xegar Niech się Gazprom nie boi 14.06.10, 02:45 Polski satyryk Jan Pietrzak powiadał (ponoć za Stefanem Kisielewskim), że "gdyby na Saharze wprowadzić polski model gospodarczy, to po tygodniu by piasku zabrakło". Było to jeszcze w czasach PRL, gdy o gospodarkę bardziej dbano niż teraz. Jeżeli tu jest jakakolwiek okazja, to Polacy ją na 100% zmarnują. Xe. Odpowiedz Link Zgłoś
wietke najbardziej wstrząsnął mną 1% od wydobytego gazu 14.06.10, 03:41 hahahaahahahahahahaa-i znowu wyru...i w dupę-widzę że polska to kraj patryjotów a raczej ciot żydowskich idiotów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GęśIcka USA: oddawajcie masze łupki głupki. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.10, 07:30 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: halaputek Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.chello.pl 14.06.10, 07:53 Nie lękajcie się! Wyjdzie jak zwykle z tymi łupkami i wszystkim innym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: be Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 08:11 dwagrosze.blogspot.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
korngold Komorowski reprezentuje Gazprom 14.06.10, 08:38 Możemy być drugą Norwegią albo dalej wasalem Putina i Gazpromu . Wszyscy dostrzegają szansę Polski związaną z gazem łupkowym . Wszyscy , oprócz hrabiego Komorowskiego , który obawia się szkód ekologicznych , nie zna metod wydobycia tego gazu , metodę stosowaną w USA od 20 lat nazywa "melodią przyszłości" ,słowem ma same obawy i pytania . Czy to wynika tylko z jego ignorancji ,czy z tego , że realizuje interes Gazpromu ? Tak czy tak , jeżeli wygra Komorowski , w centrali Gazpromu będą toasty smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Podobnie jak Ty interesy amerykanskich koncernow 14.06.10, 10:54 "Wszyscy dostrzegają szansę Polski związaną z gazem łupkowym." To są ci sami "wszyscy", którzy wybrali odważnego awanturnika LW na naszego pierwszego prezydenta, ci sami co wybrali nomenklaturowego pzpr-owskiego konformistę i oportunistę Aleksandra Kwaśniewskiego na naszego prezydenta, a może ci sami w zdecydowanej większości co chcieli budować nasz międzynarodowy prestiż uczestnictwem w bandytyzmie Busha Jr w Iraku ...., ci sami którym każda praca po prostu "szkodzi" i cały czas liczą na zamożność, nawet za cenę trudnego do określenia obecnie ryzyka, "za darmo". I cóż warci są ci "wszyscy" ? Technologia jest niesprawdzona: nie wiadomo jaki wpływ będzie miała na środowisko naturalne szczególnie na zasoby wodne. Korzysta z toksycznych substancji: Jest zwykłym propagandowym kłamstwem, ze ta metoda jest stosowana na skale przemysłową od dwudziestu lat: co najwyżej od pięciu lat. I na dodatek nie jest znany wpływ tej metody na zasoby naturalne wód podskórnych. www.pbs.org/now/shows/613/index.html Czy to co piszesz wynika tylko z Twojej ignorancji, czy realizujesz interesy amerykańskich koncernów? biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow,18567,3210204,1,prasa-detal Kto by w naszym kraju nie wygrał wyborów Prezydenckich to i tak przy takim odmóżdżonym "wsparciu" jak Twoje Gazprom ma nas w reku. Dwadzieścia lat postokrągłostołowe pomioty nie zrobiły nic w zakresie dywersyfikacji dostaw do naszego kraju surowców energetycznych z tej samej prostej przyczyny dla której zachód zaopatruje się w Rosji: po prostu rosyjski gaz był i jest nie tylko dla nas ale rowniez dla nich najtańszy. naftagaz.pl/video/2010/03/12 Re: Komorowski reprezentuje Gazprom Re: kto jeszcze wierzy Tuskowi ? Kogo reprezentuj Odpowiedz Link Zgłoś
