Dodaj do ulubionych

Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Pola...

IP: *.acn.waw.pl 18.04.10, 13:08
Obserwuj wątek
      • Gość: ała Niech żyją foliówki! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.04.10, 14:40
        Używałem jednorazówki jako worki na śmieci. Teraz zamiast jednorazówek - które
        faktycznie są wielorazowego użytku, stosuję worki foliowe z grubej i ciężkiej
        folii. Ze szkodą dla mojego portfela i ekologii.

        Na szczęście część sklepów, które w zachwycie nad pseudooszczędnościami
        wycofywało foliówki, lub kazało za nie płacić, ponownie wraca DO BEZPŁATNYCH
        TOREBEK FOLIOWYCH! Z czego się bardzo cieszę. Tak zrobił na przykład mój
        warzywniak, centrum ogrodnicze (które w swej ciemnocie chciało pobierać opłaty
        od toreb, w które owijane były np. donice iglaków) oraz osiedlowy supermarket
        (dawne Społem).

        Czyli - foliówki jednorazowe - wielorazowego użytku górą!
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po IP: 78.8.192.* 18.04.10, 22:02
        W wielu sklepach dostępne są nadal - i bardzo dobrze - bo mimo, że idę
        z własną torbą, to są rzeczy, które niewygodnie jest nosić w torbach
        niefoliowych, bo brudzą i wtedy to co zaoszczędzisz na ekologicznym
        niewziąciu torby szybko wydasz na nieekologiczne pranie. Dodatkowo sama
        foliowka po za tym, że wyrzucona ot tak zanieczyszcza nie jest dla
        srodowiska niebezpieczna, a detergenty po praniu i owszem... Wyciaganie
        40 gr za coś co kosztuje ułamek tej sumy to po prostu rozbuj w biały
        dzień.
    • Gość: mk24 nie tylko niemcy IP: *.ghnet.pl 18.04.10, 18:07
      takie rozwiazania funkcjonuja w szeregu krajow, chocby w austrii czy nawet w
      wiekszym stopniu w danii.
      w tym ostatnim kraju praktycznie kazda butelka szklana plastikowa, kazda
      puszka jest zwrotna, i po tygodniu jak zbierze sie tych butelek nawet po
      jednej osobie, to mozna za te pieniadze cos sobie kupic (a przypominam ze to
      bardzo drogi kraj)
    • caesar_pl Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po 18.04.10, 21:09
      Trzeba uwazac z kupowaniem piwek,6 pollitrowych kosztuje 1,69 euro a
      kaucja 1,5 eurona.Czyli cena ogolna 2 prawie razy wyzsza.
      www.netto-online.de/angebote/handzettel.php?DIS=1&id=50162&hz=1&lift=&SID=
      albo skrzynka 20 piw pollitrowych w szkle kosztuje 4,44 euro ale kaucja
      3,10 euro.Czyli cena ok.2 razy wyzsza.Wiec i oplaca sie na wymiane.
      www.netto-online.de/angebote/handzettel.php?hz=1&id=50162
    • koczot Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Pola... 18.04.10, 21:13
      Bylem na wesolej wycieczce w Chorwacji. Tam do wszystkich butelek jest wliczana kaucja. Na plazach nigdzie nie widać butelek. Ani plastików ani szklanych. OOOOO przepraszam widać. Żubry, Żywce, Tyskie, Kropla Beskidu, Nałęczowianka i wszystkie marki polskich napojów. Polak zabezpieczony tam jedzie a później wali to po kątach gdzie popadnie. A tak zbierałem wszystkie butelki zużyte bo po takim wyjeździe niemałe pieniądze wyszły z kaucji;)
      W śmietnikach tylko polskie butelki. Zdziwiło mnie tylko że niemieckich nie było no ale oni na miejscu kupowali lokalne napoje a nie targali ze sobą zapas na dwa tygodnie. Bo taniej:)
    • Gość: Homosovieticus Ja tez sie bardzo ciesze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.10, 21:56
      "Joanna Stiller: Choć nie wprowadzono jednolitej 40-groszowej opłaty
      i zazwyczaj wynosi ona mniej, to widać, jak wiele osób zaczęło
      przynosić własne torby. Czy jest to kwestia świadomości
      ekologicznej, czy niechęci do płacenia za reklamówki - nie wiem, ale
      efekt jest pozytywny - dodaje."

