Gość: Leonidas Niestety nie można pozwolić na bankructwo IP: *.multi-play.net.pl 03.05.10, 08:53 Też uważam, że Grecy powinni w 100% zapłacić za swoją głupotę. Niestety jednak jeśliby pozwolić na bankructwo Grecji (oczywiście z natychmiastowym usunięciem z unii walutowej), pociągnie to Europę w dół i to sporo, także nas, nie ma siły. Totalna destabilizacja Grecji na pewno nie jest też w interesie Europy. Trzeba im pomóc, ale powinni krok po kroku wszystko oddać. Tak to jest, jak politycy przez dziesiątki lat krok po kroku obiecują jabłka na wierzbie ludziom, rozwydrzając całe społeczeństwo, a związki zawodowe biorą się za coś, co nie powinny, zamiast zająć się tym do czego są powołane. Ludzie oduczyli się, że nie można żyć na kredyt na dłuższą metę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Niestety nie można pozwolić na bankructwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.10, 10:02 Też uważam, że Grecy powinni w 100% zapłacić za swoją głupotę. Czyli za przyjecie EUro??? Wchodzac do strefy Euro kraje tzw."starej uni" doskonale wiedzialy o tym ze Grecja nie jest przygotowana do wejscia do strefy i sobie nie poradzi.Te 110miliardow powinno sie wyplacic grecji w formie odszkodowania za wciagniecie ja z premedytacja do tego szamba . Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Niestety nie można pozwolić na bankructwo 03.05.10, 10:11 Gość portalu: Leonidas napisał(a): > Też uważam, że Grecy powinni w 100% zapłacić za swoją głupotę. Niestety jednak > jeśliby pozwolić na bankructwo Grecji (oczywiście z natychmiastowym usunięciem > z unii walutowej), pociągnie to Europę w dół i to sporo, także nas, nie ma siły > . Totalna destabilizacja Grecji na pewno nie jest też w interesie Europy. > Trzeba im pomóc, ale powinni krok po kroku wszystko oddać. > Tak to jest, jak politycy przez dziesiątki lat krok po kroku obiecują jabłka na > wierzbie ludziom, rozwydrzając całe społeczeństwo, a związki zawodowe biorą si > ę za coś, co nie powinny, zamiast zająć się tym do czego są powołane. Ludzie od > uczyli się, że nie można żyć na kredyt na dłuższą metę. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gary_kuper Pakiet pomocowy uzgodniony. Grecja dostanie 110... IP: 93.107.190.* 03.05.10, 09:18 tyle tylko, że w przypadku bankructwa Grecji popłynęłoby sporo banków europejskich, które kupowały ich obligacje i miały tam zaangażowany kapitał w inny sposób. więc rozwiązanie nie jest złe, Grecja dostanie kasę, która potem w większości wróci do banków europejskich, a one znowu kupią greckie obligi na ładny procent wiedząc, że UE nie pozostawi Hellady samej. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Pakiet pomocowy uzgodniony. Grecja dostanie 110... 03.05.10, 09:55 Mam nadzieje,ze my nie bedziemy brac udzialu w tej dziwnej zrzutce na bankrutów bo nie jestesmy dzieki Bogu w strefie euro.A ilez to nasze bezmózgi namawialy do natychmiastowego przyjecia tej waluty,gdzie oni dzisiaj sa,nie namawiaja juz? Glaby kapusciane a nie ekonomisci i finansisci.Do strefy euro powinnismy przystapic wtedy jak ona sama oczysci sie z takich panstw jak Grecja,Portugalia,Hiszpania,Wlochy ale nim do tego dojdzie to pewnie glówny platnik wkurzy sie i powróci do marki i tak sie zakonczy krótkotrwala kariera euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ola przeciez ten kraj w kryzys wtrącili konkretni IP: *.lublin.mm.pl 03.05.10, 10:40 ludzie, znani z imienia i nazwiska, z pierwszych stron gazet. Mało tego! Za doprowadzenie kraju do bankructwa brali niewyobrażalne dla zwykłych śmiertelników pieniądze. Dlaczego zatem zwykli obywatele mają ponosić konsekwencje kryzysu? Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: przeciez ten kraj w kryzys wtrącili konkretni 03.05.10, 11:05 Dlaczego? Bo tak działa kapitalizm. Oparty jest o zasadę gromadzenia kapitału. Osoby, które najwięcej tego kapitału zgromadzą są "bagami", zwycięzcami ... osobami godnymi naśladowania. Zwycięzców się nie sądzi tylko zwyciężonych ... a w tym przypadku kozłem ofiarnym jest całe społeczeństwo greckie. To by było za proste aby pociągnąć do odpowiedzialności kilka osób, poprawić system finansowy i bankowy aby raz na zawsze uniemożliwić pompowania baniek. To jest niemożliwe bo z tego żyją ludzie, którzy kreują prawo i sterują ładem światowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EUropejczyk Pakiet pomocowy uzgodniony. Grecja dostanie 110... IP: *.49.217.191.dsl.dyn.forthnet.gr 03.05.10, 10:52 Nikt Grekom tych pieniedzy nie daje!! To sa bilateralne i dobrowolne pozyczki i do tego oprocentowanye na 5%. Czyli pozyczkodawcy na tym zarabiaja. Ten mechanizm pomocy zostal wprowadzony aby nie zbankrutowala Grecja (ona juz jest zbankrutowana skoro jest winna 115 % PKB)aby uratowac poprzednie dlugi (np. w stosunku do Francji, czy tez Niemiec) aby nie miec poprzez bankructwo Grecji rowniez bankructwa innych gospodarek. Czyli ta oprocentowana "pomoc" jest w sumie ratunkiem dla pieniedzy ktore zostaly pozyczone. Grecja ze wzgledu na stan gospodarki nie moze pozyczac na "normalnym" rynku po oprocentowaniu mniejszym niz 10- 15%, czyli wpadla by w spirael pozyczkowa, ktora w sumie tez skonczyla by sie bankructwem. W zamian z ate pozyczki (w sumie neokolonializm), Grecja wejdzie w absolutna kontrole ciec budzetowych, i bedzie kontrolowana przez nastepne 3 lata przed kazda wyplata pozyczki. Jest to jedyny sposob aby pozyczone poprzednio pieniadze zostaly zwrocone. Tak wiec nikt nikomu nie daje pieniedzy, ale pozycza i do tego za 5%. Teraz co do nierobow Grekow, Hiszpanow itp, to co jak co , ale Polacy mogli by sobie darowac tego typu stwierdznia, no chyba ze jest to forma samokrytyki. Caly ten mechanizm "pomocy" jest wewnetrzna sprawa strefy EURO". W 89 roku Polska tez zbankrutowala i poprosila swiat o renegocjacje dlugow, okolo 25 lat temu Wielka Brytania miala podobna systuacje co Grecja i weszla pod kontrole MFW. Sadze wiec ze komentarze, wielu tutaj piszacych sa pelne kompleksu i niedowartowsciowania narodowego - szkoda, bo pomijajac niektore jednostki tutaj piszace, to Polacy sa bardzo wartosciwym narodem, i ich wklad w swiatowy rozwoj jest znaczacy. Nie ma wiec powodu, aby wywalac na widok publiczny swoja zasciankowowsc i kompleks mniejszosci... . Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Pakiet pomocowy uzgodniony. Grecja dostanie 1 03.05.10, 11:15 Prawdę mówiąc to my Polacy mamy wcale nie lepszą sytuację u siebie. Wyprzedawane resztki majątku narodowego w celu łatania dziury budżetowej, praktycznie załamany system emerytalny (złodziejski KRUS i zadłużający się ZUS), rozwalony system lecznictwa na który pieniędzy wystarcza na 2/3 roku. Mamy przerost biurokracji i struktur rządowych. Kolesiostwo i nepotyzm. Wszystko to pociąga za sobą nieudolność i brak profesjonalizmu. Wystarczy prześledzić ostatnie afery ze wzorcową na czele dotyczącą kontraktu na zakup gazu z Kataru (mylnie nazywaną stoczniową). Nasz dług też rośnie a nie mamy wcale perspektyw na zbilansowanie budżetu ... nie mówiąc już o wypracowaniu nadwyżek na poczet spłaty pożyczek. Nasz rząd zadłuża nas poprzez emisję kolejnych obligacji rządowych. A nawet nie wspomniałem o zadłużeniu społeczeństwa indywidualnie i problemach z rosnącym bezrobociem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lachen Re: jo jo dobrze napisane przyklady IP: *.pools.arcor-ip.net 03.05.10, 14:01 1989 pleite polska zawdzieczamy - komunistom, kazdy wie Anglia tyz na to wychodzilo w Grecji tyz jasne, kto za kryzys odpowiada przegodnic w diably te sitwy czerwone i insze kolorowe POmozecie towarzysze? - jo, gerne und immer. Pierony! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bernwald Pakiet pomocowy uzgodniony. Grecja dostanie 110... IP: 109.243.144.* 03.05.10, 10:59 Łoł, zabiorą im czternastki, podwyższą VAT o dwa procent i opodatkują Kościół. Wyrzeczenia, nie ma co... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bankomat Re: ciekawe czyje konta te miliardy zdeponuja IP: *.pools.arcor-ip.net 03.05.10, 11:43 kto "przejmie" te nasze, euro-obywateli pieniadze na konta czyli poprostu mafia-socjal-granda sie zasili Odpowiedz Link Zgłoś
