Łupki, które wstrząsnęły światem

    • xegar Niech się Gazprom nie boi 14.06.10, 02:45
      Polski satyryk Jan Pietrzak powiadał (ponoć za Stefanem Kisielewskim), że "gdyby na Saharze wprowadzić polski model gospodarczy, to po tygodniu by piasku zabrakło". Było to jeszcze w czasach PRL, gdy o gospodarkę bardziej dbano niż teraz. Jeżeli tu jest jakakolwiek okazja, to Polacy ją na 100% zmarnują.

      Xe.
    • wietke najbardziej wstrząsnął mną 1% od wydobytego gazu 14.06.10, 03:41
      hahahaahahahahahahaa-i znowu wyru...i w dupę-widzę że polska to kraj
      patryjotów a raczej ciot żydowskich idiotów
    • Gość: GęśIcka USA: oddawajcie masze łupki głupki. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.10, 07:30
    • Gość: halaputek Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.chello.pl 14.06.10, 07:53
      Nie lękajcie się! Wyjdzie jak zwykle z tymi łupkami i wszystkim innym.
    • Gość: be Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 08:11
      dwagrosze.blogspot.com/
    • korngold Komorowski reprezentuje Gazprom 14.06.10, 08:38
      Możemy być drugą Norwegią albo dalej wasalem Putina i Gazpromu .
      Wszyscy dostrzegają szansę Polski związaną z gazem łupkowym .
      Wszyscy , oprócz hrabiego Komorowskiego , który obawia się szkód
      ekologicznych , nie zna metod wydobycia tego gazu , metodę
      stosowaną w USA od 20 lat nazywa "melodią przyszłości" ,słowem ma
      same obawy i pytania . Czy to wynika tylko z jego ignorancji ,czy z
      tego , że realizuje interes Gazpromu ?
      Tak czy tak , jeżeli wygra Komorowski , w centrali Gazpromu będą
      toasty
      smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html
      • 1stanczyk Podobnie jak Ty interesy amerykanskich koncernow 14.06.10, 10:54
        "Wszyscy dostrzegają szansę Polski związaną z gazem łupkowym."

        To są ci sami "wszyscy", którzy wybrali odważnego awanturnika LW na naszego
        pierwszego prezydenta, ci sami co wybrali nomenklaturowego pzpr-owskiego
        konformistę i oportunistę Aleksandra Kwaśniewskiego na naszego prezydenta, a
        może ci sami w zdecydowanej większości co chcieli budować nasz międzynarodowy
        prestiż uczestnictwem w bandytyzmie Busha Jr w Iraku ...., ci sami którym każda
        praca po prostu "szkodzi" i cały czas liczą na zamożność, nawet za cenę trudnego
        do określenia obecnie ryzyka, "za darmo".

        I cóż warci są ci "wszyscy" ?

        Technologia jest niesprawdzona: nie wiadomo jaki wpływ będzie miała na
        środowisko naturalne szczególnie na zasoby wodne. Korzysta z toksycznych
        substancji:

        Jest zwykłym propagandowym kłamstwem, ze ta metoda jest stosowana na skale
        przemysłową od dwudziestu lat: co najwyżej od pięciu lat.
        I na dodatek nie jest znany wpływ tej metody na zasoby naturalne wód podskórnych.

        www.pbs.org/now/shows/613/index.html
        Czy to co piszesz wynika tylko z Twojej ignorancji, czy realizujesz interesy
        amerykańskich koncernów?

        biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow,18567,3210204,1,prasa-detal
        Kto by w naszym kraju nie wygrał wyborów Prezydenckich to i tak przy takim
        odmóżdżonym "wsparciu" jak Twoje Gazprom ma nas w reku.

        Dwadzieścia lat postokrągłostołowe pomioty nie zrobiły nic w zakresie
        dywersyfikacji dostaw do naszego kraju surowców energetycznych z tej samej
        prostej przyczyny dla której zachód zaopatruje się w Rosji: po prostu rosyjski
        gaz był i jest nie tylko dla nas ale rowniez dla nich najtańszy.