      Efekt jest, kuwa, taki, ze wracamy do czasow komuny, kiedy trzeba
      bylo caly czas z torbami, siatkami itp chodzic. Wracaja kultowe
      czasy, prawda tow. Joanno?
      • rydzyk_fizyk Re: Ja tez sie bardzo ciesze 18.04.10, 22:14
        > Efekt jest, kuwa, taki, ze wracamy do czasow komuny, kiedy trzeba
        > bylo caly czas z torbami, siatkami itp chodzic. Wracaja kultowe
        > czasy, prawda tow. Joanno?

        Ależ wcale nie trzeba ze sobą nosić toreb.

        Nie stać cię na foliówkę!? :>
    • Gość: kaz W Estonii segreguje sie pieknie IP: *.hsd1.il.comcast.net 18.04.10, 22:45
      Polecam zwrocic uwage na podobny system w Estonii - tam nawet
      aluminiowe opakowania sa skupowane przez automaty. Opplaty w
      zaleznosci od opakowania to 0,5-1EEK (12-25gr). Automaty ustawione sa
      przy sklepach sieciowych, mozna tez sprzedawac w punktach skupu przy
      mniejszych sklepach.
      Po roku spedzonym w Estonii nauczylem sie segregowac butelki.
      Przyjechalem do Polski i z bolem wyrzucalem je do kosza, a po kilku
      miesiacach i o bolu zapomnialem.
      Czekam na takie rozwiazanie w Polsce! Sadze, ze z czasem to sie
      oplaci i konsumentom, i budzetowi panstwa, i przedsiebiorstwom.
      Estonia
    • Gość: Ania Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po IP: *.szczecin.mm.pl 18.04.10, 23:00
      Mieszkam blisko granicy z Niemcami i dość często robię zakupy w
      Niemczech.
      Nie ma żadnego problemu ze zwrotem butelek lub słoików, bo szkło
      jest także zwrotne - nie trzeba mieć żadnych kwitków czy paragonów.
      Butelki wkładam do specjalnego urządzenia w markecie, skanowany jest
      kod kreskowy z butelki i drukowany kupon - odzyskane $ można
      przeznaczyć na ponowne zakupy.
      Brawo!
    • Gość: jan Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Pola... IP: *.internetia.net.pl 19.04.10, 02:47
      jest jedno małe "ale"...Niemcy rozważają rezygnację z kaucji, gdyż im się to
      po prostu nie opłaca- koszty duże a efekt mniejszy niż oczekiwano-był felieton
      chyba w Galileo na tv4 o całym tym problemie.Druga sprawa- przedsiębiorstwa
      produkujące napoje i handlujące na tym tracą, kto kupi na export beczułkę
      piwa 10l , która kosztuje 6 euro , a kaucja 4 euro?bo napoje w aluminium też
      są kaucjowane!ale ciekawostka- np. taki redbull kaucja 0,25 ...z kolei redbull
      light - kaucja 0!a przecież puszka taka sama , więc czy na pewno chodzi o
      ekologię?Zresztą Niemcy to praktyczny i oszczedny naród- sam byłem dłuższy
      czas w okolicach Frankfurtu-Niemcy jeżdżą po napoje do Francji- taniej i bez
      kaucji!I to na masową skalę, zapewne z Polski też przywożą ..więc gdzie
      trafiają te opakowania?Więc nie jest tak różowo.W Polsce też są automaty , np.
      w Auchan - co z tego...sam chciałem tam zwrócić butelki po piwie (piję tylko
      butelkowe) kupione w tym sklepie- automat mi odrzucił , zostawiłem pod
      automatem gdzie stanęły przy innych odrzuconych ...a było tego bardzo
      dużo!wystarczy brudna naklejka bądź jej brak.Jestem jak najbardziej za kaucją
      ale na uczciwych warunkach-a znając nasz kraj nie mogę takich oczekiwać-
      zapłacę w cenie i tak napoju i do tego jeszcze kaucję , a butelkę wyrzucę , bo
      automat mi nie przyjmie..za takie rozwiązanie dziękuję!Myslę ,że nie tędy
      droga.Wystarczy obniżyć opłaty za zwrotne opakowania , aby producentom nie
      opłacało się robić w plastiku,czy alu, a klient by wybrał tańszy produkt.Teraz
      po prostu to nikomu się nie opłaca , koszty składowania , odzysku , transportu
      , mycia przewyższają zysk , więc lepiej dla firm doliczyć kilka gr. do ceny
      napoju , klient i tak zapłaci!Wybierajcie więc kaucjowane opakowania , są
      takie- np. piwo- rynek by wymusił na producencie stosowanie tylko takich
      opakowań , na które jest zbyt.
      • kakanek81 Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po 19.04.10, 06:01
        Gość portalu: jan napisał(a):