tuptek_z_eire Re: Grecy ogłaszają: Jest porozumienie w sprawie 03.05.10, 11:40 Dokładnie. Czyli znów dostaną pieniądze, znów je przeżrą i nic z tego dobrego nie wyjdzie. Dla Europy, bo Grecja dalej będzie się bawić. A potem-ponownie wyciągnie rękę po unijną pomoc. I tak bez końca... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Grecy ogłaszają: Jest porozumienie w sprawie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.10, 11:58 Dokładnie. Czyli znów dostaną pieniądze, znów je przeżrą i nic z tego dobrego nie wyjdzie. Dla Europy, bo Grecja dalej będzie się bawić. A potem-ponownie wyciągnie rękę po unijną pomoc. I tak bez końca... Bozu jak dobrze ze zyjemy w takim mocarstwie jak Polska w kraju mlekiem i miodem plynacym.Chwala za to!!!najwyzszemu :) Grecy moga sprzedac wyspy,ciekawe co my bedziemy sprzedawac!!!:):)"Zielona wyspa" w ktorej obywatele maja dlug wzgledem panstwa w kwocie 25tys zl na glowe.... Odpowiedz Link Zgłoś
tuptek_z_eire Re: Grecy ogłaszają: Jest porozumienie w sprawie 03.05.10, 12:56 Zielona wyspa tnie wydatki publiczne i pomoc socjalną od co najmniej 1,5 roku. Za to już widać pierwsze efekty - od dwóch kwartałów wzrost gospodarczy w Irlandii wynosi ponad 11%, w ostatnim kwartale najwięcej w Europie. Na ulicach tylko raz czy dwa był protest, ale nie było zadym, bijatyk czy mordowni. Niech Grecja uczy się od mądrzejszych. 25 tys. zł czy euro na głowę? Przy takich dochodach PKB na głowę to pestka. Sprawdź jakie jest zadłużenie każdego Polaka względem państwa...P.S. Jeśli ten kryzys w Irlandii jest tak straszny, to dlaczego większość Polaków (wraz z rodzinami) wciąż tu pozostaje? Grecja tonie, Irlandia ma szansę. Jako przykład podam ci firmę w której pracuję, gdzie w ostatnim roku w samą infrastrukturę zainwestowano ponad 10 mln euro - to pieniądze jakie "przyszły" z zewnątrz, od inwestorów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Pakiet pomocowy uzgodniony. Grecja dostanie 110... IP: *.cec.eu.int 03.05.10, 11:44 "Podatki na paliwo i alkohol wzrosną o 10 procent." czy 10 punktow proc? Bo 10% to niewiele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DT Prasa: Grecja uratowana, ale Europie brakuje pr... IP: *.net.autocom.pl 03.05.10, 12:12 Stek sprzeczności. Będą cięcia, ale będą rekompensaty. Nie dotyczące sektora prywatnego, ale VAT i podatki zostaną podniesione. Żałosne, i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euziom Re: bravo eksperci z eu IP: *.pools.arcor-ip.net 03.05.10, 12:23 Jak przyjmowali Grekow do eu, do euro, to nie przewidywali experci tej zapasci i takiego super niestabilnego partnera przyjeli na eu podatnika lono? Ktos dal du...py i wycyckal nas, tylko kto gdzie kiedy dlaczego itp kto zgrywa greka i kroi glupa za duza, nieswoja kase... Odpowiedz Link Zgłoś
profesorbeton Prasa: Grecja uratowana, ale Europie brakuje pr... 03.05.10, 12:32 A czemu Polska nie dostala takiej pomocy w roku 1990? Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman wyrok tylko odroczony 03.05.10, 12:59 kto da te 110 mld Euro, dodrukują? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klocek Prasa: Grecja uratowana, ale Europie brakuje pr... IP: *.sgyl.cable.virginmedia.com 03.05.10, 13:01 Gdzie uratowana? Co to za bzdury? I co to za blokada informacyjna na to, co się naprawdę w Grecji dzieje?! Boicie się podać prawdziwych informacji, że rewolucja się tam zaczęła, żeby przynajmniej nadzieja na koniec drugiej epoki niewolnictwa może być silniejsza niż kiedykolwiek? Odpowiedz Link Zgłoś
