josif47 05.05.10, 19:16 politycy i rzadzacy to sa winowajcy...Andreas,Mitszotakis,Karamanlis...oni sie smieja...ci zyjacy...oczywiscie...niektorzy juz nie zyja...ale problem nie.... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
blurpppp To nic innego jak wina socjalizmu 05.05.10, 19:40 blisko 30 lat ( chyba od 1981 roku) socjaliści i populiści od Papandreu - ojca wspierani przez związki zawodowe zniszczyli kraj polecam przeczytać blurppp.com/blog/?p=876 Odpowiedz Link Zgłoś
politol59 Re: To nic innego jak wina socjalizmu 06.05.10, 16:45 Socjaliści naprawili tylko to co schrzanili czarni półkowicy, a takie antysocjalistyczne brednie może wypisyać tylko PISior. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 19:44 Grecy sami sobie sa winni ... widac to po demonstracjach ktore nie sa skierowane przeciwko "winnnym kryzysu" ale raczej przeciwko wymaganym cieciami w budzecie. Grecja jest doskonalym przykladem tego o czym kiedys Thatcher mowila: "problem z socjalizmem jest taki, ze wczesniej czy pozniej pieniadze innych ludzi zaczna sie konczyc " - skonczyly sie w Grecji to teraz cala Europa sie dolozy. Odpowiedz Link Zgłoś
city-zen Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 22:04 Dołoży się przede wszystkim dlatego żeby ratować banki, które pożyczyły Grekom pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 22:15 Tylko i wyłącznie, Grecy z tej kasy nawet jednego euro nie zobaczą. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 22:17 Piszę o tym gdzie indziej: Z dotychczas planowanych 130 mld euro pomocy Grecy nie zobaczą NIC. Cała ta suma zostanie przetransferowana do międzynarodowqej finansiery, czyli tzw. wierzycieli Grecji. Tymczasem ci wierzyciele już od dość dawna zarobili na Grecji krocie podnosząc b. wysoko oprocentowanie pożyczek dla Grecji. Wysoki procent wynika z wysokiego ryzyka - takie są reguły bankowości. Tymczasem żadnego ryzyka NIE MA. Banki, fundusze hedgingowe, ubezpieczyciele etc. poprzez swoich lobbyistów właśnie zadbali o to, by ryzyko przerzucić na podatników Eurolandu, sobie samym zachowując wysokie %, które już dawno przekroczyły pożyczone sumy. Rządy EU z niemieckim na czele wciągają całą EU w nieszczęście na życzenie międzynarodowej finansiery. MFW zadbał o to, by przy transferach tych 130 mld euro, niektóre wybrane banki zostały potraktowane w uprzywilejowany sposób, w pierwszej kolejności. Natomiast złość okradanych niemieckich i europejskich podatników celowo ukierunkowuje się na "leniwych Greków" (jakby ich 13. i 14. spowodowały 300 mld eur zadłupżenia) zamiast na tych, którzy ten kryzys świadowie wywołali. Ciekawe czasy idą... Odpowiedz Link Zgłoś
city-zen Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 23:17 Cóż za bezczelność mediów, które zwalają winę na greckie społeczeństwo gdy tymczasem lichwiarze plądrują fundusze emerytalne Greków. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 23:25 To co się dzieje jest sprawnym, dobrze skoordynowanym systemem w którym banki, hedge fonds, ubezpieczenia, agencje ratingowe, politycy i media działają wspólnie. Gdyby któryś z tych członów nie chciał odpowiednio funkcjonować, cała akcja by się nie powiodła. Ale, jak widać wszystkie funcjonują. Z tych co biorą w tym udział ofiarą mogą paść co najwyżej politycy, ale chyba sobie tego nie uświadamiają. Możliwe nawet, że tak mają zabełtane w słabych głowach, że sami wierzą (przynajmniej co głupsi z nich), że ratują Europę. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 EU się budzi, ale chyba za późno 05.05.10, 23:45 Zwracam mediom częściowo honor, powoli się budzą z trudem nadążając za rozwojem wypadków. Sytuacja pogarsza się tak szybko i tak dramatycznie, że nawet mainstreamowe media typu Spiegel zaczęły dopuszczać do głosu krytyków i pisać, co było od dawna wiadomo (o czym piszę np. choćby i ja od jakiegoś czasu) - mianowicie, że to jest skomasowany atak spekulantów wcale nie tylko na Grecję ale na całą strefę euro. Jak podaje Spiegel spekulanci osiągnęli na CDS-ach w przypadku Grecji w ciągu 3-4 miesięcy 500% zysku. Wg szefa niemieckiego Nadzoru Finansowego J. Sanio jeśli nie zakaże się natychmiast WSZYSTKICH instrumentów pochodnych, oraz nie weźmie na smycz agencji ratingowych, to euro szlag trafi: www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,693239,00.html Hiszpania jako następna jest zagrożona i powoli budzą się też ciemne aparatczyki w EU i widzą, że trzeba działać: www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,693196,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