        > jest jedno małe "ale"...Niemcy rozważają rezygnację z kaucji, gdyż
        im się to
        > po prostu nie opłaca- koszty duże a efekt mniejszy niż oczekiwano-
        był felieton
        > chyba w Galileo na tv4 o całym tym problemie.Druga sprawa-
        przedsiębiorstwa
        > produkujące napoje i handlujące na tym tracą, kto kupi na export
        beczułkę
        > piwa 10l , która kosztuje 6 euro , a kaucja 4 euro?bo napoje w
        aluminium też
        > są kaucjowane!ale ciekawostka- np. taki redbull kaucja 0,25 ...z
        kolei redbull
        > light - kaucja 0!a przecież puszka taka sama , więc czy na pewno
        chodzi o
        > ekologię?Zresztą Niemcy to praktyczny i oszczedny naród- sam byłem
        dłuższy
        > czas w okolicach Frankfurtu-Niemcy jeżdżą po napoje do Francji-
        taniej i bez
        > kaucji!I to na masową skalę, zapewne z Polski też przywożą ..więc
        gdzie
        > trafiają te opakowania?Więc nie jest tak różowo.W Polsce też są
        automaty , np.
        > w Auchan - co z tego...sam chciałem tam zwrócić butelki po piwie
        (piję tylko
        > butelkowe) kupione w tym sklepie- automat mi odrzucił , zostawiłem
        pod
        > automatem gdzie stanęły przy innych odrzuconych ...a było tego
        bardzo
        > dużo!wystarczy brudna naklejka bądź jej brak.Jestem jak
        najbardziej za kaucją
        > ale na uczciwych warunkach-a znając nasz kraj nie mogę takich
        oczekiwać-
        > zapłacę w cenie i tak napoju i do tego jeszcze kaucję , a butelkę
        wyrzucę , bo
        > automat mi nie przyjmie..za takie rozwiązanie dziękuję!Myslę ,że
        nie tędy
        > droga.Wystarczy obniżyć opłaty za zwrotne opakowania , aby
        producentom nie
        > opłacało się robić w plastiku,czy alu, a klient by wybrał tańszy
        produkt.Teraz
        > po prostu to nikomu się nie opłaca , koszty składowania ,
        odzysku , transportu
        > , mycia przewyższają zysk , więc lepiej dla firm doliczyć kilka
        gr. do ceny
        > napoju , klient i tak zapłaci!Wybierajcie więc kaucjowane
        opakowania , są
        > takie- np. piwo- rynek by wymusił na producencie stosowanie tylko
        takich
        > opakowań , na które jest zbyt.

        Bardzo cenne i trafne uwagi ale widać,że traktujesz sprawę wyłącznie
        jako konsument zatroskany o ochronę środowiska i własną
        kieszeń.Cenny merytoryczny wkład w dyskusję na forum.


        Ja mam nieco szersze spojrzenie.Jako manager produkcji spożywczej
        miałem do czynienia z tzw.opakowaniami zwrotnymi.To dla
        kier.produkcji istny "ból głowy".Nie będę się za bardzo rozwodził
        ale te opakowania ktoś musi do zakładu dostarczyć i odebrać
        (logistka),przystosować do ponownego napełnienia(zedrzeć
        oznakowania,umyć itp)....słowem dość upierdliwa robota.O wiele
        łatwiej jest napełniać opakowania fabrycznie nowe.

        Nie jest niestety znany mi system utylizacji np.opakowań
        plastikowych,a podejrzewam,że i w tej materii jest sporo sensownych
        rozwiązań.Do tego dochodzi logistyka,system prawny,rozliczenia
        finansowe między zainteresowanymi współpracującymi przedmiotami itp.