voltar11 uratowana? śmiechu warte! 03.05.10, 13:08 ratowanie niewypłacalnego dłużnika kolejnymi pożyczkami???? ograniczenie deficytu tylko do 3 % ???? inaczej mówiąc - kiedy Grecja spłaci swoje długi? NIGDY w systemie pieniądza dłużnego żadne z państw nie jest w stanie spłacić swoich długów! Odpowiedz Link Zgłoś
mentorlevicy przywódcą Europy jest Putin i on kontoluje ją - 03.05.10, 13:16 kontroluje poprzez Niemcy , Francję i Włochy a teraz jeszcze dołącza do tego rząd Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: makarenko Re: przywódcą Europy jest Putin i on kontoluje ją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.10, 13:49 Rozpad tego eurobajzlu to tylko kwestia czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
janan2 Idziemy tą samą drogą.Tylko nas czeka nie 03.05.10, 13:50 Pomoc ale kopniak.Te same cechy kryzysu ujawnione w Grecji są u nas.No może dodatkowo dochodzi jeszcze główna pijawka i pasożyt na utrzymaniu państwa jakim jest mafia sutannowych.Poza tym to samo,KRUS,rozdęta biurokracja,uprawianie janosikowej polityki obłupić tych co coś tworzą i dać nierobom,rozbuchane niczym nieuzasadnione pensyjki nikomu niepotrzebnych biurew,prezesów ZZ ,potrójnej "samorządności" nepotyzm i stanowiska dla pociotków i krewnych królika...można tak bez końca wyliczać.Strach pomyśleć co będzie za kilka lat.Bo te środki co teraz przejada armia nikomu niepotrzebnych darmozjadów kiedyś trzeba będzie oddać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: psikuta Re: Idziemy tą samą drogą.Tylko nas czeka nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.10, 16:32 dokładnie, Grecja nie przeżyła 50 lat komunizmu. Polacy można tak powiedzieć "stale żyją w kryzysie" więc nie podnoszą tak wysoko głów. Ale jeśli sytuacja nic nie robienia, życia z dnia na dzień polskich władz, uciszania sprawy jak np. w sytuacji tego KRUSU potrwa jeszcze dłużej to będzie u nas tak samo jak w Grecji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robek ciekawe skąd ZSRE "weźmie" te pieniądze? IP: *.aster.pl 03.05.10, 15:54 przecież w każdym kraju jest deficyt he he:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jebaka Prasa: Grecja uratowana, ale Europie brakuje pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.10, 16:22 Wielkie halo w Polsce mamy taki kryzys non-stop. Jedynie dzięki sprawnie działającemu aparatowi propagandy ludzie nie wychodzą na ulice. Niech w mediach porównają realne zarobki Polaków i obywateli tzw. "starej unii", niebotyczne ceny wszystkiego, w porównaniu z śmiesznymi cenami polskich surowców i równie śmieszne dotacje z unii. Ameryka też się sypie. Głównie przez rozpasanie i samowole wielkich korporacji, które mogą więcej niż rządy. Pod lupę powinny wzięte zostać także kolesiostwo i nepotyzm w samorządach ("samorząd", heh bardzie by pasowało "samowola"). Wójt gminy, w której mieszkam (ok. 7 tyś mieszkańców) zarabia 10 tyś zł miesięcznie (prezydent Ukrainy w przeliczeniu na złotówki 7,5 tyś.). Nie liczę tu setek radnych, prezesów itd. Do czego zmierzam to to, że brak odgórnej kontroli państwa i ingerencji w gospodarkę musi doprowadzić do takiego kryzysu. Odpowiedz Link Zgłoś
stachu1955 Prasa: Grecja uratowana, ale Europie brakuje pr... 03.05.10, 17:08 Co to znaczy że "Grecja dostała"......,przecież to jest pożyczka, którą grecy będą spłacać do końca świata.Według naszego premiera /kilka miesięcy temu/,należenie do strefy euro gwarantowało przetrwanie kryzysu w miarę dobrej kondycji.Ignorant. Odpowiedz Link Zgłoś