porque Re: EU się budzi, ale chyba za późno 06.05.10, 01:25 > Wg szefa niemieckiego Nadzoru Finansowego J. Sanio jeśli nie zakaże >się natychmiast WSZYSTKICH instrumentów pochodnych, oraz nie weźmie >na smycz agencji ratingowych, to euro szlag trafi: Metody "zarzadzania i sprawowania wladzy" sprawdzone u sasiadow z sowieckiego rezimu. Majacych odmienne opinie od brukselskiego rezimu wywalic poza granice kolchozu, internowac lub skierowac na psychiatryczna obserwacje. Propaganda brukselskiego rezimu dostala zadyszki, europalanty liczyly, ze tylko same pozytywne info beda serwowac otumanionym mieszkancom eurolandu i masz ci los, polapali sie... Od lat karmili propaganda, ze zadluza sie tylko Ameryka, jak gospodarcze problemy to tylko za oceanem, jezeli mozna spekulowac na walucie i oslabiac ja to tylko dolara, pomyslow na wprawienie eurodupkow w zachwyty Bruksela miala bez liku a na ironie losu miarka przelala sie u nich samych, ze wprowadzic trzeba metody totalitarnego rezimu. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: EU się budzi, ale chyba za późno 06.05.10, 06:33 Widzisz Eva , koniec koncem , to Grecy byli na tyle glupi aby pozyczac pieniadza ktore przenaczali nie na rozwoj ale na finansowanie rosnacych potrzeb budzetowych ... Mozesz winic banki i spekulantow ale nawet jezeli je zlikwidujesz , Grecja dalej bedzie miala problem - jej problemem nie sa pozyczki a raczej wysrubowane koszta budzetu - musieli na to wytrzasnac pieniadze a pozyczki byly najlepszym sposobem. Nawet gdyby wszystkie dlugi zostaly podarowane dzisiaj i tak to nic nie zmieni, za rok albo za dwa Grecy beda musieli skas wziac pieniadze na oplate sektora publicznego ( ktory od wielu lat nie utrzymuje sie z podatkow a z pozyczek)... Socjalizm zawsze konczy sie w podobny sposob... Odpowiedz Link Zgłoś
city-zen Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 23:47 Coraz bardziej wierzę, że najlepszym rozwiązaniem dla tego świata jest wprowadzenie płac maksymalnych oraz opracowanie mechanizmów destrukcji "championów-monopolistów" - inaczej cała reszta nie będzie miała szans a wolny rynek i demokracja będą abstrakcyjnymi pojęciemi. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Tragedią obywateli Zachodu był upadek ZSRR 06.05.10, 00:06 city-zen napisał: > Coraz bardziej wierzę, że najlepszym rozwiązaniem dla tego świata jest > wprowadzenie płac maksymalnych oraz opracowanie mechanizmów destrukcji > "championów-monopolistów" - inaczej cała reszta nie będzie miała szans a wolny rynek i demokracja będą abstrakcyjnymi pojęciemi. Niekoniecznie. Wystarczyłoby wrócić do modelu społecznej gospodarki rynkowej praktykowanego aż do lat 80. w E. Zach. To był bardzo dobry model, ale jak się okazało istniał tylko dlatego, że istniał bat ZSRR. Tylko ze strachu przed komunizmem i wywłaszczeniem kapitał zachodni dość uczciwie dzielił się zyskami z pracobiorcami i dawał im godnie żyć. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Tragedią obywateli Zachodu był upadek ZSRR 06.05.10, 06:35 Bzdury ... ten system pada nie dlatego ze zmienily sie uklady ekonomiczne a raczej dlatego ze spoleczenstwa EU sie starzeja i jezeli kiedys na emeryta ( czy ogolnie mowiac na kogos kto zyje z budzetu ) przypadalo 4-5 pracownikow ktorzy placa podatki, dzisiaj jest tylko 2-3 a za 10-20 lat proporcje sie odwroca. Odpowiedz Link Zgłoś
city-zen Re: Tragedią obywateli Zachodu był upadek ZSRR 06.05.10, 08:11 Bzdury ... ten system nie pada dlatego, że społeczeństwa EU sie starzeją ale dlatego,że wzrost produktywności pracy nie idzie w parze ze wzrostem płac. Kiedyś do załadowania statku potrzebnych było kilkuset tragarzy, dzisiaj wykonuje tę pracę kilku sztaplarzy i jeden suwnicowy a pracownicy jak nie mieli tak nie mają zysków w rozwoju przedsiębiorstwa, w którym są zatrudnieni - stąd nadmierna koncentracja kapitału w rękach nielicznych. Innym problemem jest outsourcing miejc pracy przez korporacje do krajów bez osłony socjalnej oraz spekulacje finansowe ubezpieczycieli prywatnych oraz nie do końca zrozumiały proces prywatyzacji własności publicznej. Najgorsze jest to, że jej nowymi właścicielami stają się insiderzy-spekulanci, którzy i tak są już bogaci a nie dotychczasowi pracownicy. Odpowiedz Link Zgłoś
