Łupki, które wstrząsnęły światem

IP: *.dsl.bell.ca 08.06.10, 18:43
Czyli idziemy w gaz lupkowy. A co z emisja CO?
Zdawalo sie ze dzieki wyczerpaniu zasobow naturalnych ropy i gazu
rusza wreszcie nowe technologie. Jak widac ta perspektywa znowu sie
odsuwa. Bedziemy dymic i smrodzic jeszcze przez dlugie dziesiatki
lat.
    • Gość: as szkoda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.10, 22:02
      że ten antyrosyjski, bufoniasty ton przesłania meritum... więc dodam, że Polska jest mniejsza od Rosji, a zachłanność ameryjkańskich koncernów nie zna granic. ;)
      • Gość: Marco Polo Re: szkoda IP: 62.87.237.* 13.06.10, 17:24
        To bardzo odkrywcze stwierdzenie, że Rosja jest dużo większa. Szok. A
        co do zachłanności koncernów to bym się zgodził!....Zwłaszcza Gazpromu.
        • Gość: piss-kaczy_burek Re: szkoda IP: *.fbx.proxad.net 13.06.10, 18:55
          Nareszcie polactwo zrobi sie ""bogate"", bedzie moglo lezec z ch..ami do gory i
          popijac prawie darmowa hare.
          • Gość: Mnietek Re: szkoda IP: 94.75.91.* 13.06.10, 19:29
            Nie będzie Jankes pluł nam gazem łupkowym w twarz!
            Bronisław Komorowski zwycięży!
            • acid.jazz Re: szkoda 13.06.10, 19:51
              "Bo zdaniem koncernów i ekspertów z USA właśnie my mamy największy w Europie
              potencjał do eksploatacji gazu z łupków."

              "Renomowana firma doradcza Wood Mackenzie szacuje, że w Polsce może być 1,4 bln
              m sześc. gazu z łupków - tyle, co w Holandii"

              Czy to znaczy, że w Holandii już stwierdzono takie złoża (z tego wniosek, że
              największe w Europie)? A u nas ewentualnie, być może takie będą? Bełkotliwy ten
              artykuł. Media strasznie podbijają bębenka tym gazem, a to droga technologia i
              możliwe, ze okaże się nieopłacalna.

              --------
              Dopiero jak umrze ostatnie drzewo, ryba i wyschnie ostatnie źródło, ludzie
              zdadzą sobie sprawę, że nie da się jeść pieniędzy.
              • zuzur Ciekawe, za co każą nam płacić? 14.06.10, 08:02
                Za badania geologiczne? Za licencje technologii? Za licencje
                wydobycia? Bo że ten interes polega na wydojeniu RP to nie mam
                wątpliwości. Wcześniej grano hymn biznesu, teraz dołączają już
                antyrosyjskie takty. Strasznie nas naciskają na ten gaz.
                • von_seydlitz Jest w szczelinach nie tylko łupków... 17.06.10, 09:27
                  Są przesłanki ku temu.
                  • von_seydlitz Dolomity mają dziwnie dobre własności sorbcyjne... 17.06.10, 10:02
                    Tylko trzeba ten gaz uwolnić....
                    :)
              • Gość: MaxX Re: milion, miliard, a moze bilion??? IP: *.seg4.ucf.edu 17.06.10, 16:31
                "Renomowana firma doradcza Wood Mackenzie szacuje, że w Polsce może
                być 1,4 bln m sześc. gazu z łupków"

                Przepraszam za wyrazenie ale... tego typu "oszacowania" firm
                doradczych zazwyczaj sa g...o warte!
            • janek-007 Tak, ale najpierw należy dać ŁUPNIA panu hr... 13.06.10, 19:57
              Tak, ale najpierw należy dać ŁUPNIA panu hrabiemu B.Komorowskiemu i nierządowi
              D.Tuska i PO.
              • realgniot Re: Tak, ale najpierw należy dać ŁUPNIA panu hr.. 13.06.10, 22:17
                janek-007 napisał:

                > Tak, ale najpierw należy dać ŁUPNIA panu hrabiemu B.Komorowskiemu i nierządowi
                > D.Tuska i PO.

                A co kartofel zrobi laskę amerykanom i da im cały gaz w prezencie, w zamian dostanie zatrutą Polskę, bo trzeba przecież jakoś ten gaz wydobywać, bez chemikaliów się nie obejdzie i nie będziemy mieli już nigdy wody do picia. Potem jeszcze na dokładkę jakiś prezydent z usa kopnie nas w dupę i odda Rosji jako Lenno Królewskie.
                • Gość: mozart goownem sie staniemy, a nie potega IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.10, 23:06
                  A jak pojdzie dobrze, to USA nas ograbi...
                  • Gość: che zarobi za to jakis Kulczyk znowu IP: *.chello.pl 13.06.10, 23:13
                    a podatnik dostanie tylko w dupe


                    czas na rewolucje
                    • Gość: az100 Ciekawe czy Gazprom byłby skłonny zapłacić IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.10, 07:23
                      Polsce za to, żebyśmy nie eksploatowali tych złóż?
                      Może ceny na gaz z poziomu BiaLorusi?
                    • Gość: janek Re: zarobi za to jakis Kulczyk znowu IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:06
                      che.. jestes komunistycznym idiota
                • Gość: JANEK Re: Tak, ale najpierw należy dać ŁUPNIA panu hr.. IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:05
                  kazdy polski glupek dostanie jeden lupek
              • Gość: MaxX Re: Tak, ale najpierw należy dać ŁUPNIA - komu? IP: *.seg4.ucf.edu 17.06.10, 16:35
                Jak widac PiSuarczycy (typu "janek-007") praktycznie wszedzie musza
                wciskac swoja smierdzaca propagande!
      • as200 Re: szkoda 13.06.10, 20:28
        Zeby wydobyc gaz, ktory tkwi w skalach od wiekow, trzeba naruszyc te
        skaly. W rezultacie zatruwa sie wody gruntowe.
        www.pbs.org/now/shows/613/index.html
        Gaz z lupkow i jego skutki

        www.pbs.org/now/shows/613/index.html


        • Gość: LuriTuri Re: szkoda IP: *.aster.pl 13.06.10, 22:17
          Oczywiście, nastąpi demolka połowy Polski i kompletna dewastacja
          środowiska, jak znam życie.
      • Gość: kerio Jak to kto? Wikipedia, pewnie w niej Komorowski IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.06.10, 10:29
        wyczytał o odkrywkowych kopalniach łupków.
    • Gość: nie-gazownik Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.197.24.206.threembb.co.uk 08.06.10, 23:17
      Skoro Holandia ma porownywalne zloza z naszymi,dlaczego swiatowe firmy nie
      rzucily tez na holendrow.Moze chodzi o cene gazu lupkowego?
      • Gość: (.)(.) odpowiedz jest prosta IP: 109.255.153.* 13.06.10, 16:57
        gdyby wydobywali w holandii wiekszosc zyskow przypadlaby holandii. w
        polsce odliczajac lapowki dla politykow i symboliczny procent dla
        panstwa naprawde moze byc eldorado - dla amerykanskich koncernow. a za
        nasze ochlapy ktore nam zostawia i tak wcisna nam nastepne f-16 czy
        inny zlom w cenie zlota
        • Gość: łysy Re: odpowiedz jest prosta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.10, 21:39
          masz rację tak może być!!!
        • Gość: fan Re: odpowiedz jest prosta IP: 109.243.56.* 13.06.10, 22:12
          te brednie to twój własny wymysł, czy też kopiujesz jakiegoś "znafcę"
          Holandii?? sądzisz, że politycy w Holandii nie biorą?? co za naiwność!
        • xaliemorph Re: odpowiedz jest prosta 14.06.10, 09:55
          Obawiam się że tu istnieje sedno sprawy.

          Wiem że to dekadencka głupota ale naprawdę mało jest przykładów by politycy chcieli dobrze dla narodu.
      • mara571 Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 13.06.10, 17:42
        Holandia wydobywa na razie gaz konwecjonalny ze zloz w rejonie Groningen.
        Starcza na wlasne potrzeby i eksport. Do tego skroplony gaz z Kataru trafia do
        Rotterdamu i stamtad jest pompowany przede wszystkim do Niemiec.
    • tornson Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy oddać 09.06.10, 09:42
      bez słowa sprzeciwu swoje złoża naturalne innym państwom?
      Abstrahując oczywiście od tego na ile prawdziwe są te rewelacje o łupkach.
      • ianthom Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 13.06.10, 16:53
        Mówi Dziad do obrazu a obraz ani razu.
        Ile razy mają powtarzać i pisać, że te koncesje są na poszukiwanie gazu, a nie na eksploatacje...
        Wszyscy patrzą na te złoża gazu, jak na własność Polski Ludowej wszystko nasze, nasze. Za PRL oficjalnie wszystko należało do ludu, a i tak lud miał figę z tego.
        Nie jest sztuką mieć, sztuką jest to sprzedać.. można wprowadzić cła eksportowe, tak jak robi to Rosja. Można ustlić procentowo ile gazu, przypada na władającego koncesją, a ile jest własnością udzielającego koncesje. Najpierw trzeba znaleźć, odwiercić, udokumentować i podjąć eksploatacje
        • kibic_rudego I po co sam się obrażasz? 13.06.10, 17:30
          ianthom napisał:

          > Mówi Dziad do obrazu a obraz ani razu.
          > Ile razy mają powtarzać i pisać, że te koncesje są na poszukiwanie gazu, a nie
          > na eksploatacje...
          > Wszyscy patrzą na te złoża gazu, jak na własność Polski Ludowej wszystko nasze,
          > nasze. Za PRL oficjalnie wszystko należało do ludu, a i tak lud miał figę z te
          > go.
          > Nie jest sztuką mieć, sztuką jest to sprzedać.. można wprowadzić cła eksportowe
          > , tak jak robi to Rosja. Można ustlić procentowo ile gazu, przypada na władając
          > ego koncesją, a ile jest własnością udzielającego koncesje. Najpierw trzeba zna
          > leźć, odwiercić, udokumentować i podjąć eksploatacje
          • Gość: sielest liści Głupiś jak PISda IP: *.chello.pl 13.06.10, 18:19
            Facet wytłumaczył Ci w prosty sposób ,a ty oszołomie bez szkoły dalej swoje.To
            takie PISowskie.
            • kibic_rudego O cudotwórca z PO. PO czy PiS to takie samo gówn 13.06.10, 18:41
              Gość portalu: sielest liści napisał(a):

              > Facet wytłumaczył Ci w prosty sposób ,a ty oszołomie bez szkoły dalej swoje.To
              > takie PISowskie.
            • tornson PiS - PO jedno barachło! 14.06.10, 09:36
              Ta sama ideologia, ten sam tępawy elektorat!
        • Gość: niespodziewany Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.chello.pl 13.06.10, 18:39
          Smieszny jestes facecik, ktokolwiek to bedzie wydobywal to odpowiednio sie
          zabezpieczy zeby zadne cla mu w droge nie weszly( zreszta jest rynek bezclowy
          ,nie wiem czy wiesz o tym) .A prawda jest taka ze jeszcze zaden kraj nie zarobil
          na tym ze ktos inny go eksploatowal,chyba ze popadl w zadluzenie i
          uzaleznienie...........
          • wj_2000 Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 13.06.10, 19:46
            Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

            > A prawda jest taka ze jeszcze zaden kraj nie zarobi
            > l
            > na tym ze ktos inny go eksploatowal,

            Gaz norweski wykryli Amerykanie i firmy międzynarodowe go wydobywają, a
            Norwegowie tylko liczą pieniążki. Jeśli te łupki "wypalą". z nami może być podobnie.
            • acid.jazz Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 13.06.10, 19:56
              Tylko rząd norweski, to nie rząd polski, nie wchodzi Jankesom bez wazeliny.

              --------
              Dopiero jak umrze ostatnie drzewo, ryba i wyschnie ostatnie źródło, ludzie
              zdadzą sobie sprawę, że nie da się jeść pieniędzy.
              • Gość: letalin Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.ltv.se 14.06.10, 11:47
                acid.jazz napisał:

                > Tylko rząd norweski, to nie rząd polski, nie wchodzi Jankesom bez
                wazeliny.
                >


                Dlatego zamówili trzy razy droższe niż F-16 samoloty typu F-35 i
                olali europejskie wynalazki w rodzaju Gripena albo Eurofightera.
              • Gość: janek Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:15
                w Ameryce koncerny naftowe placa wlascicielom ziemi za prawa do
                wydobycia ropy i gazu,wlasciciele tez dostaja procenty z wydobytej
                ropy i gazu
            • Gość: niespodziewany Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.chello.pl 13.06.10, 19:59
              to nie bylo tak ,norewski rzad zaprosli do poszukiwan jaknesow i anglikow,
              glownie z tego powodu ( ze posiadajac technologie) nie mieli na to kasy,a to
              roznica,........czy naprawde uwazasz ze jankesi jak dorwa zlota zyle to dadza
              komukolwiek na tym zarobic.....HEHHEH?,serio tak myslisz ,jestes na tyle naiwny
              ( czy glupi)?.........polsza pojechala do afganistanu i Iraku i niby miala
              dostac ""zlote"" kontrakty. HHAHAHAH......a zostala wydy ..a rowniotko ,nie
              dosc ze kopa w tylek dostala to jeszcze musi bulic na okupantow,no
              niezle..............nie?........a poza tym jak pamietamy ( na bliskim wschodzie
              zawsze miala dobre kontakty ( Libia ,Irak ,Iran ) i piekna akcja "" pomocy ""
              jankeskim bandyta wszystko to zaprzepascila ,Jak chcesz zobaczysz co teraz o
              polszy mysla to pojedz do MAroka ,powiedz ze jestes z polszy i spytaj co o
              polszy mysla ,zdziwisz sie synek ,oh,zdziwisz.........
              • Gość: janek Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:17
                niespodziewany.. twoja glupota nie ma granic
                • Gość: niespodziewany Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.chello.pl 14.06.10, 16:28
                  A co ze wsi jestes ze cie nie wypuszcza?.......
            • tornson Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 14.06.10, 09:50
              wj_2000 napisał:

              > Gaz norweski wykryli Amerykanie i firmy międzynarodowe go wydobywają,
              O czym ty bredzisz! A o Statoil słyszałeś??
          • Gość: bob Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.nsystem.pl 13.06.10, 19:53
            Wniosek prosty wydać około 4-5 mld dolarów zakupić firmę, która ma technologię,
            znaleźć złoża i wydobywać
        • polsz już ustalono młotku. 13.06.10, 19:57
          Państwo dostanie 1% (słownie:jeden) zysku ze sprzedaży podczas gdy w USA i
          innych krajach zysk zatrzymywany przez państwo 40 do 60%. Faktycznie, zrobiliśmy
          cudowny interes
          • Gość: chór wujów Re: już ustalono młotku. IP: *.lanet.net.pl 14.06.10, 00:00
            Kto Ci taką instrukcję napisał?
        • tornson Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 14.06.10, 09:46
          ianthom napisał:

          > Ile razy mają powtarzać i pisać, że te koncesje są na poszukiwanie gazu, a nie
          > na eksploatacje...
          A myślisz że kto będzie te złoża eksploatował?

          > Wszyscy patrzą na te złoża gazu, jak na własność Polski Ludowej wszystko nasze,
          A żebyś wiedziała, żałosna neoliberalna wydmuszko intelektualna z przerwą między
          uszami! Każdy wysokorozwinięty kraj tak właśnie podchodzi do surowców na własnym
          terytorium, tylko zacofane bantustanu w rodzaju Arabii Saudyjskiej czy Wenezueli
          i Boliwii sprzed tzw. Rewolucji Boliwariańskiej oddają swoje złoża naturalne w
          łapska obcych korporacji. Nie chcę tu uderzać w nutkę dla patriotów-idiotów, ale
          ze zwykłej zimnej kalkulacji, ze zwykłego zdrowego rozsądku wynika że będąc
          obywatelem Polski powinno ci zależeć na tym by pieniądze z wydobycia surowców
          służyły celom społecznym rozwojowym twojego kraju, bo to automatycznie oznacza
          że ty i twoja rodzina też na tym skorzystacie. Nie wiem jakim trzeba być
          sprzedajnym szmaciarzem, czy poprostu najpospolitszym idiotą, by oddawać to
          wszystko w łapska złodziejskich i zbrodniczych (wojna w Iraku i Afganistanie)
          amerykańskich koncernów!

          > nasze. Za PRL oficjalnie wszystko należało do ludu, a i tak lud miał figę z te
          > go.
          Tępa propaganda solidaruchów, nic więcej! PRL to najlepszy model
          społeczno-gospodarczy w całej polskiej historii, nigdy wcześniej ani później
          standard życia Polaków nie był tak bliski Zachodu jak wtedy. Opieka medyczna,
          edukacja, bezpieczeństwo, sport, rodzimy przemysł, wszystko na dużo wyższym
          poziomie niż dziś.
          • Gość: letalin Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.ltv.se 14.06.10, 11:55
            > Tępa propaganda solidaruchów, nic więcej! PRL to najlepszy model
            > społeczno-gospodarczy w całej polskiej historii, nigdy wcześniej
            ani później
            > standard życia Polaków nie był tak bliski Zachodu jak wtedy.
            Opieka medyczna,
            > edukacja, bezpieczeństwo, sport, rodzimy przemysł, wszystko na
            dużo wyższym
            > poziomie niż dziś.


            Tak, w 1956 roku byliśmy niemal na poziomie Hiszpani. Najbliżej w
            naszej historii poziom życia w PRL zbliżył się do tego biednego
            wtedy kraju.
            W końcu lat 80-tych, gdy komuna zdechła, między dochodem i poziomem
            życia statystycznego Hiszpana i Polaka była już przepaść.
            Oczywiście to wina Franco, że gonił Hiszpanów do roboty, a
            nieświadoma polska klasa robotnicza dawała posłuch solidarnościowej
            propagandzie zamiast budować socjalizm.

