Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek

IP: *.ip.jarsat.pl 25.06.10, 08:30
Nie dziwie się że sprawę zgłosił Marszałek woj.mazowieckiego. Warszawa zawsze sie wyżywi - korzysta na tym że jest stolicą, masa siedzib firm, urzędów, w Polsce w ogóle jest ogromna centralizacja (w porównaniu np ze Stanami czy RFN), więc ma ogromne wpływy podatkowe, do tego własne Koleje Mazowieckie to po co ma dopłacać do lokalnych połączeń gdzieś w jakimś świętokrzyskim czy podlaskim?
    • errdos113 Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek 25.06.10, 08:45
      PR na sprzedaż? To by znaczyło, że samorządy nie mają żadnej polityki transportowej.

      Nie mam nic przeciwko temu, żeby mój samorząd dopłacał z moich podatków do kolei. Kolej ma pełnić w regionie funkcję publiczną - umożliwiać ludziom pewny transport w dogodnych godzinach tak, żeby mogli pracować w obrębie całej gminy/powiatu/części województwa. Bo to na dłuższą metę zwraca się z nawiązką poprzez rozwój gospodarczy i wpływy z podatków. Taka powinna być rola PR.
      • Gość: artur to ja poproszę o Deutsche Bahn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.10, 12:29
        a dokładniej Regio.
        Czyste, punktualne czerwone pociągi DB.
        Nareszcie...
    • sammler Re: Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w pi 25.06.10, 09:08
      Gość portalu: es napisał(a):

      > Nie dziwie się że sprawę zgłosił Marszałek woj.mazowieckiego. Warszawa zawsze s
      > ie wyżywi - korzysta na tym że jest stolicą, masa siedzib firm, urzędów

      W tak krótkiej wypowiedzi popełniłeś co najmniej dwa błędy merytoryczne. Po pierwsze, utożsamiasz Warszawę z całym Mazowszem. Jak bardzo jest to błędne podejście, niech ci uświadomią chociażby dane statystyczne o dochodzie na mieszkańca lub przeciętnym wynagrodzeniu w Warszawie i na Mazowszu (do znalezienia na stronach GUS i jego mazowieckiego ramienia). Po drugie, zapominasz o tzw. janosikowym:

      W roku 2010 będziemy musieli oddać 54 proc. dochodów. Warszawy nie stać na coś takiego - uzasadnia potrzebę zmian skarbnik województwa mazowieckiego Marek Miesztalski.

      Więc, z łaski swojej, bądź uprzejmy pisać prawdę albo nie pisać nic.

      Co do centralizacji - zgadzam się, z tą różnicą, że zarówno Niemcy, jak i USA to państwa federacyjne. Polska jest państwem unitarnym. Więc też niby masz rację, ale nie do końca. Chyba rozumiesz, że nie ma sensu prowadzić dyskusji nad wyższością jednego czy drugiego, w sytuacji gdy nie jest to kwestia wolnego wyboru?

      S.
    • pax_rex 20 lat a dworce nadal brudne, wagony smierdza 25.06.10, 09:16
      etc..
      co za pojebany kraj
    • Gość: My elyta Polska na sprzedaż IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.10, 09:33
      O take Polskie walczylyśmy. Polska na sprzedaż. Niedrogo.
      • Gość: /dev/null No, skoro Polska nie potrafi o siebie zadbać, to IP: 80.48.2.* 25.06.10, 09:53
        niech zadba nabywca. Było 20 lat na uporządkowanie kolejowego
        bałaganu. Ale na komuszej kolei związkowiec panem jest i basta!
        Znaczy się - jest do niedalekiego czasu, bo idzie nowe.
      • Gość: fpr Re: Polska na sprzedaż IP: *.xdsl.centertel.pl 25.06.10, 13:24
        Gość portalu: My elyta napisał(a):

        > O take Polskie walczylyśmy. Polska na sprzedaż. Niedrogo.

        Polska to nie firmy prowadzące kurorty, hotele, fabryki mebli czy...
        jeżdżące pociągami. Takie rzeczy powinny być realizowane przez firmy
        prywatne. Państwo powinno dbać o infrastrukturę kolejową (część
        posiadając, a częściowo tworzyć dogodne warunki do inwestycji w nią)
        i regulacje prawne, a także subsydiować prywaciarzom mniej opłacalne
        trasy. I to powinna być forma "dopłacania do kolei", a nie
        samodzielne prowadzenie firm, co się w wykonaniu urzędników po prostu
        nie sprawdza, bo to nie ich.
    • nowaczynska_76 Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek 25.06.10, 09:34
      A nie lepiej znaleźć prawdziwego fachowca od procesów restrukturyzacyjnych?
      Zapłacić mu i niech przygotuje spółkę do normalnego życia - a tutaj opchnąć
      problem i po zabawie. Odpowiedzialności troszkę.
      • Gość: Glonojad Re: Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w pi IP: *.home.aster.pl 25.06.10, 10:16
        I związkowcy na taką restrukturyzację oczywiście grzecznie pozwolą? Heh.
        • Gość: 4g63 Re: Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w pi IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.10, 11:57
          co za durny argument? co mają do tego związkowcy?
          chodzi o to żeby zrobić zapaść i tanio sprzedać, nagle się okaże że jednak interes może być dochodowy, przez ostatnie 20 lat non stop są takie przewały a polacy spokojnie się temu przyglądają, argumentując "że związkowcy cośtam"... tak jasne... związkowcy...
          durni polacy
    • Gość: /dev/null Niech kupi ten burdel Niemiec. Wyleje na zbity IP: 80.48.2.* 25.06.10, 09:51
      pysk związki zawodowe i może wtedy spólka stanie na nogi i zacznie
      świadczyć usługi na poziomie pasażerskim a nie towarowym.

      Oby. Precz ze związkową komuną! Precz.
    • Gość: bolek Re: Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w pi IP: *.trzebinia.mm.pl 25.06.10, 09:52
      PKP IC nie dobiło regionalnych to teraz KM próbują. Nie mam nic przeciwko
      sprzedaży, niech tylko kupującym będzie DB.
    • Gość: Woojtek Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek IP: *.malopolska.uw.gov.pl 25.06.10, 09:53
      Podzieli PR na 4-5 oddzielnych spółek które bedą ze sobą
      konkurowały.
    • marty25 veto PIS 25.06.10, 10:03
      Kaczyński powinien wybiec na rynek, zedrzeć z siebie koszule, okazać biust i zaprotestować...
      gdzie on tych wszystkich bezrobotnych gołodupców poumieszcza, którzy się pod nim podwiesili, jeśli nawet Przewozy Regionalne będą sprywatyzowane.
    • hela_z_gazowni Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek 25.06.10, 10:07
      Czemu przewozy regionalne wożą pasażerów z Warszawy do Wrocławia? Trasa
      Szczecin Przemyśl też raczej ma małe znaczenie lokalne. Jestem jak najbardziej
      za przewozami regionalnymi, dotowanymi z podatków. Ale powinny być to
      rzeczywiście przewozy regionalne. PR powinny zostać sprzedane, może DB je kupi
      i bardzo mocno zainwestuje i zrestrukturyzuje. Marszałkowie powinni
      dofinansowywać połączenia, bez różnicy czy jeździ na nich firma X czy Y.
      Marszałek powinien płacić za usługę, a nie utrzymywać niewydolne finansowo
      przedsiębiorstwo.
    • Gość: Dejw Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek IP: 212.109.135.* 25.06.10, 10:11
      A ja myślałem, że dla PełO PR jest najważniejszy...Dziwne
      • popo.leon Re: Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w pi 25.06.10, 11:32
        Nie mędrkuj bojówkarzu PiSu bo się spocisz...

        -------------------

        Mnie zastanawia KTO TO KUPI :)
    • jan12121 Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek 25.06.10, 10:21
      KM maja w sposób oczywisty konflikt interesu jako współwłaściciel PR. Nie
      umniejszając faktu, że KM jest niezłą firmą trzeba zapytać: czy województwo
      mazowieckie ogłosi przetarg na przewozy po sprzedaży PR? Czy inne województwa
      to zrobią? Jeśli ta sprawa nie będzie przesądzona, nikt nie kupi tej spółki!
      Było myśleć PRZED przejęciem tego bałaganu od Rządu...
    • a.ba sejm na sprzedaż 25.06.10, 12:08
      sprzedają ustawy,
      rządy sprzedajne /wszystkie/
      Jeżeli nie potrzebne nam nic państwowego /spredają drogi
      (autostrady), kolej i co się tylko da - a podatki sjadają na
      utzrymanie urzędów - to po co nam sjem?
      SPrzedać długorobów!
    • maxmartini To dopiero poczatek... 25.06.10, 12:17
      kolej to dopiero poczatek, zaloze sie ze sprzedadza ja za zlotowke

      jak myslicie, co sie stanie gdy szpitale zadluza sie monstrualnie jak kolej?
      przeciez to sie wlasnie dzieje

      tez zostana sprzedane za przyslowiowa zlotowke
      ale PO powie, ze to nie jest prywatyzacja

      ale co wtedy, gdy bedzie kryzys i rzad nie bedzie mial kasy na NFZ? czy te
      prywatne szpitale obinza stawki za lczenie?? czy ktos im bedzie mogl nakazac
      leczyc? nie, beda mogli im nagwizdac

      a jak szpital jest panstwowy, to zawsze mozna kazac im wykonywac zabiegi,
      skoro sa ludzie i sprzet

      caly ten system oparty na cenie za usluge jest bledny, poniewaz w szpitalu sa
      ludzie, jest sprzet, sa pomieszczenia
      a nie wykonuje sie uslug, bo ktos ustalil ceny za uslugi i limity

      lekarze powinni leczyc, sprzet powinien pracowac, nie bylo by kolejek

      cala ta reforma zdrowotna to jeden wielki szwindel, wszystko zrobione po to
      aby ten sektor zadluzyc i zeby mogl zostac przejety przez prywatne korporacje

      tak sie dzieje ze wszystkim, z calym panstwem, dlug a potem zmiana wlasciciela
      i to na rzadanie obywateli, bo zadluzona instytucja po prostu nie dziala wiec
      ludzie rzadaja rozwiazania tego problemu, a jdynym rozwiazaniem jest sprzedaz
      z gory ustalonemu kupcowi
      • Gość: aron trzeba zlikwidowac pociagi w woj. wschodnich... IP: 109.243.117.* 25.06.10, 12:29
        trzeba przede wszystkim zlikwidowac pociagi regionalne w woj.
        wschodnich. Na przyklad pociag z lublina do Chelma wiezie 50 osob,
        gdy w tym czasie np. pociag z Wroclawia do Kedzierzyna wiezie 200
        osob w tym niektorzy stoja. To nie lepiej zlikwidowac pociagi z
        Lublina do Chelma i przeniesc tabor do Wroclawia gdzie bylby lepiej
        wykorzystany? Oczywiscie ze lepiej.

        Pociagi w woj. wschodnich ciagna na dno cala kolej. Juz InterCity
        stracilo kilka milionow na bezsensownych pociagach do Zamoscia,
        gdzie paliwozerna lokomotywa ciagnela 3 wagony w ktorych jechalo 100
        osob. Latwo wyliczyc ze wychodzily 3 l ropy na pasazera na 100 km. I
        to sie mialo utrzymac? Litosci.
        • Gość: mk02 Re: trzeba zlikwidowac pociagi w woj. wschodnich. IP: 212.33.71.* 25.06.10, 12:50
          taak na wschodzie najlepiej wszystko zlikwidowac.niech ludzie na
          oslach jezdza i mieszkaja w ziemiankach.
          • Gość: aron Re: trzeba zlikwidowac pociagi w woj. wschodnich. IP: 109.243.134.* 25.06.10, 13:06
            tak i na Islandii pewnie ludzie na oslach jezdza bo tam nie ma kolei
            • Gość: Marcin B. aron matole i tutaj też piszesz bzdury ? IP: *.acx.pl 25.06.10, 14:30
              Litości człowieku, weź te swoje busy i jeździj sobie nimi. Masz zerowe pojęcie w
              temacie kolej, a mądrzysz się niczym Einstein. Na Rynku Kolejowym się z ciebie
              śmieją, tutaj też zaczną. Nie rozumiesz idei przewozów pasażerskich, busy to nie
              wszystko. Przewieź te 100 osób swoimi busikami i następnie przelicz ile paliwa
              poszło, jak wielu ludzi wkurzyłeś swoją bytnością na drodze itp itd etc.
              • Gość: aron Re: aron matole i tutaj też piszesz bzdury ? IP: 91.200.94.* 25.06.10, 19:04
                czyli co twierdzisz że pociągi do Chełma sa niezbędne? Nie
                rozśmieszaj ludzi. W Łomży, Zamościu i Bełćhatowie nie ma pociągów i
                ludzie jakos żyją.
                • Gość: Marcin B. Re: aron matole i tutaj też piszesz bzdury ? IP: *.acx.pl 25.06.10, 19:37
                  A u mojego wujka na wsi i okolicach nie jeżdżą busy i ludzie jakoś żyją, czy to
                  czegoś dowodzi ?
                  Puknij się w łeb, jakich ty argumentów używasz? Na RK już tobie odpowiedziano i
                  wytłumaczono że kłamiesz, rozmijasz się z prawdą lub ewentualnie nie wiesz o
                  czym piszesz. Chcesz jeździć puszkami? a jeździj, ale nie narzucaj innym swojego
                  zdania, uszanuj tych którzy wolą pociąg. Nie ty jesteś marszałkiem i nie ty
                  decydujesz o przewozach, gdzie będą jeździć i kiedy będą jeździć, na szczęście.
                  BTW, ale nie odniosłeś się merytorycznie (trudne słowo) do mojego zapytania o
                  koszty przewiezienia 100 osób busami na tej trasie.
                  • aron2004 Re: aron matole i tutaj też piszesz bzdury ? 27.06.10, 11:23
                    ile ci mam tłumaczyć że jak chcesz jeździć sobie pociągiem to pokryj
                    z własnej kieszeni koszty rozbudowanego do absurdu biurokractwa
                    kolejowego. 100 zł za bilet Lublin - Warszawa, 200 zł Lublin -
                    Kraków, 50 zł Lublin - Chełm i proszę bardzo. Za swoje pieniądze baw
                    się w kolej a od pieniędzy podatników wara.


                    Koszty przewiezienia busami są niższe, bo u busiarza nie ma
                    biurokractwa.
                    • sothink Re: aron matole i tutaj też piszesz bzdury ? 27.06.10, 12:36
                      to dlaczego w takim razie popierasz PiS i jego subwencje dla
                      biurokractwa z PKP? jesteś chory psychicznie czy upośledzony?
      • Gość: aron Re: To dopiero poczatek... IP: 109.243.134.* 25.06.10, 13:02
        lekarzy trzeba powolac do wojska i kazac im pracowac za minimalna
        krajowa, a jak ktorys nie chce to go do Afganistanu niech strzela do
        talibow
        • tomekjot Re: To dopiero poczatek... 25.06.10, 15:24
          To dlaczego nie zostałeś lekarzem??
    • ulanzalasem Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek 25.06.10, 13:02
      nowaczynska_76 napisała:

      > A nie lepiej znaleźć prawdziwego fachowca od procesów restrukturyzacyjnych?
      > Zapłacić mu i niech przygotuje spółkę do normalnego życia - a tutaj opchnąć
      > problem i po zabawie. Odpowiedzialności troszkę.


      Proponuję niejakiego Janusza L. ...a właściwie Janusza Lewandowskiego z bandy Bieleckiego, Balcerowicza i Tuska od UD, przez AWS-UW po PO...nieudacznicy niszczący Polskę, którzy niestety za rzadko stają przed sądem za swoje decyzje(Lewandowski, Wąsacz etc. /złodziejstwo)!
    • nielenin Wszystko PO sprzeda.Zostaniemy dziadami europy 25.06.10, 13:27
      kur..a prąd im się nie opłaca, kolej im sie nie opłaca, gaz łupkowy im sie nie
      opłaca, stocznia im sie nie opłaca ..
      Co jest do k..y nedzy ? Wszystkim sie opłaca a im nie?!!
      To czemu inni to kupują ? Stracić chcą?
      To my nie możemy wziąć kredyt, kupić i zarabiać skoro oni mogą tak zrobić?

      z Po na dno !
      A po wyborach jakby mieli cała władze w jednych łapach to kto ich przypilnuje?
      Sami siebie? Bedzie samowolka
    • kapitan.kirk Przewozy Regionalne na sprzedaż. Decyzja w piątek 25.06.10, 13:35
      Cała ta koncepcja przekształcenia PR we własność "konsorcjum" 16 województw od
      początku była poroniona i niezależni eksperci kolejowi podkreślali to wówczas
      nadzwyczaj zgodnym chórem. Trzeba było - i teraz też to jest chyba najlepsze
      wyjście - podzielić po prostu PR na przedsiębiorstwa wojewódzkie,
      proporcjonalnie podzielić się infrastrukturą (a zwłaszcza taborem) i szlus.
      Koleje Mazowieckie, przy wszystkich swoich wadach, radzą sobie dobrze i nie ma
      naprawdę żadnego powodu, by w innych województwach miało być z tym gorzej.

      Pzdr
Pełna wersja