city-zen PS: Tragedią obywateli Zachodu był upadek ZSRR 06.05.10, 08:21 Największym problemem jest to, że system korporacyjny traktuje ludzi jak środki produkcji. Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Tragedią obywateli Zachodu był upadek ZSRR 06.05.10, 21:35 Czyli wiecej socjalizmu wg ciebie ... nie wystarczy Grecji ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Tragedią obywateli Zachodu był upadek ZSRR IP: *.chello.pl 07.05.10, 07:23 Kiedyś do załadowania statku potrzebnych było kilkuset tragarzy, dzisiaj > wykonuje tę pracę kilku sztaplarzy i jeden suwnicowy a pracownicy jak nie mieli > tak nie mają zysków w rozwoju przedsiębiorstwa co za idiotyzm gdyby tacy jak ty rzadzili to do tej pory ludizeby umierali nagrype popjawienie isesamochodu zabralo pracew fabrykach dylizansow upadlo wiekszosc stajni kiedys trzeba bylo miec stajenngo co sie bedzie konmi opiekowal a teraz? samochod nie wymaga codziennego karmienia ech kapitalisty jak zawsze zbaieraja ludziom prace z euz nie wpomne o kopaczach rowow kiedys do wykopania rowu trzeba bylo setki kpaczy ateraz? 3 koparki ech ten obrzywdliwy postep zabiera ludziom prace a t epodlepo do budowy autostrad tez uzywa sprzetu zmaiast zatrudnic tysiace ludzi co bedize lopatami machac a tka z ciekawosic spytam czemu ty uzywasz pradu z elektrowni zzamiast zatrudnic 15 osob co bedize na rowerach ten prad wytwarzac? sam lepszy nie jestes Odpowiedz Link Zgłoś
wujeksknerus Re: Greckie media szukają winnych. Przede wszystk 05.05.10, 23:38 Grecy przynajmniej mają odwagę powiedzieć dość temu złodziejskiemu systemowi dotacji upadłych banków i premii dla ich prezesów. To już nie zabawa. Mam nadzieje, że jak (nie daj Boże!)nasz kraj będą wciągać w podobny syf to nie łykniemy ściemy: "weźcie polaczki 100 miliardów na 5% i spłacajcie 100 lat, tak jest nowocześnie". Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Problemem są Niemcy 05.05.10, 23:58 Problemem są Niemcy. To 3. najpotężniejsza gospodarka świata i 1. unijna. Wszystkie oczy są skierowane na ich decyzje. Ale niemiecka potęga ekonomiczna stoi w sprzeczności do potęgi politycznej i odwagi działania. Niemcy z jednej strony nie mają dziś elit politycznych wartych tego słowa, z drugiej strony mają przetrącony II WS kręgosłup (co jest celowo cały czas podsycane) i po prostu boją się walczyć. Nie ma żadnej autonomii i żadnego zrowego rozsądku w działaniach rządu niemieckiego, on reaguje naciskany przez tzw. rynki. Na forach niemieckich czytelnicy piszą inteligentnie i złośliwie, że tak jak kiedyś największy bandzior w niemieckiej historii nie był Niemcem, tak i ten aktualny też nie jest. Wtedy był to Austriak, jak wiadomo, dziś jest to Szwajcar. Mają na myśli szefa Deutsche Bank, która/y jest niemiecka/i tylko z nazwy. Odpowiedz Link Zgłoś
porque Winna jest Bruksela 05.05.10, 23:33 W pierwszej kolejnosci winna jest Bruksela i Niemcy a wsrod greckich politykow ci, ktorzy podpisali zgode na przyjecie eksperymentalnej waluty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RoKi Greckie media szukają winnych. Przede wszystkim... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 06.05.10, 05:17 Grek rodzi się od razu z łapówką.To spuścizna po Turkach. Odpowiedz Link Zgłoś
kibic_rudego Pierdu pierdu tralala,kazdy Merkel Sarko wiedzieli 06.05.10, 07:25 o przewałach nie tylko w Grecji. Każdy trzyma mordkę w kuble, bo jedzie na tym samym chwiejnym wózku. Ale to tylko kwestia czasu ze to rypnie. Nie ma kogo doić. A wydojeni jak Iceland czy Grecja nie maja ochoty płacić za przewały "Balcerków" Dla UE jednym wyjściem jest dogadanie się z Rosja, ale Buzki, Lewandowskie itp nie dopuszcza do tego. Wiec Chiny zgarną wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zak Greckie media szukają winnych. Przede wszystkim... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.10, 23:24 A Wyborcza, Onety i inne drukowane czy internetowe mówią nam prawdę, Wiecie jaki mamy deficyt ale prawdziwy? 65 mld nie 53 czy jakoś tak jak mówi nam rząd....:) Kryzys w Polsce już za rok! i Mieszkanka taniocha ja czekam... Odpowiedz Link Zgłoś