            Tornson, ty jesteś super egzotyczny ze swoimi poglądami. Z nimi nie
            ma co dyskutować, ale weź facet(?) jakiś rocznik statystyczny,
            popatrz sam jak to był naprawdę, a nie wierz we wszystko co ci
            podtykają propagandziści z centrali.
            • tornson Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 14.06.10, 14:49
              Gość portalu: letalin napisał(a):

              > Tak, w 1956 roku byliśmy niemal na poziomie Hiszpani.
              Wydaje mi się że jednak kilka lat wcześniej, jedno z najbardziej zacofanych
              państw przedwojnia i zniszczone w niewyobrażalny sposób IIWS państwo wyprzedziło
              byłe imperium kolonialne nietknięte wojną. Na przestrzeni lat 60ych i 70ych
              Polska Hiszpanię wręcz zdeklasowała. Dopiero gdy w latach 80ych dla Hiszpanii
              otworzył się worek marek i franków w ramach EWG, kraj ten pod koniec lat 80ych
              dogonił zniszczoną solidaruszymi burdami Polskę Ludową, a na przestrzeni lat
              90ych wręcz zdeklasował IIIRP która wprowadził najradykalniejszą i najbardziej
              zdegenerowaną wersję kapitalizmu.

              > W końcu lat 80-tych, gdy komuna zdechła, między dochodem i poziomem
              > życia statystycznego Hiszpana i Polaka była już przepaść.
              Jesteś tak zaczadzony propagandą antykomunistycznego betonu że aż szkoda to
              wogóle komentować.

              > Oczywiście to wina Franco, że gonił Hiszpanów do roboty, a
              > nieświadoma polska klasa robotnicza dawała posłuch solidarnościowej
              > propagandzie zamiast budować socjalizm.
              No i wszystko jasne, bezmózgi faszol stąd poglądy typowe dla najbardziej
              zdebilałego i antykomunistycznego betonu. Hiszpania Franco to był kraj bardziej
              zacofany niż Rumunia. Zaczęli się rozwijać dopiero po śmierci tego śmiecia i
              wejściu do EWG.

              > Tornson, ty jesteś super egzotyczny ze swoimi poglądami.
              Napisała sierota po Franco....
          • Gość: janek Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:21
            tornson.. chcesz komuny - wyjedz do Korei polnocnej i zostan tam,jak
            kazdy glupek dostaniesz jeden lupek
            • tornson Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 14.06.10, 14:40
              Gość portalu: janek napisał(a):

              > tornson.. chcesz komuny - wyjedz do Korei polnocnej i zostan tam,jak
              > kazdy glupek dostaniesz jeden lupek
              Korea Północna, typowy argument antykomunistycznego bezmuzga! :>
              Schodząc na twój żałosny poziom mogę jedynie napisać:
              Jeśli kochasz dziki kapitalizm bez państwowej własności i bez wtrącającego
              się państwa
              to jedź sobie na Haiti albo do innego Sierra Leone.
      • Gość: uczony tornson to idiota, nie zna prawa IP: *.chello.pl 13.06.10, 16:54
        A prawo jest proste w tym obszarze. Właścicielem złóż surowców mineralnych jest
        Rzeczpospolita Polska(nie wolska). I tyle, prawo do poszukiwań i ew eksploatacji
        to zupełnie inna historia. Tak czy tak jak będą ekonomicznie opłacalne złoża to
        wszyscy zarobimy. Jak nie to zawsze zostanie nam kasa za koncesje.A skoro
        cymbale masz z tym problem to wystąp o koncesję znajdź i udokumentuj złoże,
        wystąp o koncesje wydobywcze, zainwestuj w infrastrukturę i cała reszta (po
        opłaceniu za surowiec włąścicielowi) twoja. Życzę szczęścia, przyda ci się.
        • nikodem_73 Re: tornson to idiota, nie zna prawa 13.06.10, 17:21
          Pomijając, że tornson to idiota, to mam tylko pytanie:

          Czy to prawda, że z prawem do poszukiwań łączy się prawo pierwokupu koncesji
          (licencji, pozwolenia, jak zwał tak zwał) na eksploatację?

          A jeśli tak, to jak to rzutuje na możliwość negocjacji opłat za eksploatację
          złoża? I czy przypadkiem nie oznacza to tego, że koncesjodawca będzie musiał
          odrzucić korzystniejsze oferty?

          Z góry dziękuję za odpowiedź.
          • kosmiczny_swir Re: tornson to idiota, nie zna prawa 13.06.10, 17:26
            Wiesz, może być jeszcze opłata eksportowa albo doatkow opłata np. za dewastację
            środowiska naturalnego. Sprytny rząd zawsze będzie umiał wyciągnąć kasę. Kwestia
            jest tylko, czy będzie chciał.
          • Gość: goscica Re: tornson to idiota, nie zna prawa IP: 89.77.150.* 14.06.10, 09:58
            nie do końca, osoba, która udokumentowała złoże w stopniu wystarczającym na
            przyznanie koncesji na wydobycie ma niejaką możliwość preferencyjnego ubiegania
            sięo koncesjęna eksploatację ale to czy ją dostanie zależy od wielu czynników.
            które rozpatruje organ koncesyjny, którym w tym przypadku byłby
            najprawdopodobniej marszałęk danego województwa, gdyż w polskim prawie gaz z
            łupków nie jest surowcem strategicznym
        • arius5 Tak, juz to widze 13.06.10, 18:34
          Rozdadza koncesje za lapowki i kasa splynie do prywatnych firm
          juz nie raz bywalo podobnie
        • Gość: niespodziewany Re: tornson to idiota, nie zna prawa IP: *.chello.pl 13.06.10, 18:42
          Mylisz sie ,WLASCICIELEM JEST TEN KTO BEDZIE MIAL KONCESJE ,A w 10000% beda
          mieli go ci ktorzy teraz probki pobieraja .Jesli naprawde myslisz inaczej to
          jestes KOMPLETNYM KRETYNEM!!!
          • gandalph Re: tornson to idiota, nie zna prawa 13.06.10, 19:50
            Chyba nie rozumiesz słowa "koncesja": zezwolenie na wydobycie (wcześniej
            poszukiwanie). Właścicielem wszystkiego, co jest pod ziemią, jest z mocy prawa
            RP, która może (choć nie musi) zezwolić na poszukiwanie a potem eksploatację
            złóż. Poniał, czy mam powtórzyć? To jedno. Po drugie, żadna polska firma na ma
            technologii wydobycia gazu łupkowego i tu jest problem. Dlatego mamy do wyboru:
            albo metoda "psa ogrodnika", albo przyznać koncesję (na określonych warunkach)
            tym, którzy takie technologie mają. I nie ma co się pienić ze złości, lecz
            trzeba pomyśleć.
            • Gość: niespodziewany Re: tornson to idiota, nie zna prawa IP: *.chello.pl 13.06.10, 20:14
              Moze to ty pomyslisz ,skoro nie mamy technologii,to zakupujemy ja ( stac bylo
              polsze na zakup latajacego gw..a to moga wydac i kilka miliardow na ta
              technologie) .....i jeszcze jedno ,skora nie chca tych pieniedzy wydawac ,to
              POWINNI takie koncesje poszukiwawcze wydac kilku firmom z roznych panstw
              ,inaczej to wyglada na MONOPOLISTYCZNA ZMOWE !!!..........
              • gandalph Re: tornson to idiota, nie zna prawa 13.06.10, 22:33
                Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

                > Moze to ty pomyslisz ,skoro nie mamy technologii,to zakupujemy ja

                Jest tylko jeden drobiazg: ktoś musi chcieć nam tę technologię sprzedać. A jak
                nie zechce? A jak cena będzie taka, że nam pójdzie w pięty? A jak zechcą nam
                sprzedać, hmm, za 50 lat? Pomyślałeś o tym?
                Summa summarum: jak się nie obrócisz, d...a z tyłu: albo słona zapłata za
                (świeżej daty!) technologię (o ile ktoś ją będzie chciał sprzedać), albo
                odwrotnie - zainkasowanie opłaty za koncesję i określenie odpowiednich warunków
                w umowie.

                ( stac bylo
                > polsze na zakup latajacego gw..a to moga wydac i kilka miliardow na ta
                > technologie) .....i jeszcze jedno ,skora nie chca tych pieniedzy wydawac ,to
                > POWINNI takie koncesje poszukiwawcze wydac kilku firmom z roznych panstw
                > ,inaczej to wyglada na MONOPOLISTYCZNA ZMOWE !!!..........
                Jaka zmowa? O czym mówisz? Każdy właściciel patentu jest w pewnym sensie
                monopolistą, a ta technologia ma ledwie parę lat. Jak już patent wygaśnie,
                będzie inna rozmowa. Póki co, nie mamy wyjścia: albo - w imię "patriotyzmu" -
                nie wpuścić tych koncernów, albo - w imię pragmatyzmu - przyznać koncesję (za
                stosowną opłatą) i czerpać zyski choćby z podatków od tych firm.
                Dlatego powtarzam: nie jesteś mydłem, przestań się pienić, a zacznij myśleć.
                • Gość: niespodziewany Re: tornson to idiota, nie zna prawa IP: *.chello.pl 14.06.10, 10:32
                  chlopie to powiem tobie w prosty zrozumialy dla ciebie sposob.......jesli oddasz
                  to w jankeskie lapy to przez najblizsze 100 lat nie dostaniesz grosza,nawet
                  jednego!!!.....Po prostu jankesi wlicza wszystko to do wydatkow ,i wyjda
                  podatkowo na ZERO ( nie mowiac juz o 100% uldze podatkowej przez 10 lat,ktora w
                  100% dostana od zeszmaconych [polszowatych politykierow),wiesz jak to sie
                  robi?...........
                  • gandalph Re: tornson to idiota, nie zna prawa 14.06.10, 11:42
                    Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

                    > chlopie to powiem tobie w prosty zrozumialy dla ciebie sposob.......jesli oddas
                    > z
                    > to w jankeskie lapy to przez najblizsze 100 lat nie dostaniesz grosza,nawet
                    > jednego!!!.....Po prostu jankesi wlicza wszystko to do wydatkow ,i wyjda
                    > podatkowo na ZERO ( nie mowiac juz o 100% uldze podatkowej przez 10 lat,ktora w
                    > 100% dostana od zeszmaconych [polszowatych politykierow),wiesz jak to sie
                    > robi?...........

                    Spoko, koleś, spoko! Jakie to typowo polskie czarnowidztwo, jeszcze nie ma ani
                    jednego odwiertu, nie ma nawet naparstka gazu, a ty już czarno wieszczysz.
                    Pożiwiom, uwidim, jak mówią Rosjanie. Koncesja na poszukiwania jeszcze niczego
                    nie przesądza (inna rzecz, że sami takich odwiertów, obawiam się, nie jesteśmy w
                    stanie przeprowadzić). A jak już Jankesi coś znajdą, wtedy trzeba ich
                    przypilnować przy, ewentualnej, umowie koncesyjnej. Zaś ewentualne pretensje
                    należy zgłaszać do tych po stronie polskiej, którzy tę umowę będą podpisywać.
                  • bmc3i Re: tornson to idiota, nie zna prawa 14.06.10, 15:05
                    Gość portalu: niespodziewany napisał(a):

                    > chlopie to powiem tobie w prosty zrozumialy dla ciebie sposob.......jesli oddas
                    > z
                    > to w jankeskie lapy to przez najblizsze 100 lat nie dostaniesz grosza,nawet
                    > jednego!!!.....Po prostu jankesi wlicza wszystko to do wydatkow ,i wyjda
                    > podatkowo na ZERO ( nie mowiac juz o 100% uldze podatkowej przez 10 lat,ktora w
                    > 100% dostana od zeszmaconych [polszowatych politykierow),wiesz jak to sie
                    > robi?...........


                    Eksport surowcow naturoalnych oblozony jest clem eksportowym, i to clo jest
                    glownym zrodlem dochodow panstwa, a nie podatki. Cla eksportowego nei mozna ominac.

                    Przykladowo - Rosja dostaje w formie cla eksportowego 80% nadwyzki ponad cene 27
                    dolarow za kazda barylke ropy, i to clo (podobnie jak clo z eksportu innych
                    surowcow) stanowi glowne zrodlo dochodów tego panstwa, w ktorym ekspoert
                    surowcow naturalnych stanowi 70% wartosci calego ekspoertu.
            • tornson Re: pachołki USA to najgorsze śmiecie 14.06.10, 10:05
              gandalph napisał:

              > Po drugie, żadna polska firma na ma
              > technologii wydobycia gazu łupkowego i tu jest problem. Dlatego mamy do wyboru:
              > albo metoda "psa ogrodnika", albo przyznać koncesję (na określonych warunkach)
              A może poprostu poczekać aż tą technologię posiądziemy, co żałosna wydmuszko
              jankesów? Norwegowie 5 lat czekali od momentu odkrycia swoich złóż do czasu
              wejścia w posiadanie odpowiednich technologii. Tym bardziej że na razie gaz
              łupkowy jest strasznie drogi i jego wydobycie może być dłuższy czas wogóle
              nieopłacalne. Nie wiem jak niskiej maści sprzedajną szmatą trzeba być oddawać to
              wszystko bez mrugnięcia okiem jankesom!

              > tym, którzy takie technologie mają. I nie ma co się pienić ze złości, lecz
              > trzeba pomyśleć.
              No właśnie pomyśleć, a nie na pniu oddawać wszystko za darmo pieprzonym
              jankeskim złodziejom!!!
              • Gość: janek Re: pachołki USA to najgorsze śmiecie IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:39
                tornson.. mam dla ciebie propozycje. wymysl nowy sposob wydobycia
                gazu, zaloz firme wiertnicza, ubiegaj sie o kontrakt, bedziesz
                bardzo bogaty, twoje pieniactwo to typowo polska cecha, nawiasem
                mowiac -czy Amerykanie maja to robic za darmo???
                • tornson Ile ty masz lat dzieciaku?? 14.06.10, 14:51
                  • Gość: cccc Mistrz Cietej Riposty ? IP: *.era.pl 17.06.10, 10:44
      • olek_k11 Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 13.06.10, 16:56
        ale Ty głupoty wypisujesz... Czytanie ze zrozumieniem - klasa 6 SP... Poczytaj
        ile kosztuje zdobycie technologii wydobycia tego gazu - grube mld $. W sumie to
        może zacznijmy uprawiać ryż i sadzić bananowce bo po co komuś nabijać kabzę
        kupując od niego ryż i banany...
        • nikodem_73 Nie zapominaj o orzeszkach ziemnych! 13.06.10, 17:22

        • kosmiczny_swir Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd 13.06.10, 17:25
          Widzisz, po co było kupować Możejki, skoro Orlen mógłby kupić jakąś firmę która
          ma know-how i IP dotyczące wydobycia gazu łupkowego.

          Nie wiem czemu, ale w Polsce kiedy pada słowo "technologia", reakcja jest zawsze
          bojaźliwa. Technologię można rozwijać, kupić, albo zwyczajnie ukraśc. Historia
          jest pełna przykładów różnych dróg zdobywania technolgoii. Tylko w Polsce ludzie
          nie mają pojęcia o zarządzaniu technologią.
          • Gość: niespodziewany Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.chello.pl 13.06.10, 19:50
            jak maja wykrasc skoro wywiad siedzi w kieszeni u jankesow ,a wczesniej
            siedzial w kieszeni u rosjan..............jak taki wywiad jak polski moze byc
            ""polski"" skoro do swojej bazy szpiegowskiej pozwalaja jankesom wchodzic jak do
            obory?........nno jak?.................
        • 1stanczyk Problem jednak jest:czy zawsze musimy być najtańsi 13.06.10, 17:48
          Problem jednak jest:czy zawsze musimy być najtańsi

          Może te nasze pajace polityczne wyslac do Moskwy na szkolenie na temat tego jak
          bronic skutecznie wlasnych rynkow i wlasnych surowcow.

          Nic nas nie goni oprócz potrzeby ratowania bilansu dwudziestoletnich
          szabrowniczych i debilnych rządów postokrągłostołowych "bohaterskich" półgłówków.

          Bo przecież surowce tak czy inaczej będą tylko i wyłącznie drożeć!

          biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow,18567,3210204,1,prasa-detal
          Nie spieszyło się nam przez dwadzieścia lat bezmózgowia, stawialiśmy jak zwykle
          bez najmniejszego sensu na nasz sojusz z Ukraina i nagle, pewnie z racji na
          katastrofalne rezultaty dwudziestoletnich rządów postokrągłostołowych pomiotów
          jest potrzeba ratowania się natychmiast "amerykańskim" tanim gazem w naszym
          kraju.....

          To jest ciąg dalszy tego samego reklamowanego jako "sukces" pajacowania.

          Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd
        • Gość: niespodziewany Re: Czy jest drugi tak zeszmacony kraj gotowy odd IP: *.chello.pl 13.06.10, 18:46
          Czyli ze trzeba bylo kupic te gownia,ne samolociki i dac komus 6,5 miliarda
          dolcow tak? A teraz zeby to splacic dajmy jeszcze nastepna darowizne w postaci
          zloz.HAHHAHAHAH.......tak wlasnie dziala KAPITALIZM !!!!!!!........najpierw daja
          ci pozyczke a pozniej ,jak nie masz z czego splacac ,to stawiaja warunki i
          ubezwlasnowolniaja ,,,,,,,,,proste............
      • mara571 wiec dlaczego piszesz 13.06.10, 17:44
        skoro jak slusznie zauwazasz, nie wiadomo ile gazu jest, gdzie, czy polaca sie
        wydobywac.
        Lizenzje przyznano na probne wiercenia. NIc wiecej.
        • 1stanczyk Nic wiecej ? 13.06.10, 23:46
          Ten link tego nie potwierdza:

          biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow,18567,3210204,1,prasa-detal
          A ten tłumaczy dlaczego Amerykanie wola rozwijać swoja technologie u nas:

          www.pbs.org/now/shows/613/index.html
          Re: wiec dlaczego piszesz
          • Gość: Gosc987 Re: Nic wiecej ? IP: *.pools.arcor-ip.net 13.06.10, 23:58
            Cytat z linku:
            Wynika z nich, że Polska dostanie w postaci opłaty licencyjnej góra 1 proc.
            przychodu z wydobycia gazu.
            biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow,18567,3210204,1,prasa-detal**********
            Super wizja dla Polski, 1% od wydobycia i zniszczona ekologia której naprawa
            będzie sięgała więcej jak 1% zysku z wydobycia. Poobserwujmy, pożyjemy,
            zobaczymy, ile to będzie Polskę kosztować.
          • Gość: chór wujów Re: Nic wiecej ? IP: *.lanet.net.pl 14.06.10, 00:11
            Zawsze wierzysz w to, co gdzieś napiszą?
            • 1stanczyk "Zawsze wierzysz w to, co gdzieś napiszą?" 14.06.10, 09:50
              Spraw bym wątpił w prawdziwość tego co napisane.

              Może jakieś poważne opracowanie niekoniecznie na necie....

              W aspekcie innych wypowiedzi o zagrożeniu jakie ta nowa technologia może
              powodować dla środowiska naturalnego, a szczególnie dla zasobów wodnych, i
              naszych złych, wynikających z elementarnej niekompetencji tych w naszym kraju co
              o niej decydują, doświadczeń współpracy z Amerykanami wszystko wskazuje na to że
              obawa tych ostatnich przed kolosalnymi odszkodowaniami jakie ryzykują w Stanach
              wypchnęła ich do naszego kraju.

              Tutaj będą doskonalić swoja technologie: potencjalnie naszym kosztem, kosztem
              naszego środowiska naturalnego i na dodatek za pól darmo.

              A my jak zawsze w pierwszym szeregu do łatwego zarobku stawiamy na ryzyko, jak
              się nie uda naszym zwyczajem zawsze jest kogo oskarżyć !!

              Re: Nic wiecej ?
          • Gość: niespodziewany Re: Nic wiecej ? IP: *.chello.pl 14.06.10, 10:36
            Zgadza sie ,juz wczesniej to nadmienilem ,WODA>>>>>>>>>>
      • Gość: polakgłupek za to zatruta woda gruntowa zostaje dla NAS IP: 109.243.244.* 13.06.10, 19:24
        coś za coś, ku... tu się urodzić to trzeba miec pech..
        • Gość: MaxX Re:Wydobycie gazu lupkowego moze zniszczyc okolice IP: *.seg4.ucf.edu 17.06.10, 16:28
          "Następnie do wydrążonego w ten sposób kanału wstrzykuje się pod
          wysokim ciśnieniem mieszaninę wody, piasku i odrobiny chemikaliów,
          których skład jest słodką tajemnicą amerykańskich gazowników."

          I tutuj tkwi prawdziwy problem albowiem skutecznie i na wiele lat
          mozna skontaminowac (zanieczyscic) wody gruntowe!!!

          p.S. USA to wielki powierzchniowo kraj i wciaz mozna wiercic w
          miejscach relatywnie pustych - w Polsce wyglada to zupelnie inaczej!
    • guru133 Nie ekscytujcie sie tak. Kiedyś El Dorado i drugi 13.06.10, 16:37
      Kuwejt miały być w Karlinie. I co? I nico:(
      • kibic_rudego To ci sami ludzie, przedtem byli w opozycji a dziś 13.06.10, 17:35

        są przy korycie. I jak przedtem, taki i teraz pierdoły nam wciskają.


        guru133 napisał:
        Nie ekscytujcie sie tak. Kiedyś El Dorado i d
        Kuwejt miały być w Karlinie. I co? I nico:(
        • Gość: janek Re: To ci sami ludzie, przedtem byli w opozycji a IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 14.06.10, 12:49
          polak lubi sie pinic, dlaczego nie wymyslicie czegos takiego co by
          pomoglo polsce w rozwoju gospodarczym,kiedy polak dostal nobla z
          dziedzin naukowych, zawsze zazdroscicie ze ktos cos ma ale do pracy
          to nie bardzo.
      • mara571 masz kiepska pamiec 13.06.10, 17:49
        od poczatku byla mowa, ze zloze jest niewielkie i nie bedzie mialo wplywu na
        polski import ropy.
        Nawet komunisci nie wpadli na pomysl, aby tam wybudowac rafinerie.
        • kibic_rudego Pamięć mam dobrą to S i KOR pieprz.. o dużej ropie 13.06.10, 18:47
          mara571 napisała:
          masz kiepska pamiec
          > od poczatku byla mowa, ze zloze jest niewielkie i nie bedzie mialo wplywu na
          > polski import ropy.
          > Nawet komunisci nie wpadli na pomysl, aby tam wybudowac rafinerie.
          • guru133 Ja pamięć mam dobrą. Pamietam jak wielki pożar 13.06.10, 23:43
            wywołał wielkie namiętności i masę spekulacji różnego rodzaju "autorytetów" i
            dlatego wolę dziś nie ekscytować się takimi newsami.
      • 1stanczyk Pewnie jeszcze wczesniej, za czasow PRL-u "byly" 14.06.10, 00:01
        olbrzymie nasze złoża ropy i gazu przy granicy wschodniej, których nie mogliśmy
        eksploatować by nie robić konkurencji Związkowi Socjalistycznych Republik
        Radzieckich.

        Zamiast propagować w naszym kraju solidna i rzetelna codzienna prace niektóre
        "nasze" media próbują eksploatować nasze tanie marzenia o wielkości opartej na
        darmowym bogactwie.

        To jest najniewyraźniej wroga nam działalność.

        Ta technologia wydobywania gazu wzbudza szereg poważnych wątpliwości.
        I pewnie dlatego Amerykanie wola ja doskonalić w naszym kraju naszym kosztem niż
        u siebie.
        Z Afryki ich pogonili za podobna bandycka eksperymentalna "działalność"
        (szczególnie w dziedzinie farmaceutycznej ale nie tylko) to znaleźli sobie nasze
        "afrykańskie państwo" w Europie

        www.pbs.org/now/shows/613/index.html


        Re: Nie ekscytujcie sie tak. Kiedyś El Dorado i d
    • Gość: WTF Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.centertel.pl 13.06.10, 16:59
      Przez takich pseudo ekologów Polski rozwój gospodarczy jest hamowany!!!
      Według mnie gaz łupkowy to wielka szansa dla polskiej gospodarki;
      • Gość: niespodziewany Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.chello.pl 13.06.10, 20:01
        konkretnie chlopie konkrety prosze ,jaka szansa ,chyba zeby zostac ogolonym jak
        przyslowiowy szympans ,,,,,,,,,,,,
    • ianthom Łupki, które wstrząsnęły światem 13.06.10, 17:00
      Pan A.K. zna się na tym temacie jak na używanych samochodach.. Mniej więcej z wyżyn swojego zarozumialstwa przekazuje prawdy objawione gawiedzi. A może tak mała konsultacja na temat zbiorników gazowych, nie mylić z samochodowymi. Sposobem udostępniana, wiercenie i o co tak właściwie chodzi z tą magiczną technologią, którą posiadają Amerykanie..
      Żenada, ciszej nad tym gazem.. Bo się jeszcze okaże, że i owszem jest, ale nie w takich ilościach. Że ze względów na ograniczenia środowiskowe, dużą urbanizację nie jest to opłacalne. Że ilość otworów, które trzeba będzie wywiercić i infrastruktura jest przy aktualnych cenach za droga i będzie trzebać, aż ceny gazu ze złóż konwencjonalnych będą 2 razy wyższe. A może, ze względu na zadyszkę konsumentów, trzeba to będzie odłożyć na następne 25 lat.
      • Gość: chór wujów Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.lanet.net.pl 14.06.10, 00:29
        Dlatego nie można jeszcze puszyć się i nadymać, jakbyśmy już byli bogaczami. Od
        poszukiwań do eksploatacji daleka droga. Faktem jednak jest, że złoża łupkowe
        zmienią gazowe status quo. W jakim stopniu? Tego jeszcze nie wie nikt, ale na
        wszelki wypadek wszyscy - z Rosją na czele - zrobili się wobec Polski
        uprzedzająco grzeczni. Tę właśnie zmianę tonu należy zręcznie wykorzystać, i to
        w miarę możliwości zanim jeszcze rzeczywista wielkość złóż i koszt ich
        eksploatacji staną się powszechnie znane...
        • Gość: niespodziewany Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.chello.pl 14.06.10, 10:35
          Rosja moze to olac ,NAPRAWDE,uwierz mi.........akurat oni moga........co sie
          zmieni?..............myslisz moze ze gaz bedzie tanszy bo z
          polszy,HAHHAHAH.......to jestes niezlym oslem......pokaz mi taki przyklad co w
          tym kraju jest tansze bo nasze...........
    • Gość: wietke trzeba nagłaśniać brawo-teraz patrzyć kto kradnie IP: *.chello.pl 13.06.10, 17:01
    • n0th Bendziemy potengom gospodarczom 13.06.10, 17:06
      Z krzyżem w ręku i Bogurodzicą na ustach zaniesiemy gaz łupkowy i Słowo Boże aż
      do gwiazd, amen.
      • Gość: LeCHUJarek Re: Bendziemy potengom gospodarczom IP: *.static.petrus.pl 13.06.10, 17:23
        Dla Kublika tej gaz glupkowy to swoiste sakrum walki z Rosja, pamietamy jeszcze jego bzdury o Nord Streamie;))
        • trasat Re: Bendziemy potengom gospodarczom 13.06.10, 18:40
          Śmieszne są wypowiedzi ignorantów na temat gazu łupkowego. To tak
          jakby wypełnić kupon totolotka i dyskutować nad preznaczeniem
          wygranej. Potrzebne są dużo pewniejsze informacje, aby spekupować o
          możliwości wydobycie w Polsce gazu. I kontrakt z Gaspromem jest
          napewno potrzebny. Po ewentualnych inwestycjach w gaz łupkowy przez
          międzynarodowe koncerny w jego cene musi być wliczony szybki zwrot
          nakladów. To nie może być tani gaz. Pamiętam narodową dyskusję po
          odkryciu ropy w Karlinie. Było to samo co teraz. Kłania się niestety
          brak wykształcenia technicznego i biznesowego.
          • Gość: niespodziewany Re: Bendziemy potengom gospodarczom IP: *.chello.pl 13.06.10, 20:03
            a co to jest wyksztalcenie biznesowe?............
            • Gość: ziomus Re: Bendziemy potengom gospodarczom IP: *.aster.pl 14.06.10, 03:03
              dzieki temu wyksztalceniu, na podstawie informacji z prasy z pelnym przekonaniem
              twierdzisz, ze umowa, ktora zawarlismy ws. gazu jest najlepsiejsza, i zeby sie
              nie emocjonowac gazem lupkowym, a i ze wszyscy, ktorzy sie emocjonuja to
              ignoranci, jako bonus dostajesz zdolnosc dostrzegania symetrii, paraboli, ktore
              wykraczaja poza zdolnosci poznawcze ignoranta ;) innymi slowy wyksztalcenie to
              gwarantuje ci pozycje blyskotliwego wizjonera i poznanie odpowiedzi na
              najtrudniejsze pytania dotyczace ludzkosci, twojego kraju, itd. - czyli
              naumienie powtarzania polprawd, zbitek pojeciowych, smieci
              intelektualno-spolecznych rozsiewanych w eterze :)
              • coppermind Re: Bendziemy potengom gospodarczom 14.06.10, 11:05
                wykształcenie "biznesowe" to nic innego jak danie
                analfabetom intelektualnym możliwości posiadania
                "wykształcenia".

                Niestety takie "wykształcenie" można dać wyłącznie idiotom,
                bo tylko oni są w stanie wierzyć, że jest coś takiego jak
                "wiedza" o biznesie.

                szczęście niewiedzy i radość głupoty to dominujące cechy
                absolwentów szkół ekonomicznych.
    • Gość: rysiek Jak ktoś chce zobaczyć jak naprawdę wygląda wydoby IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.10, 17:09
      cie gazu łupkowego i co to oznacza dla ludzi żyjących nad złożami to polecam
      film "Gasland".
      • synegigwy dobry film 14.06.10, 12:34
        Myślicie że ten film sponsorował "Gazprom"? :)
        www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8
        • Gość: MaxX Re: dobry film... IP: *.seg4.ucf.edu 17.06.10, 16:43
          ...i - niestety - prawdziwy!
        • w_opini_mojej amerykanskie znaczy lepsze? nie dajmy sie wycyckac 19.06.10, 09:40
          Chevron czy ExxonMobil maja na koncie powazne katastrofy ekologiczne
          (zniszczenia w lasach amazonskich, zanieczyszczenia u wybrzezy
          alaski, itp.).
          Biorac pod uwage dzisiajsza zadufala, mocarstwowa postawe Ameryki i
          wplywowosc korporacji energetycznych (a mowie to pomimo tego, ze mam
          sporo sympatii do Baracka Obamy) ten caly biznes raczej nie wyjdzie
          nam na zdrowie.
          Uwazam, ze powinnismy raczej zrobic przetarg i kupic technologie,
          upewniajac sie, ze jest to technologia bezpieczna dla ludzi i
          srodowiska. Jezeli zloza te sa rzeczywiscie tak duze, to z
          ekonomicznego punktu widzenia powinno sie to oplacac, nawet jezeli
          mielibysmy w tym celu wziasc pozyczke (spora czesc kosztow powinna
          sie zwrocic, chocby z tad, ze bedziemy ta technologie mogli
          odsprzedac komus innemu). Z jednej strony pozwoli to zagwarantowac
          rozwoj naszej gospodarki, miejsca pracy, itd, zyska nasza nauka, a
          takze bedziemy mieli wieksza kontrole nad tym co sie dzieje.
      • Gość: Greg (USA) Re: Jak ktoś chce zobaczyć jak naprawdę wygląda w IP: 72.242.1.* 18.06.10, 01:27
        filmu nie widzialem ale slyszalem ze jest bardzo dobry (jesli o tym
        samym filmie myslimy).
        Ostatnio podnosi sie temat szkod zwiazanych z wydobyciem takiego gazu
        w USA, glownie w stanach Pensylvania i Nowy Jork.
        Tak w skrocie napisze tylko najwazniejsze:
        1. krajobraz zmienia sie z sielankowego w industrialny. Mnostwo pol
        wiertniczych, cala dobe pracujace potezne silniki diesla itp.
        2. calkowite skazenie wod gruntowych (bardzo wazne!!!). wynika to
        wlasnie ze zastosowania, jak to autor tego glupiego artykulu napisal
        "odrobiny chemikaliow". Te chemikalia blizej niby nieznane bo
        kompozycji nie trzeba podawac ze wzgledu na to ze podlegaja tzw
        "proprietary brew". Te chemikalia do rozwiertow skal (fracturing)
        pozostaja w ziemi. W USA "dzieki" administracji Buscha udalo im sie
        "uciec" przed wymaganiami federalnego Clean Water Act, bo stwierdzili
        ze oni wody nie wydobywaja!!!
        3. nastepuje powolne i nieodwracalne w skutkach przedostanie sie gazu
        do wod gruntowych i naziemnych. Wody takie mozna (UWAGA) zapalic, to
        wydaje sie byc zartem ale niestety nie jest.
        4. W przeciwienstwie do wydobycia np ropy, takie wydobycie gazu
        powoduje zniszczenia nie tylko w miejscu wydobycia ale i o wiele
        wiekszym poniewaz gaz powoli znajdzie swoja droge "ucieczki" na o
        wiele wiekszym terenie.

        Autorowi tekstu proponuje zrobic research zanim bedzie sie wypowiadal
        na jakikolwiek temat

        pozdrawiam
    • heraldek Znowu te medialne glupki mecza te Łupki.... 13.06.10, 17:15
      ....czy tylko polskie glupki maja w Europie lupki....???
    • Gość: irasiad Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.swidwin.vectranet.pl 13.06.10, 17:17
      "odrobiny chemikaliów, których skład jest słodką tajemnicą amerykańskich
      gazowników." hymm brzmi interesująca...
      • Gość: niespodziewany Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.chello.pl 13.06.10, 20:10
        Tak przemysl chemiczny w jankesowie to POTEGA.....a rynkow zbytu nie jest zbyt
        duzo ,jankesowo juz pestycydami zalane,teraz na meksykanow przyszla
        kolej...........Czy naprawde ktos mysli ze wlewajac jakiekolwiek chemikalia w
        ziemie nie zostanie z tego ZADNEGO
        SLADU?...serio.........?????????.........Mysli ktos ze ""przypadkowo"" nie
        zaczna byc zatruwane zrodla wody ( wisla na calej dlugosci jest na
        celu)?...................heheheh, tylko patrzec jak z roznych ""nieznanych""
        powodow ludzie zaczna chorowac ,nota bene ,jak ktos chce to moze sobie poszukac
        na necie ile to przypadkow trucia przer roznego rodzaju chemie jest w
        jankesowiei w meksyku.......a na razie mamy ciekawostke ,,,,,,,,,,,wyciek ropy w
        zatoce meksykanskiej.........coz przypadki sie zdarzaja no
        nie???????.................ale za to jakie korzysci finansowe moga
        byc....................i co najfajniejsze BP nie mowi nic o spustoszeniu
        przyrody ,zatruciach wody itp ,tylko o tym ile to milionow wydaje na akcje
        zatamowania wycieku .........NASZYCH PIENIEDZY ,bo to my placimy tym gnojom za
        benzyne i rope........
        • synegigwy Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 12:36
          www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8
    • Gość: Basti Jezus powiedział św.Faustynie: Polskę IP: 217.98.20.* 13.06.10, 17:20
      wywyższę w potędze i świętości. Z niej wyjdzie iskra, która
      przygotuje świat na potórne moje przyjście." Cóż, może ta iskra
      będzie gazowa, z łupków ;))
      • synegigwy Re: Jezus powiedział św.Faustynie: Polskę 14.06.10, 12:36

        raczej z kranu: www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8
    • Gość: LeCHUJarek Bubliki Kublika IP: *.static.petrus.pl 13.06.10, 17:21
      I robienie w bambuko czytelnikow , Kubliku nie odmrazaj sobie uszu na zlosc ruskim, apeluje!!;)))
      Tu racjonalna analiza
      naftagaz.pl/dok/miller-gazprom-gaz-ziemny-energia-xxi-wieu
    • Gość: krak Ostrożnie - nie napalać się, mieliśmy mieć metan z IP: *.chello.pl 13.06.10, 17:26
      pokładów węgla, tu też może okazać się kicha. Spokojnie czekać na
      wyniki odwiertów. Inaczej będzie gaz z g-łupków.
    • kibic_rudego Agitka Kublika rodem z Trybuny Ludu,facio oszukuje 13.06.10, 17:28

      Proces wydobywania gazu naruszy struktury geologiczne, które są od milionów
      lat. Spowoduje to zmieszanie się rożnych gazów i minerałów z woda. Tak jak to
      się stało w USA.

      Skąd Kublik wie co irytuje Gazoprom ?
      Skąd Kublik wie ze cały świat patrzy na nas?
      A jak już ktoś patrzy to co ?
      A może patrzy czy łupki z S i KORu zrobią następny przewal na rachunek Polski ?
      • ianthom Re: Agitka Kublika rodem z Trybuny Ludu,facio osz 13.06.10, 18:04
        Te kibic_rudego naruszyć to można, ale tylko twoje struktury mózgowe.
        Jak tylko wiesz to co wyczytasz w internecie, to daj sobie na wstrzymanie i się sam nie ośmieszaj
        A mieszać to sobie możesz minerały w herbacie. Najpierw poczytaj co to są łupki, jaka ich jest miąższość, jakie muszą spełniać warunki. Jak dotąd szczelinowanie czegokolwiek, 2000 lub 3000 metrów pod powierzchnią jeszcze niespowodowało skutków. Piersze, szczelinuje się skały, które zaierają gaz uwięziony, intensyfikuje się wydobycie przez iniekcję.
        • kibic_rudego A ty z zebrań PO czy GW masz te info ? 13.06.10, 18:52
          ianthom napisał:

          > Te kibic_rudego naruszyć to można, ale tylko twoje struktury mózgowe.
          > Jak tylko wiesz to co wyczytasz w internecie, to daj sobie na wstrzymanie i się
          > sam nie ośmieszaj
          > A mieszać to sobie możesz minerały w herbacie. Najpierw poczytaj co to są łupki
          > , jaka ich jest miąższość, jakie muszą spełniać warunki. Jak dotąd szczelinowan
          > ie czegokolwiek, 2000 lub 3000 metrów pod powierzchnią jeszcze niespowodowało s
          > kutków. Piersze, szczelinuje się skały, które zaierają gaz uwięziony, intensyfi
          > kuje się wydobycie przez iniekcję.
        • Gość: kiki Re: ianthom nie potarzaj glupot IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.10, 18:56
          i dobra rada na przyszlosc ..pod rozwagę, za Markiem Twainem: "Lepiej siedzieć
          cicho i sprawiać wrażenie idioty, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości."
          • ianthom Re: ianthom nie potarzaj glupot 13.06.10, 19:33
            nie jest to dla mnie zrozumiałe, ale..
            Pozbawcie niektórych ludzi, niektórych słów, a nie będą mieli nic do powiedzenia..
            Także mniej światła odbitego, a więcej własnego.. Wówczas i ocena może być bardziej obiektywna
        • Gość: niespodziewany Re: Agitka Kublika rodem z Trybuny Ludu,facio osz IP: *.chello.pl 13.06.10, 20:18
          on ma racje ,a jak chcesz sie przekonac jak to dziala ,to wstrzyknij sobie
          jakoms chemie pod skore ,,,,,a oprocz tego madralo ,do wyplukiwania tego
          potrzeba OGROMNEJ ILOSCI WODY ZMIESZANEJ Z CHEMIA ,OGROMNEJ !!!..............
          oczywiscie mozesz powiedziec ze te wode przygotowano wlasnie teraz z
          powodzi,heheheehh.......
        • 1stanczyk Posluchaj: 13.06.10, 23:47
          www.pbs.org/now/shows/613/index.html
          Re: Agitka Kublika rodem z Trybuny Ludu,facio osz
        • synegigwy Re: Agitka Kublika rodem z Trybuny Ludu,facio osz 14.06.10, 12:38

          www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8
    • inkwizytorek007 Łupki, które wstrząsnęły środowiskiem 13.06.10, 17:29
      Winner of The Special Jury Prize for Documentary at 2010 Sundance Film
      Festival - Gasland [waterunderattack.com]

      Skutki boczne takich odwiertów są min. paląca woda prosto z kranu.

      www.youtube.com/watch?v=XMS8VsG2LSY&feature=related
      www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8
      • Gość: XYZ Co się wpompowuje pod ziemię: IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 14:25
        docs.google.com/fileview?id=1BjWR4thNYTUGvfzJdNRUXwTmKw0tEEd8UbEmz-dwWpVawGpcQRNTemoG_jhd&hl=en
    • 1stanczyk Łupki, które wstrząsnęły światem 13.06.10, 17:34
      www.gas-naturale.ch/fileadmin/authors/broschueren/basisinfo/bas3_09_f.pdf
      Jak można tak wprowadzać w błąd czytelników?
      To jest to wyrosłe z prl-owskiego awansu społecznego albo zwykle bydlęce
      chamstwo albo prymitywna propaganda.

      Wystarczy posluchac co mowia:

      naftagaz.pl/video/2010/03/12
      a nie pie...ć trzy po trzy.
      • wi42 Re: I jeszcze 13.06.10, 20:14

        www.pbs.org/now/shows/613/index.html


        Gaz z lupkow i jego skutki


        1stanczyk napisał:

        > www.gas-naturale.ch/fileadmin/authors/broschueren/basisinfo/bas3_09_f.pdf
        > Jak można tak wprowadzać w błąd czytelników?
        > To jest to wyrosłe z prl-owskiego awansu społecznego albo zwykle
        bydlęce
        > chamstwo albo prymitywna propaganda.
        >
        > Wystarczy posluchac co mowia:
        >
        > naftagaz.pl/video/2010/03/12
        > a nie pie...ć trzy po trzy.
    • Gość: aaa polaczki wyprzedadzą to za garść srebrników IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.06.10, 17:39
      i tyle z potęgi zostanie...
    • Gość: Elzbieta Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.hsd1.mn.comcast.net 13.06.10, 17:40
      Zanim sie zachwycimy ta "lepsza" technologia polecam spoleczna
      dyskusje na temat faktycznych kosztow metody wydobycia, a
      przyczynkiem do niej niech bedzie film dokumentalny pt "Gasland " -
      autora Josha Foxa
      www.pbs.org/now/shows/613/index.html
      Film otrzymal w tym roku nagrode Jurorow w Sundance.

      Nie wiem, kto w polskiej prasie zajmuje sie zadawaniem dociekliwych
      pytan urzednikow panstwowym, naukowcom, prawnikom, ekologom,
      nt metod wydobywania gazu naturalnego, ktore stosowane sa przez
      spolki amerykanskie, ale wydaja sie, ze istnieje powazne ryzyko
      zagrozenia zdrowia ludzi i zwierzat, jesli metoda wydobycia ma
      polegac na tzw " hydrolic fraking"(hydrolic fracturing).
      Wbrew pozorom gaz to nie zielona energia. Istnieje bardzo realne
      zagrozenie zatrucia podziemnych zbiornikow wodnych, bowiem w tej
      metodzie uzywa sie nie tylko tysiecy hektolitrow wody ale i okolo
      600 chemikaliow. W Ameryce o tym cisza, bo kompanie gazowe "ukrecaja
      leb sprawie". Tak jest w co najmniej 36 stanach USA. Czy Polski
      rzad rzeczywiscie podpisal zgode na lata wydobywania gazu, co wiemy
      o szczegolach umowy, o jej warunkach technologicznych, dopasowaniu
      do geologii na teranach Polski. Jaki glos maja mieszkancy terenow w
      decyzji wydobywania gazu naturalnego na ich terenach. Kto z
      redaktorow moglby zajac sie sprawa na powaznie i "doksztalcic
      czytelnikow i spoleczenstwo".

      Uszanowania - Elzbieta (inzynier)
    • ben-oni Łupki, które wstrząsnęły światem 13.06.10, 17:40
      Rzygać już się chce od tych durnowatych tekstów Kublika. Gazprom ma w głębokim
      odbycie nasze łupki, bo Polacy to głupki i wszyscy o tym wiedzą. Złoża już
      oddaliśmy Amerykanom, a poza tym Polakom nawet gdyby z drzew spadały orzechy
      ze szczerego złota to nie potrafilibyśmy ich zbierać.
    • Gość: pytanie Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.chello.pl 13.06.10, 17:45
      ILE WYNOSI PROWIZJA DLA SPRZEDAJNYCH POLITYKÓW UDJACYCH
      POLAKÓW? z PO AWS KLD UW UD PC PIS SLD PSL ZCHN
    • Gość: politechnika Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.sileman.net.pl 13.06.10, 17:50
      GLOBALNE OCIEPLENIE TO ŚCIEMA... POCZYTAJ TROCHĘ NA TEN TEMAT!:)
    • Gość: popo panie Kublik czego sie pan dzisaj nawdychal? IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.10, 18:02
      to naprawde staje juz nudne, nie udala sie krucjata przeciwko rurze pod
      Baltykiem to tarz gaz glupkowy jest pan typem internetowego trolla..
    • Gość: Elzbieta Łupki wstrząsaja swiatem ( doksztalcmy sie) IP: *.hsd1.mn.comcast.net 13.06.10, 18:03
      Wymagajmy wysokiego poziomu informacji nt rewolucji wydobycia gazu
      naturalnego, wielostronnego naswietlenia sprawy, ujawnienia kosztow
      metody, w tym kosztow zdrowotnych, kosztow zuzycia wody, prawnej
      ochrony obywateli zamieszkujacych na terenach potencjalnego
      wydobycia. Jesli krajowi eksperci nie posiadaja takowej informacji,
      bo i skad, to wyslijmy reporterow do USA, tam gdzie to wydobycie ma
      miejscse na wielka skale i gdzie widoczne sa juz niektore skutki
      nowej technologii. ta nowa metoda, to technika desperacji (patrz
      wywiad z J. Foxem). To powazny temat i wymaga bardzo powaznego
      traktowania, a wiec do dziela Redakcjo i Ci wszyscy, ktorzy moga
      miec cos do powiedzenia. Termin rzetelnego, wielostronnego artkulu -
      powiedzmy 3 miesiace. Nie oszczedzajmy, doksztalcajmy sie.

      Poprzednio napisalam:
      Polecam spoleczna dyskusje, a przyczynkiem do niej niech bedzie film
      dokumentalny pt "Gasland " - autora Josha Foxa
      www.pbs.org/now/shows/613/index.html
      Film otrzymal w tym roku nagrode Jurorow w Sundance.

      Nie wiem, kto w polskiej prasie zajmuje sie zadawaniem dociekliwych
      pytan urzednikow panstwowym, naukowcom, prawnikom, ekologom,
      nt metod wydobywania gazu naturalnego, ktore stosowane sa przez
      spolki amerykanskie, ale wydaja sie, ze istnieje powazne ryzyko
      zagrozenia zdrowia ludzi i zwierzat, jesli metoda wydobycia ma
      polegac na tzw " hydrolic fraking"(hydrolic fracturing).
      Wbrew pozorom gaz to nie zielona energia. Istnieje bardzo realne
      zagrozenie zatrucia podziemnych zbiornikow wodnych, bowiem w tej
      metodzie uzywa sie nie tylko tysiecy hektolitrow wody ale i okolo
      600 chemikaliow. W Ameryce o tym cisza, bo kompanie gazowe "ukrecaja
      leb sprawie". Tak jest w co najmniej 36 stanach USA. Czy Polski
      rzad rzeczywiscie podpisal zgode na lata wydobywania gazu, co wiemy
      o szczegolach umowy, o jej warunkach technologicznych, dopasowaniu
      do geologii na teranach Polski. Jaki glos maja mieszkancy terenow w
      decyzji wydobywania gazu naturalnego na ich terenach. Kto z
      redaktorow moglby zajac sie sprawa na powaznie i "doksztalcic
      czytelnikow i spoleczenstwo".

      Uszanowania - Elzbieta
      • ianthom Re: Łupki wstrząsaja swiatem ( doksztalcmy sie) 13.06.10, 18:15
        Droga Elu!!
        Skup się na tym, co jesteś w stanie zrozumieć. Hydraulic Frac, to jest metoda stosowana z powodzeniem od wielu lat w Polsce do szczelinowania skał zbiornikowych. Ponieważ w naormalnych warunkach gaz znajduje się w skale zbiornikowej, której paremtrami jest porowatość i przepuszczalność. Czasami się zdarza, że skała nasączona medium złożowym ma małą przepuszczalność. Aby można było udostępnić złoże wykonuje się kontrolowane szczelinowanie, aby zwiększyć kontakt skały zbiornikowej z otworem. Jednak do tej pory, takie zabiegi wykonywane są sporadycznie, ze względu na koszty. Jeżeli trzeba będzie ich zrobić znacznie więcej, wówczas płyn do szczelinowanie można magazynować po zabiegu i wykorzystywać w innych otworach. Nie ma zagrożenia dla zdrowia i życia ludzi i zwierząt. A film na który się powołujesz, jest doskonałą manipulacją pod tytłem jak wydoić byka za pomocą prawnika
        Pozdrawiam
        • Gość: Elzbieta Re: Łupki wstrząsaja swiatem ( doksztalcmy sie) IP: *.hsd1.mn.comcast.net 13.06.10, 19:15
          Mr/Mrs/ lanthom- dziekuje za komentarz.
          A jednak, dam ekspertom 3 miesiace na wyjasnienie wszelkich detali
          procesow OBECNIE uzywanych przez firmy w USA. Nie opowiadam sie po
          zadnej stronie materii w sprawie Hydrolic fracking. Sama metoda,
          jest uzywana od 60 lat, ale wazne jest jakie srodki chemiczne sa w
          niej uzywane. Amerykanski Safe Drinking Water Act ma regulowac
          hydrolic fracking, ale zaden przepisow nie wymaga ujawnienia
          przepisu mieszanki chemicznej. Kompanie gazowe odmawiaja chroniac
          sie "tajemnica handlowa". Skoro tak, to jak Polska mialaby chronic
          swoje zasoby wodne. Gdyby doszlo do zatrucia wod, z ktorych
          korzystaja mieszkancy, jak sluzby medyczne mialyby pomoc nie znajac
          skladu chemicznego itp itd.

          Doprawdy to skomplikowana materia. Nie uwazam, ze na tym forum
          osiagniemy jakakolwiek wiedze, natomiast uwazam, ze rzetelna
          dziennikarka - (tu rozumiany jako zawod) wiaze sie z
          odpowiedzialnosc za informacje i winna jest spoleczenstwu wiedze,
          wiedze nt nie tyle metody, co parametrow metody o ktorej mowimy,
          (specyficznie metody uzywanej przez amerykanskie firmy, a nie metody
          jako takiej)i wszelkich jej kosztow.
          Po takim rzetelnym artykule, ktory mam nadzieje fachowcy wielu
          dziedzin (w tym geolodzy, przedstawicile przemyslu natowego, liga
          ochrony pzryrody, jesli jeszcze istnieje, prawnicy i inne
          zainteresowane jednostki, czy organizacje) popelnia, powinnismy sie
          wszyscy SKUPIC, zeby Zrozumiec :-)

          Poletko doswiadczalne juz istnieje. Korzystajmy z cudzych
          doswiadczen.
          • wi42 Re: E. - chcialas przkazac cos 13.06.10, 20:32
            pozytecznego a tu kolejny Polak ktory wie wszystko, jak zwykle.
            Posluchajcie/poogladajcie PBS ten sam link co prekazala E.:

            www.pbs.org/now/shows/613/index.html

            Gaz z lupkow i jego skutki
            Pokazane sa skutki wydobycia gazu z lupkow - po ok. 10 latach.
            To nie jest rozglosnia ekstermistow.
            Ale Polak wie wszystko, jak zawsze najlepiej....i przed szkoda i po
            szkodzie...

            Gość portalu: Elzbieta napisał(a):

            > Mr/Mrs/ lanthom- dziekuje za komentarz.
            > A jednak, dam ekspertom 3 miesiace na wyjasnienie wszelkich detali
            > procesow OBECNIE uzywanych przez firmy w USA. Nie opowiadam sie po
            > zadnej stronie materii w sprawie Hydrolic fracking. Sama metoda,
            > jest uzywana od 60 lat, ale wazne jest jakie srodki chemiczne sa
            w
            > niej uzywane. Amerykanski Safe Drinking Water Act ma regulowac
            > hydrolic fracking, ale zaden przepisow nie wymaga ujawnienia
            > przepisu mieszanki chemicznej. Kompanie gazowe odmawiaja chroniac
            > sie "tajemnica handlowa". Skoro tak, to jak Polska mialaby chronic
            > swoje zasoby wodne. Gdyby doszlo do zatrucia wod, z ktorych
            > korzystaja mieszkancy, jak sluzby medyczne mialyby pomoc nie
            znajac
            > skladu chemicznego itp itd.
            >
            > Doprawdy to skomplikowana materia. Nie uwazam, ze na tym forum
            > osiagniemy jakakolwiek wiedze, natomiast uwazam, ze rzetelna
            > dziennikarka - (tu rozumiany jako zawod) wiaze sie z
            > odpowiedzialnosc za informacje i winna jest spoleczenstwu wiedze,
            > wiedze nt nie tyle metody, co parametrow metody o ktorej mowimy,
            > (specyficznie metody uzywanej przez amerykanskie firmy, a nie
            metody
            > jako takiej)i wszelkich jej kosztow.
            > Po takim rzetelnym artykule, ktory mam nadzieje fachowcy wielu
            > dziedzin (w tym geolodzy, przedstawicile przemyslu natowego, liga
            > ochrony pzryrody, jesli jeszcze istnieje, prawnicy i inne
            > zainteresowane jednostki, czy organizacje) popelnia, powinnismy
            sie
            > wszyscy SKUPIC, zeby Zrozumiec :-)
            >
            > Poletko doswiadczalne juz istnieje. Korzystajmy z cudzych
            > doswiadczen.
      • ben-oni Re: Łupki wstrząsaja swiatem ( doksztalcmy sie) 13.06.10, 19:53
        Elu, Kublikowi wcale nie chodzi o gaz. On aż sika z radości, że jakoby Gazprom
        jest zdenerwowany i przestraszony (co jest g... prawdą, bo Gazprom ma gdzieś
        polski gaz łupkowy). Gaz dla Kublika jest jedynie umiłowanym pryszczem na tyłku
        Rosjan.
      • Gość: XYZ Zawartość płuczki (przerażająca) IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 14:19
        Pełny skład nie jest znany, ale to co zostało zidentyfikowane i tak
        przeraża:

        docs.google.com/fileview?id=1BjWR4thNYTUGvfzJdNRUXwTmKw0tEEd8UbEmz-dwWpVawGpcQRNTemoG_jhd&hl=en
Pełna wersja