        Żeby było jasne.Jestem jak najbardziej za segregacją śmieci i
        recyklingiem i to już.W Polsce "za komuny" nierozwiązywalnymi
        żelaznymi tematami były:sznurek do snopowiązałek,zwrot opakowań
        szklanych(plastikowych i metalowych prawie nie było) i zaopatrzenie
        w papier toaletowy.Można sprawdzić w prasie.
        Obojętne "komuna" czy demokracja o środowisko naturalne należy
        dbać.Mamy je jedno i ono nie robi rozróżnień na systemy.Niestety my
        Polacy najlepiej....śmieci "fru" do lasu.Tak było kiedyś i tak jest
        teraz.Teraz jest tego więcej....bo przecież KAŻDY TOWAR MUSI MIEĆ
        BAJEROWSKIE OPAKOWANIE.
        • Gość: xiunc Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.04.10, 08:27
          Ja mam nieco szersze spojrzenie.Jako manager produkcji spożywczej
          miałem do czynienia z tzw.opakowaniami zwrotnymi.To dla
          kier.produkcji istny "ból głowy".Nie będę się za bardzo rozwodził
          ale te opakowania ktoś musi do zakładu dostarczyć i odebrać
          (logistka),przystosować do ponownego napełnienia(zedrzeć
          oznakowania,umyć itp)....słowem dość upierdliwa robota.O wiele
          łatwiej jest napełniać opakowania fabrycznie nowe.


          Dlaczego nikt nie miał bólu głowy w latach sześćdziesiątych? Rozlewnia piwa i
          napojów gazowanych rozwoziła napoje i od razu zabierała puste butelki, te szły z
          samochodu bezpośrednio na taśmę zaczynającą się myjką. Nikt wtedy nie słyszał o
          jakiejś durnej logistyce. Problemem nie jest mycie opakowań szklanych a zwykłe
          lenistwo i brak organizacji pracy (pewnie zwanej logistyką), no i oczywiście to
          że byle rozwozicielowi się normalnie nie chce.
          • kakanek81 Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po 19.04.10, 23:28
            Gość portalu: xiunc napisał(a):

            > Ja mam nieco szersze spojrzenie.Jako manager produkcji spożywczej
            > miałem do czynienia z tzw.opakowaniami zwrotnymi.To dla
            > kier.produkcji istny "ból głowy".Nie będę się za bardzo rozwodził
            > ale te opakowania ktoś musi do zakładu dostarczyć i odebrać
            > (logistka),przystosować do ponownego napełnienia(zedrzeć
            > oznakowania,umyć itp)....słowem dość upierdliwa robota.O wiele
            > łatwiej jest napełniać opakowania fabrycznie nowe.
            >
            >
            > Dlaczego nikt nie miał bólu głowy w latach sześćdziesiątych?
            Rozlewnia piwa i
            > napojów gazowanych rozwoziła napoje i od razu zabierała puste
            butelki, te szły
            > z
            > samochodu bezpośrednio na taśmę zaczynającą się myjką. Nikt wtedy
            nie słyszał o
            > jakiejś durnej logistyce. Problemem nie jest mycie opakowań
            szklanych a zwykłe
            > lenistwo i brak organizacji pracy (pewnie zwanej logistyką), no i
            oczywiście to
            > że byle rozwozicielowi się normalnie nie chce.
            ---------------------------------------------------------------------