nielenin my do łupków Komorowski do Rosji 14.06.10, 09:25 "betonujaca" umowa do 2037r i wysokie ceny dla Polaków i ...ciągle rosną Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Nie będzie żadnego taniego gazu. 14.06.10, 09:47 Nie będzie żadnego taniego gazu. Amerykańskie koncerny będą z nas wyciskać pieniądze tak długo aż orzełek na złotówce się zesra. Pojawi się jedynie Status Quo podziału zysków. Amerykańce nam gaz a Ruscy rurą bałtycką Niemcom. Jedyne na czym możemy zarobić to podatki ale czy "elyta" polityczna tego dopilnuje? Wątpię skoro jest skorumpowana. Afera hazardowa pokazała że każdy jest mniej lub bardziej umoczony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fds Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.ghnet.pl 14.06.10, 09:49 I tak będziemy mieć gaz z Gazpromu pomimo łupków, bo taką umowę na 30 lat podpisała PO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Łupki, które wstrząsnęły światem IP: 89.77.150.* 14.06.10, 09:51 Z przykrością muszę stwierdzić, że autor artykułu ma niewielkie pojęcie o sposobie zalegania gazu i jego wydobyciu, zarówno z łupków jak i innych złóż Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jamyślę Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 09:53 Jak to się sprawdzi,że jest tego gazu na tyle to należy przedewszystkim zadbać o interes Polski i jej narodu. Apel do decydentów nie przesrajcie kolejnej szansy dla kraju. Nie dopuście by zawierane umowy pozwoliły na kolejne wyjelenienie nas przez amerykanów i innych zbawicieli i obrońców własnych spraw.Trzymać rękę na pulsie,mysleć i dzialac dla dobra swego narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sasza Ja dziękuję IP: *.chello.pl 14.06.10, 09:59 Koncerny naftowe zafundują nam drugą zatokę meksykańską lub deltę Nigru! Ja dziękuję wolę jednak pozostać polską a do Kuwejtu jechać na wycieczkę. Odpowiedz Link Zgłoś
paininthebass Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 10:11 Wciąż za dużo niewiadomych, żeby jakoś strasznie się ekscytować tym gazem. Najpierw niech dokończą badania, określą przydatność do wydobycia itd. Tyle szumu i radości a tu jeszcze nic nie wiadomo:) Odpowiedz Link Zgłoś
faolitaruna Prawdę mówiąc warto byłoby się przygotować. 17.06.10, 15:56 Trochę kulturowego kontekstu tych terenów ogarnąć. Zebrać kontakty do potrzebnych urzędów. Skompletować wszystkie artykuły geologiczne o tym terenie i zasięgnąć języka u ich autorów. Czy choćby budkę z hod-dogami przy drodzę niedaleko odwiertu postawić. Dziwi mnie niezmiernie, ze nikt na forum nie proponuje jak właścicielowi koncesji na tą eksplorację pracę ułatwić. Podobno jeat w Polsce wysokie bezrobocie, ale jak jest okazja, żeby znaleźć sobie pracę to każdy tylko narzeka. Ludzie powinni czuć ekscytacje gorączki gazu łupkowego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Trochę faktów IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 10:16 (1) Co do filmu "Gasland" - metan w wodzie wydobywanej ze studni pojawia się w wielu miejscach na terenie USA. Nie pojawił się wraz z wierceniami gazu, tradycyjnymi czy nowoczesnymi. Był od zawsze i farmerzy wykorzystywali go do różnych lokalnych celów, np. ogrzewania budynków gospodarczych. Narracja Foxa gra na prostych emocjach tanimi chwytami. Postawił tezę i ją udowadnia interpretując fakty po swojemu. Na przykład, podpalanie wody z kranu w wielu miejscach USA nie wymaga obecności w okolicy jakichkolwiek firm szukających gazu. (2) Myślę, że wiele szumu będzie też na temat "chemii' wykorzystywanej do wierceń i zasad obchodzenia się z nią. Ten temat jeszcze ożyje, ale już dziś trzeba powiedzieć, że tak jak są różne technologie informatyczne, przemysłowe i inne, tak są różne technologie wydobywania gazu łupkowego. Każda z firm-pionierów w tej dziedzinie zrobiła swoje rozeznanie i eksperymentowała po swojemu. To, że jedna użyła toksycznej mieszanki najrozmaitszych substancji, nie oznacza, że pozostałe robią to samo. Zresztą, ta technologia szybko ewoluuje. I jeszcze jedno: nadzór ekologiczny i standardy w Europie są NIECO inne, niż w USA, gdzie branża naftowa po prostu kupiła lub przekupiła władzę. (3) Wypada wziąć pod uwagę, że firmy są naprawdę różnie prowadzone. Jak to jest, na przykład, że BP regularnie daje ciała jeśli chodzi o bezpieczeństwo wydobycia i transportu ropy, a także sprzątania po wypadkach, a inne koncerny zachowują się bardziej odpowiedzialnie? Fatalna postawa BP jako firmy wiodącej konsorcjum powołanego do usuwania skutków wycieku ropy z tankowca Exxon Valdes (na początku; później, właśnie widząc głupotę BP, sprawy wziął w swoje ręce Exxon), liczne, ostentacyjne zaniedbania bezpieczeństwa (tanie konstrukcje, celowe wyłączanie zabezpieczeń) w rafineriach BP w USA no i teraz tragiczne w skutkach zaniedbania w Zatoce Meksykańskiej. (4) Co do relacji z Gazpromem. Gazprom już zmienił ton. Do przed chwilą straszył, że gaz niekonwencjonalny to wielkie zagrożenie, a tymczasem ogłosił, że chce kupić firmę zajmującą się wydobyciem. To postawa realistyczna - jeśli nie możesz wytrzymać naporu fali, płyń na niej. Koniec końców, średnie ceny gazu całkowicie oderwą się od cen ropy i pozostaną niskie na dłuuuuuuuuuuugo. Bo podaż sterowana będzie nie samą ceną, lecz potrzebą zapewnienia sobie przez państwa bezpieczeństwa energetycznego. To jedna rzecz. Druga, wydobycie gazu stanie się bardziej rozproszone, co zapobiegnie wykorzystaniu gazu jako narzędzia nacisku politycznego. Azejbejdżan już skorzystał. Polska, Ukraina i parę innych krajów skorzystają wkrótce. I dobrze. (5) W kontekście gazu niekonwencjonalnego list otwarty prezydenta Rosji Aleksandra Miedwiediewa, mówiący o pilnej potrzebie przestawienia gospodarki rosyjskiej na całkiem nowe tory, nie związane z paliwami kopalnymi, brzmi znacznie bardziej czytelnie. Czytelności nabiera też zmiana postawyu Rosji wobec Polski, do czego tragedia w Somoleńsku stała się wygodnym pretekstem. Ciekawie jest, a będzie jeszcze fajniej. XYZ Odpowiedz Link Zgłoś
lightwatcher Re: Trochę faktów 17.06.10, 13:50 Jaki wpływ może mieć wydobywanie gazu łupkowego na tempo przedostawania się radonu z gleby do budynków mieszkalnych? Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph 2 proste pytania 14.06.10, 10:20 Zadam dwa proste pytania. Czy Afryka dorobiła się na wydobyciu tamtejszych surowców przez zagraniczne koncerny?! NIE. A pozytywne przykłady? Np. wydobycie diamentów w Bostwanie ale tam państwo ma 50% udział (tzn. nie sprzedało się za bezcen, tu nie chodzi o to by kopalnia była państwowa) Czy sojusz z USA w wojnie o ropę się nam opłacił? Tzn. czy dokładnie mówiąc otrzymaliśmy kontrakty którymi nas tak mamiono?! NIE. Wszystkie kokosy zebrały amerykańskie firmy a my zostaliśmy wydymani. Choć nie jest to do końca złe bo przecież nie jechaliśmy się tam dorobić a amerykanie widać jednoznacznie że po to pojechali. Chyba te dwa pytania jednoznacznie dają odpowiedź jak to się stanie z gazem łupkowym w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.range81-157.btcentralplus.com 14.06.10, 10:30 Scenarjusz jest prosty. Juz to Wyspianski opisal. Mamy "złoty kur", ale bez znaczenia jaki przyszly prezydent bedzie (wszyscy kandydaci sa do d...), podpisujemy z Rosja kontrakt. Przepada nam gaz bo musimy placic za gaz. A nasz gaz wydobywaja zachodnie koncerny, placac nam za to, bo musimy miec pieniadze na placenie za gaz. Efekt "ostal ci sie jeno sznur". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.geod.agh.edu.pl 14.06.10, 10:32 Ludzie, przyjrzyjcie się mapom! Złoża gazu łupkowego ciągną się pod okręg kaliningradzki, ale też na terytorium Ukrainy. Teraz chyba jasne, dlaczego Kreml tak się spieszył, by prezydentem Ukrainy zrobić swoją marionetkę. Ale dlaczego Unia Europejska nie zrobiła dla Ukrainy nic? Przecież te złoża niewątpliwie ciągnące się dalej wzdłuż linii Teisseyre-Tornquista w stronę Lwowa, Podola i pogranicza Ukrainy i Mołdawii to wolność i niezawisłość Ukrainy! Mędrki z UE szykowali się, wzorem Schroedera, na ciepłe posadki w Gazpromie? Odpowiedz Link Zgłoś
stolat3 Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 11:03 Tylko głupki wierzą w łupki. Pamiętam Karlino , parę miesięcy temu coś było również na temat gazu na terenach północno-zachodniej Polski i co i dupa zimna.Kublik jak zwykle zwietrzyl interes jak zbić kasę na wierszówkach. Ale tępy naród woli żyć mzonkami niż zabrać się do uczciwej pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
stolat3 Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 11:06 Gość portalu: x napisał(a): > Ludzie, przyjrzyjcie się mapom! > Złoża gazu łupkowego ciągną się pod okręg kaliningradzki, ale też > na terytorium Ukrainy. > Teraz chyba jasne, dlaczego Kreml tak się spieszył, by prezydentem > Ukrainy zrobić swoją marionetkę. Ale dlaczego Unia Europejska nie > zrobiła dla Ukrainy nic? Przecież te złoża niewątpliwie ciągnące > się dalej wzdłuż linii Teisseyre-Tornquista w stronę Lwowa, Podola > i pogranicza Ukrainy i Mołdawii to wolność i niezawisłość Ukrainy! > Mędrki z UE szykowali się, wzorem Schroedera, na ciepłe posadki w > Gazpromie? To na AGH też oszołomstwo się rozwija? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ EPA zaczyna kompleksowe badanie metod wydobycia IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 10:58 Ktokolwiek podał link do tego sajtu, bardzo dziękuję! Jest na nim mnóstwo ciekawego materiału. W kontekście obaw o środowisko jest tam np. info, że EPA zaczyna szeroko zakrojona badania na temat wpływu wydobycia gazu łupkowego metodą ciśnieniowo-wybuchową (rzeczony fracturing to pompowanie wody z dodatkami, a potrem jeszcze boom). Tekst jest tutaj: www.propublica.org/feature/epa-launches- national-study-of-hydraulic-fracturing To jest duża sprawa, bo skutki środowiskowe nie kończą się na tym, co się do dziury wlewa, ale dotyczą także tego, co się z dziury wydobywa. A wydobywa się, między innymi, radioaktywny gaz radon. Nie tylko w USA i nie tylko przy tych metodach wydobycia się ten gaz pojawia, oczywiście. Radon jest wszędzie, również w naszych domach (trzeba wietrzyć mieszkanie, drodzy państwo!), ale powstaje kwestia (1) koncentracji i wpływu na pracowników (2) potencjalnego uwalniania radonu do środowiska (3) w tym do wody. Na razie jest więcej pytań, niż odpowiedzi. www.propublica.org/feature/is-the-marcellus-shale-too-hot-to-handle-1109 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Zawartość płuczki IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 14:13 Bardzo ciekawe i... przerażające docs.google.com/fileview?id=1BjWR4thNYTUGvfzJdNRUXwTmKw0tEEd8UbEmz-dwWpVawGpcQRNTemoG_jhd&hl=en Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 11:05 Polska stanie się potęgą i... wyruszy, aby odzyskać kresy wschodnie!!! Poupadaliśmy w tej naszej Polsce na nasze idiotyczne łby. Odpowiedz Link Zgłoś
lightwatcher Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 17.06.10, 14:27 Tylko kresy wschodnie?, może w końcu uda się ustanowić legendarną granicę polsko-chińską na górach Ural. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skyinn11 Nie będzie drugiej Norwegii!!!! Must Read IP: *.opera-mini.net 14.06.10, 11:16 Tania propaganda Barneet Shell w Texsasie zajmuje powierzchnie Belgii ze swoimi studniami.... A must read from the Wall Street Journal: "Does Europe Have Unconventional Gas?" Link: bit.ly/9hM8Qf "Unconventional gas fields, particularly those tapping so-called shale gas, are very large and require the development of hundreds of wells. A field in northern Texas called Barnett Shale has about 8,000 wells covering an area roughly comparable to Belgium, the Netherlands and Luxembourg combined, Mr. Gautier says. ?You can?t look at these wells as one well at a time, you have to look at thousands as a development plan,? says Mr. Gautier. That is almost impossible for Europe, given high population density, regulatory difficulties of getting permits to drill over large areas . [sonda=] [/sonda] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaxX Re: Nie będzie drugiej Norwegii!!!! Must Read... IP: *.seg4.ucf.edu 17.06.10, 17:17 "That is almost impossible for Europe, given high population density, regulatory difficulties of getting permits to drill over large areas." Doakladnie tak! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ No, ciekawie, coraz ciekawiej... IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 11:34 Oj, dobre, ciekawe... konieczna lektura dla władz geologicznych w PL i dla mieszkańców okolic, w których prowadzone są odwierty próbne. www.propublica.org/feature/buried-secrets-is-natural-gas-drilling-endangering-us-water-supplies-1113 To kompleksowe badanie środowiskowe planowane przez amerykańską EPA wygląda na konieczne i bardzo uzasadnione: www.propublica.org/feature/epa-launches-national-study-of-hydraulic-fracturing Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 12:39 Nie rozumiem jakim cudem gaz łupkowy spowodował obniżenie cen gazu w Stanach, kiedy jego wydobycie jest dużo droższe od konwencjonalnego. Chyba, że dotychczasowe ceny gazu konwencjonalnego nie miały nic wspólnego z kosztami wydobycia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 13:15 Koszt wydobycia gazu łupkowego spada. Średnio to jest jakieś 2,5 USD za milion British Thermal Units (nie wiem chwilowo jak to przeliczyć na m3). Przewidywania są takie, że wzrost skali wydobycia obniży wkrótce koszty do poniżej 2 USD za milion BTU. W makroskali cena gazu nie wynika tylko z kosztów wydobycia, ale także z gry popytu i podaży, co dobitnie pokazuje spadek cen na rynkach światowych wynikający z nadpodaży wywołanej właśnie spadkiem zapotrzebowania importowego ze strony USA. XYZ Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 13:24 Cena jest taka jaką jest skłonny klient zapłacić. Cała tajemnica. Odpowiedz Link Zgłoś
aaaaq Donald Tusk, Komorowski, WSI, KGB, Izrael 14.06.10, 12:51 To teoria spiskowa? A może to wszystko dzieje się na naszych oczach? OB. "Litwin": teczki.obserwowani.pl/8561.html OB. "Figurant": teczki.obserwowani.pl/8542.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Ile tej wody i chemii IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 13:10 Fajne są argumenty o tym, że chemikalia używane przez niektóre firmy do wzbogacania płuczki stanowią jakiś 1% jej objętości. Ile płuczki zostaje wtłoczone do otworu w ciągu całego okresu użytkowania odwiertu? Trudno powiedzieć. Ale jeśli jedno "łupnięcie" płuczką, raz na jakiś czas, wymaga, powiedzmy 2 milionów galonów wody, czyli 9 milionów litrów wody, to ile to jest 1% z tego? Ano, 90 tys. litrów! To jest dziewięć metrów sześciennych. I teraz: jak by to wyglądało, gdyby ktoś chciał wpompować pod ziemię za jednym zamachem 9 metrów sześciennych toksycznych chemikaliów? Kto by się na to zgodził? Nic dziwnego, że branża w USA broni się przed całościowym badaniem skutków wierceń ciśnieniowo-wybuchowych. www.propublica.org/feature/epa-launches-national-study-of-hydraulic-fracturing Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Oto co zawiera płuczka (na końcu dokumentu) IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 14:01 Oto co zawiera płuczka (na końcu dokumentu). Generalnie, słabo się robi... Dokument - sprawozdanie przed komisją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Nic się nie stanie, bez paniki. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 13:23 Całe sztaby ludzi pracują już nad tym, żeby nic z tych łupków nie wyszło. Będzie to albo za drogie dla kupującego, albo za drogie dla wydobywającego, albo nieekologiczne, albo niezgodne z prawem. Coś się wymyśli. W tym kraju NIGDY nie było dobrze i nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś