spinaker206 Korupcja to 30 mld rocznie 01.05.10, 03:18 Jak się ocenia sama korupcja w Grecji to ponad 30 mld Euro rocznie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Waryński Już niedługo, jeszcze parę"prywatyzacji" IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.10, 09:04 Już niedługo tak będzie u nas. Tylko złodzieje dokończą powszechną "prywatyzację" i obniżą sobie podatki. tak jak to zrobili w tamtym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd kto obniżył te podatki? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.05.10, 10:50 i komu je obniżono? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michu "FT": Grecja wprowadzi w życie cięcia budżetowe... IP: 87.113.139.* 01.05.10, 10:03 i pomyslec ze jeden duzy bank czy instytucja finansowa moze rozlozyc planowane przez dekady globalne posuniecia jak euro, powinna byc jakas miedzynarodowa policja z tajna agentura do sledzenia takich rzeczy, a bankierom kulka w leb za globalna destabilizacje i kryzysy, co dekade jest nowy kryzys to najlepszy zarobek dla spekulantow i nic sie z tym nie robi i nie zrobi poniewaz decydenci maja dziale, to fikcja ze korupcja to polsta specjalnosc jest wszedzie i kupic mozna kazdego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd kto zmuszał rząd grecki do brania kredytów? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.05.10, 10:51 czy bankierzy ich zmusili? czy grecki rząd nie wiedział o nadmiernym zadłużeniu? Odpowiedz Link Zgłoś
czesiekkk Re: "FT": Grecja wprowadzi w życie cięcia budżeto 01.05.10, 11:02 Już bym nie przesadzał w porównywanie Grecji do Polski. W Grecji nic nie ma, są kamienie, turystyka i rolnictwo, i podobno nieopodatkowi armatorzy przepraw promowych. Polska coś produkuje, oferuje zagranicy usługi (np. outsourcing usług księgowych), Polska ma duży 38 mln wewnętrzny rynek zbytu i Polska ma złotówkę, czyli może prowadzić przez RPP własną politykę pieniężną. Grecja ma 3 razy mniejszy wewnętrzny rynek i nie może prowadzić polityki pieniężnej, bo ma euro, a nad sobą EBC. Mając same kamienie, jakieś tam rolnictwo i turystykę Grecja nie miała nic, co mogłaby wnieść do strefy euro, no może za wyjątkiem ludzi żyjących w dobrobycie i oni przyzwyczajeni do wygody niełatwo z niej zrezygnują. Polska jest bardziej przedsiębiorcza, innowacyjna a ludzie po komunie przyzwyczajeni do niedogodności. Tzw. tygrysy bałtyckiej już dawno wprowadziły plany oszczędnościowo - naprawcze, ale tam społeczeństwa są przyzwyczajone do wyrzeczeń. Grecy do lenistwa i wygody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anatol Re: "FT": Grecja wprowadzi w życie cięcia budżeto IP: *.home.otenet.gr 01.05.10, 17:29 >>ale tam społeczeństwa są przyzwyczajone do wyrzeczeń. Grecy do lenistwa i wygody O tak, bo to rzeczywiscie luksusy uformowaly ten narod - kilkaset lat okupacji osmanskiej, potem wojny z Turcja, kleska glodu w czasie II wojny swiatowej, a w czasach nowozytnych lata destabilizacji, walk wewnetrznych i terroru wymierzonego w organizacje lewicowe, nastepnie zas junta czarnych pulkownikow na przelomie lat 60/70, czyli calkiem niedawno. Zyc, nie umierac! To rzeczywiscie przywilej byc mlodym Grekiem po studiach z perspektywa pracy za 700 euro, przy cenach za niektore produkty wyzszych niz w Niemczech, bez wiekszysh szans na usamodzielnienie sie. No i trzeba byc leniem nie z tej ziemi, zeby pracowac przez 6 miesiecy sezonu bez ani jednego dnia wolnego czasem, grubo ponad ustawowe 8 godzin dziennie i za pensje czesto nie odzwierciedlajaca przepracowanego czasu. To nic, ze pracuje sie od rana do poludnia, a potem od 18 do poznych godzin wieczornych, trzeba by jeszcze zasuwac w czasie sjesty, w ponad 40-stopniowym upale, bo a nuz przyplacze sie jakis sfrustrowany turysta i potem obsmaruje. W sumie, co to za roznica, 12 czy 16 godzin na dobe... Ech, i ten polski komunizm, co nas do niewygod przyzwyczail - czy sie stoi, czy sie lezy... W zwiazku z kryzysem greckim mnostwo sie czyta opinii, niezbyt pochlebnych, o Grekach: bo ktos tam byl, widzial, zjechal i wie - ze niezbyt pracowici, ciagle tylko frappe, pogaduszki w sloncu, dolce vita normalnie. Tyle ze kiedy turysta zachodni jedzie do Grecji, to wlasnie to oczekuje zastac: wyluzowanych, usmiechnietych ludzi, sprawiajacych wrazenie zadowolonych z zycia. Takiego Greka turysta oczekuje i takiego dostaje. Pospiechu, sztywnosci, stresu i wyscigu szczurow ma juz dosyc na co dzien. Nie mylmy tego z lenistwem czy "tumiwisizmem". Oczywiscie, Grecja to pod wzgledem porzadku pewnie nie Niemcy (Polska tez nie), inny jest tez rytm zycia, wymuszany glownie klimatem - to chyba jednak nie usprawiedliwia szerzenia stereotypow o "leniwych Grekach" itp., zwlaszcza przez Polakow, bo dopoki takie generalizacje beda uskuteczniane, dopoty "leniwy Grek" oraz "Polak-pijak i zlodziej" zyc beda. a. Odpowiedz Link Zgłoś
computerro Re: "FT": Grecja wprowadzi w życie cięcia budżeto 03.05.10, 22:40 Wielu Polaków nie byłoby złodziejami, gdyby płace były greckie... A alkohol to najtańsze kalorie. Zrobić go można nawet z gnijących ziemniaków, które w żaden inny sposób nie nadawałyby sie już do spożycia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anatol Re: "FT": Grecja wprowadzi w życie cięcia budżeto IP: *.home.otenet.gr 04.05.10, 23:00 Mysle, ze wiekszosc Polakow nie jest ani zlodziejami, ani alkoholikami - podobnie jak wiekszosc Grekow to normalni, uczciwie pracujacy ludzie - tak przynajmniej wynika z moich obserwacji, a mieszkam w tym kraju juz ladnych pare lat. Ale stereotyp dotyka wszystkich i to jest wlasne problem. Co do tych zmitologizowanych greckich plac, to to jest jakas kosmiczna bzdura - przecietna placa w zestawieniu z kosztami zycia oraz w kontekscie powszechnego sezonowego bezrobocia pozwala na egzystencje o wiele ponizej przecietnej europejskiej. Owszem, istnieja grupy urzywilejowane, ale to jest niewielki procent spoleczenstwa. Co do emerytur, to moge sluzyc przykladem - kobieta z czterdziestoletnim stazem pracy, zatrudniona w budzetowce dostaje emeryture ok. 900 euro, przy czym splaca dwa kredyty mieszkaniowe (poniewaz przez 40 lat pracy w tej mlekiem i miodem plynacej Grecji, jako samotna matka trojga dzieci nie zdolala odlozyc dostatecznej sumy pieniedzy na wlasne lokum). Po odliczeniu rat kredytow i kosztow utrzymania zostanie jej moze ze 100 euro, co moze okazac sie kwota niewystarczajaca na oplacenie uslug medycznych w PANSTWOWYCH szpitalach, bo w praktyce z ubezpieczenia to mozna sobie co najwyzej katar wyleczyc. Aha, dodam, ze kobieta owa na emeryture przeszla w maju zeszlego roku, ale swiadczenie emerytalne zaczelo byc wyplacane dopiero po 7 miesiacach, mimo zatrudnienia prawnika, ktory mial sie zajac zlozeniem stosownych wnioskow emerytalnych, a ktorego uslugi pochlonely pol pensji. W jej sytuacji obciecie premii swiatecznych oznacza w praktyce zycie na granicy minimum socjalnego - a mowimy o osobie, ktora przez czterdziesci lat tyrala na dwa etety, z zycia majac w sumie niewiele. I nie jest to przyklad odosobniony. Kiedy w tym kontekscie czytam o greckich darmozjadach, to przepraszam, ale noz mi sie w kieszeni otwiera. Przecietni ludzie naprawde niewiele sa winni, a odpowiedzialni za dzisiejsza sytuacje Grecji i tak pewnie pozostana bezkarni i beda sie plawic w luksusach - ale nie utozsamiajmy tych ludzi z ogolem Grekow, bo to po prostu jest nie w porzadku. a. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: "FT": Grecja wprowadzi w życie cięcia budżeto IP: *.pools.arcor-ip.net 04.05.10, 23:20 anatol, przecież to polska kultura dyskusji jak i znajomości czegoś a szczególnie światowej gospodarki jak i polityki. Można powiedzieć z czystym sumieniem, Polacy obnażają się do szpiku kości jako najdurniejszy naród z wszystkich krajów wschodniej Europy. Tu na forum widzi się dobitna polska "kulturę", zero pojęcia ale gęba pełna frazesów rozsyłająca na prawo i lewo wiązanki najgorszych epitetów. Ot, to są Polacy uważający siebie za źródło wiedzy, pępka świata, a słoma im wychodzi z botów wystarczy jak gębę otworzą albo coś na forum napiszą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibicvarsavianista Grecja chory człowiek Europy 14-stki emerytura 53 IP: *.aster.pl 05.05.10, 12:55 lata i takim Grekom inni dają 120 mld których Grecja nie bedzie w stanie spłacić nawet na odsetki im nie starczy i jeszcze ci grecy prowadzą katastrofalną polityke w regionie zamiast być stabilizatorem sytuacji wywołują konflikty z sąsiadami a nawet twierdzą ze zagraża im malutka Macedonia i dlatego blokują członkostwo Macedonii w NATO i UE Odpowiedz Link Zgłoś