            Ja w latach 60-ych jeszcze nie pracowałem.Przeszedłem na rentę
            niedługo przed 2000r.Nie wiem co robiłeś w życiu ale od razu
            widać,że masz mocno przestarzałe(aczkolwiek słuszne i cenne)
            uwagi.To co było możliwe w tych latch nie jest możliwe TERAZ.Tamten
            system wymagał dużego nakładu pracy ręcznej.Teraz tam gdzie się da
            ludzi zastępuje się maszynami.Są wydajniejsze,a przy okazji nie
            strajkują,chorują,domagają się podwyżek,kłócą się,piją w pracy
            itp...Poza tym to co Tobie wydaje się proste wcale takie proste nie
            jest.Opakowania zwrotne mają różny stopień zabrudzenia.Też myjka
            myjce nie jest równa.Krótko mówiąc butelki po przejściu przez myjkę
            nie wszystkie są czyste nie mówiąć już o innych wadach takich jak
            ubytki na kołnierzach,zakażeniach bakteryjnych itp.Oczywiście
            wszystko to można opanować ale to WYMAGA ZATRUDNIENIA DODATKOWYCH
            LUDZI.
            Jak już powiedziałem teraz nikt tego nie chce robić chociażby z
            tego powodu,że czasami różnica w kosztach produkcji o "parę
            groszy"decyduje o powodzniu na trudnym,konkurencyjnym rynku.Prościej
            jest napełniać opakowania fabrycznie nowe i stosować "spychologię"
            tzn.o środowisko naturalne niech troszczy się każdy byle nie ja.
            • Gość: xiunc Re: Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Po IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.10, 08:30
              Oczywiście
              wszystko to można opanować ale to WYMAGA ZATRUDNIENIA DODATKOWYCH
              LUDZI.


              Taką linię obsługiwały cztery kobiety więc nie trzeba dodatkowych ludzi. Co do
              ubytków na szyjkach i niedomycia to po to siedzi kobita przed ekranem i takie
              butelki odrzuca, zakażenia bakteryjne raczej nie występują (wysoka temperatura +
              odpowiednie środki). Nową butelkę też trzeba umyć przed napełnieniem więc
              problem odpadł. Tamten system wcale nie wymagał zatrudniania dużej ilości ludzi
              ani dużej ilości pracy ręcznej (odnoszę wrażenie że nawet mniej niż dzisiaj).
              Trochę mnie wkurzyłeś tym stwierdzeniem:

              (Nie wiem co robiłeś w życiu ale od razu
              > widać,że masz mocno przestarzałe(aczkolwiek słuszne i cenne)
              > uwagi.To co było możliwe w tych latch nie jest możliwe TERAZ.Tamten
              > system wymagał dużego nakładu pracy ręcznej.Teraz tam gdzie się da
              > ludzi zastępuje się maszynami.)

              ale wyżej już napisałem że to nie jest prawdą. Jedna myjka w tamtym czasie myła
              w ciągu zmiany około dwustu tysięcy butelek. Całą wytwórnię i rozlewnię
              obsługiwało 15 osób w tym 5 w biurze razem z kierownikiem + 7 kierowców i 7
              konwojentów. Dodam że rozwoziło się też beczki o pojemności 100 i 200 litrów
              tzw. duble. Na pewno koszt produkcji butelki jest wyższy od kosztu jej umycia.
    • michal_0603 Urzędnicy zakładają protesty :| 19.04.10, 04:22
      Zamiast gadać jakie to trudne do zreformowania to ruszcie tyłki i przygotujcie stosowne przepisy. Nie rozumie dlaczego miałyby być protesty? Przecież system opakowań zwrotnych jest korzystny dla konsumenta. :)

      Dziś mogę dostać jedynie piwo w butelkach zwrotnych, ale niestety głupie polskie koncerny - okocim olewają swoich konsumentów i nie chcą z powrotem swoich butelek. Absurd goni absurd, wiele piw u nas jest w standardowej butelce np. Euro albo NRV a mimo tego mają wielki napis "butelka bezzwrotna". :|
    • georing Niemcy płacą kaucje za plastikowe butelki. Pola... 19.04.10, 07:45
      System, który działa w Niemczech jest świetny. Zwłaszcza jeśli chodzi o
      butelki plastikowe. W każdym większym sklepie są ustawione automaty
      przyjmujące takie butelki. Po włożeniu butelki są one tam miażdżone, a my
      otrzymujemy paragon z którym udajemy się do kasy. Nieprawdą jest, że w danym
      sklepie można "oddać" tylko butelki z towarów dostępnych w tym sklepie.
      Automat przyjmuje wszystkie butelki plastikowe objęte kaucją, a szklane bez
      problemu oddaje się przy kasie. Kaucja (za plastikowe nawet 25 centów)
      zobowiązuje wszytkach do zbierania takich butelek i do późniejszego ich
      zwrotu. Bardzo chciałbym, aby taki system został wprowadzony w Polsce.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka