mazgaj.

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[Gość: jaybee]

Wpadam do Almy czasem, by kupic cos niecodziennego, typu trawe
cytrynowa lub indonezyjski sos musztardowy. Nie wyobrazam sobie
robienia tam "zwyklych" zakupow, bo "zwykle" artykuly maja 20%
drozsze niz w "zwyklym" (hiper)markecie.
Moze sa ludzie, ktorzy wypychaja z Almy pelne wozki zakupow, ale ja
takich nie widzialem, a i prezentowane wyniki swiadcza, ze
wlasciciel tez ich nie widzial, hehe.

[ecicha-3]

No,w Browarze w Poznaniu,juz dawno nie widze pelnych
wozkow.Zreszta,jak mowie,chcialam kupowac dobre wedliny z
krakowskiego kredensu,a te okazaly sie do kitu.Wole jechac pod
Poznan,i kupic wedlinki od Pana Bystrego.

[Gość: skoroszanka]

Regularnie co sobotę wypycham z pobliskiej Almy pełen wózek zakupów
spożywczych. Czasami korzystam też z zamówień internetowych. Kolejki
do kasy są długie, i większość ma pełne wózki.
Nigdy, od 2 lat nie miałam problemów z jakością kupionego towaru.
Poza tym, jeśli zapraszamy gości czy wymyślam jakiś ciekawszy obiad
niż kotlet z ziemniakami, to tylko tam mam gwarancję że dostanę
wszystkie potrzebne składniki. W Piotrze i Pawle w Blue City
wielokrotnie już zdarzyło mi się, że brakowało konkretnych
produktów. Tygodniowe zakupy spożywcze + chemia dla 4-osobowej
rodziny w Almie przez Internet kosztują mnie ok. 30 zł drożej niż w
Leclercu online, czyli <10% z tym że wyrównuje to darmowa dostawa w
Almie (w Leclerc tyle kosztuje dostawa do domu).
Ceny może wyższe niż w innych marketach, ale w porównaniu np. z
osiedlowym Groszkiem 10-15% niższe, nawet do 2 zł na opakowaniu na
rzeczach typu gotowe produkty dla niemowląt, importowane słodycze.

[luxie]

Droga Skoroszanko:
Jako mieszkaniec tego osiedla także robię zakupy w Almie, niejako z musu, bo to
najbliższy market w okolicy. I z przykrością stwierdzam, że od paru miesięcy
jakość w Almie to równia pochyła.
Warzywa - dramat. Wędliny w Krakowskim Kredensie niczym się nie różnią od tych
ze zwykłego marketu, czyli fuj. Cała masa przeterminowanych produktów, lub
takich, których data ważności kończy się za kilka dni (sery z taką bliską datą
ważności zjadliwe są wyłącznie dla "koneserów"). Cała reszta to markowe pakowane
produkty, jakie znajdziesz w każdym innym markecie, tylko że w Almie drożej.
Jedyne co trzyma ten sklep to duży wybór produktów niestandardowych, piwa z
różnych stron świata (ale wybór coraz węższy), ciekawe słodycze/ciastka,
przyprawy i składniki potraw egzotycznych.
Gdyby Piotr i Paweł był bliżej (tzn. nie trzeba by było stać w giga-korku, aby z
niego wrócić) to pewnie bym tam chodził na zakupy.
Całe szczęście rośnie Almie konkurencja - w tym samym centrum pojawił się sklep
Tradycyjne Jadło, gdzie wędliny smakują znów jak powinny. Ciekawe jak długo...

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[Gość: takiowaki]

A w grudniu 2009 pan Mazgaj mówił tak:
"W żadnym z 28 sklepów Alma nie mamy spadków obrotów. Moi klienci lubią
sprawiać sobie przyjemności. Jak ktoś przyzwyczaił się do mercedesa, to trudno
mu się przesiąść na pekaes.

Dla ludzi przyznanie się przed sobą, przed sąsiadami, że już nie stać ich na
zakupy w Almie, że muszą chodzić z reklamówką dyskontu pod pachą, jest
przyznaniem się do życiowej porażki."

Jakby moja firma miała 59 milionów strat to byłaby życiowa porażka.

Niestety, nie zawsze jakość produktów oferowanych

[guru133]

w tej sieci jest wprost proporcjonalna do ich ceny.

Skoro w super roku 2009 miałeś stratę to jak chces

[Gość: oleg]

mieć zysk w 2010 r., gdy spada zatrudnienie i płace? Jeżeli nie potrafiłeś tego
dokonać w 2009 r. gdy konsumpcja siłą rozpędu z lat minionych była jeszcze na
przyzwoitym poziomie i ludzie nie wierzyli, że kryzys nadchodzi to jak to
zrobisz teraz, gdy z dnia na dzień staje się coraz bardziej zauważalny w POlsce?
Ten rok będzie rokiem plajt ...

Rynek weryfikuje i tyle. Coraz mniej jeleni

[Gość: rew]

Alma jest po prostu droga. OK, można tam znaleźć produkty, których w Realu czy
Tesco nie ma ale to 5% oferty - cała reszta jest ordynarnie droższa. Wiele osób
zwyczajnie nie zamierza przepłacać i olewa ten sklep - bo niby dlaczego ma
płacić za popularny jogurt kilkadziesiąt procent więcej? Dlatego, że dwa stoiska
dalej jest szynka parmeńska? Wpadam tam raz na jakiś czas kupić np. rewelacyjny
chleb na wagę a całą resztę kupuję w Realu bo nie jestem jeleniem.

[Gość: Gosc987]

Gość portalu: rew napisał(a):

> Alma jest po prostu droga. OK, można tam znaleźć produkty, których w Realu czy
> Tesco nie ma ale to 5% oferty - cała reszta jest ordynarnie droższa. Wiele osób
> zwyczajnie nie zamierza przepłacać i olewa ten sklep - bo niby dlaczego ma
> płacić za popularny jogurt kilkadziesiąt procent więcej? Dlatego, że dwa stoisk
> a
> dalej jest szynka parmeńska? Wpadam tam raz na jakiś czas kupić np. rewelacyjny
> chleb na wagę a całą resztę kupuję w Realu bo nie jestem jeleniem.
***************
Ale dużo tych samych artykułów co kupuje się w Realu czy innych można kupić w
Aldi czy Lidlu tylko w innych opakowaniach (tej samej jakości) i pod nazwa innej
firmy mimo ze ta sama firma je produkuje co produkuje dla realu czy innych. To
jest znana historia na Zachodzie, trzeba tylko znać ten numer i jak to
rozszyfrować. Po prostu numery produktów można znaleźć w internecie i je
porównywać, cenę, producenta itd.
Jasne i zrozumiale ze nie wszystko kupie w Aldi czy Lidlu.

[Gość: zaq]

rzuć jakiś przykład, może trochę osób podłapie

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[opinia_publiczna_online]

> podjęte przez nas działania mające na celu elastyczne dopasowanie do
> zmieniających się sytuacji rynkowej, a także dalsze konsekwentne
> realizowanie strategii rozwoju

To chyba standardowy tekst w każdej "korporacji" :-)

[luxie]

Jest jeszcze taki fragment:

"W 2010 roku Alma Market chce się skoncentrować na poprawie efektywności
operacyjnej już uruchomionych obiektów."

Oznacza to, że będzie jedno wielkie cięcie kosztów:
- jeszcze mniej obsługi na stoiskach i kasach
- towar kupowany jeszcze taniej (czyli pewnie gorszej jakości)
- redukcja niestandardowego asortymentu (czyli to co jest jedyną przewagą).

Jeżeli tak się stanie to nic dobrego nie wyniknie dla tej firmy.

[Gość: Nana]

opinia_publiczna_online napisała:

> > podjęte przez nas działania mające na celu elastyczne dopasowanie do
> > zmieniających się sytuacji rynkowej, a także dalsze konsekwentne
> > realizowanie strategii rozwoju
>
> To chyba standardowy tekst w każdej "korporacji" :-)
>

A oznacza: obetniemy załogę, i pensje, (najwyżej zatrudni się studentów i
ustanowi więcej "nadzorców"), zmniejszymy szerokość asortymentu, podniesiemy
ceny (albo damy tańsze zamienniki), wprowadzimy więcej wyrobów własnych (bo na
nich więcej się zarabia) i wynik się jakoś zamknie, a "menago" który ten plan
wprowadzi (choć ja go tu bezpłatnie zamieściłem) otrzyma odpowiednią premię
racjonalizatorską za ukazanie na słupkach ile to się zaoszczędzi. A za rok przy
stratach 120 mln. okaże się, że to wina personelu, rynku, kryzysu czy klientów,
bo jakoś przestali kupować. Ot, polski biznes z perspektywy managera wychowanego
na jednej książce, którą perfekcyjnie opanował, ale jakoś zawarte tam mądrości
nie działają, zapewne to wina czynnika ludzkiego :P

Ten Mazgaj jak typowy bandzior

[Gość: Lolo]

Cos ohydnego!

[everettdasherbreed]

Ciekawe od czego zaczynał? Cinkciarstwo? Agencje towarowe? Royal?

[kored]

ten typ reprezentuje nową klasę posiadaczy w Polsce, to samo co Sobiesiaki i spóła. Reszta narodu na pasku takich sk..wieli.

[Gość: yans]

cinkciarstwo i przemyt

odswiezali wedliny

[Gość: tvn]

to maja za swoje,to ich koniec.

A kogo stać na wędliny czy sery po 40,0÷50,0 zł za

[Gość: włodek]

kg? Takich jest niewielu a sklepów z cenami z kosmosu za dużo. Za to dyskonta
przeżywają oblężenie, trudno dostać koszyk, trzeba stać w kolejce.

mnie stać

[guyritchie]

i nie mam ochoty stać w dyskontach po koszyk.

Jaki ludzie macie problem? Za drogo to nie kupujecie.
Po co tyle złej energii? Lubicie Tesco to chodzicie do Tesco.
Ja lubię Almę i chodzę do Almy. To sklepy z zacięciem na delikatesy i daj boze
aby coraz bardziej sie delikatesiły. Wybór kaw i herbat jest oszalamiający,
doskonałe sery, dobre wedliny, które nie
oddają litrów wody, włoskie makarony, włoski ryż, itp, itd. Mnie akurat nie jest
wszystko jedno z jakiego ryżu gotuję risotto i z jakim makaronem podaję putanesca.

Wyluzujcie. To nie wasze pieniądze a Pana Mazgaja i finansujących go banków
(nota bene bardzo cenię Pana Mazgaja jako biznesmena, to człowiek z wizją i
wielką, wielką klasą).

Inna sprawą jest to, że maly supermarket na dworcu Termini jest lepiej (pod moim
kontem) zaopatrzony niz jakiekolwiek Tesco, Real czy Geant w Polsce. To smutne i
sam nie wiem, czy tak jest dlatego, że polscy, konserwatywni klienci nie szukają
nowych produktów, czy sieci narzucają akurat taki a nie inny wybór. Kiepska
wołowina, która wymaga godzin duszenia, jagnięciny niemal nie ma w ogóle, kaczka
bywa czasem, o gęsinie lepiej zapomnieć... nawet smalcu gęsiego nie uświadczysz!
Mam wrażenie, że nie jesteśmy traktowani jak swiadomi klienci. Alma daje mi
znacznie większy wybór ale faktem jest, że każe sobie za to płacić ekstra. A to
tylko dlatego, że konkurencja nie ma najmniejszego zamiaru gonić Almy (jakość i
wybór) a konkurencję widzi (i faktycznie ma ale tylko cenową) w Biedronce.
Od czasów Kopernika zły pieniądz wypycha dobry...

Umarlem ze smiechu ;)

[kretynofil]

Potwierdzasz moja teze - ze Polak to taki rodzaj idioty, ktory
przeplaci ile wlezie pod warunkiem ze wmowi mu sie ze innych nie
stac. Wiecej! Jeszcze sie tym pochwali na forum ;)

I miedzy innymi dlatego w Polsce jest jak jest - jakosc wina mierzy
sie jego cena, to wszyscy sprzedawcy winduja ceny. Ciekawe ze
bardziej sie oplaca w detalu sciagnac wino z Niemiec niz kupic je w
sklepie na rogu...

Oj, ludzie, ludzie...

Naprawde sadzicie ze "risotto i putanesca" to taki luksus? Dzikie
ludy podniecajace sie paciorkami...

Coz, milego zycia.

[drzejms-buond]

kretynofil napisał:

> Potwierdzasz moja teze - ze Polak to taki rodzaj idioty, ktory
> przeplaci ile wlezie pod warunkiem ze wmowi mu sie ze innych nie
> stac. Wiecej! Jeszcze sie tym pochwali na forum ;)
>
Mnie nie stać ale i tak kupuję w Almie. Szkoda tylko,że firma przestała budzić
moje zaufanie.
Każdy produkt trzeba sprawdzać, tak pod kątem jakości jak i ceny.
(parę razy dałem się oszukać)
Zupełnie jak w Auchan. Zero szacunku dla klienta ale w Polsce to podobno normalka(?)
Natomiast jeśli chodzi o same produkty- ze świecą szukać
produktów ekologicznych w innych sklepach.
Więc jeśli nie Alma, to co?

Produkty ekologiczne są choćby w niektorych Społem

[gangut]

.

[pinionzek]

drzejms-buond napisał:

> Więc jeśli nie Alma, to co?
>
>

jak to co? własny ogródek, stadko kur, prosiak, krowa i sad. proste.

No wlasnie...

[kretynofil]

> Mnie nie stać ale i tak kupuję w Almie. Szkoda tylko,że firma
przestała budzić moje zaufanie.

A zgadnij dlaczego ;) Myslisz ze ten gosc ktoremu odpisalem NAPRAWDE
wie czy jego szynka parmenska smakuje tak jak powinna? Nie, on nie ma
pojecia. Dla niego wystarczy zeby opakowanie wygladalo dobrze i zeby
cena byla odpowiednio wysoka ;)

Skoro Alma ma takich klientow to po co ma stawiac na jakosc produktu?
Przeciez wystarczy cena i opakowanie a zoladek takiego matola zniesie
wszystko. Efekt placebo.

> Zupełnie jak w Auchan. Zero szacunku dla klienta ale w Polsce to
podobno normalka(?)

Ano wlasnie. Normalka. Tyle tylko ze to w prostej linii wynika z tego
co napisalem - niewazne ze mam sraczke, wazne jest przekonanie ze
gdybym poszedl do biedronki to mialbym dur brzuszny ;)

A sprawa jest prosta - konsumenci nie stawiaja wymagan. Wydaje im sie
ze jak ser w Almie kosztuje 50 PLN/kg to ser za 10 PLN/kg w Tesco
musi byc byle jaki. I nie ma slowa na temat tego ze TAK WCALE NIE
MUSI BYC...

W Belgii (Niemczech/UK/Francji) mozesz isc do hiper-super i kupic
jedzenie tanio (w sensie: w cenie podobnej do tej z Polski), ktore
bedzie dobre i swieze. I tak jak na poczatku ciezko bylo mi sie
przemoc, tak teraz nie mam problemu zeby isc do pobliskiego Carrefour
Express i kupic tam ser czy warzywa...

> Natomiast jeśli chodzi o same produkty- ze świecą szukać produktów
ekologicznych w innych sklepach.

Widzisz - i znowu problem. Mozna sasiadce zamachac etykieta od wina
czy opowiedziec o "unikalnym smaku risotto z Almy" - ale chwalic sie
ekologicznymi jajkami? Juz nie bardzo ;)

Zapewniam Cie ze wiekszosc pozywienia tych snobow to najgorszy szajs,
istotne jest tylko to co widac na stole...

I dlatego nie ma rynku na naprawde zdrowa zywnosc...

> Więc jeśli nie Alma, to co?

To protest. To stawianie wymagan. Placicie tyle co ja w sklepach a
dostajecie byle gowno. Placenie jeszcze wiecej nie ma sensu - bo
kazda "droga" siec w koncu odkryje ze trzon ich klientow jeszcze trzy
lata temu zarla kielbase grillowa, popijajac tania wodka - wiec
naprawde nie ma sensu sie starac...

Jesli juz mialbym cos sugerowac to moze mali, regionalni producenci
zywnosci, ale jak jest z tym w PL - nie mam pojecia. To tez, predzej
czy pozniej, stanie sie modne i bedzie podlegalo "snobizacji".

[Gość: Dorota]

Ja ostatnio przemogłam się i kupiłam we Francji (w zwykłym
supermarkecie)jakąś wędline z kurczaka. Parę plasterków pakowanych w
plastiku. Rany, w Polsce za 50 zl sie takiej dobrej wedliny nie
kupi.
Masz racje, w Polsce generlanie sprzedaje sie gów... jedzenie i
jedynie manipuluje sie odpowiednio cena, zeby chociaz od snobow
wyciagnac wiecej. A ludzie kupuja ten szajs i nie zastanawiaja sie,
dlaczego pozniej tak choruja. Ida do apteki i wydaja kolejne setki
na lekarstwa.
Niestety, nie wyglada, zeby cokolwiek mialo sie w tej sprawie
zmienic... Ciagle zarabiamy malo

[Gość: Nana]

Gość portalu: Dorota napisał(a):

> Ja ostatnio przemogłam się i kupiłam we Francji (w zwykłym
> supermarkecie)jakąś wędline z kurczaka. Parę plasterków pakowanych w
> plastiku. Rany, w Polsce za 50 zl sie takiej dobrej wedliny nie
> kupi.
(...)
Bo w Polsce mamy managerów, dla których liczą się słupki i badania, a z nich
niezbicie wynika, że 70% Polaków przy kupnie żywności patrzy na cenę, więc....
sklep zamawia najtańszą, a producenci dolewają wody, chemii, polepszaczy, byle
tylko być najtańszym.
Myślicie, że gdyby ludzie nie kupowali np. sera "typu gouda" za 9,90 zł, który
składa się z utwardzonych tłuszczów roślinnych i aromatu sera gouda (naprawdę
taki widziałem!) to producenci by to produkowali, a sklepy sprzedawały. Robi się
"to" szybko i tanio, tak też się sprzedaje, a obrót robi zysk. Jeśli do tego
tradycyjną goudę, która wymaga dobrych składników i więcej czasu na produkcję,
sprzedawca wystawi zamiast za możliwe 16 zł, to za np. 24 zł, sprawa staje się
banalnie prosta. Wyrób seropodobny robiony na margarynie kupuje te 70%, które
patrzy na cenę, a za prawdziwą goudę na mleku i podpuszczce osoby, które cenią
smak i tak przepłacą, bo jaki maja wybór? Oczywiście sklep nie będzie sprzedawał
niczego pośredniego, bo więcej zachodu, a i zarobek mniejszy. Faktycznie
pozostają tylko mali lokalni producenci, albo jak za komuny wyjazdy pod miasto
po zakup ćwiartki prosiaka i dogadanie się z jakimś polecanym masażem. Smak
niepowtarzalny, skład znany, a cena porównywalna z chemicznymi erzacami z
marketów. Jedyny problem to duża lodówka lub duża rodzina. :)))

Posluchaj...

[kretynofil]

> Bo w Polsce mamy managerów, dla których liczą się słupki i badania,
a z nich niezbicie wynika, że 70% Polaków przy kupnie żywności patrzy
na cenę (...)

Owszem, tak jest. I rzeczywiscie duzo ludzi patrzy na cene. Rzecz w
tym ze gdyby sie cofnac o lat dwadziescia i obok chleba (takiego
prawdziwego) za 4 PLN postawic hipermarketowe dmuchane gowno za 2
PLN, wiekszosc ludzi by wybrala ten drozszy - bo od razu by sie
polapali w oszustwie...

Dlatego robi sie to powoli.

> Myślicie, że gdyby ludzie nie kupowali np. sera "typu gouda" za
9,90 zł

Ludzie kupuja bo maja aspiracje. Chca zjesc "ser zolty" zamiast
ogorka, jablka czy serka wiejskiego. Dlaczego? Przeciez te pozostale
produkty sa tansze i zdrowsze...

Poza tym zapominasz o jednej rzeczy - ser zolty to jedno, ale jest
tez cala masa innych produktow. Nie mozesz na podstawie sera czy
najtanszych wedlin oceniac zachowan calego rynku. Zgodzisz sie ze
mna?

Dla mnie paranoja jest na przyklad to ze polskie borowiki suszone w
polskim sklepie w Brukseli sa tansze niz w Warszawie. Przeciez to nie
ma sensu!

Wydaje mi sie ze to wszystko to konsekwencje pewnych kompleksow -
ktos w tym watku wspomnial o produktach ekologicznych w sklepach
Spolem. Przez chwile sie nad tym zastanawialem - i serio, Spolem
kojarzy sie z PRL, tak samo jak ryz z jablkami, twarozek ze
szczypiorkiem, kompot z rabarbaru. Ludzie wciagaja "jogurty" Danone,
a zapytaj ich kiedy ostatni raz jedli zsiadle mleko ;)

Wydaje mi sie ze staramy sie "amerykanizowac" nasza diete zapominajac
o fajnych pomyslach naszych babc, bo te uznajemy za passe. I
moze dlatego tak jest?

[jacekzet]

Kretynofil, przyznaj sie ze u Ciebie krucho z kasa i dlatego nie chodzisz do Almy.

[maruda.r]

jacekzet napisał:

> Kretynofil, przyznaj sie ze u Ciebie krucho z kasa i dlatego nie chodzisz do Al
> my.

**************************

Przeczytaj jeszcze raz jego wypociny, a będziesz się długo wstydzić tego, co
właśnie napisałeś.

Kretynofil śmieje się właśnie ze zdolności do zapłacenia wysokiej ceny,
przeciwstawiając jej rzeczywistą umiejętność rozpoznania jakości towaru.

Innymi słowy: smakosz ocenia towar i jest gotów zapłacić żądaną lub odpowiednią
cenę; snob najpierw płaci, a potem przekonuje siebie i swoje otoczenie, że
zapłacić było warto.

Nie twierdzę, że tak robisz. Komentuję to, co napisałeś.

[jacekzet]

[jacekzet]

Toż piszę, kasy nie ma, wiec gada ze towar lichy.

Dzieki ;)

[kretynofil]

Rozbawiles mnie setnie ;)

[maruda.r]

kretynofil napisał:

> To protest. To stawianie wymagan. Placicie tyle co ja w sklepach a
> dostajecie byle gowno. Placenie jeszcze wiecej nie ma sensu - bo
> kazda "droga" siec w koncu odkryje ze trzon ich klientow jeszcze trzy
> lata temu zarla kielbase grillowa, popijajac tania wodka - wiec
> naprawde nie ma sensu sie starac...

**************************

Niewątpliwie masz sporo racji. Alma od lat prowadzi politykę niezbyt przystającą
do aspiracji bycia delikatesami pełną gębą.

Jeżeli obok siebie leżą podobne produkty z zupełnie innych półek, to coś jest
nie tak. Istnieje pewien poziom, poniżej którego tego typu sieć schodzić nie
powinna. I rzeczywiście nie dotyczy to wyłącznie ceny.

Koszmarnie prezentuje się również obsługa. Absolwentki szkół handlowych w PRL-u
potrafiły zgrabniej zapakować towar w gazetę, niż dziś ekspedientki rzekomo
renomowanych delikatesów. Naprawdę trzeba aż tak oszczędzać na obsłudze, by
pożałować na kilka godzin kursu z absolutnych podstaw?

Bo tyle wystarczy?

[kretynofil]

> Niewątpliwie masz sporo racji. Alma od lat prowadzi politykę
niezbyt przystającą do aspiracji bycia delikatesami pełną gębą.

W zasadzie mozna to powiedziec o wielu sieciach (nie tylko
handlowych) - to samo mam w Plusie, to samo mam w MultiBanku.
Stylizowanie produktow na "biznesowe" i obsluga ponizej poziomu...

Widzisz - problem w tym ze to sie sprzedaje, przynajmniej przez jakis
czas (strata Almy wlasnie udowadnia ze nie wystarczy nazwac czegos
"ekskluzywnym" zeby klienci sie nabrali). Dopoki w Polsce podstawowy
model biznesu to "sell & run" to raczej nic sie nie zmieni.

Moze polski konsument jest za malo lojalny? To by tlumaczylo dlaczego
programy lojalnosciowe to fikcja a pozerstwo i sprzedaz "farmazonu"
to w zasadzie norma...

> Jeżeli obok siebie leżą podobne produkty z zupełnie innych półek,
to coś jest nie tak.

Nie do konca rozumiem co masz na mysli.

> Istnieje pewien poziom, poniżej którego tego typu sieć schodzić nie
powinna.

Jesli to dotyczy jakosci - to masz racje.

> Koszmarnie prezentuje się również obsługa.

A to ogolnie jest w PL dramat. Naprawde, w Warszawie jest raptem
kilka restauracji w ktorych przyjemnie jest zjesc obiad. Reszta
ratuje sie obecnoscia chwilowo modnych celebrytow, koszmarna marza na
alkoholach i przekombinowana nazwa pozycji w menu.

Tylko ze ponownie - konsumenci tego oczekuja.

Pamietam ze pare lat temu NzZ miala taka teorie, ze wiekszosc dobrych
kelnerow i barmanow wyemigrowala, zostaly fajtlapy uzupelniane ludzmi
z lapanki. Na ile to prawda - ciezko powiedziec...

> Naprawdę trzeba aż tak oszczędzać na obsłudze, by pożałować na
kilka godzin kursu z absolutnych podstaw?

Ponownie, tak sie robi "byyyznes" po polskiemu. Dopoki to dziala,
dopoki konsument czuje sie petentem, nienawidzi sprzedawcy i ucieka
pod wplywem "promocji" (nizsza cena / wyzszy farmazon) - raczej nic
sie nie zmieni...

smutny gość z Ciebie

[guyritchie]

bo tak naprawdę dyskutujesz nie ze mną a sam ze sobą.
Stawiasz sobie tezy i je udowadniasz, próbując przedstawić to jako
dyskusję np. ze mna.

Gdzie ja napisałem, że risotto to luksus?
Napisałem tylko tyle, że dla mnie ma znaczenie z jakich składników je robię.
Cała reszta to Twoje dopowiedzenia.

Potem serwujesz mętne tłumaczenia, że ser z Tesco za 10pln jest lepszy niż z
Almy za 50pln. A to tym ciekawsze, że ja nić takiego nie twierdziłem. Zupełnie
nie porównywałem cen ani jakości! Kolejne twoje wywody w dyskusji samego ze sobą.

Sam się nakręcasz twierdząc, że kupuję po etykietce,
albo ze względu na ceną. Skąd taki wniosek? Spotkaliśmy się na zakupach? Nie. Po
prostu bredzisz. Kupuję nie po etykiecie, czy ze względu na cenę ale właśnie ze
względu na jakość. Ja nie bronię Almy i nie atakuję Tesco. Ale niezaprzeczalnym
faktem jest to, Alma daje większy wybór w pewnym koszyku produktów. To dla mnie
ma znaczenie, a dla Ciebie nie ma. Ja to rozumiem a Ty widać masz z tym kłopot.

Widzisz kretynofilu, piszesz mnóstwo bzdur, bo jasno napisałem,
że jestem świadomym klientem. Ale nie wliczam w to kupowania jogurtow
przeterminowanych. Bo zwracanie uwagi na termin przydatności to żadna swiadomość
konsumencka a zwykły nawyk dbania
o zdrowie.

Kolejna rzecz, o której nie masz pojęcia a piszesz z taka pewnościa jakbyś miał
nieograniczona wiedzę, to jest moja znajomośc takich czy innych smaków. Nie
jesteś moim partnerem do takiej dyskusji. I długo nie będziesz. Twoje
twierdzenia, ze w Wawie jest ledwie kilka restauracji, w których można z
przyjemnościa zjeść tylko potwierdza Twoje ograniczenia w Tym temacie.

Twój nick jest adekwatny. Jasno wyjaśniłaś skąd ten nick: "KRETYNOFIL to nie
rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna
przyjemnosc z obcowania z
kretynami." A, że wyraźnie uwielbisz obcować (dyskutować) sam ze sobą...

No to jest wesolo ;)

[kretynofil]

> bo tak naprawdę dyskutujesz nie ze mną a sam ze sobą.

Poniekad. Twoj post doskonale zobrazowal zjawisko ktore
zaobserwowalem znacznie wczesniej. W tym sensie - istotnie, skupilem
sie na przedstawieniu swojej obserwacji.

> Gdzie ja napisałem, że risotto to luksus?

Nigdzie. Rzecz w tym ze tak uwazasz - czy przyznasz sie do tego przed
soba? Raczej nie sadze ;)

> Potem serwujesz mętne tłumaczenia, że ser z Tesco za 10pln jest
lepszy niż z Almy za 50pln.

Wlasnie dzieki takim tekstom jestem pewien ze rozmawiam ze snobem -
bo tylko snob mogl wysnuc taki wniosek z mojej wypowiedzi.

Tak z ciekawosci - mozesz zacytowac fragment mojej wypowiedzi z
ktorego to wywnioskowales?

> Sam się nakręcasz twierdząc, że kupuję po etykietce,

Nie nakrecam sie. Po prostu wiem ze tak jest. A skad wiem? Bo
mieszkajac w Polsce czesto chodzilem do Bomi czy PiP (mialem kolo
domu) i moglem sobie poogladac i posluchac klientow.

> Kupuję nie po etykiecie, czy ze względu na cenę ale właśnie ze
względu na jakość.

Jakosc? A jak ja mierzysz? Kupujesz w Tesco czy tylko Ci sie wydaje
ze wiesz jaka jest jakosc sprzedawanych tam produktow?

> Ale niezaprzeczalnym faktem jest to, Alma daje większy wybór w
pewnym koszyku produktów.

Etykiet, nie produktow. Wiekszosc produktow ktore w "delikatesach"
widzialem byla dokladnie taka sama, czesc tylko miala inne etykietki.

> To dla mnie ma znaczenie, a dla Ciebie nie ma. Ja to rozumiem a Ty
widać masz z tym kłopot.

Zacznijmy od tego ze ja nie mam zadnego klopotu, bo i tak w PL nie
mieszkam. Natomiast czy etykietki maja dla mnie znaczenie? Nie,
istotnie nie maja.

> Widzisz kretynofilu, piszesz mnóstwo bzdur, bo jasno napisałem, że
jestem świadomym klientem.

Oczywiscie. Swiadomie wiesz ktora etykietka jest "lepsiejsza" od
innej.

> Kolejna rzecz, o której nie masz pojęcia a piszesz z taka pewnościa
jakbyś miał nieograniczona wiedzę, to jest moja znajomośc takich czy
innych smaków.

Bo znam takich jak Ty. Niestety az za dobrze ;)

> Nie jesteś moim partnerem do takiej dyskusji. I długo nie będziesz.

Och, doprawdy? I co? Mam sie zmartwic? Rozumiem, synku, ze ten ton
oznacza: "jestem bogaty, stac mnie, z plebsem nie gadam"?

Coz, slabo trafiles, dziecko.

I nie, nie wymyslilem sobie tego. Sam zaczales swoja pierwsza
wypowiedz od "mnie stac". Wybacz, ale to komiczne ;)

> Twoje twierdzenia, ze w Wawie jest ledwie kilka restauracji, w
których można z przyjemnościa zjeść tylko potwierdza Twoje
ograniczenia w Tym temacie.

Och, doprawdy? Zaczynajac od tego ze pisalem o obsludze, nie jakosci
jedzenia (a rozumiem ze o tym piszesz), moze dojdziemy do tego ze
wymienisz miejsca w ktorych z przyjemnoscia jadasz w Warszawie.

Bardzo jestem ciekaw tej dlugiej listy ;)

> Twój nick jest adekwatny.

Oczywiscie - bo rzeczywiscie uwielbiam droczyc sie na forum ze
zwyklymi snobami "z awansu spolecznego". Bawi mnie to setnie ;)

jestes bardzo smutnym kolesiem

[guyritchie]

> Och, doprawdy? I co? Mam sie zmartwic? Rozumiem, synku, ze ten ton
> oznacza: "jestem bogaty, stac mnie, z plebsem nie gadam"?
nie jestem dla ciebie synkiem. to raz.
jestem bogaty. to dwa.
jak widzisz gadam z toba. to trzy.
---
szczęście trzeba rwać jak świeże wiśnie,
bo potem przyjdzie mróz i szczęście pryśnie... /w.jastrzębiec/

Jestes bogaty?

[kretynofil]

A konkretnie?

Tak "kupuje czasem w Almie" bogaty, czy moze "moja kucharka kupuje w
Almie" bogaty?

A moze "szef mojej kuchni zleca mojemu zaopatrzeniowcowi zakupy w
Almie" bogaty?

No, dalej, pochwal sie rocznymi zarobkami. Zobaczymy portret bogacza
kupujacego w Almie ;)

[Gość: kutach]

na chuj wyrzucasz z siebie to całe grafomaństwo? jak koles ma kase to niech
kupuje, jak go stać na snobowanie to jego sprawa, na chuj sie tak irytujesz?
generalnie najcześciej wynika to z frustracji, ze samemu nie można i trzeba
udowodnić, że to jakieś niskie pobudki kimś kieruja...

a piwo z puszki gorsze do piwa z butelki:?:)

Nie irytuje sie, tylko wysmiewam...

[kretynofil]

Poki co irytujecie sie tylko Wy we trojke - i, poki co, widze tylko
jeden powod: moje kpiny zakluly Was w samo serce Waszej
nuworyszowskiej tozsamosci.

Coz, tym bardziej mnie to smieszy ;)

[forencka]

Masz rację, ale jeżeli wyższe ceny, to bardziej powinni pilnować jakości i
zaopatrzenia. Kilka razy już mnie wkurzyli zgniłym porem, brakiem ogórków i
starym chlebem.

No tak, kupiłem kabanosy w markecie za 20zl/kg.

[narwik]

Po tygodniu suszenia nadawały się do jedzenia, ale ważyły chyba jedną trzecią mniej niż na początku. Tanie jedzenie wcale nie jest tanie.

jego twarz mówi wszystko:))

[Gość: robek]

Widzę że najwięcej do powiedzenia o Almie

[gangut]

mają stali bywalcy Tesco i smakosze biedronkowych promocji :-)))

a ile szynki w szynce ?

[Gość: desmo]

nie ma to jak ubic swiniaka samemu, przerobic samemu, doprawic samemu i uwedzic
samemu. Wtedy to jest 100% szynki w szynce, kielbaska ktora zjadajac czuje sie
smak i tresc a nie cos na ksztalt papierowej parowki cielecej z zawartoscia
cieleciny 0% ;) No ale trzeba miec surowiec, miejsce, sprzet (kociol, wilk,
wedzarnie, ostre nozyki), dobre drewno lisciaste, przepis no umiejetnosci troche
plus cala wolna sobote ktora sie zapierdziela przy takiej robocie.

[Gość: Dublin]

Dokladnie. Sam mniej wiecej raz na miesiac dwa biore od rodzicow ktorzy mieszkaja na wsi paczke. Swinia brana od znajomych, bita przez innego znajomego, wedzona samemu na drewnie. Takich kielbas, szynek czy krakowskich nie kupisz w zadnym sklepie. Nawet najlepsza sklepowa szynka nie rowna sie z taka wlasnej roboty. W zasadzie mieso baardzo rzadko kupuje w sklepie. Uwazam ze zarcie wlasnej roboty to przyszlosc, coraz wiecej ludzi do tego wraca. Chleb tez pieke sam. Raz na tydzien z zona robimy, zajmuje to jakas godzinke. Pyszny razowiec, zaden chleb ze sklepu sie nie moze rownac. Polecam kazdemu swojskie jedzenie!

Hihihihi ;)

[kretynofil]

> mają stali bywalcy Tesco i smakosze biedronkowych promocji :-)))

Nie, najwiecej o jakosci Almy maja do powiedzenia ludzie, ktorzy
nigdy nie probowali oryginalnych produktow, ktore te kupione w Almie
maja imitowac.

Wybacz, ale jak czytam ze czlowiek ktory nigdy nie mieszkal we
Wloszech wypowiada sie na temat smaku parmezanu - to naprawde robi mi
sie wesolo ;) A kiedy jeszcze probuje przekonac forum ze jest
"smakoszem" i "wie co robi" - to jest naprawde smiesznie.

zwlaszcza ci, ktorzy kupuja

[mara571]

utarty parmezan zapakowany w folie.
A tak przy okazji: wedliny z Krakowskiego Kredensu smakuja.
Kosztuja sporo, ale trzeba sie trzymac prostej zasady: mniej to wiecej (smaku).

[Gość: MichalM]

Skad wiesz ze nie był, skąd wiesz ze nie próbował, jestes nadętym bufonem ktory
stawia teze i jedynym argumentem jaki ma na jej obrone jest wyzywanie rozmowcy.
A moze ten czlowiek 1/2 zycia spedzil we Wloszech, moze na kilometr odróżnia
Grana Padano od Parmigiano Reggiano. Nie zapytasz tylko wyzywasz od głupków, to
ze inni robia to czego ty nie robisz nie znaczy ze sa glupi, glupi jestes ty ze
tak myslisz. Zasmiecasz tylko wszystkie fora, zajmij sie czyms pozytecznym, moze
zapisz sie na jakis kurs kultury obycia i empatii.

Trafiony - zatopiony ;)

[kretynofil]

Uwielbiam ta forumowa zabawe w "nadepnij snobowi na odcisk i posmiej
sie z jego placzliwego odwolania do empatii" ;)

> A moze ten czlowiek 1/2 zycia spedzil we Wloszech

Jasne ;)

> Nie zapytasz tylko wyzywasz od głupków, to ze inni robia to czego
ty nie robisz nie znaczy ze sa glupi, glupi jestes ty ze tak myslisz.

A o co mam go pytac? Na forum kazdy jest mlody, piekny, bogaty i
kazdy wie o czym pisze ;)

W odroznieniu od Ciebie posiadam unikatowa umiejetnosc czytania
pomiedzy wierszami i obserwacji ludzi. Po paru latach w Warszawie
potrzebuje zaledwie paru zdan zeby rozpoznac "obiezyswiata all-
inclusive" i podobne typy...

> zapisz sie na jakis kurs kultury obycia i empatii.

Moze Cie to zaskoczy, ale empatia to nie tylko umiejetnosc glaskania
snoba po glowce - ale tez umiejetnosc wczucia sie w emocje
forumowicza i zrozumienie rzeczywistych motywow pisania konkretnego
posta.

I tak, empatii mam az za duzo, dupa mi sie wylewa ;)

[Gość: MichalM]

Widzisz kolejny raz obrazasz przedtem jego teraz mnie,skad wiesz ze jestm
snobem, bo potrafie zrozumiec model biznesowy ktorego dotyczy artykuł, ty go nie
rozumiesz wiec wlasciciel Almy jest glupkem podobnie jak ludzie którzy u niego
robia zakupy, i snobami, i oslami nie potrafiacymi odroznić dobrego miesa czy
sera od zlego. Oczywiscie jestes najwspanialszy i tylko ty "W odroznieniu od
Ciebie posiadam unikatowa umiejetnosc czytania pomiedzy wierszami i obserwacji
ludzi." i "A o co mam go pytac? Na forum kazdy jest mlody, piekny, bogaty i
kazdy wie o czym pisze ;)"ojej już powinienem ci sie klaniac czy jeszcze
wspomnisz o tym mieszkaniu co je masz i nie zapominaj o wspanialej pracy w Belgii.

Alez model biznesowy jest bardzo dobry...

[kretynofil]

Z tym wcale nie polemizuje - i nie zamierzam.

Nie ma nic piekniejszego niz wziac zwykly produkt spozywczy o
wartosci rzedu 200 PLN, opakowac go w ladne pudelko i sprzedac za
2000 PLN idiocie, ktory jeszcze bedzie sie z tego cieszyl.

I myslal ze jest bogaty, skoro go na to stac ;)

Model biznesowy jest swietny - a mnie bawia tylko klienci, ci
najbardziej "zagorzali" ;)

> wspomnisz o tym mieszkaniu co je masz i nie zapominaj o wspanialej
pracy w Belgii.

Moje mieszkanie ani moja praca w Belgii nie ma nic do rzeczy. Czemu
mialbym o nich wspominac?

Nie wspominajac o tym ze to Ty pierwszy o tym wspomniales ;)

[Gość: MichalM]

Nie masz bladeg pojecia czym jest model biznesowy Almy. Zalożenie jest proste
szerokim i niedostepnym gdzie indziej asortymentem przyciagnac klienta z klasy
sredniej dla ktorego mniejsze znaczenie ma czy ketchup kosztuje 3PLN czy 3,30PLN
bo jezeli dokladnie policzyc to ceny produktow nazwijmy je "standardowch" sa
drozsze o moze 10-15%. Blad Almy polega na tym ze u nas cos takiego jak klasa
srednia w rozumieniu podecznikow marketingu w Polsce nie istnieje. Ludzie
posiadajacy pieniadze to najczesciej wlasciciele malych firm nie znajacy i nie
zainteresowani wyszukanymi produktami. Natomiast osoby stanowiace trzon klasy
sredniej na zachodzie, pracownicy naukowi, kadra kierownicza sredniego szczebla,
lekarze to niestety u nas raczej doly klasy sredniej, co mam nadzieje zmieni sie
z czasem, czesto obciazone kredytami. I jeszcze jedno, choc bardzo ci sie to nie
podoba to w bardzo wielu przypadkach cena(np mieszkan czy drogiego wina lub
sery, luksusowe samochody)nie ma zwiazku z wartoscia wytworzenia co wyniaka z
tego ze zaspokajaja nie tylko potrzeby do ktorych zostaly stworzone lecz takze
potrzeby wyzszego rzedu poczytaj o czyms takim jak piramida potrzeb Maslowa +
paradoks Veblena to zrozumiesz czemu ludzie kupuja mieszkania na 30-to letni
kredyt lub czemu placa miliony za luksusowe auta. Sa to zachowania dobrze
zbadane i nikt inteligentny nie nazwa ludzi zachowujacych sie w ten sposób
idiotami, no chba ze jakis sfrustrowany emigrant, wzglednie dziecko neostrady.
Wg ciebie skarajnymi idiotami byli faraonowie bo zamiast dac sie zakopac
budowali wydumane piramidy, idiotyczna jest F1 bo wala miliony w bolidy a mogli
by sie gonic w maluchach. Gdyby wszyscy mysleli tak jak ty to dalej bysmy dymali
za mamutami z maczugami bo to przeciez wystarczylo zeby sie ubrac i najesc.

Buachacha ;)

[kretynofil]

Gadaj zdrow.

> sredniej dla ktorego mniejsze znaczenie ma czy ketchup kosztuje
3PLN czy 3,30PLN

Nie. Gowno z tego rozumiesz.

Model biznesowy ALMY jest prosty - i nie chodzi tam wcale o "bogatych
klientow ktorym wisi ile kosztuje ketchup" - bo tacy nie istnieja,
albo ktos jest bogaty albo kupuje ketchup - tylko o znalezienie
punktu rownowagi pomiedzy tym ile mozna golodupcowi podniesc cene
zeby uznal ze je "ketchup milijonerow" i jednoczesnie nie poszedl z
torbami.

I to zgadza sie z tym co ja pisze.

I zgadza sie z tym co moj dziadek mawial o ruskich z okresu 2WS - jak
zapytasz mieszkanca ruskiej prowincji co jadaja bogacze - to bedzie
gadal ze slonine ze slonina.

Bo dla takiego biedaka z zapadlej ruskiej wsi szczytem luksusu jest
slonina, tak dla glupiego golodupca z polskiej prowincji, sila
wbitego w garnitur i oderwanego mulem od pluga, szczytem luksusu,
szpanu i szyku jest "olac to czy ketchup kosztuje 3PLN czy 3,30 PLN".

Przykro mi, ale analogia az po oczach daje ;)

> posiadajacy pieniadze to najczesciej wlasciciele malych firm nie
znajacy i nie zainteresowani wyszukanymi produktami.

Niekoniecznie. To zalezy co uwazasz za wyszukane produkty - jesli
seryjna produkcje, to idz sie macac z glupim przez sciane gdzie
indziej...

> podoba to w bardzo wielu przypadkach cena(np mieszkan czy drogiego
wina lub sery, luksusowe samochody)nie ma zwiazku z wartoscia
wytworzenia

Jesli wrzucasz do jednego koszyka ser, wino, nieruchomosci (zwlaszcza
te miedzy odra a bugiem) i samochody - to brakuje tylko sloniny zeby
obraz byl kompletny.

Po pierwsze - wina o jakich mowisz, praktycznie nie wystepuja w
Polsce i na pewno nie kupisz ich w Almie. Wszystko co znajdziesz w
"delikatesach" w PL, u mnie w kraju jest na polce "promocja" i nigdy
nie kosztuje wiecej niz 10 EUR. To co masz w zamykanych
pomieszczeniach - to w Belgii "promocja do 20 EUR".

Wybacz, ale wypada wiedziec gdzie ma sie dupe a gdzie lokiec.

Tak samo za "luksusowy samochod" mozesz uznac Fiata Pande, za
"luksusowy ser" tarty parmezan a za "luksusowa nieruchomosc" klitke w
bloku w Mikolajkach.

> poczytaj o czyms takim jak piramida potrzeb Maslowa + paradoks
Veblena

Nie boj sie, doskonale znam te terminy.

Zabawne jest to ze jak spojrzysz na piramide potrzeb maslowa, to
zarcie jest tam gdzie sranie.

Tylko skretynialy snob wywleczony za kufajke z zabitej wiochy moze
uznac za "wyzsze potrzeby kulturalne" wizyte w (jakbys, ku*wa, nie
chcial tego nazwac) hipermarkecie.

To juz naprawde dno i osiem metrow mulu. A moj dziadek smial sie z
glupoty ruskich ;)

[Gość: MichalM]

Dlaczego kazdy twoj post musi sie zaczynac od wyzwisk czy naprawde tak trudno
jest opisac co sie ma na mysli kulturalnie. Z twoich bluzgow wwnioskowalem ze wg
ciebie Alma jest sklepem ktory utrzymuje wysokie ceny po to zeby przyciagnac
klientow niezbyt zamoznych ktorzy uznaja ze placac wiecej podreperuja sobie ego,
niestety to ty niewiele z tego rozumiesz, nie wiem czy z ignorancji w temacie
pozycjonowania oferty firm, czy poprostu mizerii intelektualnej. Ludzie ktorzy
sa gotowi przeplacac za laskotanie swojego ego nie chodza do sklepow SIECIOWYCH
w ktorych ceny sa raptem o kilkanascie procent wyższe niz w hipermarkecie.
Strategia ALMY jest ukierunkowana w strone ludzi mniej wiecej odpowiadajacych
wizerunkowi bohaterow serialu USTA USTA czy Magda M. mlodych po studiach dobrze
zarabiajacych chcacych kupic cos wiecej niz ketchup TORTEX, niestety jak
wspomnialem takich ludzi jest zbyt malo by biznes mógł zaskoczyc a szkoda bo to
nas skazuje na szczyt wyrafinowania w postaci sera "Błekitny Lazur". Odnosnie
ketchupu za 3 i 3,30, jakos slabo u ciebie jednak z tym czytanie miedzy
wierszami, ja ci pisze ze klient przychodzi po wloski makaron, amaerykanski sos
barbecue i szwajacarski ser BO TO LUBI I TYLKO TU MOZE TO KUPIC a przy okazji
kupuje ketchup za 3,30 i ma to dla niego marginalne znaczenie, a ty wyczytujesz
ze wpada prosty facet i kupuje ketchup za 3,30 i dzieki temu ma sie za milionera
buchaaaaa.

Naprawde nie rozumiesz?

[kretynofil]

> Dlaczego kazdy twoj post musi sie zaczynac od wyzwisk czy naprawde
tak trudno jest opisac co sie ma na mysli kulturalnie. Z twoich
bluzgow wwnioskowalem ze wg ciebie Alma jest sklepem ktory utrzymuje
wysokie ceny po to zeby przyciagnac klientow niezbyt zamoznych ktorzy
uznaja ze placac wiecej podreperuja sobie ego (...)

Nie, ku*wa. Powiedz mi, czy musisz sie wytarzac w gownie zeby
zrozumiec ze jest nasrane na dywan?

Zobacz kogo broniles i na czym dyskusja stanela. Gosc napisal ze go
stac i ze wybiera sobie takie zakupy. Ja w nim zobaczylem glupiego
snoba, ktory chodzi do Almy bo mu sie wydaje ze wacek mu od tego
rosnie. Faceta ktory wyraznie rozdmuchal swoje ego.

Oczywiscie zaprzeczyles - ze ja pewnie nie mam racji, ze pewnie sie
pomylilem, ze zbyt szybko wyciagam wnioski.

I zobacz, matolku, jak dyskusja sie skonczyla! Na wiekszosc moich
pytan nie odpowiedzial (np. o dobre restauracje w Warszawie, ktorych
rzekomo jest zatrzesienie), a jedyny konkret jaki podal to ten, ze
uwaza sie za bogatego!

Naprawde, naprawde uwazasz ze sie co do niego pomylilem? Przeciez
jego ostatnia wypowiedz jest BEZPOSREDNIM PRZYZNANIEM MI RACJI.

BOGACZ KTORY SAM ROBI ZAKUPY ;)

Serio - ja nie wiem czy jestes az tak durny zeby w to wierzyc, czy
tak do mnie zniechecony ze nawet jakby Ci napluc w twarz to bys sie
upieral ze to mzawka...

> Strategia ALMY jest ukierunkowana w strone ludzi mniej wiecej
odpowiadajacych wizerunkowi bohaterow serialu USTA USTA czy Magda M.
mlodych po studiach dobrze zarabiajacych chcacych kupic cos wiecej
niz ketchup TORTEX

Rozwalasz mnie. Sam przyznajesz ze strategia Almy to wmawianie
nuworyszom ze sa jak bohaterowie seriali - i jednoczesnie zaprzeczasz
targetowaniu na snobow ktorzy w to wierza?

Prosze Cie, czy Ty masz pojecie jak bardzo sobie przeczysz?

Nie. Ty w to wierzysz. Ty wierzysz w te seriale i w te papierowe
postaci. Przednie. Nawet wiecej - Ty masz sie za jednego z nich!

Naprawde nie sadzilem ze mozesz mnie jeszcze zaskoczyc ;)

Coz, mial racje Einstein mowiac ze glupota jest nieskonczona...

> ja ci pisze ze klient przychodzi po wloski makaron, amaerykanski
sos barbecue i szwajacarski ser BO TO LUBI I TYLKO TU MOZE TO KUPIC

Super. Moze i lubi (watpie), ale przede wszystkim: NIE TYLKO W ALMIE
MOZE TO KUPIC.

Wiecej - moze to kupic w kazdej sieciowce!

> buchaaaaa.

Rowniez. Tylko bardziej.

wlasciel nie jest najmadrzejszy

[mara571]

bo gdyby byl pojezdzilby troche po Europie i zobaczyl jak naprawde funkcjonuja
DELIKATESY.
Polecilabym mu firme Dallmayr w Monachium. Pewnie, ze to juz ta najwyzsza klasa,
ale niektore zasady stamtad moglby skopiowac.

Zaczyna sie to od personelu, ktory jest fachowy, zna swoj towar (przygotowanie
do zawodu trwa 3 lata), ubrany w czyste, codziennie znieniane stroje firmowe.
Potem trzeba zobaczyc jak sie wystawia towar wysokiej jakosci.
A poniewaz w takiej firmie zakupy sa jak to mowia Niemcy "Erlebnis" czyli
przyjemnym wydarzeniem jest jeszcze bistro (mozna wypic dobra kawe i zjesc
ciasteczko).
Calosc wienczy mozliwosc zamowienia do domu na mniejsze lub wieksze przyjecie
czyli catering.

A w modelu bisnesowym Almy chodzi wylacznie o danie polskim snobom, ktorych
szczegolnie w mlodym pokoleniu nie brakuje, mozliwosci zakupu po wyzszej cenie
towarow, ktore i tak mozna najczesciej kupic taniej gdzie indziej.

[Gość: MichalM]

Zostane jednak przy swoim zdaniu ze niekoniecznie "w modelu bisnesowym Almy
chodzi wylacznie o danie polskim snobom, ktorych szczegolnie w mlodym pokoleniu
nie brakuje, mozliwosci zakupu po wyzszej cenie towarow, ktore i tak mozna
najczesciej kupic taniej gdzie indzie" przeczy temu jednak znacznie szerszy
asortyment. Zgadzam sie natomiat z tym ze Alma to jednak taka "ni pies nie
wydra" juz nie hipermarket a jeszcze nie delikatesy, niestety u nas wszystko
robi sie jescze nie tak zeby dopiac na ostatni guzik jak w twoim przykladzie,
tylko na o.....dol ladne wnetrze szeroka oferta a miedzy tym przeterminowane
produkty czy niekompetentni sprzedawcy, to chyba nawiekszy problem Mazgaj
chcialby miec ciastko i zjesc ciastko, marzą mu sie ekskluzywne delikatesy (a
miejsca w Polsce jest na 2 moze 3 sklepy)i jednoczesnie chcialy miec duza siec,
zrobil wiec cos po srodku a tu benc target w ktory celuje nie istnieje. Jego
nastepny ruch to bedzie wg. mnie degradacja tych sklepow do zwyklych marketow bo
na zostawienie po jednym w Krakowie, Warszawie i Wroclawiu i zamknicie reszty
raczej sie nie zdecyduje

drogi specjalisto od marketingu

[mara571]

zgadzam sie z Toba, ze trudno stworzyc sieciowke prawdziwych Delikatesow. Tego
nie moze zrobic ktos, kogo interesuje wiekszy biznes. Luksusowe delikatesy musi
stworzyc ktos, kto rozumie co oznacza dobre jedzenie, posiada duza wiedze o
zywnosci, ma talent kupiecki (w starym znaczeniu tego slowa) i pare innych cech.
Wzorem dla Mazgaja moglyby byc dwie niemieckie sieci REWE i Edeka.
Obydwa giganty. Edeka pracuje w zasadzie na bazie franczyzny, REWE ma jeszcze w
statucie spoldzielczosc, ale w chwili obecnej to koncern.
de.wikipedia.org/wiki/Rewe_Group
Naleze do klientow REWE z kilku powodow: sklepy sa w miescie i nijako po drodze
do i z pracy. Mniejsze niz hipermarkiety, nie trace czasu na latanie pomiedzy
regalami. Towary jednak inaczej wylozone anizeli w dyskontach, aczkolwiek
zasada, ze po tanszy towar musisz sie schylic tu tez obowiazuje.
Klientow tym sklepom nie brakuje, wystarczy roznorodnosc oferty, fachowa obsluga
i dogodna lokalizacja. Marketing nastawiony na rzekomo lepsza klientele bylby
zabojczy.
Jesli moge sie pobawic w proroka, to w Polsce hipermarkiety beda odnotowywaly
spadek obrotow, tracac na rzecz dyskontow. Za kilka lat pewnie pojawi sie siec
podobna do REWE. Male sklepiki sa bez szans na przyszlosc i juz by upadly, gdyby
nie "zeszyty".

[Gość: kutach]

nie trzeba mieszkac we wloszech zeby miec do tego prawo? co to znaczy mieszkac
we wloszech? jaki interwal czasu i co trzeba zrobic zeby moc powiedziec o sobie
mieszkalem we wloszech i jestem wyznacznikiem stylu i szyku;)

mnie tam sie wydaje, ze jestes zwyklym onanista-grafomanem

Nie zrozumiales, biedny frustracie...

[kretynofil]

...z pretensjami do klasy sredniej.

Nie chodzi o to ze zamieszkanie we Wloszech czyni kogos wyznacznikiem
stylu i szyku.

Chodzi o to, biedna zakompleksiona istoto w walonkach, ze jesli
chcesz sie wypowiadac na temat smaku parmezanu, to musisz to jesc
(dlugo) tam gdzie jest produkowany. Bo tylko tam ten smak jest
prawdziwy.

Skad taki matol jak Ty ma wiedziec ze je prawdziwy parmezan, skoro
nigdy go nie probowal? Moze jesz psie gowno, tylko nie zauwazyles, bo
na etykietce bylo co innego napisane?

> mnie tam sie wydaje, ze jestes zwyklym onanista-grafomanem

A mi sie wydaje ze powinienes sie cieszyc z awansu spolecznego teraz,
bo skoro nawet nie stac Cie na dluzsza riposte to znaczy ze na stolku
nie utrzymasz sie za dlugo ;)

jezeli ktos chce wyzsze ceny za nizsza jakosc, to

[Gość: ddd]

Alma sie do tego wybitnie nadaje.

do Piotra i Pawła nawet się nie umywa

[Gość: poznaniak]

jw

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[Gość: pada]

Jest to typowy przykład cwaniackiego założenia że w ładnym
opakowaniu nawet "g..." mozna sprzedać a goście z "kapuchą" będą i
tak przyjeżdżać, pomijając ceny te sklepy nie maja menadżerów z
prawdziwego zadrzenia. Panie zawijające jak świstaki z nabożeństwem
serek przez 5 minut, nieświeży towar i chodzący za klientem
ochroniarze dopełniają obrazu tych pseudo delikatesów... może ktoś
to kupi wtedy będzie lepiej.

[drzejms-buond]

Ach! Więc to nie ma nic wspólnego z obniżeniem poziomu usług:
ze starym chlebem, nazakawsiektóryniejestnazakwasie, z oszukiwaniem
na cenach produktów (co innego widzisz, co innego płacisz)
ani z odgrzewanymi w nieskończoność daniami gotowymi?
To miłe że firma się rozwija.
Szkoda tylko, że kosztem naszego zdrowia.

Alma Market miała 59 mln zł straty w 2009 r.

[forencka]

Ceny w stosunku do jakości mają się nijak. Jakości obsługi i produktów -
szczególnie warzywka szwankują. Wolę już pójść do EPI (Wrocław), gdzie cena
już zupełnie szybuje w kosmosie, ale nie muszę oglądać każdej papryki i
martwić się czy w ogóle będzie.