        naftagaz.pl/video/2010/03/12

        Re: Komorowski reprezentuje Gazprom
        Re: kto jeszcze wierzy Tuskowi ? Kogo reprezentuj
    • nielenin my do łupków Komorowski do Rosji 14.06.10, 09:25
      "betonujaca" umowa do 2037r i wysokie ceny dla Polaków i ...ciągle rosną
    • xaliemorph Nie będzie żadnego taniego gazu. 14.06.10, 09:47
      Nie będzie żadnego taniego gazu. Amerykańskie koncerny będą z nas wyciskać pieniądze tak długo aż orzełek na złotówce się zesra. Pojawi się jedynie Status Quo podziału zysków. Amerykańce nam gaz a Ruscy rurą bałtycką Niemcom. Jedyne na czym możemy zarobić to podatki ale czy "elyta" polityczna tego dopilnuje? Wątpię skoro jest skorumpowana. Afera hazardowa pokazała że każdy jest mniej lub bardziej umoczony.
    • Gość: fds Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.ghnet.pl 14.06.10, 09:49
      I tak będziemy mieć gaz z Gazpromu pomimo łupków, bo taką umowę na 30 lat
      podpisała PO.
    • Gość: gość Łupki, które wstrząsnęły światem IP: 89.77.150.* 14.06.10, 09:51
      Z przykrością muszę stwierdzić, że autor artykułu ma niewielkie pojęcie o
      sposobie zalegania gazu i jego wydobyciu, zarówno z łupków jak i innych złóż
    • Gość: jamyślę Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 09:53
      Jak to się sprawdzi,że jest tego gazu na tyle to należy przedewszystkim
      zadbać o interes Polski i jej narodu. Apel do decydentów nie przesrajcie kolejnej szansy dla kraju. Nie dopuście by zawierane umowy pozwoliły na kolejne wyjelenienie nas przez amerykanów i innych
      zbawicieli i obrońców własnych spraw.Trzymać rękę na pulsie,mysleć i dzialac dla dobra swego narodu.
    • Gość: sasza Ja dziękuję IP: *.chello.pl 14.06.10, 09:59
      Koncerny naftowe zafundują nam drugą zatokę meksykańską lub deltę
      Nigru! Ja dziękuję wolę jednak pozostać polską a do Kuwejtu jechać
      na wycieczkę.
    • paininthebass Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 10:11
      Wciąż za dużo niewiadomych, żeby jakoś strasznie się ekscytować tym gazem.
      Najpierw niech dokończą badania, określą przydatność do wydobycia itd. Tyle
      szumu i radości a tu jeszcze nic nie wiadomo:)
      • faolitaruna Prawdę mówiąc warto byłoby się przygotować. 17.06.10, 15:56
        Trochę kulturowego kontekstu tych terenów ogarnąć.

        Zebrać kontakty do potrzebnych urzędów.

        Skompletować wszystkie artykuły geologiczne o tym terenie i zasięgnąć
        języka u ich autorów.

        Czy choćby budkę z hod-dogami przy drodzę niedaleko odwiertu
        postawić.

        Dziwi mnie niezmiernie, ze nikt na forum nie proponuje jak
        właścicielowi koncesji na tą eksplorację pracę ułatwić. Podobno jeat
        w Polsce wysokie bezrobocie, ale jak jest okazja, żeby znaleźć sobie
        pracę to każdy tylko narzeka.

        Ludzie powinni czuć ekscytacje gorączki gazu łupkowego...
    • Gość: XYZ Trochę faktów IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 10:16
      (1) Co do filmu "Gasland" - metan w wodzie wydobywanej ze studni
      pojawia się w wielu miejscach na terenie USA. Nie pojawił się wraz z
      wierceniami gazu, tradycyjnymi czy nowoczesnymi. Był od zawsze i
      farmerzy wykorzystywali go do różnych lokalnych celów, np. ogrzewania
      budynków gospodarczych. Narracja Foxa gra na prostych emocjach tanimi
      chwytami. Postawił tezę i ją udowadnia interpretując fakty po
      swojemu. Na przykład, podpalanie wody z kranu w wielu miejscach USA
      nie wymaga obecności w okolicy jakichkolwiek firm szukających gazu.

      (2) Myślę, że wiele szumu będzie też na temat "chemii'
      wykorzystywanej do wierceń i zasad obchodzenia się z nią. Ten temat
      jeszcze ożyje, ale już dziś trzeba powiedzieć, że tak jak są różne
      technologie informatyczne, przemysłowe i inne, tak są różne
      technologie wydobywania gazu łupkowego. Każda z firm-pionierów w tej
      dziedzinie zrobiła swoje rozeznanie i eksperymentowała po swojemu.
      To, że jedna użyła toksycznej mieszanki najrozmaitszych substancji,
      nie oznacza, że pozostałe robią to samo. Zresztą, ta technologia
      szybko ewoluuje. I jeszcze jedno: nadzór ekologiczny i standardy w
      Europie są NIECO inne, niż w USA, gdzie branża naftowa po prostu
      kupiła lub przekupiła władzę.

      (3) Wypada wziąć pod uwagę, że firmy są naprawdę różnie prowadzone.
      Jak to jest, na przykład, że BP regularnie daje ciała jeśli chodzi o
      bezpieczeństwo wydobycia i transportu ropy, a także sprzątania po
      wypadkach, a inne koncerny zachowują się bardziej odpowiedzialnie?
      Fatalna postawa BP jako firmy wiodącej konsorcjum powołanego do
      usuwania skutków wycieku ropy z tankowca Exxon Valdes (na początku;
      później, właśnie widząc głupotę BP, sprawy wziął w swoje ręce Exxon),
      liczne, ostentacyjne zaniedbania bezpieczeństwa (tanie konstrukcje,
      celowe wyłączanie zabezpieczeń) w rafineriach BP w USA no i teraz
      tragiczne w skutkach zaniedbania w Zatoce Meksykańskiej.

      (4) Co do relacji z Gazpromem. Gazprom już zmienił ton. Do przed
      chwilą straszył, że gaz niekonwencjonalny to wielkie zagrożenie, a
      tymczasem ogłosił, że chce kupić firmę zajmującą się wydobyciem. To
      postawa realistyczna - jeśli nie możesz wytrzymać naporu fali, płyń
      na niej. Koniec końców, średnie ceny gazu całkowicie oderwą się od
      cen ropy i pozostaną niskie na dłuuuuuuuuuuugo. Bo podaż sterowana
      będzie nie samą ceną, lecz potrzebą zapewnienia sobie przez państwa
      bezpieczeństwa energetycznego. To jedna rzecz. Druga, wydobycie gazu
      stanie się bardziej rozproszone, co zapobiegnie wykorzystaniu gazu
      jako narzędzia nacisku politycznego. Azejbejdżan już skorzystał.
      Polska, Ukraina i parę innych krajów skorzystają wkrótce. I dobrze.

      (5) W kontekście gazu niekonwencjonalnego list otwarty prezydenta
      Rosji Aleksandra Miedwiediewa, mówiący o pilnej potrzebie
      przestawienia gospodarki rosyjskiej na całkiem nowe tory, nie
      związane z paliwami kopalnymi, brzmi znacznie bardziej czytelnie.
      Czytelności nabiera też zmiana postawyu Rosji wobec Polski, do czego
      tragedia w Somoleńsku stała się wygodnym pretekstem.

      Ciekawie jest, a będzie jeszcze fajniej.

      XYZ
      • lightwatcher Re: Trochę faktów 17.06.10, 13:50
        Jaki wpływ może mieć wydobywanie gazu łupkowego na tempo przedostawania się
        radonu z gleby do budynków mieszkalnych?
    • xaliemorph 2 proste pytania 14.06.10, 10:20
      Zadam dwa proste pytania.

      Czy Afryka dorobiła się na wydobyciu tamtejszych surowców przez zagraniczne koncerny?! NIE. A pozytywne przykłady? Np. wydobycie diamentów w Bostwanie ale tam państwo ma 50% udział (tzn. nie sprzedało się za bezcen, tu nie chodzi o to by kopalnia była państwowa)

      Czy sojusz z USA w wojnie o ropę się nam opłacił? Tzn. czy dokładnie mówiąc otrzymaliśmy kontrakty którymi nas tak mamiono?! NIE. Wszystkie kokosy zebrały amerykańskie firmy a my zostaliśmy wydymani. Choć nie jest to do końca złe bo przecież nie jechaliśmy się tam dorobić a amerykanie widać jednoznacznie że po to pojechali.

      Chyba te dwa pytania jednoznacznie dają odpowiedź jak to się stanie z gazem łupkowym w Polsce.
    • Gość: gość Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.range81-157.btcentralplus.com 14.06.10, 10:30
      Scenarjusz jest prosty. Juz to Wyspianski opisal. Mamy "złoty kur", ale bez znaczenia jaki przyszly prezydent bedzie (wszyscy kandydaci sa do d...), podpisujemy z Rosja kontrakt. Przepada nam gaz bo musimy placic za gaz. A nasz gaz wydobywaja zachodnie koncerny, placac nam za to, bo musimy miec pieniadze na placenie za gaz. Efekt "ostal ci sie jeno sznur".
    • Gość: x Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.geod.agh.edu.pl 14.06.10, 10:32
      Ludzie, przyjrzyjcie się mapom!
      Złoża gazu łupkowego ciągną się pod okręg kaliningradzki, ale też
      na terytorium Ukrainy.
      Teraz chyba jasne, dlaczego Kreml tak się spieszył, by prezydentem
      Ukrainy zrobić swoją marionetkę. Ale dlaczego Unia Europejska nie
      zrobiła dla Ukrainy nic? Przecież te złoża niewątpliwie ciągnące
      się dalej wzdłuż linii Teisseyre-Tornquista w stronę Lwowa, Podola
      i pogranicza Ukrainy i Mołdawii to wolność i niezawisłość Ukrainy!
      Mędrki z UE szykowali się, wzorem Schroedera, na ciepłe posadki w
      Gazpromie?
      • stolat3 Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 11:03
        Tylko głupki wierzą w łupki. Pamiętam Karlino , parę miesięcy temu
        coś było również na temat gazu na terenach północno-zachodniej
        Polski i co i dupa zimna.Kublik jak zwykle zwietrzyl interes jak
        zbić kasę na wierszówkach. Ale tępy naród woli żyć mzonkami niż
        zabrać się do uczciwej pracy.
      • stolat3 Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 11:06
        Gość portalu: x napisał(a):

        > Ludzie, przyjrzyjcie się mapom!
        > Złoża gazu łupkowego ciągną się pod okręg kaliningradzki, ale też
        > na terytorium Ukrainy.
        > Teraz chyba jasne, dlaczego Kreml tak się spieszył, by prezydentem
        > Ukrainy zrobić swoją marionetkę. Ale dlaczego Unia Europejska nie
        > zrobiła dla Ukrainy nic? Przecież te złoża niewątpliwie ciągnące
        > się dalej wzdłuż linii Teisseyre-Tornquista w stronę Lwowa, Podola
        > i pogranicza Ukrainy i Mołdawii to wolność i niezawisłość
        Ukrainy!
        > Mędrki z UE szykowali się, wzorem Schroedera, na ciepłe posadki w
        > Gazpromie?

        To na AGH też oszołomstwo się rozwija?
    • Gość: XYZ EPA zaczyna kompleksowe badanie metod wydobycia IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 10:58
      Ktokolwiek podał link do tego sajtu, bardzo dziękuję! Jest na nim
      mnóstwo ciekawego materiału. W kontekście obaw o środowisko jest tam
      np. info, że EPA zaczyna szeroko zakrojona badania na temat wpływu
      wydobycia gazu łupkowego metodą ciśnieniowo-wybuchową (rzeczony
      fracturing to pompowanie wody z dodatkami, a potrem jeszcze boom).

      Tekst jest tutaj: www.propublica.org/feature/epa-launches-
      national-study-of-hydraulic-fracturing

      To jest duża sprawa, bo skutki środowiskowe nie kończą się na tym, co
      się do dziury wlewa, ale dotyczą także tego, co się z dziury
      wydobywa. A wydobywa się, między innymi, radioaktywny gaz radon. Nie
      tylko w USA i nie tylko przy tych metodach wydobycia się ten gaz
      pojawia, oczywiście. Radon jest wszędzie, również w naszych domach
      (trzeba wietrzyć mieszkanie, drodzy państwo!), ale powstaje kwestia
      (1) koncentracji i wpływu na pracowników (2) potencjalnego uwalniania
      radonu do środowiska (3) w tym do wody.

      Na razie jest więcej pytań, niż odpowiedzi.
      www.propublica.org/feature/is-the-marcellus-shale-too-hot-to-handle-1109

      • Gość: XYZ Zawartość płuczki IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 14:13
        Bardzo ciekawe i... przerażające

        docs.google.com/fileview?id=1BjWR4thNYTUGvfzJdNRUXwTmKw0tEEd8UbEmz-dwWpVawGpcQRNTemoG_jhd&hl=en
    • Gość: Jan Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 11:05
      Polska stanie się potęgą i... wyruszy, aby odzyskać kresy wschodnie!!! Poupadaliśmy w tej naszej Polsce na nasze idiotyczne łby.
      • lightwatcher Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 17.06.10, 14:27
        Tylko kresy wschodnie?, może w końcu uda się ustanowić legendarną granicę
        polsko-chińską na górach Ural.
    • Gość: skyinn11 Nie będzie drugiej Norwegii!!!! Must Read IP: *.opera-mini.net 14.06.10, 11:16
      Tania propaganda
      Barneet Shell w Texsasie zajmuje powierzchnie Belgii ze swoimi studniami....


      A must read from the Wall Street Journal: "Does Europe Have Unconventional Gas?"

      Link: bit.ly/9hM8Qf

      "Unconventional gas fields, particularly those tapping so-called shale gas, are very large and require the development of hundreds of wells. A field in northern Texas called Barnett Shale has about 8,000 wells covering an area roughly comparable to Belgium, the Netherlands and Luxembourg combined, Mr. Gautier says. ?You can?t look at these wells as one well at a time, you have to look at thousands as a development plan,? says Mr. Gautier. That is almost impossible for Europe, given high population density, regulatory difficulties of getting permits to drill over large areas . [sonda=]
      [/sonda]
      • Gość: MaxX Re: Nie będzie drugiej Norwegii!!!! Must Read... IP: *.seg4.ucf.edu 17.06.10, 17:17
        "That is almost impossible for Europe, given high population
        density, regulatory difficulties of getting permits to drill over
        large areas."

        Doakladnie tak!
    • Gość: XYZ No, ciekawie, coraz ciekawiej... IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 11:34
      Oj, dobre, ciekawe... konieczna lektura dla władz geologicznych w PL
      i dla mieszkańców okolic, w których prowadzone są odwierty próbne.

      www.propublica.org/feature/buried-secrets-is-natural-gas-drilling-endangering-us-water-supplies-1113

      To kompleksowe badanie środowiskowe planowane przez amerykańską EPA
      wygląda na konieczne i bardzo uzasadnione:

      www.propublica.org/feature/epa-launches-national-study-of-hydraulic-fracturing
    • mariuszet Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 12:39
      Nie rozumiem jakim cudem gaz łupkowy spowodował obniżenie cen gazu w
      Stanach, kiedy jego wydobycie jest dużo droższe od konwencjonalnego.
      Chyba, że dotychczasowe ceny gazu konwencjonalnego nie miały nic
      wspólnego z kosztami wydobycia.
      • Gość: XYZ Re: Łupki, które wstrząsnęły światem IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 13:15
        Koszt wydobycia gazu łupkowego spada. Średnio to jest jakieś 2,5 USD
        za milion British Thermal Units (nie wiem chwilowo jak to przeliczyć
        na m3). Przewidywania są takie, że wzrost skali wydobycia obniży
        wkrótce koszty do poniżej 2 USD za milion BTU. W makroskali cena gazu
        nie wynika tylko z kosztów wydobycia, ale także z gry popytu i
        podaży, co dobitnie pokazuje spadek cen na rynkach światowych
        wynikający z nadpodaży wywołanej właśnie spadkiem zapotrzebowania
        importowego ze strony USA.

        XYZ
      • xaliemorph Re: Łupki, które wstrząsnęły światem 14.06.10, 13:24
        Cena jest taka jaką jest skłonny klient zapłacić. Cała tajemnica.
    • aaaaq Donald Tusk, Komorowski, WSI, KGB, Izrael 14.06.10, 12:51
      To teoria spiskowa? A może to wszystko dzieje się na naszych oczach?

      OB. "Litwin":
      teczki.obserwowani.pl/8561.html
      OB. "Figurant":
      teczki.obserwowani.pl/8542.html
    • Gość: XYZ Ile tej wody i chemii IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 13:10
      Fajne są argumenty o tym, że chemikalia używane przez niektóre firmy
      do wzbogacania płuczki stanowią jakiś 1% jej objętości. Ile płuczki
      zostaje wtłoczone do otworu w ciągu całego okresu użytkowania
      odwiertu? Trudno powiedzieć. Ale jeśli jedno "łupnięcie" płuczką, raz
      na jakiś czas, wymaga, powiedzmy 2 milionów galonów wody, czyli 9
      milionów litrów wody, to ile to jest 1% z tego? Ano, 90 tys. litrów!
      To jest dziewięć metrów sześciennych. I teraz: jak by to wyglądało,
      gdyby ktoś chciał wpompować pod ziemię za jednym zamachem 9 metrów
      sześciennych toksycznych chemikaliów? Kto by się na to zgodził? Nic
      dziwnego, że branża w USA broni się przed całościowym badaniem
      skutków wierceń ciśnieniowo-wybuchowych.

      www.propublica.org/feature/epa-launches-national-study-of-hydraulic-fracturing
      • Gość: XYZ Oto co zawiera płuczka (na końcu dokumentu) IP: *.piaseczno.robbo.pl 14.06.10, 14:01
        Oto co zawiera płuczka (na końcu dokumentu). Generalnie, słabo się
        robi...

        Dokument - sprawozdanie przed komisją
    • Gość: Adam Nic się nie stanie, bez paniki. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 13:23
      Całe sztaby ludzi pracują już nad tym, żeby nic z tych łupków nie wyszło.
      Będzie to albo za drogie dla kupującego, albo za drogie dla wydobywającego,
      albo nieekologiczne, albo niezgodne z prawem. Coś się wymyśli. W tym kraju
      NIGDY nie było dobrze i nie będzie.
Pełna wersja